【FF14】侍スレ 14刀目

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侍は蘇る、何度でもだ



次スレは>>980が立てること

本文の一行目に
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をコピペ ​

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【FF14】侍スレ 13刀目
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/ffo/1524048909/

ほし

パッチノート先行公開に震えろ

権代光俊とは
http://wiki.ffo.jp/html/15192.html

ほしい

ほ

し

ゆ

回天保守

吉田氏：　最強のローテーションを繰り返していれば敵視が下がるのではなく、必要に応じて使うようになっています。
うまく混ぜてくださいね、という意図です。最大火力のローテーションを実行していれば、勝手に敵視が抑制されるのでは、
あまりに芸がありません。攻撃ローテーションが途切れる際に使うなど、きちんと考えて使うことを前提に用意してあります。

フォーラム侍スレ
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/324142-%E4%BE%8D%E3%82%B9%E3%83%AC

ひっさつけん保守

ほ

し

ゅ

回天

保守

必殺剣　菊

彼岸花

士風　効果なし
陣風　着弾・DoT両方効果あり
回天　着弾・DoT両方効果あり
斬耐性低下　着弾ダメのみ効果あり
突・打耐性　効果なし
アーゼマ・ハルオ　着弾・DoT両方効果あり
連環計　着弾・DoT両方効果あり
桃園結義　着弾・DoT両方効果あり
サイト・リタニー　着弾・DoT両方効果あり
だまし　着弾・DoT両方効果あり
バトボ・レク・歌　着弾・DoT両方効果あり
ハイチャ　着弾・DoT両方効果あり
エンボルデン　着弾・DoT両方効果あり？
(与物理ダメージを10％→2%上昇。DoTに乗る？)
エギの加護　着弾・DoT両方効果あり
光輝の盾　着弾・DoT両方効果あり
コンテージョン　効果なし

「攻撃ローテーションが途切れる際」ってことは燕飛か？

理想…黙想使用で即時ヘイト半減効果
妥協…夜天にヘイト半減効果
斜め下…黙想使用中、徐々にヘイト低下

好きなものを選べ

黒にたいしてのインタビュー記事見たけど酷いな。自分の体感だけで全体のジョブバランスまったく把握してないし。黒はキレていい。

ギミックで離れる時や戻る時に使うだけで移動時間短縮＋ヘイト減少で火力には一切影響しないどころか上げてメリットしかないイルーシブさんは芸があるんか？

黙想即時発動であったらGCD中に挟めばいいから違うんでない

5WS合わせてどんくらい威力上がるとお前らは思ってんの？

２％

むしろ黙想はFF11みたいに使ったらリジェネ状態で動けるようにして欲しいんだが

装備そろった侍ってTP切れるまで木人殴ったらDPSいくつくらい出るの？

飯薬無しなら6100〜6300位ってとこ

サンクス
鼻くそほじりながら6100出せるように頑張ろう

クリDHの運がよければ6500は超えるな

10分殴って6500出るんか？

10分間乱れにクリDHのせ続けよう

忍者の代わりにLB要員でもいいから侍に戻りてえな

侍操作してるのが1番楽しいわ

ほんとそれな
絶だと効率の為につまらん竜忍押し付けられるのほんと糞だわ

インタビューでジョブ調整は吉田のワンマンなのが判明したから、誰か有名人に侍やってもらってハブりを体験してから文句を直接言ってもらうしかないな。松野さん侍やってねーのかな。リディルとか侍やってなかったっけか

忍スレ無いんだけど
おい

しなじーｗ全部削除でいいわ
だましとかああいうのは全部タンクヒラに詰め込んどりゃいいんだよ
よしだ？

操作性は他の近接のいいとこ取りな感じだから使ってて楽しいジョブだよな
不満な所は立ち上がりが遅いのとPTメンバーが楽しく無い事か

予想通り刃風以外20UPで完全終了

竜から突ダウン取り上げないと無理ゲー

どのくらいDPS伸びるんだろうなこれ

ほれほれ刀置くぞ君達

やっぱ２％くらいか

あまりにもやっつけ微調整過ぎてなんかもう言葉が出ないよ

これ心眼とか何考えて上げてんの？

調整しょっぱw

な、何も変わらんだろうなこれ・・・ｗ

慈眼の効果に効果時間がないけど、これで１０秒とかだったらウケるなｗ

>>50
今ある敵視量を20%減らすだからヘイト減少はそこそこ強いぞ

ちょっと、なんだかんだで先週復帰してみたのに…これはもう5.xまでやらんかもしれんｗ

終わった…
シナジー無理なら侍だけ斬耐性低下13〜15%とかにしてくれよ…

TP消費何も変わらなくて草

完全に終わったな

気孔術 「追加効果：自身に対する全ての敵視を半減させる」が追加されます。

慈眼 「追加効果：自身に対する全ての敵視を20％減少させる」が追加されます。


おい


おい！！！

侍DPS1位のデータで簡易計算

ビフォー　4399.4K
アフター　4492K
DPS増加率　＋2.12％

糞糞糞

え、これ暗黒の方がまだ良調整じゃん？
酷いでごさる……

>>51
でも、１０秒とかだと良くて４アクション分しか下がらないんじゃない？
３０秒とかなら、まだいいけどって思うのだけど

2%上がったらDPS6000の侍が7000くらいになるかな？

なんでモンクは敵視半減なのに侍は20%減なんだ？

いや弱ルーシッドだろ
ヘイトの問題はほぼなくなった

お前ら槍いっぱい持ってきたぞ
好きな奴取ってっていいよ

そりゃモンクのが敵視減少に対するDPSリスクがでかいんだから、効果も上じゃないとおかしいことになる
ただ闘気は殴れないタイミングで溜めることが出来るのに対して、心眼は攻撃食らわないと発動しない
つまり吉田が言うように攻撃ローテーションが途切れる際には使えない
オイィ？

