【FF14】4.35 負け組ジョブ79【黒侍】

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【FF14】4.31 負け組ジョブ78【黒侍】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1528191247/l50

次スレ建て >>950

ファイジャ

対象に火属性魔法攻撃。

威力：280

発動条件：「エノキアン」および「アストラルファイア」効果中

サンダジャ

ブリザジャ　

スリプル

三連魔

エーテリアルステップ

ラインズステップ

マバリア

黙想

必殺剣・紅蓮

必殺剣・星眼

必殺剣・九天

必殺剣・震天

必殺剣・夜天

必殺剣・暁天

必殺剣・回天

スレたておつ

ハブ募集を立てる権利をやろう

4.1休止組だがまだ侍は弱いのか
つっかえねーな吉田よー

PSOを禁止 FF14やネットゲームの話題に変更で議論されています

【PSO2】ネ実3ローカルルール変更議論スレ【禁止】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1530405684/

FF11禁止を基本に ドラクエ10とPSOの禁止も議論されていま

【FF11】ネ実ローカルルール変更議論スレ【禁止】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1530411310/

支援よろ

まーた建てたのかアフィ
死体蹴りやめーや

ここはある種アフィ隔離スレだからな
しゃーない(侍黒叩きに)切り替えていけ

槍を持った侍や本を持った黒にとっては有難いスレじゃないか
ワッチョイもないし勝手にアフィが自演しまくって侍黒下げネタとしてまとめてくれる
運営の目にとまるチャンスが増えるってもんだ

もういっそ侍黒下げまくる内容だけにしてくれと思ったけどもとからそんな話しかしてなかったな

明日DD追加されてお前らの手首ねじ切れても知らんからな

MPTP0罠を至る所に配置すれば黒は救われるか

DDもくるし軽くソロネタ黒ネタアドセンスクリックお願いします
ドレインというアクションがとても好きです
ドレインをロールアクションとしてセット出来るのは黒召赤ですが
召喚も赤魔もドレインを使わず自前のアクションで攻撃と回復をした方が
DPSもHPSも圧倒的に効率がよいので事実上黒専用のスキルとなっております
その黒魔でさえドレインの性能があまりにも低すぎるので
こんなものを詠唱するくらいならやられる前にやった方が効率がいい有様
黒をどんな場面でも産廃にしたいという意志と
ちゃんと黒がソロでも戦えるように配慮しましたよ
というアピールを両立したFF14を象徴した傑作アクションだと思います

前のDD200階までやったなら分かると思うけど近接自体いらない
立て直ししやすいナ赤召ヒラの次点にレンジあとは負け組
黒は侍よりはマシだと思うけどね

召喚はいつでも強いが今回は赤にも活躍の場がありそう
キャスのバランス取り頑張ってるな

キャスは2職しかないんだもんな

PSO禁止を中心にFF14やネトゲを取り扱いPSO板は削除で議論が進んでます

【PSO2】ネ実3ローカルルール変更議論スレ【禁止】2
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1530506131/

FF11禁止を中心にドラクエ10禁止とPSO禁止も議論されています
【FF11】ネ実ローカルルール変更議論スレ【禁止】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1530411310/

皆で支援して5chを快適にしましょう

200まで行ってようやく気付くって侍黒並みにやべーなｗ

【速報】パッチ4.35、ジョブ「黒魔道士」「侍」削除へ。

ついにきたか

おせーよ

メルトン
火属性魔法攻撃
敵味方問わず対象に600ダメージ

ヒラロールアクション
シェル 永続
属性付き魔法攻撃を無効化する

踏破何回もしてるけど、迅雷の維持が出来ないモンク、エノキ維持が出来ない黒、ブラッドプライスの恩恵少ない暗黒は向いてないと思ったけどあとは別になんでもって感じだったな

近接入れて何回も踏破余裕でしてるわ

ぶっちゃけDDは4人で行くなら火力度外視でいいから防御補助系皆無のDPSは微妙
赤召でいいよ赤召で

高速周回するならまた変わってくるかもしれんが
何周もするか？

黒侍白にしろよ

もう侍黒入れたらDPS5%UPでいいんじゃねえのー？
不遇ジョブを何とかしようって意思はねえのか吉田直樹さんよぉーーー？

DDでモンクで迅雷維持できないくらい戦闘離れてるなら闘気貯めまくれるし沈黙とスタン何回でもできるほうが強いし
エノキ維持なんてトランスで無限だししたってアンブラルハート維持しかほぼ恩恵ないし
やってみりゃわかるがDDで本当にうんこなのは竜一択なのでクリックお願いできますん

DDじゃ機工も大概ゴミだぞ

DDはレイドと違ってILガー最適装備ガーなんて必要ないんだし何とでも着替えられるだろ
DDのジョブ優劣なんて誰も興味ないんだよ消えれやエアプ馬鳥

DDエアプかな？

さて乱れ雪月花とファウルが猛威を振るうときがやってきたようだな

【patch4.35】黒魔導師が持てる蘇生薬の個数制限が撤廃されます。

黒魔道士
名称 変更点
ファイジャ 詠唱時間が、2.3秒 → 1.8秒 に変更されます。
ブリザジャ 詠唱時間が、2.3秒 → 1.8秒 に変更されます。

だってお！良かったな！

んじゃPvP頑張れよwww

今まで侍黒省いた募集してた雑魚共がどの面下げてPT募集するか楽しみやで

一応調整する意思はあるようで良かったなと思ったらPvP
草

PvPのジョブ調整の回数多い気がするなー

pvpなんて本当にごく一部しかやってない気がするけどなぁ

このゲームのしょっぱいPvPやるぐらいならlolなりOWなりfortniteなりやるわ
人口も居なければ水準も低い対人やって何がおもろいねん

如何に神の意向が全てかがよく分かる

吉田pvpしか興味ないから
自分の大切な大切なpvpで黒無双出来るように
pveは黒死なせる代わりにpvpで強くしてる

黒は「僕が使っていて楽しくなるように調整している」からな
PvPで強くする代わりにPvEをゴミにするのは道理が通ってるな
んじゃお前らPvP頑張れよw

この状態でどうやってｐｖｐ楽しむんだか
LOLやった方がええぞ

やめたれw

スプラトゥーンの方がPV楽しい（笑）

日本MMO史上最高のAIをFF14開発班はつくりあげたんだから
PvPじゃなくてもPvEで駆け引きとか戦略戦術とか楽しめるのにな

PvP調整するなら近接不遇のレンジゲーになってんのどうにかしろよ

>>64
将来的に日本屈指のFPSにしたいんじゃない？FF14のPvP開発陣は

リドルアナでも主観視点で配信したのはキャスとレンジしかまだいないらしいし

ここの開発はpvpの調整も大会やランキングがあるフィーストのことしか考えてないからな
だから近接がFLやRWでいくら雑魚くてもフィーストでは構成縛ってるから問題ないって認識だろ

FPSとは

召喚はデミバハ出しっぱなしで更に強化されたけど黒ちゃんは？

>>66
主観でモッサンやったら視聴者酔うだろうな

あー双竜脚とか、回転してる視線になるのか？それは酔うなｗ
じゃ忍が騙しするときもクルっと後ろ向いてなぐってる画面になるんかな？
竜のジャンプもきになるｗ天空からの落下視点に切り替わるなら竜かっこいいわ

ちなみに侍の視点の話をしてないのは他意はありません
誤解なきように

普通に考えてPvEのバランスもまともに取れない連中がPvPなんかまともに作れる訳がないわな
黒侍のゴミっぷりをいくらPvPコンテンツで誤魔化したところで両コンテンツのクソバランスをお披露目しただけだったな

pvpで侍はつおいの？
アドセンスクリックさん教えてお願いします

弱いです

最弱です

バグ使い常連の召喚はもう絶来んな、どのコンテンツも出禁だクソが

現実は黒出禁

w

消化で組んだ召喚が出発直前に勝手に黒に着替えててワロタ
94とかさぁ…こいつが召喚ならオレンジ乗ったのに…
しかも表記レンジの俺と横並びとか生きてる価値ねーだろしねよ

eスポーツなPvPに関して14は横並びゲーだからこそmmoの中でも向いてるんだろうね
チョンゲーのPvPとかFFでいうところのレベル50〜70がILも200〜370が混在してるからeスポーツなんて程遠いしな
かといって14のPvPが面白いとは言っていない

