【FF14】4.31 負け組ジョブ78【黒侍】

前スレ
【FF14】4.3 負け組ジョブ77【黒侍】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1526152196/

ファウル

必殺剣・紅蓮

三連魔

葉隠

サンダジャ

必殺剣・星眼

黒だけど、零式とかやらなきゃ実に平和よー。

ラインズステップ

必殺剣・九天

ファイジャ

必殺剣・震天

ブリザジャ

黙想

エノキアン

慈眼

激成魔

必殺剣・夜天

黒魔紋

保守終わり

絶アルテマ実装されるので立てました
以後半年は負け組扱いされるであろうクリア最遅ジョブがどれになるか楽しみですね

黒魔道士に2億ペリカ

早速書き込みに来る俺も俺だけど、ほんとこのスレは負の感情がひしめいてて勢いある割に誰も建てないよな

黒やろなぁ
あまりにもギミック対応力が弱すぎる

黒は強いんだけどな〜

それテンプレ化したいセリフ

もはやキャスターだとギミック対応力では一番赤がゴミじゃね？
レイズで役にはたつけど

機工士どうですか

今回の絶は火力チェックがきつくて連続蘇生が活きる要素が無いから赤も死んでるよな
絶バハだと練習段階ではトップ層も赤を採用してるところあったけど
今回はほぼキャス枠は召喚で進めてるしな
機工は絶テマだとキャスLB必須でキャス枠奪えなくなって仕様的に殺されたな

絶アルテマに関して言えば赤より黒の方が良い
でも移動が多くてギミック対応力求められるから召喚１択だな

そういう問題じゃない
動けない以前に黒だとそもそも火力が足りない

レンジ2潰しは良いとして雑魚敵で詩一択なのもキャス枠結局召喚なのも草生えるわ

絶はジョブに拘ってる場合じゃないのはわかるけどこんな作りで恥ずかしいとは思わないのかね毎度毎度
竜忍詩召以外に可能性あるのは今のところモンクだけだな

竜忍モで近接2枠争ってる
健全だな！

タンクとヒラはバランスとれてきてんじゃね
DPSは
1軍　竜、忍、詩、召
2軍　モ、機、赤

テスト生　侍、黒

って感じか

暗黒さんは？

遠隔のパワーバランスは単純にジョブスペックだけ見ると
レンジ　詩人＞＞＞機工
キャス　召＞＞＞赤＞黒
合わせて　詩人＞＞＞機工≧召＞＞＞赤＞黒　ぐらいあるからな

赤に関してはギミック練習だけなら召レベルだったけど
今回の絶はDPSチェックきつくして露骨に赤の利点、LB縛りでレンジ2を潰したから
強い順に選んで詩召が選ばれるのは当然の結果だよな
レンジ2構成で誤魔化してたけど詩機のバランスも割と酷いし
レンジ2以外なら召喚が1強になるから赤黒の弱さも際立つけど
LB縛りが無い場合機工に枠取られる可能性があるから結局詩人の強さと凸耐性がガンなんだよな

黒のゴミっぷりに嫌気が刺して召赤に移行したところでキャス枠自体狭すぎて満足に遊べない
機工で臨機応変に対応してたがステが増えれば増えるほどクリシナジーゲーの加速で機工の席すら半分消えてる
そもそも俺がやりたいのは黒なんだよ…いつになったら戻れるのか
わかっていても今は結局人口の多い詩人で枠取り合戦するしかない
まじつまんねーなこのゲーム

別に戻って来なくていいぞ

FF14速報さんは本当はゲームやってないんだし別にどうでもいいじゃん？

馬鳥と速報は同一人物

>>32
竜忍に失礼すぎwモはもう少し立場わきまえて。

数字いじらなくても突耐性消して忍の装備を遠隔組と一緒にすりゃかなりバランス良くなるぞ、あとは詩人強すぎ問題はクリティカルの仕様いじるしかないだろ

黒やってたようなド低脳が戻って来なくて助かるね

>>40
ストライカーって立場わきまえないんだよ
役に立たねえくせに頑なにLB撃たねえし

リドルアナとかで侍に1000以上突き離されてるのに頑なに打たない竜もいるしヒラやってる自分からすると近接自体がチンパン

正直言うと竜のLB3ダサいからな
ズゴゴ...ファサァ感がどうにも気に入らん
DPSがどうとかじゃないねん
ファイナヴに戻してくれたらLB撃つよ

ジョブに限らずDPS上位の人程LBを撃つ傾向が強いよね
トップから個人DPS1000も2000も引き離されてる癖にLB未実装の竜忍とかザラだし
ストライカーだから頑なに撃たない、って印象はあまり無いかな

高DPSの竜忍はLB意識してる奴多いよ

LB撃たないのは低DPS竜忍、ストライカーが多い

シナジーやピュアなどのジョブ区分の前に近接やってる人ならどれくらい離れたら離されたら打つみたいなの決めてるもんだと思ってたが
LB3とっくに溜まってるのにひたすら放置する近接共って本当寒いんだよね

FF14速報必死の仕込みで草

低DPS近接がLB撃たない理由は大体が、
いつ撃てば良いか分からないから怖い　または、
自分のスキル回しだけで手一杯でLBまで気が回らない　だから、
ライトちゃんが多いストライカーは必然的に撃たない奴が多くなる。

あと、ストライカーは妙に高圧的というか攻撃的というか、トゲトゲしい奴が多いが、
そういう奴らも当然のように撃たないな。

竜黒やってるけど、撃ちたくてもLB撃てない時間がわずかにある
他もやっぱりあるのアドセンスクリックしろや馬鳥

侍の方が竜より1000高いって侍なら当たり前じゃねーの？
並の腕ならLBくらい打てやハラスメントジョブ野郎

パッチで調整入っても、やっぱ侍黒に席は出来なかったし、コンセプト変わらない限りもう一生無理だろこのジョブ。

>>50
ノーマルに来るほんとのライトちゃんならしょうがないと思うが
零式まできて、撃てません、撃ちたくないです、タイミングがわかりませんは
マジでありえない

>>54
DPS下げたくないからLBなすりつけあってるのは見たことあるよ
さっさとLB撃てって思ったけど

侍と1000離されてLB打たないとか他メンは全員君がハラスメントと思ってるよ灰色の竜騎士さま
500以内なら侍が打つべきとは思うけどね

エリュの絶配信でも侍黒叩かれまくってて草
リスナー同士で言い合い続けてて誰も画面見てない
なんかもういろいろダメだろこのジョブ
あって良いことなんて何もない
いっそのこと削除した方がみんなが幸せ

侍黒機赤はジョブスペックもギミック相性も駄目すぎるな
というか竜忍詩召が相手を選ばず万能最強すぎるわ

機やってる人って竜忍詩機に備えてるキャスメインの人ってイメージだから素直に召出せて今回良かったね

機メインにしてるとレンジという括りで詩もできないといけないし席の都合で赤召もできないといけないから大変
いやまじで

別に詩機使えりゃどこでもいけるけど

最近詩人増えすぎて席取り激しいけど
いかにもキャスから乗り換えたような雑魚詩人ばっかり

キャスはキャスやらしても下手だからなぁ

機は詩に変えるだけたろ
寧ろ詩しか出来ない人はなんなんって感じだが

>>63
詩枠のレンジはもう既にいるから機のこっちが召に着替えないといけない

始めから詩機で募集してていざやってみてレンジ2NGですと言われたら機が着替えるしかないわな
バハだったら詩が着替える選択肢も充分あったが流石に今のクリバフゲーで詩抜きはキツいし
大人しく召に着替えよう

まあ機だけが文句言うべき事案でもないよ
無理やりレンジ2潰しやってきたのはキャスメインからしても納得いってねーから
調整できないからってコンテンツ側に制限かけて無理やりキャス使わせて
マジで開発の神経疑うわ恥ずかしくねーのかよ