気功はしゃーねー。闘気全部使うし

侍個人のDPSを2％増やすくらいなら
タンク2名相方忍者侍本体のDPSをそれぞれ0.5％伸ばせる
斬耐性10.5％ダウンにすりゃいいのに

ピュアDPSなんて求められてないんだよ
いい加減気付いて？

モンクは気功術とかいうまず使うことがないゴミアビについたのに
侍だけ慈眼とかほぼノーリスクで打てるアビリティにつくとかずるくないっすか？

心眼効果量１０％ってまったく意味が分からん
くそどうでも良い・・・

>>61
気功術とか使わんやろモンク
星眼我慢すれば使える慈眼とは訳が違う

葱＜ヘイト軽減するためにわざと攻撃当たりますね回復よろ＾＾
という未来になるかと思ったか？元々ディバージョンも未実装なのが葱だ

「自分はいいとおもうんすけど〜なんか文句言われたんで〜とりあえず火力上げときました〜（ﾁｯうっせーな）」
って感じの修正内容でワロタ･･･わろた･･･

>>59
お前まだ勘違いしてるぞｗ

2％上がったけど星眼我慢して慈顔ってどうなの？
プラマイゼロくらいじゃないの

気功術は相変わらず、このままお蔵入りだろうなｗ

ヘイトに関してはモンクより侍の方が良さそうだな

周りからは、いいから槍持てやと言われそうだが

5.0まで席ないの確実だなおい！

>>1
４時間と３時間ｗ

https://i.imgur.com/pzUTGrh.png

ここでも過疎過疎フォーティーンは信者が必死に頑張っているだけの模様ｗ

星眼を全部、慈愛に回したら上昇分はふっとぶね

うーんこれはハブ続行！w

これ結果変わってないよな
モンクと黒に依然としてDPS負けてねえか

調整内容が誤差過ぎてどう考えても野良PTのハブり続行フラグ立ちまくりです
本当にありがとうございました

5.0まで別ジョブやるか土下座して固定組むしかねえあなオイ！

フォーラム炎上させるぞ

あまりの酷さにネギ萎びてるぞｗアドセンスクリックお願いするでござるｗ

火力調整は体感できないだろう。ヘイトと心眼+5%で、攻略中に割と早くVITジャ外せるとかはあるかもしれんけどナ

星眼と震天は僅かな差しかない

侍スレにいるやつの大半は侍じゃないから炎上するわけねーだろアホかww

馬鳥世界の14では慈眼に剣気15使うんだろｗ

負け組ジョブのみんな久しぶり〜 まだ侍続ける気でいるんですか？

慈眼は剣気使わないしヘイト軽減として考えうる中ではマシなスキルだな

IDでは全く意味ないけどな

ああ、そうかｗ

モンクの敵視との差はなんだ？
権代しねやキャラデリだくそが

(new!)　先行パッチノートが公開！渦中の侍達の反応は・・・・？

お前らの反応で馬鹿鳥さんが小躍りして喜んでるぞアドセンスクリックお願いしていけ

>>59
ばかじゃねーのこいつ

星眼のDPSを０になる　で考えちゃったけど、その分を震天すればいいのか

廃刀令なんだよ 刀置いて槍か双剣持て

>>92
闘気

これで喜ぶ侍がいたらほんとピュアだなって思うの

>>94
え？なんで。効果時間書いてないから、それ次第なのってあってるんじゃないのか

待ってくれ忍者の風断ち弱体でDPS2%下がったんだよな確か
それ考えたら侍の強化で10%上がるんじゃないのか？

陰陽捨てて気功撃つとかヘイトリセットでも良いくらいだぞ馬鳥ｗ
アドセンスクリックよろしくお願いします❤

>>99
やばすぎないお前w

>>98
これがほんとのピュアDPSってかｗｗｗｗｗやかましいわ！

イルーシブと比べてみよう
コスト0
自分のタイミングで使える
ギミックで離れるor近づく時に使うだけでヘイト半減
DPS下がらない

乱れ雪月花威力800
彼岸花威力300 DoT威力50
陣風　士風 威力350
月光花車500
雪風440
陣風士風のバフ効果量20%ぐらいしないと侍に席はねーな

初段以外20上がるのってもっと％上がるもんじゃないかと思うんだが違うのかねえ？
とりあえずこの強化内容ならDHSS型でいくわ

どうでもいいけど相対的に乱れの価値が更に下がったな

ずっと星眼かずっと慈眼どっちが強いのっと

>>99
お前ルーシッドとディヴァージョンのヘイト減少効果の違い説明できるか？

気合に敵視減少いれればいいものを

>>109
そんなん運営のさじ加減一つだから関係ないっつうの

>>108
現状だとティヴァージョンにプラスして使うなら中盤に一回使えばいいぐらい

具体例なら金バハで毎回モンアファーに合わせるならVITアクセ全部外した上で竜を超えてヘイト最下位になれるから運用次第では意外に強いかもね

黒「ピュア同士仲良くしようや！」

バーストゴミだし消えるボスも多いしでどう考えても席はこのまま。
何より最適構成組んだらTP絶対切れるのに緩和ねーし開発ホントエアプ

慈眼はコンテンツ中に2〜3回使えば充分だろ

>>111
こいつ葱過ぎるだろ…

吉田が簡単に敵視下げられたら悔しいじゃないですか（笑）って言ってるように思えるな

パッチノートの文面をふつふつと殺意が湧き上がってくる
すげーよアイツらは

>>100
そういう質問する前にlogs見て計算しろよ

バカな書き込みで活発にさせるアフィ戦略だぞ

開発の見てるデータとログスのデータに驚くほどの差があるんじゃないかってくらい
意味の分からん調整だな
とりあえず課金停止してきた

モンクに勝てないとかほざいてる奴がいるがモンクのシナジーは戦士いるPTでさえ250も行かないし
マントラ分考えなきゃ修正前でさえ火力的にはトントンなんだぞ
まぁ修正後も黒には勝てなさそうだが

MP回復した上に敵視半減するアビがあったり
移動に使えてさらに敵視半減するアビがあったりするのに
どうして侍モだけ勝手に敵視が抑制されるのでは芸がありませんって意味不明なんだけど