そもそもMMOでPvPしたいと考えるに至る理由が分からん
あくまでオマケ要素に過ぎないFF14のPvPと違って専門に作られた何十倍も戦略性のある対人ゲーがそこらに転がってるのに
わざわざもっさりしたバトルシステムと極端なバランスでPvPしたいと思う理由が…
MMO民がPvP慣れてない雑魚ばっかりだから他ゲーじゃうだつのあがらん自分でもそこそこ活躍できるとかそういう理由なんかな

育成も含めてPvPの醍醐味とするかはゲームの方向性によるからどちらが良いかは一概には言えない
けどまぁPvPやりたきゃそれメインのゲームやるわな

MMOでPVPの醍醐味と言えばPKだけどそれがそもそも実装されてないしな

他ゲームだと最強装備が対人にされていて最強の証明になるからするけど14はそれないしね
エウレカでも勘違いしてたけど強い装備が取れるコンテンツが流行るだけだし
ニーズ度外視のトライアルコンテンツなんだろうなとは思う

吉田がいつか対人ゲー作るためのノウハウ集めじゃね

MMOで対人とか草生えるからこれ以上醜態を晒すのはやめてくれ
PvPがメインならFPS、格ゲーと洗練されたジャンルはいくらでもあるしMMO如きが粋がってんじゃねーぞ相手を見ろ相手をよ
最強武器がPvPとか何の冗談だよ
ニーズを掴みたいなら今すぐ対人戦績でもらえるカッコいい装備をPvE側に実装しろ
無駄な方にコストかけてんじゃねーぞアホが

キャス枠に黒があるとほぼ黒が入ってるな　ゴキブリかよ

んなこたどうでもいいから召喚は早く謝罪しろ
あとキャストしてねーくせにキャス枠に入るなテメーはレンジ枠になれ

アホウドリがレスを集めようとしている…！
アホウドリに「レス乞食スタンス」の効果。
アホウドリは「挑発」の構え。

>>79
そいつがもう片方のレンジで入ってきたらperf98以上狙えたな
どんまい

>>88
キャス自体いらねーし
詩機+召(赤)のレンジ2構成でいいな＾＾

>>88
それは言える
あれはもうキャスターじゃないし
射程15mから攻撃し続けるやつが近接名乗ってるようなもん

黒から言わせてみれば赤もレンジ

もうまとめられてて草

召

もうまとめられてて草

もうまとめられてて草

レンジ2枠の召+召構成でええな

もうジョブ調整なくなってて草

正直4.0シリーズでの絶は全て終わってしまったから
仮に4.4で調整が来ても今更感があるよな
最後だからよほど印象悪かったら占みたいにぶっ飛んだ強化入るかもしれないけど
今の開発のやる気を見るにもうすぐ次の拡張だし拡張に期待してくださいパターンでほぼ調整無い可能性の方が高い

ジョブ調整必要なジョブなんてないだろ？

吉田の残念な頭の中ではな

ジョブ調整なんてもうやんねーだろ
5.0でまたファンタスティック&ファナティックな調整されるわけだし

バランス調整いらんやろ、機が若干詩人に劣ってるくらい
侍は早期以降の零式で強い人が野良でやるなら強いからいい
黒は知らん

今までのパッチからして、4.40、4.50でPvEのジョブ調整があるのは確実だろう

あってもすぐその半年後にビッグバンだろ？
もうまとめられてて草

モマ草

蒼天ナイトは最後のほうまでなんとかしようと微調整されてたし
死んでた占ちゃんは3.4の大テコ入れで鬼強化されたが
侍黒に関してはそういうのはなさそう、冷めたピザって感じ

最後まで調整なかったモンクと一緒だろ？

おいおいもうまとめられてるのかよ
俺でなきゃ見逃してたね

侍ハブは次のオメガ最終章で更に加速するんだろうな
逆に竜は席あれど槍持った侍に速攻入られて野良は大変そう
侍竜どちらにせよPTに入れないという負のスパイラル

戦国時代的には侍は弓や槍を持つ方がポピュラー
詩人や竜騎士を侍だと思って使え
鉄砲隊的に機工士もあり

5.0が来たら紅蓮初期のナイトと戦士みたいな関係や、クッソ扱いづらい戦竜モ召黒機みたいなジョブとか、インゲンみたいな存在価値が謎のスキルがまた見られるのか、楽しみだな

>>108
蒼天ナイトは盾ブロックを魔法にも発動するだけやってれば改善出来てたはずなのに
それをやらず斜め上の調整ばかりだったけどな
結局紅蓮で魔法にもブロックするようになってそれプラス、インタベ、かばうでST最強になった

蒼天ナイトは意味のない火力の微調整だけが延々繰り返された
どれだけ上方修正されようとジョブ設計上戦士や暗黒を超えられる火力調整など来るはずもなく、そしてナイトの問題は火力じゃなかったから無意味な調整で席ができることはついになかった
今まさに当時と同じことが繰り返されているジョブがいるな

誰のこと誰のこと！？ｗ

もうまとめられてて草

>>115
3xのナイトはシェルトロンで魔法もブロックできたらかなりマシになってたよな。あれ頑なに変えなかったのはよく分からんよな
竜騎士の魔法防御といい魔法攻撃のダメージ減少の仕様調整したくなかったのかな

https://i.imgur.com/wXot0Ui.jpg

すみません出遅れたのですがアミメノハシラ100層攻略に席はありますか？

そんなものはない
図に乗るな

侍でクリアしたけど赤魔先輩に自己強化譲る自分が情けなくなったよ

侍ていうか近接でよくやるな
背面に不可視の即死技あんのに

アメノミハシラは赤赤でクリアしたけどな
近接はいらね
赤詩か赤赤でいい

近接がゴミなのはわかるけど機と黒は？

Q.シナジーがない侍や黒魔道士が零式募集から除外されている場合があるけどどう考えてる？

A.開発的にはシナジーがない代わりに高火力が出せるように調整している。
むしろこの2ジョブを除くとクリアが難しくなるんじゃない？っていうくらいだと思っている。
シナジー効果を追加するとなるとか火力自体を下げなくてはいけなくなり、各ジョブが似たようなデザインになってしまう。
ジョブ固有のゲーム体験は残したいのですぐに大きな調整は入れない。
次の拡張のタイミングで何か入れるかもね