席確保のためにキャスLB必須にしろってキャスからの要望が多かったんやろ

元より無理矢理作るまでもなく召は席あったし
火力ゴミで連続蘇生のアドバンテージ潰された赤がマジでかわいそう
キャスは2職しかないのにこんな潰し方するんだもんな…

赤が可哀想とかストライカー２ジョブ見てから言った方が良い

ストライカーは1職しかねーだろエアプ

>>67
黒＜あの…

やっぱり詩人メイン奴にはいっぺん絶望を味わってもらうような調整が必要だなここのアンケート結果を見るに

ストライカーがLB撃たないのは硬直がめんどくせぇからだよアホ
固定でDPS詰めるようじゃ状況じゃないならキャスターやレンジで適当に撃ってりゃいいだろ

お前さんの本音をストライカーにおっ被せようとするの止めなさい

やっぱ高難易度コンテンツだとバランスの歪みが明確に出てくるなぁ
14がバランス良いと錯覚するのはそもそものコンテンツ自体がヌルいだけだな

機工はWFに依存しすぎな点が今回の絶だとデメリットになってるし
コンテンツの作り的にも機工より召喚の方が適正あるから
正直LB縛りなくても召喚は普通に席あったよな
開発はLB縛りによってレンジ2の問題を無理やり解決しにきたつもりなんだろうけど
レンジ2構成を完全に潰した結果、1枠なら機工を採用するメリットが無いという
レンジ間のバランスの悪さが明確に露呈しただけだよな

人がいないから騒がれていないだけで機構は詩人の下位互換だからな

黒侍みたいなドン底ジョブじゃないだけマシだろ！

死なない前提なら黒はまだチャンスあるんじゃね？

侍よりはいくらかﾏｼ

枠争いが赤召機の黒よりも
忍竜相手の侍は絶望的だな

今回は黒、赤、侍かな
遅い順で

この3連単当たってたら宝くじ買うわ

レイドワールドラストジョブを見守るスレ

俺は単勝で黒に1000000000ギル賭けるわ

一番人気で倍率0.9倍です

機のポンブレがどんだけ便利かなんて絶バハやってギガフレア、モンアファの軽減に頭悩ませたやつなら十分理解してるだろ、絶バハやるなら機だった
それで機が弱いはねーわ、今回は相性悪いだけ

弱くは無いな、詩人がもっと強いだけで

今回の1st
竜詩機召の可能性ありません？ｗ

遠隔3で火力足りるわけねーだろ雑魚

>>88
その構成で足りないならストライカー入れたらクリア不可だ雑魚

遠隔3は流石に草

吉田は強すぎたって言ってるけどHC6%のままでも詩人に余裕で負けてる
詩人がゴネ過ぎ

HC弱体化もあるけどILが上がってDHクリゲーが加速したせいで機は終わった
機に限らず次のパッチでまたILが上がったらクリシナジーない奴とのは差は更に広がる

クリシナジーゲーでSSを強要されるジョブがあるらしい

ただでさえクリトリス責めゲーだったのにDH増やした上エロ詩吟に両方のシナジー持たせるとかいうキチガイ調整

詩人がごねるっていうけど
ストショ乱れリキャ改善しただけだろ
もとから強くて機工士が勝手に死んでいった

機のメリットは60sで回る軽減だけになったな

専スレに帰れゴネ奇行
使い分けりゃいいだろうが

どこいっても弾かれるゴミジョブの気持ち考えろ

結局竜が強いのはわかるけど侍って忍者に勝てないの？

忍者は影と煙のヘイトコントロール、騙しシナジーがあるからな、PTメンバーの誰からも重宝される。侍と真逆の存在だから諦めろ

14は騙しにバースト重ねていくゲームだからね
バッファーの方がピュアより通しの火力も高いとかいう異常事態
忍者から席取れるのは通しで劣っていてもバースト性能にマントラを持ってるモンクだけ

侍が竜騎士ぐらい火力ぶっ壊れてるなら別だけど
微差程度だったらサポートスキル持ってない侍に席などあるはずも無く

蘇生使いにくくしたら黒の席ができるのがあるべき姿だろ
蘇生使いにくくしたらキャスの席が消えたからLBで無理やり席作って
そこに召喚が座るっておかしくね？次元圧壊してね？

アホウドリのお人形劇始まるよ〜

LBで無理やりキャスの席を作り更に蘇生を使いにくくしても黒には何の得もなくただ赤が死んだだけ
例えシグマ2層並みの棒立ちギミックだったとしても召喚の方が実火力高いので黒を選ぶ理由はない
もう消せよ

ストライカーで一括りにすんのと侍黒を同列に語るな
クリ盛りシナジーバーストが最強のゲームでクリ盛っても強くもないしSS盛っても強くない
バースト力がないからモ黒と違ってシナジーの恩恵も少なく全く伸びない
単体だけでなく範囲も燃費最悪で減衰ばっかりでぶっちぎりの最下位
侍だけは削除するか0から作り直さないとどうにもならんほどの欠陥ジョブ

「私はバッファーがやりたくて竜騎士になったのではありません。」

「求めてるのはそこじゃないんだよ　本気で思ってるならがっかりだよ
いつから支援ジョブになったんだよ　もう怒ってるのか呆れてるのかもわからない
少なくとも自分は竜騎士を竜騎士として使い続けたいのであって
高い火力が出せるから侍にしよーではないんです
火力出したいなら侍出せよというような投げやりなこといわず竜騎士と真摯に向き合っていただきたい」

「イメージの面から言ってもこれまでのFF作品において
竜騎士が支援技能で活躍した場面なんて記憶にないのですが…。
せいぜいシナリオ中で仲間を鼓舞したかな？ってくらいで
むしろ自らを危険に晒す捨て身の攻撃を敢行する攻撃性の高いジョブといった印象の方が強いです。」


こいつらどこいった？

絶アルテマ1st暗ナ白学モ忍詩召
暗とモは最高難度でも強いと証明されたな

>>106
4.0始まったばっかの頃こいつらフォーラムにもスレにも大量にいて幅利かせてたよな
マジでどこいったんだよ

>>107
概ね予想通り
モ竜かモ忍かは予想できんかったけど

戦機赤は確実に後続クリア入ってくるだろうけど侍黒は今月中は無理だろう
黒はクリア者でるかどうかすら怪しい
Sifaでもバハの時必死の思いでやっとキャリーしてもらってたがアルテマは流石に厳しいだろう

赤も無理だろこれ
移動が多すぎて召との火力差がもっと酷いことになってるぞ

赤はシグマのTAで黒と横並びなんだから
これだけ動き回るコンテンツで赤が黒より火力貢献できない道理はない
蘇生潰されたせいで召喚の下位互換なのは間違いないが

赤でクリアでたよ

絶アルテマW2nd
戦ナ占学竜詩機赤

遠隔3は流石に草
もうダメだなこのゲームwww

W1st
暗ナ白学モ忍詩召
W2nd
ナ戦占学竜機詩赤

まだ
侍黒

さすがに草

昨日遠隔３バカにしてたエアプどうした？

ナイトのかばうで侍黒はギミック無視できるくらいがちょうどいいんだよ

>>113
凸トリオどころか凸カルテットなんだよなこの構成
占学が加わりシナジー凄まじい事になってそう

レンジに凸ダウン付いたら遠隔4でも余裕なのにな

凸ダウンなくせよアホ吉田

なんか4.0からのモンクって、こういう所ではボロボロに扱き下ろされる割には
やたらとW1stレースに強いよね

>>88

勘違い桃湧きそうだから言うけど近接は竜忍で桃に席なんてないからな。侍桃黒がハラスメントジョブ。

オンリーワンのマントラ持ち桃さんを侍黒と同一視するのは…
まぁ早期以外いらないのは確か

>>122
竜さん涙拭けよ

>>90

いや普通は足らんやろ
エリュが凄すぎただけ

>>88
先を見据えた凄腕の釣り師

>>110

赤に関しては占学だからなぁ
白学で並のやつならキツいんじゃないかと思う

クリア可能か不可かは別にして
赤入れるメリットが何もないから侍入れてクリアしてるようなもんじゃないか

遠隔3じゃ火力足りないはクソガイジの戯言だけど赤で超えてくるとは思わんかったわ

いや普通は足らん言うとるがな
エリュがクソガイジだっただけの話

絶やってもない人間が語る普通とは何かな？

これ遠隔3の凸カルテットが1stだったらもっと荒れてたよな
なんやかんやで侍黒だけ残ったのは流石に草だけど
ピュア以外ならクリア可能である意味バランス良く感じるわ