>>120
それが理解できるお利口さんは今どき侍なんてやってないのでぇー

馬鳥&14速報&えふまと「侍煽ってアクセス数稼いだろ(^^)

火力上がったのは良いけど斜め上な調整でがっかり

もう諦めた
竜になるわ

なるほどこういうガイジがいる限り侍が強くなってもハブられるわ

>>111
ヘイト系のスキルの説明文全部読んでみるといいと思うよ。実際使ってみてヘイトがどう変わっているかをみるとなお良い

なるほど、イルーシヴの効果なのか

MT暗黒になれば忍者の代わりに入れるかもしれんぞ
絶はさすがに無理だけどｗ

そう考えるとモンクの気孔術がイルーシヴと同値ってどうなのｗ

もう吉田がピュア方面で強化するって言って覚悟は決めてたけど、流石にこれはねぇよ
剣技15で打てる擬似震天を使わないで、敵視下げるのに使ってねってか。何だこのゴミ糞調整

敵視は流石に黙想じゃなかったな火力はもう予想通り過ぎて言うことがない

ピュア()ならピュアでもうそれでいいよ
じゃあ火力出すことに徹させてくれよ、火力とトレードオフってなんだよ

ここでもTwitterでもどうせ100って言ってる奴多かったもんな

ほんと悲しい

刀を槍に持ち替えないと絶行けないクソゲー続行

竜さん忍さんも悲しんでるのになぁ！？

え、なんだこのショボ修正ｗｗ
ヘイトはかなりいいけど、威力ｗｗｗ

次の絶も竜忍死期症で決まりか
バカだろアイツら

つーか敵視ダウンってディヴァがある今必要か？
忍者なしでMT戦がボーラなしでもヘイト飛ぶ事は無いし暗黒も次のパッチでヘイト面強化されるし

予想通りの2%ドンピシャでテンション上がった！
課金停止した！！

決めた！
俺は槍からまた刀に持ち替えるぜ

修羅の道を選ぶ！

なんだよこれえええええ
素人でもわかる。侍いらねえええ

>>138
絶以外なら刀持っても許されるみてーな言い方だな

これでまた4か月待ってね・・っとか糞すぎ

これ星眼はもう使うなってこと？

フォーラム誰も書き込む気力なくて草

ピュアDPSに女をNTRれたかのようなこの恣意的な調整
どうなってんだ第5の社内風紀はよ

星使わなかったらそのぶん震天打てるよ、よかったな

PVPの彼岸アップがPVEに記載もれなんじゃね？としか思えないクソ調整。吉田が刺されれば良かったのに

何考えてんのか理解に苦しむ

わざと嫌がらせしてるようにしか見えんな

星眼打てない分震天打てるとかエアプかよ
剣気の消費量考えてみろよ15と25だぞ。しかも無駄に即撃ちしないでも撃てるエコ震天やぞ

ヘイトの事なんざいまさらどうでもいいんだよ
シナジーもらえず２％しか上がらんのが問題なんだろうが

5.0でまた会いましょう。

DPSの伸びならまだしもどうせ1回ぐらいいれりゃいい心眼で騒いでるのはさすがにひでぇだろｗ

心眼10％にするぐらいなら範囲化してくれよ…

まじ心眼１０％って誰が喜ぶの？

でも、DPS上昇量は予想通り過ぎて、酷い以外の感想がないｗ

緊急メンテで調整やりなおしレベル。

慈眼っっっw 20%っっw

強化おめでとうございます！ｗ

一応攻略段階で刺す活ハイジャを減らせる……のか……？

侍の担当って3.0の詩人担当じゃね？同レベルのやっつけクソ調整

ゆるさんまじゆるさん。クソゲー

>>158
心眼一回しか入れられない侍とかマジ？

これだけ待たして、なんなん？ボケが

>>155
皮肉で言ったつもりだったけどなんでそんなマジになっちゃってるの。
こんなジョブやってないからエアプなのは間違いないけど

今までは一回も調整無かったから声を出しやすかったけど、
変に調整されたから暫くは強化されたのにまだゴネるか！って言われるようになるんだぞ
まじつれぇわ・・・

>>142
現状でも問題ないしな
今後も問題なのは軽減をまったく使わない奴

そのための

>>172
そのための5コンボ修正やぞ
わからん人からすれば、超修正しました感を印象付けられるだろう

>>171
エアプならエアプで良いから、突っ込まれないように軽く調べてからにせーよ
そんなんどの職で似たような事を言ったとしても言われんぞ

慈眼使わん侍は地雷だね^^

>>142
ディヴァあってもキツいからなんとかしろ！って騒がれた結果なんだが…

ヘイトがきつくない奴は余程酷いスキル回ししてるんだろきっと

>>176
ごみ調整だったからいらついてるんですか？w

こんなん、彼岸のdotか陣風のバフをちょい上げすれば済むのをわざわざ5コンボに手を入れる感じが汚い

明鏡止水にヘイトダウンつけるだろ普通
澄み切った穏やかな心だぞ

どーせ朗読会はいつも通りジョブ関連のところはムスっとした顔で文句あるのか？って表情のままコメント無視して逃げるんだろ？死ねよ

>>178
2層で7000出しても取れないでしょ
24人レイドとかの話してるのか？

もう朗読会とか見ねーw。普通に5.xまでやらんわ

5.xまでやらない意味がわからん、5.xになったら侍の時代が来ると思ってるの？

>>182
モンクもだけど、死んでるアクションに付けて使わせようとしてるんだろうな

次は、侍の火力をこれ以上上げるとバランスを壊してしまうという有難いメッセージがくる未来まで
黒が道の先を示してくれてるよ

錆びてた刀が折れた。

ジョブ人口の分散が抑制される神パッチやぞ

>>186
きんんんっもぉっ

>>191
侍ハブ無くなるといいですねw がんばですw

シグマから槍に持ち替えたのにお前らがいつまでたっても持ち替えないから、戻るに戻れない調整になったじゃねーか。いつまで槍持たせる気だ、ふざけんな。

>>192
こいつきも・・・

葬式会場はここか？

MTにヘイトコンボ増やしてもらったらいいじゃん
そこまで切り詰めないとDPSチェックぬけられないの？