侍と黒魔が居るとクリアが難しくなる　の間違いだろアホか

4.0直前の記事で開発内で2分3分木人殴った結果で火力調整してるって公言してたからシナジー合わせとか本当に知らないんだと思うよ吉田って

知らないってことはないだろ
タンクアクセのQ&Aの回答見る限り開発的にはタンクヒラは火力出さない想定で
前提がそもそも違う

４人と８人でシナジー量かわるのに
４人でも８人でも調整できてると思ってるならお笑いだなｗ

侍黒抜いて竜召入れたらクリアが難しくなるの？本当に？

次元圧壊しすぎでは

いかに吉田がFF14で遊んだこと、いやMMOで遊んだことないかわかる言葉だな

みんなが有能なら構成はなんでもいいし
まともじゃないなら侍黒でぶっちぎったほうがいいからそれはその通りじゃないの

騙しを２回に１回は失敗する忍とか、バトルボイスとリタニーをあわせない竜詩とか？

黒魔居るとヒーラー以外の蘇生枠無くなるんだけど
蘇生無い方がクリアしやすいってマジ？

吉田がこの認識ならもう絶対調整無いよな
今の段階でこの考えだとあったとしても検討士を挟むから次のレイドには間に合わないだろ
やったぜ

受け取るシナジー量が2倍になる特性でも付けとけ

このスレの存在を吉田に見せつけて欲しい。まあ見た上でいけしゃあしゃあと発言してるんだろうが。本人は風評の火消しのつもりかも知れないけど火に油なの分かんないのかね

黒がいると練習効率が格段に落ちるからｲﾗﾈ

シナジーあるやつは全員火力以外の補助技あるけど黒侍だけ何もないのも酷い

>>133
まあたしかにみんなが優秀ならどのジョブでもいいよなぶっちゃけ

火消しバイトくんかな？
クリアできるかできないかの話はしていない
その効率の話をしてるんだよアホ

タンクヒラへのシナジー分引けば流石に侍黒に軍配が上がるか？

>>141
ジョブ性能の問題と中の人の問題は別問題だろ
何故そうやってごちゃ混ぜにして議論しようとするのか

>>143
タンクヒラが攻撃しなくていいコンテンツってどこかな？

>>143
モンクと召喚の本体だけの火力に負けてる時点でない

４人IDでナや暗は侍といっしょになれたら大当たりだろ

毎日こんなエアプ上司と顔合わしてる運営スタッフご愁傷様
タバコミュニケーション絡めての相談の為に喫煙者めちゃくちゃ多いだろな

4人IDの侍とかそもそもクソ雑魚過ぎて話にならんわけで

馬糞が吉田叩かれると踏んで元の文章変えてやがる
なんという印象操作

8人PTから侍黒を外すと6人PTになる
8人から6人になったら確かにクリアは難しい・・・さすがナオキ神
神の圧倒的理解力の前では常人は立ち尽くすしかない

そういうことだったのか〜さすがナオキ神
常人には到底理解できない思考能力だあ

京都fateではどんな迷言が飛び出すか楽しみだな

プレイヤーとよしだでこんなにも意識の差があるとはなぁ。
思わずミストさんのAA貼りそうになったわ

ロールアクションの改修で
しれっと侍と黒が得をするようなアクションが追加されるんだよな？
信じてるぞ吉田

さすが神は常にシンプルだ
無能な民は常に問題を複雑に考えてしまう

黒がいないとクリア難しいってことはクリア数は赤召より多いんか？

吉田は…PTDPSというものを知らない…？

Sfiaもお前らも黒を使いこなせていないだけ
黒魔という神聖なジョブは吉田しか扱えない

>>158
その考え方が複雑だと言っているのだ
神ヨシダは侍黒は強いとおっしゃっている
シンプルだ

>>155
黒魔と赤魔のグッズは販売してないのでこれからも召喚一強です

神の鶴の一声で勝ち組ジョブになったよな

お前ら復唱しとけよｗｗｗ

黒や侍がいないとクリアが困難になるってことは黒侍は頭一つ抜けてるってことだ
横並びを謳うなら他のジョブ強化しなきゃな！

バランスは大事だからな
他ジョブはシンプルに黒侍に迫るくらい火力を上げよう！

召喚｢性能は言うことない、モーションみためとかどうにかしろ、ミラプリさせろ｣
赤｢火力…｣
黒｢もう削除した方が早くない？｣

安心して刀を折ることが出来る
そうして落ち武者たちの怨念が凝り固まってダイヤ刀は出来たのでござる

召喚の意味が分からない
エギの事？

何かおもしろい事言いたくてすべっただけでしょ
「ミラプリさせろ」←すればよくね？

赤の火力ガーとか言ってるゴミはほっとけ
ソロもライトコンテンツも大活躍な上に高難度でも常にWF狙えるスペック持ってておまけにTAでは黒と横並びな癖して何言ってんだ
火力以外の全てを犠牲にしてるのに火力でレンジ2召喚に負けてる黒を馬鹿にしてんのか

>>126
これってソース元の韓国サイト見るとほんとにそれっぽいこと言ってるんだが
韓国語に詳しいニキおらん？グーグルの翻訳だとクリアが難しいみたいなこと言ってるんだよな

ここの最後のほうに載ってる
http://www.inven.co.kr/webzine/news/?news=202893

まあ14速報は過去に何度も誤訳して吉田にキレられてるからまた同じことしてそうだが

>>170
Q.現在のシナジーがないピュアディーラー（黒魔導師、サムライ）の場合、高難度のパーティー募集から除外されている場合が多いが、これをどのように考えておられるか知りたいです。

A.開発チームでは、サムライと黒魔道士ジョブの場合、相乗がない代わりに、シンプルに超火力を出せるように調整しています。
むしろ「この二つのキャッチを除くことによってクリアをより困難にするではないか」と思われるほどです。

私は黒魔導師がメインであり、リードも初期の頃からずっと黒魔道士でクリアをしてきたので心配になりますね。
相乗効果を付与する場合には、当然ながら、そのジョブ固有の火力をナフするので、最終的にすべての漁だ似たようなデザインになってしまいます。

ジョブごとにそれぞれの固有して風変わりな個人ゲームを体験しなければならないと思いますので、今すぐには大きく修正を加える予定はありません。
もし、次の拡張パックに出てきたならば、また何か考えるでしょう。
むしろサムライと黒魔導師は、彼ら自身が持つそれぞれの超火力がパーティーのために貢献しています。
そう思っていただければ嬉しいです。


Google翻訳版でも同じような文脈に見えるな

まあシナジーシナジーといっても上の層がやるようなシナジー合わせをせずバラバラだと言われてるような強いシナジーじゃなくなるんだけどな

きっちり合わせれば強いシナジーDPSとバラバラでも強いシナジーDPSがいるからな
黒魔さんは競合相手に後者のジョブがいるので絶望的

そもそも蘇生無い時点であれだけど

蘇生だけはくれよマジで

>>173
これ散々言ってるがテンパは全く理解しようとしないんだよな
騙しみたいな瞬間的なバフならまだしも召喚のバフなんて20秒間継続する上に60秒周期にキッチリ噛み合うように作られてる
リタニーもバトボもHCもエンボルも全部そう
こんなにわかりやすいものをわざわざ腐らせる雑魚を基準に絶や零式というエンドコンテンツが成り立つとでも思ってんのかよ吉田は
シナジー合わせガーとか言い訳して必死で擁護してる奴らってまじでなんなの
合わせるもクソもねえんだよボケ
だから結果として上も下も黒より遥かに高いPTDPS出せるようになってるだろうにそもそもこんなんLogsにわざわざ教えられる事でもねえんだよ

忍者がだましずれていく下忍だったら少し評価変わるな
シグマ4層とかいい例

ソロもライトコンテンツも大活躍という言葉に
悲哀を感じる

野良だとそれこそ下忍ばかりじゃね？
野良で上手い忍者なんてたまにしか見ない

マッドヘッドに騙し使われても困るわ

詩人はマッドヘッドでも騙しいれてほしいわ、シナジーがずれていくほうのが嫌だわ

普通やりこんでるならシナジー合わせた期間にバーストするのが通しPTDPS最大になるの知ってるはず
シナジーはもちろんバースト能力もシナジーDPSが上だからピュアに居場所があるわけない
この路線でいくならピュアのバースト能力をシナジーDPSより圧倒的に上にしないと意味がない

忍者的には興味ある話題だな。撃つ対象優先かタイミング優先か。
それに最近のコンテンツはギミック処理都合上だまし撃つ時対象が正面向いてる時あるからめんどくせーわ。
ツクヨミの三日月で安置に避難してる時とかもそうだし。
現状は何とかしてねじ込んでるけど。

トゥルーノースのリキャ上がってりゃいいけど連続してると辛そうではある

ツクヨミにしてもデルタ1層ヘビにしても
なんでボスを南向きにしないのかって忍者は言うべきだと思うのに
俺はプロだからどのむきでも、きちんとあわせれるって感じで
北向きにさせたがるよね。うんでボスがくるくるまわったまま
近接にしか影響ないけど、忍が騙ししにくいといえば南向きにできただろうに