ピュアDPSが必要な所ってどこなん？

雪斬−月魔−花凸−をさっさと付けろ
ハゲニットしんどけ

>>135
防御面の心配が無いソロコンテンツぐらいかな

ハゲニットの好きな赤は今回控えめだなw

なんでバフ持ち同士の方が火力高くなるんかね
普通ピュアとバッファーどっちも居た方が火力高くなるよう調整せんかね

ブライがアリーナにバイキルトかけるよりクリフトにかけた方が強くなってるような感じ

そいつザラキしかしないじゃん…

>>136
月と花に5%付ければいい感じになるんじゃね

まぁこれで4.4で侍再強化来るだろう
黒はこれ以上強化すると強すぎるらしいから現状で何も問題無いな

侍も黒も既に十分強い状態で強化を貰ってるからもうこないよ

吉田が強いんだけどなあって状態から強化きたから
これ以上の強化はこないだろうな

ただでさえ吉田が現状の問題点をなんも理解出来てないのに
拡張パッケ前の微妙なタイミングでまともな強化が来るとお思いか

侍も黒もこれ以上強化はいらないのでジョブ削除して下さいお願いします

たしかに削除したほうがバランスとれてるな

バランス崩壊させてるのは竜だからシナジージョブ全削除してDPSは黒侍だけにしたほうがバランス簡単に取れる

レンジ様さえ我慢してくれれば近接は忍モでいいので

絶の結果見るに侍と黒いなきゃいいバランスじゃん

W1stに竜は居なかったから葱が叫ぶような壊れジョブではないってことだな

侍と黒を消せばMMO史上類を見ない最高のバランスと言えるのに惜しいな

実際ピュアDPS(笑)さえいなけりゃ結構バランス良さそうでワロタ

やっぱり侍と黒にもモンクレベルのシナジーアビつけてもらおうよ。

たしかに侍黒さえいなければバランスいいな

まぁ、今は概ねバランスが良くても
拡張来たら変に弄ってぶっ壊すのがここの開発だけどな
単に偶然バランスが取れてきてるだけだと思うわ

>>145
知ってる？あいつ侵攻のときも同じこと言ったよ
過去のまとめサイトの吉田のお言葉見てたら今と全く変わってなくて笑たわ

暗黒「全然強化されてなくて辛い」

侍・黒（ｲﾗｲﾗ）

侍黒は強化されたろ？

恐ろしいことに紅蓮の黒はアッパーしか入ってない
まぁ紅蓮開始前に召よも相当な弱体をされたんだけどね

>>137
ソロも格下はどれでもいいけど、アジャストとか適正以上は回復したりタイタンタンクできる赤召がずばぬけてる...

ナ　W1st　W2nd

戦　W2nd

暗　W1st

白　W1st

学　W1st　W2nd

占　W2nd

モ　W1st

竜　W2nd

忍　W1st

■　■■

詩　W1st　W2nd

機　W2nd

■　■■　

召　W1st　W2nd

赤　

これ過去最高のバランスじゃないか？

侍黒はパラリンピック枠やし問題ないな

固定砲台とかいう第一世代mmoの役割を背負わされてる黒

赤は別の場所で活躍できるから住み分けとして考えれば問題ないな

すべての職が活躍できる素晴らしいゲーム

黒は初期からいたからお情けで許すが新参で死産の侍は削除しろ

>>163
W2ndのキャスは赤なｗ　動画でたか知らんがヒラ構成が占学だからだろうけど

黒はほんと固定砲台をやめんとどうにもならん気がする
こったギミックだとどうしても動かされるしトランスで維持できるようにはなったけどゲージが時間制だしな
侍は知らん　

トランスした時に属性スタックを1にしないで3維持にしたら強すぎかね？

トランス3とか流石にお手軽すぎるだろ

吉田が固定砲台で難易度高いジョブやってる俺カッケーしたいだけなんだよ
自分が楽しい調整にしてるってインタビューで言い切ったプロデューサー初じゃね？

>>170
迅速三連反属性じゃ無いとき素詠唱のファイガブリザガだるいんだわ

トランスで3になるならエノキほぼ切れないしチンパンジョブすぎるだろ

>>173
エアプ過ぎです馬鳥さんアドセンスクリックお願いします
AFUB3でもクリック切れればアドセンス切れるんですwwww

やっぱチンパン黒はこれからもハブっていかないとな

詩弱体と侍強化すればバランス完璧になるんじゃねこれ

侍は強化済みですぞ！

ファイアとブリザドを無詠唱にすればいいんだよ

侍の強化は終わったから次は黒だぞ
詩人微弱体か機工微強化かどっちかは次で来そう

詩カスはすぐ拗ねてレイド来なくなるから弱体はない
黒ゴキブリは弱くてもワラワラ沸いてくるので強化はない

>>163
こっちが正しいです
間違いないように

839 既にその名前は使われています (ﾜｯﾁｮｲ 9343-LHz9) 2018/06/12(火) 08:58:49.13 ID:8+gnM70V0
3rd ナ戦白学竜忍詩召

ナ　W1st　W2nd　W3rd
戦　W2nd　W3rd
暗　W1st
白　W1st　W3rd
学　W1st　W2nd　W3rd
占　W2nd
モ　W1st
竜　W2nd　W3rd
忍　W1st　W3rd
■
■
召　W1st　W3rd
赤　W2nd
詩　W1st　W2nd　W3rd
機　W2nd

黒は根本変えなきゃいくら強化きても無理だって
黒基準で作るとギミックが他ジョブからすると簡単になるだろうし
正直侍の方が問題だけどな　ピュアDPSってだけでハブだしｗ
メレーとしては別に根本的には問題ないし

>>164
ひでえ
けどまさにその通りだよなw

黒魔は元々ヘヴィをつけるスキルだったブリザドが
ヘヴィ削除で死にスキルになってたりその他の要素でチグハグ感が満載で完成度の低さもひどいんだよ

旧仕様の詠唱時間はファイガブリザガサンダガ3.5s→新仕様でサンダガのみ2.5sになり不揃い
ファイジャブリザジャサンダジャ3.0s→ファイジャブリザジャのみ調整で2.8sになり不揃い
そもそもア系が2.5sでガ系が3.5sで更に上位のジャ系が3.0sも美しくなくてガ系を3.5sにしなければいけない理由がない
3.0時威力でファイジャブリザジャ280→4.0ファイジャブリザジャ260→調整でファイジャのみ280になり不揃い

こんな手抜きジョブさっさと削除しろや

僕が楽しくなるように調整しているので＾＾

初期の思想とこれまでの遍歴見ると改めて方向性の乖離が凄いな
こんなクソジョブ、冗談抜きに削除しちゃえば？

レイドでハブられてんのに楽しいもクソもあるかよ
楽しいのは周りからヨイショされて全てのコンテンツに固定で黒参加させてもらえる吉田だけだろ
吉田は自分のせいで黒がクソジョブに落ちてることを自覚しろ

ガ系3.5sに開発の浅はかさが詰まってる
意味不明なジャよりも長い詠唱時間の他に
半詠唱時にアビリティを挟もうとした時に
ギリギリラグによって食い込んだり食い込まなかったりする絶妙さ
社内サーバーのラグの無い環境しか考えて無い証拠

研究が足りないのでは？

黒はバースト力高くてシナジーの恩恵大きいからDPS上げるだけでよくなる
侍は根本的なところから作り直さないとどうにもならない欠陥ジョブ
閃と剣気の仕様のせいでクリよりSSのほうが強い
立ち上がりが遅くバースト力も皆無
これが合わさって今のクリ盛りシナジーバーストゲーと全く噛み合ってない
範囲に関しても立ち上がりの遅さとほとんど減衰しかないせいで1層なんかで1位同士でも1000や2000離される

侍見てるとモンクはシナジー方面に舵を切って本当に良かったと思う
だって今の侍って3.ｘ時代のモンクそのままだもん

個人火力が高いピュアDPSです！→シナジーDPS入りのPTDPSの方が高い
重要デバフ持ってます！→もっと優先度の高い優遇ジョブが同質のデバフを持ってる
（侍の斬耐性＝戦忍、モのINT低下＝暗）