そういう問題じゃねえしヘイト問題切り離してもPTDPSで劣るんだよ

吉田直樹はプレイヤーとコミュニケーションを取ることで人気を博し今の地位を獲得してきたはずが
取締役になったらとたんにプレイヤーを無視しはじめた印象にござる

これだけピュアDPSが掲示板や募集で侮蔑されたり虐げられているにも関わらず
まったく無視でコソコソ逃げるようにPLLも流していく始末

あやつにとってはプレイヤーなぞ、ただの踏み台だったのではござらぬか

まともにPTにも入れず
何がジョブごとのゲーム体験ぞ

吉田が拙者達の受けてきたPTハブりや掲示板での中傷ハラスメントを放置しつづけるなら
これはもう吉田によるプレイヤーへのハラスメント行為と言っても過言ではなし！

もはや侍達が陽の目を見るには、吉田をプロデューサーから外すしかないのではござらんか
しからば大和の侍達よ、いまこそ立つべき時にござる！

宿敵・吉田直樹を討ち倒し、真の侍の自由を得るのでござる！
今こそ我らの手で維新を起こそうではないか！！

倒吉である！皆の者、刀をとれ！（ゲーム内で）

普通に墓穴掘ったりしてるし、薄気味悪い

タンクだって芸人多いんだから

吉田の肩を持つ気は一切ないがバランス良い調整なんてのはほぼ不可能で
各ロール一つは不遇ジョブ扱いされるのが出てくるのは14に限らずMMOの
特徴みたいなもんだから、侍は今から一年以上その状況が続くんだろうな。

>>194
気孔術 「追加効果：自身に対する全ての敵視を半減させる」が追加されます。

慈眼 「追加効果：自身に対する全ての敵視を20％減少させる」が追加されます。


おい


おい！！！

きっしょ・・・

1年以上じゃなくてサービス終了まで

また遊びにきます、ごみジョブの皆さんPT募集頑張ってください！

戦士もヘイトコンボなんて撃ってないぞ。logs見てみろよ
問題あるのは暗黒だったけどそれも今回で解消されたから
まともなパーティなら敵視なんて問題ないよ

W1stクラスならまだしも
クリアできたら良いじゃん？
実装時は溢れてたんだしさ

>>204
キモい言われて傷ついちゃったのかw

現仕様すら把握出来てないエアプみたいな奴が間違いを指摘されて顔真っ赤にしてキチ暴れとかテンプレだな

まぁ、ぶっちゃけ悲観して騒いでいるように見えて、大半は「吉田」なら2%辺りだろうなと思っていたろうからなぁ

落ち着け…
大丈夫　こんなもんだよ
泣くほどの事じゃねぇよ　最初から期待なんてしてなかったもん
こんなもんだよ！

影の火力アップ考慮しない忍とならどっこいどっこいか？まあそれなら忍でいいなって話だが

ただ、ドストレートに喧嘩腰の調整見せられて吉田への敵愾心は高まったなw

42
つまり しに と言う事だ
敵視問題は全体攻撃が多い場面では無いに等しくなりそうではあるけど、肝心のただただdpsを出すというジョブの役割が強化されてないに等しいんだよな

フォーラムも完全に沈黙してるな

DPSをだすための工夫の余地が星眼でもあるのに
そこが敵視とトレードオフじゃあね残念
星眼に敵視減少つけろ！

火力調整はどうせこんなもんだろうと思ってたしヘイト周りは予想よりいい感じ
で、TPはどうすんの

侍この調整だと3%も上がらなそうだけど今どんな気持ち？？

どんなネトゲでも1職粘着なんて例外なく地雷しかいないんだからいい加減他ジョブに浮気しなよ
私は許そう

範囲の方はまったく変わらずか…
こっちにもテコ入れしてほしかったな

挑発シャークがない場合の装備差のあるMTだとディヴァ使って高火力できついのか？
戦士は余裕だがナイトと暗黒は知らん

超絶強化おめでとう、絶アルテマ頑張ってね

星眼使って通しでどれだけDPS上がるか答えられる奴いる？

レスの7割くらいアフィブロガーだよなあこれ…

お前らこんなとこに書いてても馬鳥と14速報の収入増やすだけやぞ

ねーよ竜はこっちくんな

忍者の竜への影アフィうめぇ

オ、オサムサムウウウウウウウウｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ大丈夫っすか？ｗｗｗｗｗ

槍持つからお前らは忍者やれや

お前はアフィブロガーだろ❤

単純に火力上がってヘイト減少できるようになったんだからいいんじゃねーの
ヘイトはＭＴで防御スタンス切ってる状況をなんとかせーよと思うけど

しかし、レスのほとんどが実際に侍やってる奴じゃないな・・・

4〜5%のアップは欲しかったところ

>>230
なにいってんだこいつ
ゴミがミジンコにランクアップした程度で良かったとか言えるわけないだろ

>>230
こいつ最高にアフィ

火力が110%になってヘイトが10%になったとしても広告収入は変わらないのでご安心下さい

とりあえずアフィは即刻この嘆きの流れをまとめろ 吉田に届け俺の想い

早くフォーラム荒らしてこいよ

絶実装パッチでもう1回調整が入ることにワンチャン賭けるしかねーw

しかしTPの補填技が来ないとなるとSS特化は今のILでそろそろ限界かもな
サブステの総量も増えるし次の装備更新はクリダイ仕様の方が期待値高そう

馬鹿速報さんがまとめてくれたぞ！おめでとう！

ねぇ？だれが侍調整してるの？ねぇ？だれ？誰か教えて？ねぇ・・・
担当者のスキル回し教えて？凄い出てると思うんだぶっ壊れるから火力あげられないんだよね
今回の調整でこれでいっぱいって思ってるんでしょ？壊れるから
だったら教えてよねぇ担当者さんどのくらい出せてるの？ねぇ教えてよ

完璧シナジー合わせに単体火力が同等以上になるわけないわな
追加シナジースキル作るわけもなし
シナジー合わせしない野良ならPTDPS上がるかな〜くらいか？
拡張でシナジーなくなることに期待…