ギミック的に背面取れない場面があるのは良い意味では工夫しがいがあるけど多すぎるとだるいからなー。
フルスラが方向指定なくて、旋風刃が方向指定あってフルスラより火力も低いとか意味分からんし。
開発的には違うプレイ体験を提供してるんかもしれんけどw
せめてトゥルーノースのリキャをもう10秒くらい短くして欲しい感はある

>>185
席はあれどその他は捨てろ的なジョブだから永遠に解決されないだろうな槍持ってる奴は例外だ諦めろ

調整が全否定されてピュアがお通夜状態の中
クソレンジどもはカウントダウンAA誤爆とかいう
くそどうでもいい話題でスレ上げて盛り上がっているのであった

槍は四段目五段目方向指定あるだろ

竜はフルスラ後のコンボ指定がめんどくさすぎる

方向指定の話そろそろやめてくんね？
ゴミジョブの前でそんな贅沢な不満話していいと思ってんの？

ずれないほうがいいのは当たり前だけどずれることわかってて伝えないor適当に騙し打つヤツが下忍な
だましずれるタイミング伝えれてやっと中忍

全てがわかってて騙し打たない
これが上忍

黒は魔法耐性ダウンとかつけたら脳筋ヒラちゃんが喜んで枠もらえたり
神曰く耐性ダウンはシナジーじゃないそうだし

ピピンが黒魔部隊で熱して冷やして大砲ドンやってたし
打撃耐性ダウンはアリだと思う

じゅじゅつ部隊だった

構成を縛る耐性低下自体、散々問題視されてきたのに
これ以上同じ失敗繰り返してどうすんの？馬鹿なの？死ぬの？

黒と侍は木人でDPS8000くらい出るようにすればちょうどいい感じじゃない？

もし、若干黒侍入れた方がPTDPSが上がる状況になってもやはりハブされるのだろうか？

自分のDPSが犠牲になるからlogs気にする人は組みたくないだろうし

上がる度合いにもよるやろ

PTDPSが50上がる位なら安定火力の蘇生持ちにきてほしいわ

何度も言ってるが耐性低下系を全て削除すればいい

・レンジ2問題消える
・戦士は元々斬抜きで暗黒より火力出るしタンク間のバランス関係は全く問題ない
・純粋に火力の竜侍、補助のモ忍で使い分けろ
・召喚から魔耐性が消えるのでキャス2なんていうふざけた構成にもならない(そもそもリフレでレンジは必須)
・別のベクトルから黒は根本的にバトルシステムに合わないのでジョブ削除

これでいい
このゲームの癌は「耐性低下」にこそあると俺は思う

体験の差がなくなってしまいますので^^;

斬体制なかったら戦士圧倒的最下位だぞ...

耐性低下は数字の上下だけで動きというかバトル体験変わらなくね

みんなで気持ちよくなるかオナニーで気持ちよくなるかの違いはあるご

耐性低下はジョブ体験の差じゃなくてただのジョブ構成縛りだからな
なくしたところでメリットしかないんだがサービス終了まで開発は気付かないだろうな

>>203
装備が増えてもジョブが増えても新しい遊びは増えないのが吉田の基本だしな

新しい遊び自体はちゃんと増えてるやろ
面白いかどうかは個人の主観によるから言及はしない

いっそタンクに火耐性ダウンでも持たせろ

今更だが黒ってジョブガイド見てもAF倍率書いてないんだな
黒だけ威力記載されてないようなもんじゃんクソ魔が量産されるはずだわ

近接ロールをピュアとシナジーにわけてから
同ジョブでなく同ロールだとLBゲージがたまりにくくして
LBの効果量を今の５倍くらいにすればいいんじゃないかな？
LBが５倍なら、下手な人はロールをばらしたほうがPTDPSあがるだろうし

pt構成の自由度を減らすような調整は望んでない黒侍も使い分けられるような調整で頼む

黒と侍を使う
この使うというのをトップレベルでも使う価値のあるものとするならば
機動力や蘇生を犠牲にした上での火力特化である黒はともかくとして
お手軽操作で火力特化の侍のDPS値を近接でトップにするのはゲーム体験的に問題がある
拡張を待て

雪月花ルートが弱いのが落武者増やしてるの分かってんのかね

5.0で侍はモンクみたいにシナジー追加ありそうだけど黒はそのままピュア続行の未来しか見えない

>>212
侍が簡単て風潮作ったやつは上手くいったな
近接どれも一緒よ

>>212
リューサンにくらべたらだいぶ難しいね
ヘイト減少も制限あるし

黒は吉田専用のGMジョブにしたらええわ
好きなだけ自分が楽しめるように調整してくださいよ

侍のスキル回しは甘えようと思ったらいくらでも甘えれるのが問題
甘えた分だけ火力がどんどん下がってくんだけど一応回るのは回るからACT入れてないと本人が気づかないうちに低火力地雷化する
たぶん野生に大量群生してる葱は大体このパターン

耐性なくせって騒いでるのが侍かクロってのがなんともだなあ

クソジョブにしがみついてるのはおかしいやつ多いわ

>>216
竜騎士よりむずかしいとかアメリカンジョークかよ

侍は野良だと葉隠れ使わず雪月花連打マンもいるからなそっちのがかっこいいのはわかるが

糞レンジは耐性ない方が快適だろ
ナイトや暗黒も耐性ない方がいい

構成が縛られるんだからこれこそ「それありき」だわ

むしろ竜むずかしいっていってる人はどこが難しいの？
少なくとも忍者よりは簡単だけど
紅(と捨て身)のタイミングを考えるだけじゃね？

>>220
どこらへんの火力程度を想定するかによって難易度なんてかなり変わる。
侍に限定すれば最終装備が1パターンじゃないからそこでも大幅に変わる。

SSガン積みの侍で限界まで詰めようとすると近接で一番難しい。
難しい割にリターンが他ジョブよりショボイからオススメはしない。

逆にクリDHでそこそこ火力で良ければダントツで一番簡単。チンパン御用達。

メレーは竜が簡単でモンクが一番難しいな
忍者と葱はとんとんかな
竜が忙しいっていうなら納得だわ

リューサン出世したもんだな
介護ジョブが今や鉄板構成だもんな

かつてのリューサンよりひでえ介護ジョブがあるからな
ギミックを避けたりしながら攻撃するゲームなのにその難易度が1人だけ異常に高く
フェーズを火力で越えるゲームなのにバーストに参加できず淡々と固定されたスキルを回すだけ
その上総合火力で召喚に圧倒的に劣る挙句キャスなのに蘇生持ってない不具合持ちのジョブがあるんやけど

竜忍詩みたいな強シナジージョブはみんな勝ち組で
ノンシナジーのピュアが死んでるってのはわかりやすいな

ジャ系詠唱GCDより長いのが謎過ぎる
ほぼ詠唱の時点でかなり制約あるのにさらにかける必要あるのか？

？？？「僕が使っていて楽しくなるように調整しているので＾＾」

黒魔は上位コンテンツだと本当にひどい
絶アルテマで侍はなんだかんだでシナジー込みのDPS差が200~300程度で収まるけど
召喚と黒のDPS差は500を越えている上に蘇生もない