マントラが無い分当時のモンクより酷い状況かもしれないが、
今の侍ってほぼ旧モンクの見た目が刀に変わっただけのジョブなんだよね
まぁ侍（と黒）はPT支援能力の方向に強化してくれるよう声を上げるべきだと思う
ピュアDPSらしいぶっちぎりの超火力よこせ！は吉田には絶対通じないよ

>>191
僕が使うの面倒になるから黒には補助も実装されないぞ
マナシフトも普段セットしてないからなあいつ

黒がバースト高いとかエアプも大概にせえよ
どこをどうやったら60秒周期のバーストタイムに黒のスキル回しが噛み合うんですかねぇ

もう二度とピュアDPSなんて実装出来ないねぇ！

侍はジョブ性能というより使ってる奴に下手くそなやつが多すぎる、野良でやってるとまともな数字出す侍殆どみないわ

定番の忍竜より忍モ組の方が上なんだな

侍は開幕の立ち上がりは弱いけどバーストに関しては黒よりはマシだろ
バースト強い＝騙しに合わせられるバフ、アビが多いだけど
黒は猛者が削除されてそのどちらもほぼ無いうえでAFシステムが足を引っ張ってるし

ええ加減バトル班とコンテンツ班合併してバランスとりーや

極限のコンテンツで有利不利がどうしても出てしまう絶の結果よってジョブ調整はしないと言ってた気がするけど
極限のコンテンツだからこそジョブ調整に使い易いとも思える

>>190
黒はバースト力高い？？？
ん？？
あ、エアプだったんだねｗ反応しちゃったｗ

黒は零式でオナニー出来てるから十分では？

Logs見れば受けてるシナジー量が侍は黒の半分しかなくて黒のバースト力の高さが一目瞭然なんだよなぁ・・・
開幕だけ見ても侍よりDPS低いジョブなんて存在しないぞ下手糞エアプ君たちｗ

エアプは知らないんだろうが黒はシナジーもらったら火力いっきに伸びるジョブだぞ
ま与シナジー0だから召喚以下なんだけどな

侍の被シナジーは黒の半分ってlogsのどのデータを見て言ってるのか気になるから教えてくれ

えたひにんたちでシナジーがどうとか争うのはよさぬかｗ

よさぬかよさぬかｗ

そうだぞｗ
よさぬかｗ

だ·ま·し!!!

侍は実は刀よりも槍を使うことの方が多かったので竜クリアは実質侍クリアだし
黒魔法を使う赤魔のクリアは実質黒魔のクリア
バランスは取れている

俺の周りにいるんだが野良の絶テマに侍黒で参加してる奴すごいよね
彼らは時間が経てば経つほど、先に進めば進むほど侍黒の枠が皆無になるの分からんのだろうか

ナイトさん戦士さんリューサン詩人さん白魔さん学者さんが助けてくれたぞ安心しろ


藤原祐@FANBOX始めました@fujiwarayu

相対してるのはナ戦竜侍黒詩白学のT2D4H2という真面目なフルパ、ステージは
バルダム覇道というか竜騎士70クエのイベントバトルのステージ？ とかなので、もうこれ討滅戦と思っていいよね……
https://twitter.com/fujiwarayu/status/1006237688364584960

野良なんて最初からクリアする気ないだろうから好きなジョブで行けばいいし
募集する側も好きなジョブを募集すりゃいいんだよ

あれだったら
「黒(侍)さん上手いですね＾＾固定組みませんか？＾＾あ、ジョブは変えて貰います＾＾」
これでもいい
絶で高DPS出せる黒は召(赤)やっても強いだろ多分
侍は知らん

黒でディヴァージョン入れてない奴ホントにいるんだな
戦士が遠回しに聞いたのに入れてないですって　

シナジーもない癖にタンクの負担だけは人一倍高いよな

リドルアナに黒で行って開幕にタゲ剥がすのが最高にクール

黒魔エアプだけど黒はルーシッド使わないのか？ヘイト高いアドセンスクリックお願いするやつばっかなんだけど

タゲ剥がして遊んでんだから使う訳ねーだろアホウドリ

でも労働ジェノ後の破壊くらって死んでるのってだいたい詩人か赤だぞ

黒魔さん開幕のDPSそんな高くないよね

パラリンピック会場はここですか

パラリンピックは草

>>218
ハァ？開幕ぶっちぎりなんですけど？
冗談はヨシ子さん

レースに参加してる固定じゃなければ
赤もかなりきついと思うわ

マトモなやつなら黒とか侍とか連れて行かないからよく知らんし知る必要もない

黒と侍だけは絶で最初から超える力発動させようぜｗ　10％ぐらいか
超絶単体強化でもいいけど
これでも採用されないならそうゆうことだし

配信見てもクリアPT見てもジョブバラけてて今までになくバランス良いのは分かる
オフゲーでターン制バトルならあれとあれにバフ集中して単発ダメージ見てオナニーみたいなの出来たのにね

ナ　W1st　W2nd　W3rd　W4th　W5th
戦　W2nd　W3rd　W4th　W5th
暗　W1st
白　W1st　W3rd　W4th　W5th
学　W1st　W2nd　W3rd　W4th　W5th
占　W2nd
モ　W1st　W5th
竜　W2nd　W3rd　W4th
忍　W1st　W3rd　W5th
■
■
召　W1st　W3rd
赤　W2nd　W4th
詩　W1st　W2nd　W3rd　W4th
機　W2nd　W4th　W5th

いやでも全ジョブ出揃ってるってすごない？
次スレは暗占スレにしといて

5th7人？

次からジョブ名じゃなくて■と■でいいぞ
馬速にまとめられなくなるし最高やで

ゴマスリ速報は侍黒まとめないから意味ないんだよなぁ

亀頭スレまとめてくれ

W1st(暗ナモ忍詩召白学)：残り4秒
W2nd(戦ナ竜詩機赤学占)：残り18秒
W3rd(戦ナ竜忍詩召白学)：残り5秒
W4th(戦ナ竜詩機赤白学)：残り2秒
W5th(戦ナモ忍機召白学)：残り7秒

凸カルテット学占が最強構成か

>>231
それ占星の有無がデカいんじゃね？
4thなんか占以外2ndと同じ構成なのに超ギリギリだし
あと2ndはラストに近接LB3叩き込めたのも大きいと思う（3rd〜5thは知らん）

黒侍いるとマジで募集埋まらねえ
お前らわざとやってんのかよ

弾けよ

侍からの乗り換え多過ぎて野良の竜すぐ埋まってなかなかPTに入れない
同じ和なんだから忍者やれよお前ら

忍はアクセ違いますし

>>235
うちのDCはいつも竜待ちだな
竜待ちのところに侍来てハァってなるか
竜枠に侍入ったから詩が来なくてハァってなるのどちらか

>>97
使いわけといってもメイン詩は詩しか上げてない場合が、メイン機は詩もキャスもあげてる場合が非常に多いんだよな、この時点で異常なんだよ

侍黒は絶なんか諦めて固定砲台できるとこならぶっ壊れに強い、4人IDなら侍二人がぶっちぎりに速いとかそういう調整でいったほうが楽なんじゃねえの？

近接だと４人IDは忍竜ははいれない、８人IDはモ侍ははいれないと
ゲームシステム自体で明言すれば人によって育てるジョブがかわると思うんだけど
吉田はバカだからわかってない

>>238
そこまでエンド見据えるなら黒は赤召機あげてるし侍はモ竜あげてる場合が殆どでしょ
まだメインである機が黒侍と違って産廃じゃないだけマシだと思う(ただしメインが竜忍詩である場合を除く)

凸カルテットってことは赤も凸組扱いなん？

一応フレッシュとコントルとエンじゃないコンボとAAが凸だったかな

ナイトのST採用率100%？
やはりナイトは格が違った！

いい加減竜の突をなんとかしてほしい
キャスの席消えるのも勿論のことレンジ使ってる時でも竜いないとモチベくっそ下がるの勘弁してくれ
竜がいなくてもレンジはレンジの役割こなせるけど見かけの数値はどうしようもないんだよ
ネギからもキャスからもレンジからさえも恨まれてる竜とかいうクソジョブどうにかしろよ
ようやくレンジキャス全部出せるようになったのにこのせいでやる気無くなったわ