期待してないとか言っておいてお前ら結構期待してたのな黙想にヘイト減少つかなかっただけで誉めるレベルだわ

各20アップってｼｮﾎﾞ

リードバトルシステムデザイナーKei Sato
バトルシステムデザイナーTakashi Kawamoto,Hikaru Tamaki,Tsuyoshi Yokozawa
デベロップメントスーパーバイザー ハゲニット
エアプロデューサー兼ペテン師 吉田

4.0戦犯リスト

超絶強化www

侍に限った話じゃないけど暗黒もひでーよ

モはマントラあるし桃もあるからそんな白い目で見られてない感ある
少なくとも近接へのバフにはなるし戦とは噛み合うから擁護もあるだろう
さもらいは完全脳筋なのがなぁ黒と同じだわ
まぁよしまのディヴァ使わずタゲ取っちゃう＾＾見てだめだこいつとは思ったが

まぁおれは忍も出せるからもう忍でいくけど…
うんこくはまぁ予想通りだったな
DPS上げりゃいいんだろ？感しかない

やっぱ答えられる奴はいないか
全ての攻撃に星眼してもDPS10程度しか変わらんからこれからは慈眼優先してタンクの機嫌とっていったほうがいいぞ

これで個人火力そのものは伸びるしお前らも黒と一緒に火力たけーじゃん！！！強化不要！！！の仲間入りだよ
良かったなぁ？

忍者は風絶ちの威力少し減っただけであんだけDPS下がったんだぞ
侍のこの強化だととんでもないDPS出そうなんだが。いや割とマジで
暗ナ侍忍召赤白学とかいうクソ構成が大化けしそう

タイタンやケフカである離脱中は彗眼などのヘイト減少効果あるの？
DOTは効果ないのは知ってるけど

イルーシブのこと言ってるやついるけど使うタイミングはそんなに自由でもないぞあれ。少し考えれば分かるだろうけどな

これは3.xの頃、ナイトに対してポーズだけの調整をしてきたのと似ている。
あのころも吉田は「ナイトは強いんだけどなぁ」って言ってたし、今の侍とまんま被るな。

https://i.imgur.com/8S3ILq9.jpg

絶だとフェーズ間の時間切れがあるんでしょ？侍の強化はちゃんと倒せるアフィリエイトクリック 麻薬販売

コンボ2段目の威力が7%上昇します
コンボ3段目の威力が5%上昇します

>>250
風絶ちは実装前3%低下って言われてたけど実際どんだけ下がったのかはメインじゃなかったから知らんのよな

>>251
シャークが意味ないのでないと思われる

>>250
あれはコンボ3ルート通るからめっちゃ下がったんやで…

お通夜暗黒に比べたら単純強化だし、ヘイト減もモッさんみたいになんか捨てるわけじゃないしもうちょっと喜べよ
まぁ募集枠は忍竜だろうけど厚かましく侍使ってた奴はタンクから嫌がられずええやん

>>259
侍もコンボルートどころか起点以外上がってるんだが

明鏡止水の最適行動あたりに変化あっても良さそうだけど、誰か計算したかな？
前は雪→明鏡→月花→乱れ→月or花だったけど

まぁ別に竜に拘る理由もないから上がり方次第じゃさもらいも席あるんでね？
忍はもはや固定だが
とりま懐に忍刀忍ばせとけば食いっぱぐれる事はないでござる

あや忍竜どっちか取るなら竜だろ…

竜も戦士もWSの威力が上がった時に「これだけかよ！」って騒いでたけど、蓋を開けたら思ってたより上がってたからどうせまたそのパターン
斬耐性低下やバフシナジー分の上昇量も上がるし試算以上にDPS出るだろ

結構強くなったの？

少なくとも弱体はしていないし、PTDPS的に誤差レベルだけど一応強化はされた
ジョブ間ヒエラルキーにはまったく影響を与えていないため、募集からの冷遇は変わらずといったところ

ゴッドケフカのlogs1位で計算してみたけど
dps：7283.5→7437.6（2.1％上昇）

全ジョブのランキングで言うと
1：黒 7781.3
２：黒 7605.5
（侍１位）　 7437.6
３：黒 7408.5
４：黒 7396.3
５：黒 7304.2
６：黒 7283.4
７：侍 7283.0

こんな感じで、今の黒に並んだくらいかな

これでPTDPS的にはマントラ加味しないならモンクを入れる理由が何一つなくなったな

ヒラ視点でマントラの効果に期待したことなんて無いわ。

戦士とか使えば一瞬でゲージ増えるのに、何で黙想だけあんな仕様なんだ？
戦士ばかりおかしいわ。ロール間違えんなクソスタッフ

じゃあ侍はタンクに変更で？

ヘイト下げるのは立派なシナジーだと思うけど、下手くそはそもそもヘイト低いし慈眼使うどころか心眼合わせるの無理だろうしなくても関係ない星眼の剣気効率よりヘイト低下の方がPTDPS高くなる良調整

そうか 前からあるディバージョンはシナジーだったのか

>>264
まだ影渡のリキャ帰ってきてませんよ＾＾

火力上がったのにそれでも不満ばっかいってシナジーガーとか言ってる頭湧いてるネギは何やっても下手くそ

>>275
普通に上がりかたがたりねーだろアホ

お前らのWSはクリもDHも発生しないんか？

クリDH型の方が強いと思えてきたわ
xvideorzeanのアレはちょっと疑問

>>276
威力20の差を分かってない腐れネギは畑に戻れ

手数イコール剣気量なんだから
どう考えてもネギ型の方がつえーだろ

>>280
ネギ用のスキル回し考えてるけどどうしても葉隠れのリキャがあわねーんだよ

威力100でダメージ1000出るのが
威力120になるとダメージ1600になりますとか言うロジックじゃないなら2%アップという認識であってじゃね

忍もdps100とか下がったんだろっとか、あったけど、スサノオの忍者1位の風立ちDPS800とかだから、元は890とかだし
logsの結果に威力上昇幅足して値で考えれば割り出せるであってるだろう