近接は闘魂回しモンク以外はどれも難易度変わらんだろ

黒は吉田がプレイして好き勝手調整してる限り未来永劫どうにもならない
諦めてキャラデリして引退しな

黒だけ時代に取り残されてる感あるわな
吉田だって絶挑戦する時は召喚使うだろうよ

諦めろよ。黒の最盛期は真成4層の雑魚フェーズだ。
あとは死にゆく運命

さっさと黒削除しちまえばいいんだよな
キャス1枠に3ジョブは多いわ

黒は全アクションの使用MPと最大MPを3倍にして
マナシフトで9000MP上げられるジョブになればいいよ

>>234
吉田は頭チンパンジーだから召喚なんて使えない
黒しか使えない
だからユーザー無視して黒を自分好みのジョブにしてんじゃん

でも黒ってIL上がった分だけ使えるMPも増えて火力上がるんだよなー
パッチ後半ほど半端にえ火力出せるようになるから見とけよ

SSという枷によってクリティカルに特化出来ないから後半になるほど弱くなるぞ

結局レベルとか上がっても消費MPも増えるからなw

キャス装備には信仰付かないからIL上がってもMP増えないやろ

フレア1発うつ為に必要なエーテルのグレードが上がっていくだけのシステム

>>242
メインステのINT分で上がって行くぞ

なになに別ゲーの話？

前はpie全振りでファイア一発多く打てるとか出来てたのに(強くないけど)
そういうカスタマイズの自由度は全て削除されて
黒だけずるいという理由でアポカタもウォールももがれ、残ったものは何もない
それが今の黒

2.xの黒魔が最盛期だったな
レイドボスの物理前方範囲をウォールで受けてLBゲージ稼ぐとたまに称賛されたものだけど

今はそんなシチュエーションなど皆無

INTでMP上がるとか黒だけずるいな
あとアポカタはともかくウォール修正はしょうがないやろ
物理ダメ2回無効とかチートもいいところ

侍ってそんな弱いか？

>>248
その代わり詠唱長くて動きにくい制限あったんだから
ウォール弱体化するならもっと動きやすくしないとダメだった今は当時よりましたけど

メイプルストーリーの話じゃないのかよクソが

メイプルストーリーでもINTでMP増える仕様廃止されたぞ

今更侍黒弱いか分からないってlogsくらい最低限見れるようになってからレスしろよ
そりゃactすら入れてないPS4奴じゃ分かるはずないだろ

むしろみんながlogsを見てるから
シナジー無いジョブは嫌われてるんだよな

シナジーせず自分だけ上げてる奴に
殺意すら持ってる奴いるでしょｗ

logs見るのはPS4だって出来るしな
ハブってるのがPCでACT使ってる奴だけとは限らない

シナジー以前に墨魔さんはまずレイズ覚えてからPT来てください

黒入れて召喚や赤よりちゃんとPTDPS上がるんならレイズなんていらねーよ
上がらん上に事故のケアも出来ないからゴミなんだろ

https://i.imgur.com/ks77RyI.jpg

何がやばいって例え召喚と黒のPTDPSを交換したところで黒とか使う奴がいないのがやばい

機動力も蘇生もないから攻略ではお荷物
シナジーがないからLogs民には嫌われる
なんの補填要素も持たずみんなから蔑まれる

火力上げるにしても最低限シナジーによるバフじゃないと話にならんわ
それで召喚越えてようやく横並びになるかどうかのレベル

竜を下げないならそうするしかない
竜を下げるなら召喚下げで手を打ってやるが

現状のピュアDPS(笑)はPTDPS以外の欠点が多すぎる
そこなんとかしないと火力増えたところでなんも変わらん

>>259
さすがに交換されたらTAや消化で使われるよ
そうなってないから使われないけど

ピュアDPSがシナジーDPSの不在分を補ってそれ以上の火力出せるなら普通に消化で使うぞ、黒にレイズ追加しても劣化召なの変わらないしな

実際はギミック耐性糞、バースト合わせられないから火力も大して伸びない、補助も何もないクソジョブだから選ぶ価値ない

せめてモクソのマントラみたいに防御バフあれば少しは攻略段階で採用する言い訳にはなるけど
現状ほんと存在価値無いしな

黒なんて紅蓮が始まった瞬間から死に続けてるんだから後半くらい夢見させてもいいだろ
頭固いんだよあのおっさん
次の拡張がどうとか言ってるけど、このまま召喚の足の下で地面に埋められたまま終わったら
もうお前の作ったゲームのパケは買わんと思うぞ

常に何かしらのジョブの下の地面に埋め続けているのに
3.0 4.0と売れ続けた実績がありますのでご容赦を。

どうせバランスなんてとれないんだしモ侍竜のSTR組はタンクやキャスヒラ同様に武器以外は装備共通にしてやれば全て解決

ショーさんさあ、ここで言われる黒と同じことDDでやってるのなんなん？
俺ら：ペット絡まれるからなるべくやめたらどうだ？
ショー：頻繁に出し入れすれば問題ない
俺ら：そこまで気を使える奴なら赤か詩のほうが役にたつ
ショー：召喚のほうが火力あるから
俺ら：火力じゃなくて便利だっつってんの
ショー：だめだこいつら

赤か詩募集すりゃいいじゃん
俺は零式黒ハブって募集してるぞ？

召喚蘇生あるしペットが引っかかるのなんて本人の問題
嫌なら固定で行けばいいのにDD程度でジョブ厳選は笑える

零式程度で侍黒をハブるのは間違いって事だな

自分のDPSの為にハブっているだけだぞ

黒はハブってもすぐ埋まるからハブっていい

地面に首まで埋まりながら最強ジョブ召喚が仁王立ちしてる横で
P/Dは引っ張り上げるどころかお前は強い強いと上から砂をかけてる状態

体験の差を用意するためにピュアという役割を背負わされたジョブの末路をよく見ておけ

ジョブ人口はそれでも多いから強化はありえんぞ

ペット操作とか疾風迅雷とかスキル回しの体験の差はわかるが、ピュアとシナジーで体験の差......？

弱ジョブ使うとハブられるって体験をさせてくれるぞ
しかもご丁寧に近接とキャス枠両方用意してやがる

PT募集沢山立ってて枠空いてるのに自ジョブでソートかけると全部見えなくなるという素敵な体験ができます

迷惑だから侍と黒は募集機能使えなくして欲しい

PT募集ははぶれば良いだけだし逆にRF使えなくしろ

固定ならまだわかるけど野良消化で黒わざわざ省くほど自分のDPS気にしてるやつなんていんの？
ハブるってことは募集ってことだよな

蘇生あった方が誰か事故死した時のカバー効くじゃん
キャスター＝蘇生枠の現状あえて蘇生の無い劣化ジョブを入れる理由が無い

黒魔に関してはシナジー有る無しより蘇生有る無しだから

装備整った今の時期だからこそlogs芸人する為にシナジージョブは不可欠だから

蘇生もないしマナシフトもしねえしカサカサ飛び回ってキモいしPTDPS抜きにしてもゴキを入れる理由がないだろ
そんで野良消化でDPSを気にして云々と御高説垂れるのは勝手だけどな
そもそもお前がいると集まりが悪くなるって募集にとって致命的な不具合が生じるんだよ

これはアフィくさい

消化なんてただでさえめんどくさいから楽に確実に終わらせたいのに
性能的に劣ってる上に今一番地雷率高いジョブわざわざ入れる必要あんの？

>>267
「まともな」召喚メインはみんな赤に着替えてるぞ

赤で練習
召喚でクリア周回
黒で冷やかし

>>286
まともな人はもうDD行ってないよ

ライトちゃんでも100f到達しまくりのDDでジョブ構成とかどうでもよくないっすかねアフィさん

■リオレウス狩猟戦について
・リオレウス戦ではヘイトが取れない
・途中でとあるデバフが付与され通常のヒールじゃ耐え切れなり回復薬グレート(最大10個までしか所持不可)でしか回復ができなくなる
・ノーマルは8人PT、極は4人PTで挑戦
・極では3乙したら終了だが死ぬと一定時間後、自動蘇生がかかる
・部位破壊要素はあるがレーティングの影響でグラフィックの破壊表現ができていない
・報酬装備には染色不可と染色可能の2種類がある
・リオレウスマウントに乗るとモンハンのBGMがかかる