>>243
あぁそういえばフレッシュ、コントル、デプラス、コルアコルは凸か失礼しました

ついでにエンチャかかってない近接コンボも突だったはず
使うシチュ殆ど無いけど

あ、書いてあったわ
節穴ですみません黒杖折ります

竜騎士って大活躍だよな
フィギュアで初ジョブも竜だし、竜メインで頑張ってきて心底良かったなと思うわ

竜忍ってIDのTAでも上位なんだが
特に忍者
逆に侍は低い、黒は高い
IDとかどうでもいいっていうのはなしなw

そりゃ対象指定距離限定シナジーとかいうクソ要素入れられて活躍できなかったらやってられんだろ

近接の中で一番LB撃ちづらいとか言う負の要素もあるからな
現状火力最強だけど下方調整されたら意外と危ういのが竜騎士

侍めっちゃ範囲やりにくいのなんとかしてほしい
せめてTP減らして天下五剣ノンタゲにしてくんないかな

火力最強なポジションは別にいいねんそれが竜の強みなんだから

突耐性低下をやめろって言ってんだ
レンジ2になるのはよろしくない

近接２がよくてレンジ２がいけないっていうのがわからん

忘れ去れてるけど竜は2.Xではネタ要員だったんだぞｗ
4.0の最初の方も突耐性減らされ竜血の仕様やらなんやらで近接では最弱だった気がするがな
それがいつのまにか…てか突だけじゃなくて耐性全部やめた方が調整しやすそうだけどね
他の近接は自前で10％つけれるのに竜だけ5％なのはレンジ問題あるからだしな

>>255 え…？
なんで近接は4ジョブで2枠争っててキャスは3ジョブで1枠争ってるのに
2ジョブで1枠争ってるレンジがキャスの席に入っておっけーになるんだ？

竜忍詩機、竜詩機赤
これ一見レンジが近接とキャスの席を奪ってるように見えるけど根本の原因は竜だからね

召奴「召喚弱体してもレンジにかわるだけ！」
レンジ奴「根本の原因は竜！」
竜「俺は辛い思いをしてきた！！」

詩人は竜がいようがいまいが壊れ
機は竜の力で何とか席を手に入れてる
問題なのは詩人ではないだろうか？

キャスは3ジョブで0席ですが？

吉田が突問題突っ込まれて「でもレンジに突耐性入れるなら火力下げますよｗそれでもいいんですかｗ」とか頓珍漢な答えするぐらいだしまずテコ入れ入らんやろうな

>>261
キャスをあと1ジョブ追加してキャス４人でいけるようになるといいな

>>260
詩人が機工と全く同じ性能になってもレンジ2になるだけよ
根本の原因である竜の突をまずどうにかしないと
キャスが席奪われる問題も侍が立場ない状況も機工が竜依存なのも解決のしようがない
元を正さねばまともなバランスになんかならないんだよ
突を放置してモ召を上げ侍黒に舐めた調整加えた結果が今の惨状なんだから

>>262
吉田そんなこと言ってたのか
もしナイトと暗黒が斬低下くれっていったら、その分火力下げますって言うんかな

いやそれは詩人の性能が壊れてると普通思わんか？ｗ
竜凸なくても採用されんのに
レンジが自前で凸もっても正直レンジ2増えるだけだぞ
近接枠が竜じゃなくてもよくなるってだけでキャスに関してはどうにもならんな

詩人はヨイショしておかないとうるさいからな
黒侍みたいにクソ雑魚にされて大人しくしてるような連中じゃないんで

いやレンジに突よこしたら結局竜レンジになるだけじゃんアホなのか？
竜から突削除してその分本体にバフかけろ
通し火力の竜と瞬間火力&マントラのモンクでバランス取ればいい
その後詩機のバランスをレンジ1を基準に整えろ

戦士からも斬削除して斬枠として侍忍だけでバランス取れば良い
ついでに戦暗が同じ土俵で戦えるようになる

召喚からも魔低下削除しろ
黒とのPTDPS差はどう考えたっておかしい

モンクの打低下も今のうちに消しとけ
今後打属性のジョブが現れた時にまた同じことが起こる可能性があるから

とにかく耐性低下が癌なんだよこのゲーム

天下五剣ﾁｭｲｰﾝ対象死んでタゲハズレ→天下五剣ﾁｭｲｰﾝ対象このコンボよ

一番の癌はPDのくせに何が原因か全く分かってない吉田
およびそれに乗じて好き買ってやってる調整班だろ

詩人でうるせーのは調整とか一切関係ない下手くそライトババァどもなのが笑える

最高にバランスの取れてる状態なのにネギと墨汁だけが騒ぐ
もうこの2ジョブを統合させて魔剣士としてタンクの新ジョブにするべき

>>266
竜抜きで採用されてたのは機工も同じだったんだよなあ

Black Samuraiっていう新ジョブにして
刀に闇魔法でエンチャントするジョブにしようぜ

>>272
超かっこいいじゃん
居合スキルで前方範囲ファウルぶっぱなすのかな？
最高だな

侍のバースト力と範囲火力に黒魔の機動力とゲージ管理が合わさった最凶のジョブ

赤でいい

■＜ジョブはぶりやめろ
●＜竜だけ持ってる突低下が一番の問題だぞ
■＜レンジ2出来ないように機工士弱くした
●＜？？レンジに突つければいいのでは？
■＜突低下があるレンジは強すぎる
●＜だから竜が確定枠になってるんじゃ
■＜はぶりを解消するために侍の火力を2%上げた

>>265
竜のジャンプ硬直無くすなら火力下げるとも言ってた

竜は弱くするとゴネでフォーラム荒らしまくるから致し方無いんでねえの

紅の竜騎士として吉田直樹PDに宣戦布告�@

結論を先に述べると竜騎士の火力はどう考えても低すぎる。特に長時間戦闘では現状と比較して最低でも10％は火力が上がらなければお話にならないLVである。必ず零式実装前に修正する必要がある。

毎度毎度大型パッチで竜騎士のDPS調整に大失敗して何度竜騎士を苦しめれば気が済むのか？
直球で言うと「まともにDPS調整できないなら竜騎士のシナジースキル全て撤廃しろっ！」、この一言に尽きる。今まではシナジーという鎖がある中で、それでも最高のDPSを出すことがﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝの一つだったが、ここまでひどいことになるのであればシナジースキルなどいらない！


お侍様も戦線布告してみては？

機工を打属性に変更するだけでレンジ2編成など最適からほど遠くなって考慮にも値しなくなる
竜騎士本体の火力調整に神経質になる必要もなくなる
そもそも鉛弾を打ち出す銃が突というのもおかしな話だ

だーよしはコンテンツ全体でバランス取ってると言ってたけど
侍が強いコンテンツなんてあったっけ

竜がいても機の代わりに召が入ることがあるから凸耐性の問題じゃないだろ
召赤機のバランスは悪くないと思うし忍竜モの三ジョブももッさんがやや場所を選ぶだけじゃね？
後は赤ともっさんにテコ入れしたら格差も小さくなってネギとエノキが死ぬ

絶テマに行ってる侍もいつか必ず経験するであろう最後のタコ焼き器で全滅した時どんな顔するつもりなんだろう
まぁ野良の募集じゃそんな段階の席は100%ないだろうけでさ

>>283
どのコンテンツだろうが人口というか使用率しか見ていない
暗黒も散々問題無い言っておきながらシグマのクリア率が30%以上下がってようやく強化された
その点刀ってだけで出し続ける膨大なライトを抱えてる侍はまじで詰んでる

>>282
機が打になったらモ竜詩機になるだけです
なんでお前ら馬鹿は意地でも耐性低下に拘るの
竜から突削除したってレンジは1枠確定なんだよ？詩機のバランスはその後とればいいだろ
なんでもっと全体を見て意見できないのか
キャス(特に黒)の立場もネギの立場も少しは考えろよ