>>280
それ忍者でも同じ事言えるんじゃね

単体火力あがっても侍に回避専念ギミック来たら意味無いんだよなぁ

ツイッター見てるけど喜んでるやつ多くてやっぱ根が深いわ

威力20の上げ幅を力説してる奴は
風断ちで20下げられたトラウマを克服できない下忍

月花/雪の比率が月花に1%偏ったから・・・とか、なんかないかね・・・くそｗｱﾌｨｨ

どうせなら星眼強化してヘイト減少の慈眼との差を際立たせて欲しかった

気合にヘイト半減追加でみんな平和だったのに

慈眼をHP回復じゃなくてTP回復に変更すれば普通に使えるんだけどな

んー。コンボ変更になるか考えてみたけど、中途半端すぎて特に変わらんわ
どうせなら、3.xの忍みたいに斬が他にいたら舞踏刃撃たなくて良くなり、火力が上がるみたいにしてくれりゃーいいのに

4.2のモンクはスキル回しも変わる良変更だったわけだな

>>252
使えない状況はリキャ中だけって少し考えれば解ることだけどな
イルーシブがいつでも使えるわけじゃないなら慈眼なんてランダムみたいなものなんだが

心眼と星眼のリキャが逆だったら全体攻撃2連とかに
心眼→星眼→心眼→星眼がリキャで使えないので慈眼
って出来るんだけどなあ

戦士はバースト火力増えた変わりに他が弱体化してトータルちょい弱体調整だから侍とは方向性が違う

>>283
忍者エアプなのはわかった

侍がいろいろ言われてるのが
よくわからん・・・

>>297
吉田降臨？

忍者は総与ダメの通常コンボの割合が侍より多いから風断-20はそれなりに痛かった。
侍は震天、雪月花、彼岸花が強いので通常コンボ威力がちょっと上がった程度じゃそこまで変化無い。
そもそも忍者のあれは天地人の使い方を悩んでる人が多くDPSが伸び悩んだ結果のボヤキみたいなもんだ。

忍者がDPS◯◯下がったっていう内容と、その頃のlogsでの風断で計算すると一致するからおおよそ2%アップは不動だと思うぞ
スキル回しが変わり火力が上がる可能性も5コンボ修正のせいで、ほぼ無い

葉隠れのリキャが35秒か30秒になったら震天マンになってたのにな

>>279
アホすぎ

>>293
敵からかなり距離が離れるのに気軽に使えるとか言ってる段階で何もわかってないのでは

2%ではなぁ
4%上がってれば大分違うのだか…

ヘイト20%じゃなくて半減だったら神だったのに

PTDPS2%あがる強シナジーだったら良かったのにな
侍個人だけ2％あがっても意味ないわ

もう旅芸人に乗り換えるわ

お前らちゃんとフォーラムに書き込めよ
キャラ名出るからってビビりやがって
せめてイイねくらいしてこいチキンネギソテーども

黒に並んでも席はないと分かっているのに、黒に並びもしないからな。

この差の理由はまさか斬耐性シナジー持ちだからとかじゃないだろうな…。

先行公開だからまだ伏せられてる情報が………あるわけが無いんだよな

>>290
それ結構いいアイデアだよね

クソバトル班よりマジ有能ｗ

斬シナジー関係ないIDで使う範囲スキルもお葬式性能のまま調整無しなのでなんかもう色々とお察し

風雅に斬低下つけろ

ヘイト半減なら剣気15消費とかなるぞ

>>290
有能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソバトル班の侍担当みてるんやろ？ｗｗｗｗｗｗｗ
お前より優秀だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いるー渋「せ、せやな」

つーか、心眼で１０％軽減実装したんなら
>>290で言われてるように慈眼をTP回復にするところに思い至らなかったのかって話
TP回復実装されたらここまで不満出なかったと思うわｗ

ナみたいに壊れスタートでじわじわ弱くして結局強いまま
この流れにもっていくべきだった
ナ担当はうまくやりやがったなぁ
結局私情を挟んだ調整してんだろ
FF11化してきたな

ヘイト飛んで殴られたら慈眼でHP戻しつつヘイト下げて安定させる相当やろ

ナイトは3.xを免罪符に今の地位を獲得したが、
侍は5.0で席確定な強化はされるかね？

タンクたるナイトは結局強化されたが、DPSはどうだろう。
ピュアDPS枠で先達の黒モを見ても、この地位が形勢逆転とまでなる未来は見えない。

>>320
DPSに関しては数も多くかなり保守的な姿勢だから、5.0でメレージョブが追加されない限り
侍=ピュアDPSというコンセプトは変わらないはず、そして多分メレーの追加は無い。
ピュアDPSの強みとして何かしらシステムの恩恵を受ける形にならないと厳しいだろうね。

ていうか心眼の効果なんてイジる必要ないんだよ・・・
１０％軽減で一体誰が得すんの
全体範囲攻撃の時しか使わないのに自分ひとりだけ軽減しても結局全体ヒールなんだから意味ねえだろ

だったらいっそ心眼を全体範囲にしろ。そのうえでカウンター効果も入れてくれや

中途半端な上に無意味すぎて凄いイライラする

>>320
ピュアDPSってコンセプトから外してもらわん限り無理だと思う
確定枠じゃなくても、せめて迷惑だと思われないようになれれば(´・ω・｀)
ジョブ存在がデバフは扱い辛い

全体攻撃にカウンターするってのはいい発想だった
なんだよ威力200て

>>321
>>323
やっぱピュアDPSという枠自体に席がないから、ピュアDPSから外して貰うか、ピュアDPSが快くPTに入れるような新しい仕組みが必要だよね。

暗黒のDA使いすぎ問題を拡張まで見直すことが出来ないと明言されたあたり、このピュアDPS枠からの離脱或いはピュアDPSの立場向上の修正もまた拡張までされることは無いだろうね…。

ハァ…

>>258
シヴァ離脱中（ヘイトリストには乗っている）白のルーシッド使ったら効果はあったっぽいけど
彗眼はどうなんかね？
ケフカ前半の離脱中に攻撃食らうとこは使えそうな気がするが…