黒侍のご機嫌取りにきたぞw
お前ら良かったなwww
んじゃ俺はアルファ行ってくるから頑張ってなw

いつ狙われるかランダムな見て避ける系は黒不利じゃね？

なんか楽しいことやらせようとして動く要素作るたびに黒が死んでいく

モンハンのモーションのままなら黒でも余裕でやれそうだけどな
それだと簡単すぎるしヒカセンをもっさりモーション変えるかレウスを変えるかはしてきそうだけど

回復に制限があるコンテンツで自分のHPをMPに変換するジョブがいるらしい

回復制限するみたいだし全体攻撃とAAは控えめ
従来の範囲攻撃のままだとござるならスケートで避け放題
どうするんだろな

AAほぼ無しの縄跳びゲーにするだけだろ

タンクもヒラもいないし4人PTだからピュアでも火力は問題ない
蘇生も勝手に行われるしヘイトも関係ない
黒侍を接待したいんだろうけどモンハンから流れてくるライトちゃん騙して可哀想だとは思わんのか
こんなコンテンツで満足しとけってか
性根腐ってんだろ

そもそも近づかなければいいのでは？

常にガンランスの
溜め打ちしか出来ないのが黒って感じかな

極リオ戦、侍4人だとまじで早そう

レウスはDPSの中では赤の利点が完全に潰されてるよな
黒もギミックがきついならいつも通り死ぬけど
ロール的にはレウスのHPの削りを今のシステムのままで行くなら
タンクヒラに火力補正かけないとヒールが無効になるヒラは一番いらない可能性ある
極で配慮するなら最初のヒール不可のデバフが付くまでの間でヒラ必須にすればいいけど

DPSだけでいいなら召喚4のコンテ祭りが一番強そう
4人PTだからLBも必須じゃ無さそうだし

遠隔四人募集にならないような難易度のヌルゲーになりそう🤔

モンハンで遠隔ばかりだと敵が色々動きすぎて逆に狩りづらいみたいなのなかったっけ？
大昔過ぎて忘れた

ターゲット式で動き回りながら必中だから詩人強えな

詩詩召召
こうだな
おうさっさとまとめていけ

どのへんが黒侍有利なの・・・？
4人PTでもシナジー持ちのほうがDPS高いし方向指定も無いだろうから余計に竜モ有利
ランタゲなら今以上に召有利
このゲームは強ジョブはどこでも強くて弱ジョブはどこでも弱い

シナジージョブは単体だと低火力やろｗ
詩人が強いとか笑わせんな

竜はジャンプの硬直がデバフになる

ヒーラーいらないなら
竜詩機モ　とかになるんかなぁ

DPS4人になると仮定すると侍侍召召とかが最強なんじゃねーのたぶん

構成云々より予兆で判断して味方の邪魔にならないように不可視範囲を避け続けられる人間性能だろうな求められるのは
遠隔で変なとこフラフラしててランタゲ火球近接にぶつけて殺す奴いっぱいいそう

戦戦ナ暗だよ
動きに定評のあるジョブで地雷すくめ

1〜4人ってなってたからソロでもクリアできるんだろうな

召喚は重ねれば重ねるほどコンテージョンとルイダメアップのお陰で強くなるきがするけどあってるかは分からん

ピュア有利っていうけど、わざわざ三滅負けにしたんだから二人しんでも勝てるくらい火力チェックゆるいんじゃね

時期的にも絶やってるひとがいてそのあとには4.4零式も来るし

そんな中だと火力より移動力や防御力重視でよいんじゃね

ライトちゃん繋ぎ止める為のコラボだぞ難しいわけねえだろ

バリアスキルは効くのかね
それなら召より黒も有りかも
ねーわ

延々ランタゲなバトルの黒...

バリアスキルってなに？
まさかマバリアのこと言ってるわけじゃないよな？

敵視が無いということはオートアタックも無いと推測出来る
つまり召喚は光輝の盾が発動しないので脱落
3滅終了のオートリレイズなので赤魔も脱落
そして4人用コンテンツでシナジージョブも脱落
STRボーナス＋斬の侍と単体最高火力の黒がいないとクリアが難しいコンテンツの完成だ

赤の強みは徹底的に殺されるのに
蘇生に意味なくなっても結局強い召喚さん
しかも被り構成でも絶で通用するほどさらに強くなるという

しかし実際はエギの加護も持ってて動き放題の召喚のDPSの方が高いのであった
黒が途中で回復薬挟むとか考えたくもねぇな

食い込むので回復薬飲みません！
詠唱ガー！！！！

昨日の会場で吉田はまた名言を生み出したようだね
突耐性ダウンを無くすかレンジに持たせるか議論をしている
ただ無くすと侍や黒でいいとなってしまうだってよ

なんでこう極端なんだろうね
１％単位で微調整繰り返せばいいのに

そりゃ性能じゃなくてユーザー見て調整してるんだから

Q 凸なくしたら？
A 侍や黒でいいとなってしまう

Q 侍黒が有利なコンテンツ作ったら？
A 侍や黒でいいとなってしまう

Q さｍ
A 侍や黒でいいとなってしまう

Q 今日のFATEはどうでした？
A 侍や黒でいいとなってしまう

Q ありがとうございました
A 侍や黒でいいとなってしまう

侍黒入れなくていいは長い間許容してるのにね

余りにもlogsやact広まったせいで適当な事言えなくなってる流れは草

シナジー無いなら無いで蘇生ある召喚か赤魔でいいです　ってなると思うの

そういや、ロールアクション10個まで増やすみたいだけど、PS4でやってる奴はXHB置く位置残ってるんかなw

ダーヨシは「全部使わなくてもいいです」とか言ってたけど使えるのに使わないとかいう舐めたことが許される訳ねえだろ
何言ってんだこいつと思ったわ

もうこいつ調整関わんなよ
黒侍の件といいロールアクションの件といい無責任なことばかりして信用失ってどうすんだよ
いい歳こいてプライドに支配されてんじゃねえぞ金玉蛙
土下座して1から作り直せやボケ

どうせ5.0の目玉の一つにするつもりなんだろ
出来損ないの失敗作を修正しただけで大喝采って寸法よ

ホットバー足りなくなるから4.0でスキル削減したのに？
凄いな色々と

突シナジーの恩恵って竜にしかないよな
レンジにしてみれば本来自ジョブにあってしかるべき能力を他職に奪われてるような状況だし
このいらいらする状況を早く是正して気持ちよくプレイできるようにしてほしいわ
竜の有無でガッカリするゲームとかやりたくねえ

凸耐性だけは今すぐ廃止した方がいい

「侍や黒でいいなとなってしまう」
そろそろ侍や黒でいいなとなってくれよw

このままだと「竜や忍でいいなとなってしまう」

だいたいレンジは射撃属性であって突撃属性ではないと思うんだけどな
おっとジョブ１つだけしかない属性は無駄ってのは打撃属性があるから言い訳なしよ

>>334
自分が言ったことを覚えてないんだろうな
削減した意味ないわな
プロテスなんかなしにして敵の与ダメをプロテス分減らすだけでいいのにな
メインクエのソロでのバランスがーって言いそうだが
４人IDやソロ性能で８人レイドの調整なんてしてほしくないわな、いまはそうしてるけど

失敗も認めず見栄だけで口動かしてる奴の言うことなんて誰も聞かなくなる

まあアドセンスクリックしてってくださいよ
そもそも選択式をやめる→システム改修の工数掛かるから無理
いらなさげなロールアクションを廃止→必要なんだが(激怒)って人を考慮すると無理

となるとほぼ全部使える状態にする(枠増やす)しか無かったとは思う
プロテスどうこうより使いたいロールアクションが6〜8個あるんだが？ってのをなんとかする為の応急処置でしょこれ

スタン耐性をなしにして、スタンと沈黙とバインドと鈍足を同じスキルにすればスキル数も減るんだよな
どうせボスには効かないんだし、統一すればいいのに
あとヒーラーの回復も同じにできるのは同じにすればいい