単純にキャス1枠確定でいれろにしたら終わりやぞ
あとは黒侍削除すればバランスとるのなんて簡単

独自の強みが一個も無い欠陥ジョブって侍と黒だけなんだよねもはや
いっそ削除しちゃった方がほんとバランス取りやすいと思う

別に竜に凸耐性削除とレンジに凸耐性追加はどっちも同じだぞ
黒にシナジー追加したらその分火力下げますよ？
って言ってる吉田が凸耐性追加してレンジの火力下げないわけない

もし竜の凸耐削除火力上げ、レンジに凸耐性追加火力下げたら、竜がぶっ壊れジョブになるな

最初から10持ってるジョブに0しかないジョブがどうやって勝てるのか
このゲーム、全て持ってどこでもオールマイティーに活躍出来るジョブか
どこでもポンコツのゴミジョブかな二択しかないよな

そもそも耐性低下いらなくね？

竜→シナジー多数に瞬間火力高性能範囲技
忍→だましヘイト管理とそこそこの範囲
モ→単体高火力と弱シナジー回復力バフ
侍→単体高火力アドセンスクリックよろ
詩→豊富な支援技と瞬間火力
機→ポンブレ以外は大体詩に劣る
召→単体範囲ともに高火力弱シナジーと蘇生も使えるギミック適正も高い
赤→物理シナジーと連続魔蘇生
黒→単体範囲高火力

エアプジョブもあるけど大体dpsはこんなんであってるだろ
ピュア以外は大体どこかで役割持てるイメージアドセンスクリックお願いします

使用率調整はだめです

範囲は竜より忍の方が強いけどな

侍で絶固定募集してる奴いて笑う 一生誘われないからな？

>>297
侍だから組まないというよりは
この現状で侍にこだわるような人間と長期的に関わりたくないという意味で固定組みたくないよな

侍で1stとろうぜみたいなのも仲良くないと無理だし
今から募集じゃどう考えても無理あるわ

侍黒1stはそういった意味でもかなり難易度高いよな
とはいえ今から普通の構成でアルテマをクリアするよりは名声も得られて悪くないと思うのだが

次から実装されるDPSは何かしらジナジースキル持ちが確定したようなもんだからあれとあれの存在は良い反面教師になったと思うよ
軽減スキル多いピュアタンクと優秀な回復アビ多いピュアヒーラーは息出来そうだけど
もうさぁシナジーないジョブをDPS、シナジー持ちをバッファーロールにしようよ

侍や黒の1st取っても異常な自己顕示欲を持つな奴としか認識され無いだろうしな
8人コンテンツで役割放棄する本人はもちろん周りも変人扱いされかねん

すでにクリア済のチームがネタで黒葱入りクリアしてくれるんじゃね？

黒侍入りワールド1st争いがはじまったな

なんかモンクが侍の陰に隠れてうまいことやってるよな

DPSって一括にされてるけど実際はアタッカーロールと(アタッカー＋バッファーの)ハイブリッドロールなんだよなぁ
後者は2.Xから順当に攻撃とシナジー強化されてる
召喚は前者だったけど紅蓮から見直し入って無事に進化
■はただずーっとアタッカーなだけで何を狂ったか同ポジの■を実装する始末
こいつらやってること2.Xのままやで

>>301
新ジョブがピュアだった時点で実装前からお通夜だもんな
すげえことだよ

侍黒ファーストとか嬉しいのクソジョブやってる本人だけだろ
他のメンツ何が楽しいん？

モンクはすぐ調子に乗るからな
神モンクだから許されてるってだけだろ
普通でやるには竜忍でいい

出荷好きな奴は喜んで葱黒出荷するだろう

もっと楽に安定して攻略できる方法見つからん限り
これ以上IL上がった状態で挑戦できない絶で出荷できる余裕あるメンバーとか神では？

>>308
前の黒1stは黒入り＋VC無しの固定だからな
固定全員マイオナ好きなんだろう

そういう事言い出すともうただのクソザコの妬みにしかならんからやめとき
ジョブ関係なく絶やれる人脈も腕も無いコンプレックスをクソジョブにぶつけてもお前自身は何も変わらないぞ

■「そういう事言い出すともうただのクソザコの妬みにしかならんからやめとき」
■「ジョブ関係なく絶やれる人脈も腕も無いコンプレックスをクソジョブにぶつけてもお前自身は何も変わらないぞ」

かっけぇ…

ぶっ刺さって悔しさを抑えきれない気持ちわかるよ

黒侍出してくるキチガイとの人脈なんかいらなくねーかw

果たして>>314は◾なのか◻︎なのか

パラリンピックで金メダル狙うのが何か悪いのか

パラリンピックの選手がオリンピックのリレーに無理矢理参加して足引っ張ってるのに他のメンバーに人脈ガータイムガーって行ってる状況なんですが…

>>317
お前らは偉そうに語ってるけどナ戦白学竜忍詩機召やってても絶クリアどころか挑戦権すら無いでしょ
そのコンプを◼︎で絶やってるキチガイにぶつけてもお前は結局それ以外のゴミに過ぎないんだよ
という意味だと思います

神が強いって言ってるぴゅあDPS(笑)を世界中の上位チームが採用してないってこれは大変なことだと思うよ
もはやワールド○○勢はアンチみたいなもん

侍に関してはこれだけ根拠出揃って見事に論破されてる状況でさえ風評被害、要は客が理解せずに勝手にほざいてるって言えちゃうPDだからね
そりゃこんな池沼にリドルアナで全グリード反対してた開発奴も意見通しようがないわな
俺らはまだゲームで済むけど毎日毎日こんな正しい事も理解できない糞上司と接してる開発は病むだろうなってか実際病んでるだろうな

侍と黒はほんまもんのゴミなんやな

>>321
で君は侍でクリアしてるの？w

侍で絶行ってる奴にコンプレックスがあるから侍を叩いている？
IDコロコロしてる意味不明さも含めてすげぇなこいつ

侍デバフ抱えて辛いのは他の7人なのに当の本人は侍で絶いってる俺の人脈が羨ましいだろ？とか言ってるの本当に滑稽だな
実際は参加すらしてないんだろうけどさ

トップ勢だけ最強かいな
http://www.ff14etermia.com/archives/5538394.html

>>328
使用者数が違うのになんで500位とか1000位って形で見てんのこいつ
perfでみろよ

クソアフィ宣伝しにくんなゴミ
1位なんかアーゼマでシコってるだけやろが

他面子が全力介護すれば強い黒魔

>>328
＞火力に関して、FF14LogsのDPSデータを見て行けば、当たり前なんですが黒魔が１番数値が高いです。

この一文で頭ピュアだとすぐ分かってしまうな
記事書くならせめてちょっとでもシナジー分の計算しろやと

絶アルテマもう116人クリア者出てるんだな
当然あの2ジョブは入ってない

ここ最近で盛り上がってきてるタイトルあったけど、一回見てみ https://goo.gl/8dEK8f

召赤が与える与シナジーの分と黒が何も与えずただ吸い取ってるだけの受シナジーの分を差し引けば自ずと答えは見えてくるだろうよ
極めても同じ腕の召喚が上、ばーふ下がれば見かけの表記DPSすら負ける
驚異のシナジー0、全ジョブ中機動力最低、キャス内で唯一蘇生を持たない、バーストもできない、みんなが騙しに火力集中してんのにお前らはアビの１つも持たずアンブラルブリザード(笑)でただ呆然としてるだけ
お前のその枠さ、NPCでいいよ
今だに使い続けてる馬鹿はさっさと首つって氏ねば？
迷惑なんだよ

■「言葉きつすぎますね」

侍黒を入れてクリアしたところが真の1stクリアやな

詠唱粘って範囲回復漏れる、ギミック無視して被弾する　も追加な。
黒魔は平気でこれやってヒーラーに負担かけるゴミクズ野郎が多すぎる。

そもそもコンバートもヒラのDPSを吸ってるだけだしなあ
竜の捨身も近いところはあるけどあっちはリタニーで鼓舞クリでもしようものならお釣りが来るし

https://i.imgur.com/55zVIZI.jpg

3年前にフォーラムで同じような話題延々議論してたけど未だに召の完全下位互換糞雑魚ハラスジョブのまんまなんだな

ヨシダの個人ジョブだからしかたない
まあ、黒がましになったらなったで
赤やら召喚やらがネガるから最底辺てのは必要なんじゃないの

侍に魔ダウン、黒に刀ダウン付けてズッ友したい

黒はまだDPS高い人が割といるから（下手なのもいるが）まだマシだしキャスのシナジーくらいならまだいいかってなるんだけど
侍はモンク、竜、忍者の枠を潰すから元から厳しい上にDPS高いやつを野良で滅多に見ない、クソ葱ばっか
4層で竜とか忍者にDPS負けてるのはジョブ性能じゃなくてそいつがクソ葱なだけなんだよなあ