絶シリーズは当たり前だけど零式はまだハブられてないからいいや

なんだかんだシグマ零式は普通に参加できたしなぁ、ネギどうこう言う奴とかサチコメでネガる奴とかもいるにはいたけど
往々にして雑魚ライトちゃんだったし、侍の自分がいるからクリアできねーわコレって感じることは一度もなかった
まぁ、竜忍に劣っているのは事実だけどなwww

グチグチ言われるのが嫌なんだよなあ

戦士FCメンと一緒に行って「忍者いないから火力下がる。ほんと侍しんどい」とか
野良詩人に「侍さん凄いですねー、竜さん居ないから私全然火力出せないわーｗ」とか
結構言われてきた

クリア可能かじゃないって何度言えばいいの

>>322
よしだｗ＜だって金剛の構えが10%軽減なんだもん！

わりとまじでこれだろな

>>329
これ、マジで言われたことあるわ。

メンタル鍛えられる

>>333
豆腐メンタルの俺は槍に持ち替えた

侍はアネモス装備辺りで趣味ジョブとして遊ぶのが正解かもな

凄い強化、うらやま

煽りのテンションすら下がってきてるやん

>>329
それは流石につきあう相手選ぼうや…。
固定は腕前やジョブより人の相性だぞ、ワールドファースト狙うとかなら別だが。

言わないだけで思ってる奴が大半だろうな

固定で侍やるとか言われたら人格を疑う

卑屈すぎるだろｗお前がそう思いたいならそれでいいけどさｗ

回天のるようにして回天心眼で範囲可
で開眼すれば一人あたり剣気10回収これでいこう吉田

何のメリットもないジョブをこだわりだけで選択して周りに迷惑かけることがわかりきってるのにケロッとしてる奴がいる固定とか絶対入りたくないんだが
人間性やばいだろそれ

>>342
固定てのは気心しれたフレやリアフレとジョブ何やろうかっ〜て話から始まって攻略してく固定もあるんだぞ。
そもそも超早期攻略を狙ってるわけでもないのにジョブ縛りするような中途半端な腕前の集まりの固定のほうが俺は恐ろしいわ。

あのな…超絶な腕がないからまともなジョブ使うんだよ
侍いると自分のlogs下がるってのも大きいけど

黒の蘇生は攻略に必須なのわかるけどメレーは別になんでもよくね
侍入ってDPS足りないなんて事ねーし

気心知れた仲間なら言っちゃうかも 例えば黒ではキツイわーとか

絶アルテマなんてすっげー動かされるのに攻略初期に黒でいくのなんてハラスメントに近いレベルだと思う

ジョブ被りしなければなんでもいいわ

>>326
敵視リストが残ってるなら有効

メレーは腕が立つならなんでもいいけど黒はなんともならんからなぁ
それでも全一クラスの黒ならなんとか

フォーラムのスレッド: 黒と侍のコンセプトはptに必要なのか？の最新レス
「理由：長い」で削除されてるんだけどどういうことなんだよｗｗｗｗ
元レス見てみたいし長いというだけで消すとか横暴だろｗｗｗ

それって投稿者が自分で消したってことじゃないのかな。

DPSが足りないことはないだとか、まともなら火力が出るだとかそういうの関係ないから
侍いるだけでPT集まらねーんだよぉ！

みんなお願いだから一旦でいい、、一旦でいいから着替えてくれ。。。

侍「ジョブ被りしなければなんでもいい」
侍「黒はちょっとなぁ」

黒魔と侍揃っちゃうと他面子の火力がマジで悲惨な事になるから仕方ないね

黒侍＜　マイナス×マイナス　でプラスになんだるおおおおお！？馬鹿鳥が！！！

今までの侍のベース火力が１００として
今回の強化で侍のベース火力が１２０ぐらい上がったわけだし、
黒はステップ微調整でベース火力が１００から１０３ぐらいになると考えれば

侍x黒でも火力面で問題なくなるんじゃね？
絶はしらんけど

>>354
集まった瞬間園芸からネギになる詐欺やめろw

＞今回の強化で侍のベース火力が１２０ぐらい上がったわけだし
算数できない人？
100→102だぞ？

スタート遅くて3層大魔鏡時代で戦ってきた白だけど
野良の大抵のPTは突き抜けた数人の火力の力があってなんとかクリア出来たってのがとても多い

少し前の話だけど
タンクどちらかが強く3000と4000近く
ヒラ自分3000程相方1000
DPS3名は4000前半ミスや死亡多い
ピュアの侍が一人で6000以上削ってくれて命からがらクリアとか散々あった

逆に良構成とされるPTなのに
DPS全員4000代でクリア出来ませんなんて吐くほど見てきた

固定や野良の本当の上位やTAする層では良構成が絶対だろうけど、自分含めた野良の下層から中層ではピュアDPSは実際普通に機能してると思う

アッフィィィィィィィィイｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://www.fflogs.com/statistics/21/#class=Healers&;boss=53&dataset=95
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>>361
開発者もそう言いたいから侍よくわからん発言があったと思う
みんなは安全なパーティ構成を選びたい
俺たちは募集に普通に参加したいが近接（侍）募集は表示される募集の半分以下

これ完全に認識の差異あるだろ
ジョブ差別は絶対にやめてね^ ^って言う前にやることあるんじゃないんですかねぇ

侍は強いって流れが出来れば席は出来るが…
オナニー大好きしかいないから無理

こうなったのも何もかもACTが原因なんだけどな

数字の真偽以前に文体がもう完全にアフィブロガーで草

PlayerDeathの各層数字見たらとりあえず侍は入れない方がいいって100人が100人思うわ

最近復帰したんだけどネギって何のこと？

>>367
ドマ名産馬鳥葱のアフィソテーですを
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暗黒と同じで侍でレイドやってるだけで考えなしのクソ下手くそか超廃人かの二択だからな