あとレイズリザレクアセンドもね

リューサン今度は純粋メレーになるんか？

>>343
ほんとこれな。回復なら回復量、MPとかの微調整あるんだろうけど、そんなんそう関係ないし
蘇生も速度や消費MPや蘇生時HPとかも微々たる量で差をつけてもまったく意味ないしな

ディヴァとルーシッド統合しねえかな効果量とリキャは調整するとして
物理ジョブは気合を同じような効果にしとけ

ロールアクションですらないジョブ毎の同効果スキルまとめても意味無くね？
ライトちゃんの為を考えてならケアルケアルラ統合、メディカケアルガ統合とかそういうのでしょ？

ロールアクション枠増やします6か7くらいになるのかなそんだけありゃ必須は埋められるなとか思ってたら10で失笑したわ

まとまに竜やってる奴はモ侍もやってるだろうし逆もしかり
DPS枠が忍遠隔3みたいな事にならない限りどうでもいいだろ

結局タンクの攻撃力をSTRのみ依存にした理由ってちゃんと語られたんだっけ？

PTボーナスで近接いれるためでしょ

>>337
竜忍でいいなと「なってしまう」じゃなくて「なっている」だ

>>307
初心者はLogsでも見てきたら？
シナジー持ちとピュアは本体火力差ほとんどなくてシナジーがぶっ壊れてるから4人でもシナジー有利
キャスは黒が一切詠唱中断されないクリアまで棒立ち可能でもない限り召には勝てないよ
ジャンプの硬直がデバフとか下手糞基準でジョブ性能比較しないでくれたまえ

神の思考は常人には理解不能なのだよ
ただそれだけの話だ

いい加減無駄に多いスキルを減らしたいのか維持したいのかはっきりしろ吉田
ロールアクションとか失敗だと認めよ？

吉田は今まで謝罪をしたことがない。マメな
ほんとこれだけはごめんなさいっはのぞくが

二行で矛盾

文盲

他人に依存するシナジーキチガイｗｗｗ

俺は嘘をついたことがない。
意図的な嘘やうっかりな嘘は除く

×スキルを減らしてホットバー足りない問題解決
×一部のジョブが強すぎる為シナジーを薄めます

さて次は？

髪の言葉
魔法に属性を追加すると属性ありきになってしまう
→突属性、斬属性、耐性低下が大手を振るってる

>>363
魔法属性って炎とか氷とかのことだよな？
あってもいいと思うがな〜
シヴァと戦う時にイフ武器だと一律ダメ5%アップとかよ
黒のファイアとブリザドが変な感じになっちゃうけど

そもそも何で氷でMP回復するんだよと言う根本的な疑問に立ち返ることになる

>>363
耐性ダウンは味方次第だけど魔法属性は敵由来になるから全然違うぞ
敵が斬突打耐性持ちならその通りだけど

だいたい硬い甲羅の敵に斬るや突くでダメージがあるって思う開発の頭がおかしい
氷で凍らせてから急に熱して打つで壊すのがファンタジーの定跡なんだよな

紅蓮で敵の弱点とか教えるクエあったけどあれ完全に自虐だよなｗ

気合いだ気合って選択肢ばっか選んでたら、なんか自キャラがアホに見えてきて萎えたわ

リオの実機動画ださなかったのってワールドよりショボいからてますか？

下手に希望持たせられなくて良かったんじゃね
ピュアDPSは削除されたと思えばいい

70IDのスカラで白よりDPS低い侍いたから装備みたらダイヤだったんだけど侍って範囲苦手なの？

クリアが他人に依存するクソゲー14ちゃんＷＷＷ

>>372
範囲あまりだし、多分それサブジョブ

はっきしゆってクソネギの範囲ポテンシャルは赤と並んで最底辺のクソゴミ
シナジーもないしもはや桃より毎戦闘の立ち上がりおせーしカス・オブ・カス
はっきしゆってこれはまとめようとしてネタ投下してるんだと思うけどいいよまとめてくれて

侍は範囲弱すぎるし白が範囲強すぎるだけで稀にこういうことはアル！
はっきし速報さん青色でお願いします

はっきし言って吉田はクソだは

GAME Watch
パッチ4.0 インタビュー内容

Q.：ジョブのアクションを整理にするにあたって、どういう基準で取捨選択したのですか？

吉田：あまり使用率が高くないものを整理しています。わかりやすい例ですと、モンクの「フェザーステップ」などでしょうか。
モーションはかっこいいけれど、ソロの時ですら無理に使わなくてもモンスターには勝てます。しかし、あるからには、なんとなくホットバーに入れておかなくてはいけない……それならなくしてしまった方がいいかなと。

→プロテスの件の為だけにロールアクションの枠を10枠に増やすという愚行。

Q.：物理耐性ダウンの技がなくなっていたり、被ダメージアップやクリティカル率アップに変更されていたりと、物理耐性に対する考え方がかなり変わっているように思えました。
「3.0」では、斬耐性のあるなしが、パーティのシナジーに大きな影響を与えて、エンドコンテンツの誘われやすさに差が出た部分もありましたが、今後はどういった考え方になるのでしょうか？

吉田：もともとは一部のジョブが、ジョブの特性として極端な耐性ダウンを持っていました。僕らはそれを、ジョブ固有のアイデンティティのつもりで付けていました。
僕らとしても個性はあまり消したくはないものの、そのせいでコンテンツから除外されやすいジョブが生まれてしまうのであれば、敢えて耐性ダウンを強くするよりは、
与ダメージアップや被ダメージダウンや、敵の被ダメージダウンなどを入れたほうが、それぞれのジョブの特性を生かしながら、どのジョブが来ても戦えるので、その方向に調整しました。

→まったく解決されていない耐性問題。歪となる突耐性なるものが新たに幅を利かせ、構成に自由度を与えないマジキチっぷり。

Q：物理属性がなくなるわけではないが、あまり影響がなくなるということですか？

吉田：パーティDPSという考え方を強めています。ある特定のジョブを特定の値に定めたあと、このジョブはこのジョブよりもトータルのDPSが100高いので、
この組み合わせになったときには、何パーセント分のパーティDPSに貢献させることで単体のバランスというよりも、パーティを組んだ時に全員が同じ値になるように、シナジーも含めた調整をしています。

→黒ェ…侍ェ…。
そもそもこの頃からマントラや影煙やリフレといった補助的要素の分は全く考慮されていないことがわかる。横並びとか言ってるし。

ほんとこいつ自分で言ったことも覚えてないんだもんな
この1年間何をしてきたの？運に恵まれて紅蓮売れたからと天狗になってサボってきたんじゃねーのか
せっかく改善したものを幾度となく出任せの判断で改悪して何がしたいんだか…
耐性問題なんとかすると言ってた頃までは良かったが結局何も変わってないどころか「ピュア DPSがいないとクリアは難しい」だの何だのユーザー煽る始末だしもうどうにもならんわこのガイジが
このまま信用失ったままトラックに轢かれてしねよクソが

ケンキュウガタリナイの頃から全く変わってないのがわかるなぁ

今は(黒侍以外は)そこそこバランス取れてるように見えるけど
それだって単に考えなしに弄くったら偶然バランス良くなりましたーってだけだろ
ここの無能開発のことだから5.0でまた変に改悪してぶっ壊すからよく見とけよ

職をたくさん用意しておけばその中のいくつかのジョブでバランスが取れる
完ぺき

無能でバランスが取れなかったシワ寄せを侍黒に全部押し付けといて
何か言われたら煽りで返してくるクズ

まぁ研究して想定よりも火力出ちゃったらnerfだけどな

そもそもPTゲーでピュアDPSなんて作っちゃうのが悪いし、動くゲームで固定砲台ってコンセプトを頑なに変えないのは最高にアホ

悪いか？ソレアリキとかどうでもいいからさっさと青魔やら踊り子やら出してほしいんだが

ピュアDPS自体は別に間違ってないんだが1.1×1.1が1.1だと思ってるff14開発には敷居が高かっただけ
普通これがわかっていればピュアのバーストをシナジーDPSより低くするなんてありえない訳で