>>340
https://i.imgur.com/LqZLPJS.jpg

ストーリー、BGM、UI、アップデート頻度、ゲーム性諸々
プレイヤーのゲーム体験全般を公平に鑑みてジョブ調整担当だけがこのクソボケカスゥ

>>345
ちゃんと顔の傾きにあわせてアイコン回転縮小しててエラいな。
どうしてそんなムダな手間をかけてしまったんだ

侍から斬耐性ダウンを削除して個人DPSを10％あげればいい
そうすれば被シナジージョブとして輝ける
戦忍とズッ友化

黒には移動でも詠唱中断されない特性を付与、プレイフィールを劇的改善させる方向で調整だ

ないわ
シナジー抜き通すならPTDPS単体で凌駕するとこまで強化しないと存在する意味すらない
斬耐性20％
陣風15％
回天確定DHC
明鏡止水でフルバフ付3閃付与
葉隠で1閃付与剣気60増加
このくらいやらんと

黒は詠唱=足止めのパラダイムを投げ捨てて
既存の魔法を全て弱体化する代わり移動しながら連発できるようにしつつ
威力がLB3に匹敵し詠唱時間が60〜300秒の古代魔法を3発くらい多重詠唱でチャージし
ここぞという時にドカンとぶちかます真のヌーカー
このくらいやらんと

＞斬耐性20％
シナジージョブ化してるじゃんw

葉隠れ→全DPSのヘイト半減（30秒）
進展→突耐性5％（10秒）
明鏡→PT全体のクリ10％up（15秒）
雪風→斬耐性10％、DoT付与（彼岸とダブリ可能、30秒）

こんくらいしないと竜忍の席を奪うのは不可

冗談じゃなくて大マジで◻︎はそれくらいしないと席ないからな

でもさ、ぶっちぎりの底辺ジョブも必要だわ
葱墨ハブるだけで変な奴とpt組む確率も減るわけだし サービス終了まで死んでてほしい

そもそもシナジー組ってこのぐらいの強さで普通みたいな感覚がないか？
バランス取れてる状態だと不遇だ弱いだ言い始めるんじゃね

やはり葱墨には死んでてもらったほうが大多数のジョブが救われるな

その理屈で行くなら使用率少ないジョブ殺そうぜ

最大多数の最大幸福

侍モ機黒

この辺りが死んでれば大多数が幸せ

キャスにもリフレつければいいんだよな
ヒラは喜ぶし死ぬのは機だけ

黒はそんなんあっても…って元々死んでるかｗ

ぶっちゃけ人気で考えるならキャスも今の赤に召喚の火力持たせりゃいいんだよな
最強ジョブのくせに人気三分してる程度には召喚も人気ないジョブだし殺しといていい

神ケフカ
・黒魔DPS：7,781　Pref：100
・召喚DPS：7,147　Pref：100
・赤魔DPS：6,772　Perf：100

黒は強いんだけどな〜

お侍さんが一気になだれ込んできて近接人口の半分以上が竜なんじゃないかと思うくらい竜が多い
吉田は侍人口減らして竜人口増やしたかったんだろうがちょっとやり過ぎじゃないか

強ジョブが増える分には困らないからまぁ
野良で竜やってる人は多少面倒になるけどな

そらどうしても近接やりたくて竜か忍かの2択っつったら大半は竜を選ぶだろう
アドセンスクリックお願いしますされたらアホウドリが鳴くくらい当然の事だよ

よく黒は移動時には火力下げて詠唱続けられるようにすればとか言ってるけど
まったく火力落とすことなく蘇生も出来てシナジーもある召喚というバケモノと
それよりは劣るけど組成能力高い赤ってなんなんだよ？
これ同ロールにいたら無理ゲー過ぎるわ

黒魔はファイアブリザド詠唱無しで撃てるようにして何らかのシナジー用意すりゃいいよ
それでどんなコンテンツでも召喚のPTDPS上回れるようになれば万事解決

>>350
どう考えても強すぎるんだが

だよなあ・・どうしてこうなっちゃったんだろうな

黒というかキャスター全般にいえることだけど
プレイフィール悪すぎるよね

ツクヨミは黒で行くんだけど、一番面白いジョブなのは間違いないプレイフィールはこのままでいいわ

葱魔道士にしろよ。スキルも全部合体や

プレイフィールこのままならずっとゴミのままだと思うんですけど
動けない代わりのメリットなんて付けてもコンテンツ作る側の手間が増えるだけだからな

>>353
4.0で宣戦布告したジョブが正にその通りだったな

黒はもうAFシステム自体が2.xの頃の緩いテンポの戦闘アリキで設計されたもので
今のバースト合わせギミックゲーに向いてないからな
同じころに設計された似たようなシステムにモンクの迅雷があるけど
モンクの方は追加スキルが毎回地味って言われながら迅雷の維持緩和のスキルや
最終的に踏鳴、羅刹の調整でまともなプレイフィールになった
レンジの詠唱が4.0で緩和された時点で遠隔はソレアリキのギミック処理をさせてくるのは必然なのに
黒はなぜかピュアに括ってステップガイジみたいな調整されて詰んでる状態だから
2.0でAFシステムみたいな糞システムを引かされた時点で詰んでた気がする
同ロールの召喚のフローシステムに比べてもいろいろ融通が利かなすぎるしな

黒だけ吉田の個人ジョブだからそういう緩和基本的にしないから取り残されてる
吉田がいる限り一生黒はゴミと考えていい

吉田がいる限りってのはそうだと思うが正直ユーザーのせいだけどなｗ
強化とかいれると吉魔とか吉田の加護とか言われてたしもう意地になってると思われる

全部同じ強さとかありえない自体だから仕方ないんでね
サイキョーが好きならそゆいうジョブすればいいし
黒はやり込み要素というジョブ体験を提供してんだろ
やり込みなんて不要でさっと強いのが良いなら召でもしろってこった

現状ではエンドコンテンツに最適なジョブに着替えることしかできないよな
1つのジョブに思い入れすぎるのは正直負けだと思う

だからジョブチェンジしやすい仕様にしてるかもな

モンクは紅蓮スロウがある限り、プレイフィールは黒よりマシな程度で劣悪だけどな

バトルチームも直接的な単純なDPSアップがきついというなら、ヒラタン組の負担が多少軽減されるようなptシナジーを侍黒につければいいのに。

吉田のイメージに沿わない修正はされないぞつまりピュアのシナジー化はない

桃貰えた子だって居るし5.0まで我慢しようぜ

>>376
それがまず吉田のせいだろ
2.Xでも実際は別に強くなく黒よりやばかったのは間違いない竜を強化しただけで最底辺のどん底に落っこちたんだし

5.0でも葱は死んでそうだな

侍やってた低PSが竜に着替えてくるのハラスメントでしかねーわ
ここまでやってたんだから侍のまま死んでくれよ

侍黒除けばバランス取れてるから他いじる必要ないでしょ
未だに侍黒やってるやつは好きでやってんだからほっとけ

やり込んだら強い＝上級者向け
やり込んでも弱い＝ただの嫌がらせジョブ
前者だったら上手い人ならウェルカムってくらいには許される
後者は誰が扱おうと弱いんだから一律来るなになるのは必然
で今の侍黒は後者

別に零式程度ならいらねえけどクリアできんわけでもないし
絶は公式がジョブ選別あるっていってんだから黒侍このままでええわ
それでも挑もうっていうアホは席ないだけ

でも神は「黒や侍をハブくな」とか言うじゃん
ハブってるのは神自身なのに
まじでこいつの言ってる事は意味不明だわ

絶は神ははぶっていいっていってるじゃん

いや絶は相性あるゆうたやん
無能というかバカが都合のいいように解釈するから変な状況になってるんだが
頭悪い人は与えられたものについて意味を考えなくていいよ
事情が裏に隠れてるってことくらい社会的に上の立場ならわかるはずなんだけど理解できないでしょ
そういう経験ないだろうし
まぁしょうがない