ジョブ性能語ってるんだから中の人の上手い下手は別に語らないといけないよね

散開、接近のついでに使えるイルーシブ
一方攻撃スキルとトレードオフの慈眼、気孔術
おかしくね？

最近の消化は竜か忍でばかりやってるが、野良の侍は本当酷い火力だよな
葉隠れ使ってないとか剣気腐ってるだろ？みたいなのが多すぎ

ヒラのDPSは二人合わせて考えるとはいえ白の3000はPerf97だぞ
なお侍6000は竜なら同Perfで5550なんで低PTDPSでもシナジー含むとトントンか越されるかと
ピュアDPSだから助かった訳ではなくうまい人がいたから助かっただけ

LB複数回撃って6000なら、まぁ許せる

馬鹿鳥さん怒りの自演パンチに葱もシナシナですわ

ミスや死亡が多い4000が3人じゃ
差分の450も稼げるわけねーじゃん

野良の侍でperf50付近のやつほとんど見ないな
80超えか20以下ばっか。ほとんどが20以下だけど

なるほどな今の侍は一人でぶっちDPS出すけど代わりに周りのDPSが下がって一人072状態なのか
そりゃ嫌われるわ

グチグチ言われるのが嫌って…
侍で行くっててことは他DPSタンクがお前のDPS上げるためだけの存在になるんだぞ当たり前だわ
やっぱ自己中心的な奴しかやってないんだなこのジョブ

その人の腕でシナジーの代わりになるくらいDPS出せるなら役割あるよな
出荷させるのに最適ジョブ！

強化後は7000がノルマな

>>361
ぶっちゃけその侍は竜や忍者に着替えても同じ働きができたよ

侍を自己中って言うけど、シナジーもぶっちゃけ自分のためにならないなら来るなっていう自己中じゃね

刀直ドロ狙いで虎刀で4消化行ってるからギリ青が限界だわ
さすがに3、4は最低でも強化虚構の奴ばっかなんだろうな

>>384
すまんこういうのは自己中だと思う

おかしいなあ
本来の意味でシナジーって他ジョブのDPS盛るのが仕事の内のはずで
タンクはもう言わずもがなだと思うんだけどなあ

>>385
その自己中未満の雑魚が大半なんだからどうでもよくね？

>>361
レンジ1のPTDPS29000でリタニー230、ディセム180、サイト40くらいにはなると思うけどどうかな
これより低いともうクリア出来んし、レンジ2なら完全に負け
そもそもピュアが輝くはずの条件なのにこんなレベルかよ

フォーラムで、今回の調整で火力が黒に追いついたって書き込みあるけど
追いついたのか？　たった２％でどうにかなる差じゃなかった気がするが

計算機入れると黒はシナジーでごっそり引かれるのに対して侍はそんなでもないから木人コンテンツなら侍のほうが少し強い

staticでの評価なら
例え追いついても、バースト力ある黒には追い抜かないと意味ないだろうがって思うわ

侍は斬属性のシナジー持ってるからな

ストライカー受けるバフ二倍にしよう

猫の手はいらん
必要なのは強者のみ

モンクを完全ピュアDPSにして
侍を桃園結義みたいな軽めのシナジー持ちのほうが良かったよな

昔からモンクって自分のDPSのみ突き詰めるって感じの奴多かったじゃん
それならここまで侍が嫌われることもなかったのに

今のモンクポジが良いと申すか
まぁまさなり時代と言う最盛期が存在しただけ侍よりはマシか

弱体前のバグ忍がいるのにマサナリ最速はモモだったからな

早解きとTA構成はまた違うからな

DPSチェックはうすうすコンドームでとにかく被ダメがヤバいヒールが足りないアドセンスクリックお願いしますだったから
マントラ強すぎなのとモモなら片方連撃のみで火力爆上げ出来る強みもあった

少なくとも青くらいのやつが不満言わないと説得力ないけど、うんこ灰ビーフがここにもフォーラムにも多そうなんだよな

いまフォーラムに書き込んで怒ってるの灰どころかレジェンドも混じってじゃん
みんな怒ってて王蟲のようだ

別に竜なんていらんだろ
シナジー分以上に火力出てりゃな
絶は強いやつ誘うだけ
シナジーlogsオナニーは4層でやれ
要は強化次第

>>400
青とかクソ雑魚ナメクジすぎて発言権ないだろ

まさなり時代のモンクの優位性はマントラじゃなくて双竜のINTダウンだぞ
装備揃うまではこれと戦士のヴィントが無いと成り立たないと言っても過言じゃなった

なんでINTダウン無くしたんだろうな

そりゃソレアリキニなるからでしょ
つっても戦士のヴィントはともかく今のモンクの惨状見てると復活させても良いとは思うが

侍の転職先であるモンクも微妙にハブられてる
竜忍が最強すぎるからな
戦士くらいだろ、モンク来て喜ぶ奴

ソレアリキでなんでも渋るくせに突低下アリキの竜シナジーは放置するダブスタ

>>406
ソレアリキっていうけど、今の１〜４層でINT軽減があっても
初期攻略の防御面で影響及ぼすぐらいで、火力面では竜、忍の方が優位なんだから
どっちかのトレードオフになってソレアリキにはならんだろ？ｗ

逆にINT軽減あることで、ヒーラの負担が減るから初期攻略時に
必要とされたりするわけなんだからINT軽減無くす意味は無かったと思うぞ？

火力を取るか、防御を取るかでのシナジーがあったからこそ
INT軽減があったモンクの席は当時あったんだと思うが

朗読会でどういった反応になるか楽しみだな

コメント側では「侍強くなって良かったな」「強化貰ったのにまだゴネてんのか引くわ」と煽られ
吉田はムスッとしながら淡々と読み上げて、侍の怨嗟の叫びもスルーして次に行くのが既に鮮明に思い浮かぶけど

侍に原初の解放くれ
10秒間、剣気消費なしで震天紅蓮＋AA＋WS全部DHクリ
ピュアDPSはこれくらいの強化こないと席はないからな

席無いってのはどこのDCなんだ？？
普通にも龍侍枠ばっかだが
まぁたまに竜指定は見るな芸人っぽい黒とかが募集してるパターンでｗ