神湧いたな

黒は動かされる絶相性悪いはわかるよ
侍は他の近接と大して変わんないのにクリアできないってことは単純に弱いってことだよね

いや動かされなくても弱いじゃん
2層のデータみりゃわかるだろ
いつだって召喚の完全下位互換っすよ

黒はライバルが召赤だからまだマシ
葱は忍竜の席を奪うっていう最悪なデバフ持ちだから本当に害悪

PVの主役ジョブは何かしら強い、強くなるジョブだと思ったけど■さん…

1ジョブは崖っぷちギリギリでもう1ジョブは崖下で死んでる
拡張の主役がこれとかプロモーション的にはどうなの感があるけど
1年経過してるからもういいか

>>395
黒は元々ハブられるキャス枠だからマシ？
詠唱やAFUBシステムから何からジョブコンセプト変えなきゃもう永遠ゴミ確定なのに
マシ何ですか

まだ主人公ジョブに選んでもらえるだけストライカーはマシだろう
吉魔とか言われたくない元凶のせいで主人公にすらなれんジョブですわ

どんなに上手くてもネギがいるとクリアタイム45秒増える
どんなに上手くても墨がいるとクリアタイム25秒&ヒーラーの負担が増える

どっちがマシか言われてもわからんな
どっちもゴミでFA

>>398
そりゃ葱に比べりゃマシだろ
底辺争いしてもしょうがないけどな

4.0の前はここまで黒はぶりもなかったのにな
赤が出て蘇生当たり前として比べられいよいよいらない子になった

そもそも3.Xでは蘇生無い代わりにDPSは高かったしな
最後にレンジ2やられたけど

黒まだマシだけどな
詠唱とAFUBが根本的に悪いというか今のギミックにあってないって分かるじゃん
あと今は召喚調整で強くなりすぎたのも今はあるけど
侍はほんとピュアDPSとして残すならどうしていいのか分かんね
PT単位で考えると上げたらタンクのDPS吸うからな

そもそもDPSシナジーとDPS以外のシナジーをどう考えてんのかわかんね
竜がモンクより高いのはまだわかるが
リフレや影煙あるとDPS下げないといけないんじゃないの？
そうじゃないならキャスにリフレ上げて侍に影煙上げればOK

防御系バフの無いジョブが有るジョブにDPS面でも喰われてんのが本当に謎

侍の雪月花に魔耐性20%低下15秒つけよう

>>401
黒って侵攻もハブられてたし
3.0も召のお手軽さとの火力差見あってなかったし
これからもハブられ決定ジョブなのにネギのがマシなのか

2.0で竜よりマシだったみたいなもんだな
侍が完全復活しても黒は死んだまま

黒は絶やんなくていーじゃん、それなのに人口多いだろ？砲台できるコンテンツは楽しいんだよエウレカとか地図とかモブハンとか
動かない敵でも召のが強い？あんなんやってて楽しくないから問題外なんだよ

>>410
ハブられてて楽しいわけないだろ
サイコパスか？

今の黒に拘れる奴はハブられるくらいは我慢できる人間
並の精神の奴は4.1でとっくに折れてジョブチェンジしてる

別に他にもジョブあるし無理に召に着替える必要ないだろ
絶やりたいにしても侍以外の全ジョブに着替えたら問題ないし

はたから見ると召喚とどんぐりの背比べしてる黒より竜忍に周回差つけられてる侍のがよっぽど可哀想だけどね

蘇生なし移動縛りありだからどっちもどっちにみえる

キャス枠が蘇生の無い黒ってだけでワイプ確定の場面が増えるって相当やぞ

召と黒の差がどんぐりの背比べに見えるアホウドリは研究足りてないぞ

機動力なし蘇生なしを無視すりゃそりゃな

まずまともにギミックをこなし火力を出すまでの苦労が段違い
遠隔枠入るのにリフレも蘇生もない
詠唱の足枷によるヒール漏れ、バフ漏れ、軽減の挟み遅れ
で、一番大事な部分「使いこなしても召喚に勝てない」
あの辛さは実際前線で使ってみないとわかんないよ

侍は足りない火力補ってあげるだけで出荷可能だが黒はそういう問題じゃない
絶バハとか黒がファーストクリアまでにどれくらい掛かったか知ってるか？40日だぞ40日
周りの負担でかすぎ
火力差だけが全てじゃねーし、いるだけでクリア遠のくのが一番ヤバいだろ

侍も無残だが黒はそれとは別次元で終わってる
ジョブそのものがゲームシステムに喧嘩売ってるし
侍の数ばっかり多いのは操作性が良いからだけど黒はどんどん人口減ってるからな
ライトちゃんにすら見限られてるだろこれ

黒魔のlogs1位はマナシフトやアポカタをせず攻撃に集中しての1位だが
召喚の1位はそれらを両立しながら黒以上のPTDPSを出してる

竜忍セットか召or赤+レンジどっちか確定ならどっちとる言われたらどっちとるよ
割と意見別れそうアドセンスクリックお願いします

>>420
竜忍に決まってるだろ

ていうか絶なんてものを出しておきながら
パッチ２つまたいで何の解決もしてないままって無能ってレベルじゃないよな
もうバトル班というか吉田というかハゲのどいつが悪いんだ？

黒に関しては蘇生の価値を下げたうえでキャスLBを必要にして最大限の配慮をしただろ
そんなものではミリの可能性も生まれないほどのゴミジョブだったってだけだな

今のフロントライン見てもわかるけどcastなしでダメージ与えられる召喚が強すぎる
これは新生初期からずっと改善できていない点だな

キャスに関しては召喚に機動力下げる、燃費を少し悪くする、シナジー抜くか火力を落とすで調整できそうだけど侍はもうどうすりゃいいんだかって感じだな

>>625
召喚を黒のレベルに合わせても
竜がいるせいで詩機赤しか選択肢なくなるって言ってんだろクソボケが

黒ってMP無限ってイメージあるからマナシフトのリキャが30秒くらいになったらMPタンクにならないかな
黒使ってないから知らんけど

絶のクリア見ても■■以外はW2ndまでに全ジョブクリアしてるし今回は割とバランスいいからな
バランス調整するにしても■■の削除がえたひにん枠としてこのまま放置の方がよっぽど平和だと開発も思ってそう
まともに調整しようとすると竜詩辺りから手を入れないといけないけど今までの傾向から無理だろ
もう拡張も終盤に入ったし開発も大きく調整することはしないだろうから今シーズンはあきらめろ
まあ次の拡張来ても最初は普通ぐらいでもレイドが来たぐらいでレンジに強化が入って同じこと繰り返しそうだけど

シナジーがダメでも軽減とかサポート系すら持たないのが酷すぎる。
戦士のシェィクオフから学んでよ。

黒はマバリア全体化にするだけで召喚に並べるのに
赤が蘇生特化なだけの雑魚でここまで使ってもらえるなら
黒は元々死なせない方向でいいだろ

侍黒は防御手段まで自分専用というピュアっぷりだからな

そもそもピュアだからDPSに関係するシナジーしかない、でいいはずなんだけどな
何もない

黒は吉田が補助考えれないから意図的に削ってて追加はないけどな
ロールアクションすら使えないから

>>430
火力で詩竜が優ってて補助でモ機が優っててもそれでもモ機は文句言う奴らばっかりだからな
黒が召喚に対する利点としてマバリア全体化等で補助面伸ばすのは有りだと思うが動けない分が考慮されずにいれば今と何も変わらん
トレードオフにすらなってない
黒はもうこの部分がユニークなジョブ体験(笑)とやらで詰んでるからな
ゲームシステムに喧嘩売ってるスタイルはどうしようもない
それを面白いと思ってる吉田や墨共は異常
せめて赤程度は動かないとお話にならんのにいつまでオナニー見せつけられなきゃいけないんだよ

だってマバリア全体来たら失敗したら吉田のせいになるギミックが出来上がるじゃん

マバリアは前の仕様に戻していいと思うけど