ピュアDPS自体がコンセプト失敗してるよ
何らかの理由でシナジージョブよりも強くできないみたいだし
パーティメンバーへシナジーを与える事ができずにパーティメンバーからのシナジーを受け取るだけの状態はピュアDPSが求められない原因になってる
だからシナジーを求めた方がいい

自分の与えたダメージの20％をlogsでパーティーメンバーに分配する特性くれ

ピュアはダメupシナジーに20%くらいの特攻つけろ
サイト貰ったら6%upして
騙し入ってる敵に攻撃するときは12%up
シナジー配れない分全力で吸い上げる仕様にしろ

ピュアDPSが弱くてなんで怒ってる奴がいるのか分からない
どのみちDPSは4枠しかないから入れないやつが出るのに
使いもしないジョブが弱くても気にする奴はいない

とにかく人口が多い４人IDでの調整を零式にもってきてほしくないわ
そら４人でシナジーとピュアの調整してたら、８人でシナジーが上になるってことが理解できないんだろうな。文系多いし

最初から調整しない主義なら黙って強ジョブ使うだろ
あのアホがバランスに注力する、調整頑張るみたいなこと言っておきながら
死にジョブが出たまま投げ出してるから文句が出る

・黒や侍の見た目や設定が好きでメインにしたい奴→ハブられなければ何でもいい派
・固定の都合で嫌いなジョブに着替えさせられている奴→万能ジョブにしろ派
・自分で黒侍を使ってDPSを見て気持ちよくなりたい奴→火力もっと上げろ派
・野良で黒侍を引いた時の自分のDPSを見て不快になりたくない奴→シナジーを黒侍にもつけろ派
・弱いものを強いと言い張る吉田に怒っている奴→研究の成果を披露したい派

あと強いから調整しません、今最高のジョブバランスなので変えませんって言いきった
１か月後に強化したりとか、ほんとこいつら嘘ばっかだなって思ったわ

ジョブ毎に固有の経験ができるんでしょ？

黒 仲間はずれにされる固有の経験魔法版

侍 仲間はずれにされる固有の経験物理版

侍は印潰してアビ連打させるのが最適ルートなのやめてくれ

なおにいがその時その時で適当に口からでまかせ言ってるだけなのはもう2.0からずっと変わらんしいい加減慣れろよ
一寸先がどうなってるかなんて誰にも読めないんだよ 4.4でネギが戦召レベルの魔改造される可能性も無くはない
黒は吉田の加護付いてるから未来永劫死にっぱなしだけど

侍は一応紅蓮の新ジョブだし何かしらテコ入れありそうだよね、赤はエンドだと練習係係以外召喚に喰われ気味だけどDD、エウレカで大人気だから微妙そう
黒はもうずっと死んでるし吉田のジョブって時点で未来ないわ

今の環境、シナジージョブが強いんじゃなくて、回しの難度が低くて安定するジョブが強いだけやがな

赤魔は火力低い扱いされがちだけど絶のクリア者数は黒魔にダブルスコア付けてるからな

>>382
忍がそれで風断ちの威力下げられたからなw

>>400
あれってどの辺が想定外だったんだろう

侍のシナジー追加はもうあきらめた
刃風と範囲コンボ20くらい威力上げてほしいわ
あと全体的にTP消費の減少と星眼の剣気消費0も

数字いじるだけだから楽だろ吉田

>>401
風断弱体は同時にタンクの火力が大きく上がったから、それに伴って下がっただけだから、全然関係ないぞ

>>402
それだと侍でいいってなってしまうんで^ ^

アクセにSTRはめれる時点でタンクのDPSは風断関係なしに大きくあがっていたのにな

吉田のピュアDPSに対する謎の過大評価が無くならない限りまともな強化なんて入るはずも無く

>>403
すまんよくわからん
忍者のシナジー(タンクってことは斬耐性？)が強すぎたから忍の個人DPS下げてPTDPS調整されたってこと？

>>392
つまり皆が黒侍の強化を望んでいる・・・？

>>407
風断弱体と同タイミングで、アクセにSTR付与されたのと、ナイト以外のタンクの火力が上がった
その事によってだましの火力が増加するから、その分を風断から差し引いてる

>>409
いやそもそもそんなタンクへのシナジーどうこうの話じゃ無くて4.0開始時はモンクと並ぶくらい単体火力高かったからじゃない？
それに六道も物理属性でエンボル、桃も乗ってたからね
多分調整ミスをスキル回し研究云々ですり替えただけじゃないかな

>>406
過大評価というか個人DPSでは最強って点は間違いないからな
個人DPSでもPTDPSでも最強がいいってのは通らない
黒に関しては蘇生がないのが弱点として機能してるからそれでもいいだろうけど
侍は難しいだろうね

土とん使うのが想定外だったとかじゃなかったっけ

＞個人DPSでもPTDPSでも最強がいいってのは通らない

は？？？？？？？

マントラも影も煙もリフレもポンブレも蘇生もない。何の補助スキルも持たない。シナジーも個人バフもなくバースト力も最低レベル。
黒に関しては常に詠唱の足枷と蘇生の有無が付きまとう。周りのメンバーに介護を強いる。
そんなピュアDPSがPTに入るには「ピュアDPSを入れるとPTDPSが高くなる」という有利ただ一点のみが必要なのになんでそれがダメなのか意味不明
個人DPSが高いからそれで満足しろだ？ふざけんなよだったら一生ソロで遊んでろやボケ
どういう脳みそしてたらそんな考え方になんだよほんとガイジだなお前も吉田も

攻略段階の蘇生の有無は進捗の速度にド直球で関わってくる
仮にクリア目的や消化だろうと当然ながら蘇生の有無はクリアの安定や建て直し如何に関わってくる
現段階で黒を平然と使ってるような人間はそもそも自分の存在がPTにとっていかに重荷になってるか欠片も考えられてない
ギミック、スキル回しを一切ミスらない＆声出しで他の人間のミスを事前に防ぐ視野の広さ＆他から着替えろと言われたら着替えられる適応性
これらの能力を全て兼ね備えて初めて黒を出してもいい…わけねーだろさっさと着替えろクソ墨共

個人DPSとPTDPS両方高いのはダメだなんてのは
まともなソロコンテンツが実装されてから言ってもらいたいです」

>>414
だから両方欲しいっていうんじゃなくて個人DPSは捨てますって言わないとダメなんだよ
まぁそうなると吉田はイメージじゃないよねって言ってくるから詰んでるんだけど
プレイヤーからすると侍は唯一のジョブだとしても
開発からするとバリエーションの一つでしかないからな

まずは全DPS職がシナジーを持つ所からスタートした方がいいって言ってるじゃないですかー

ピュアDPS推ししても誰も得しない

>>401
あれは単に適当な口実。
風断下げるだけに相当する想定外のスキル回しなんて結局なかった。
要するにただ単に騒がれて困ったから火消しのために弱体させるにも何か理由付けがいるから適当こいただけやな。

アドルアポカタ牽制でみんなシナジー持てるぞ！
黒とかロール枠増えても頑なにアドルアポカタ使わなさそう

黒は一定時間中の致死ダメージをスリップダメージに変換する時魔導師もどきの重力魔法とか実装しろよや
召喚はフェニックスエギでリキャスト超長いけどバフ付き全員蘇生
赤は従来通り
杓子定規にシナピュアでスキル傾向決める必要がどこにあるんだよ
もっと柔軟に三者三様の蘇生なり致死回避スキルなりを考案してみせろやボケが

黒の火力と召喚のシナジー蘇生を入れ換えても黒は使わんかな

吉田が自分が叩かれたくないただそれだけの理由でずっと底辺ジョブの黒
オンライン10年間初めから終わりまで底辺ジョブってあるんか？
前やってたゲームの底辺魔法ジョブは最後の二年でトップに上り詰めたよ

黒に蘇生入れても別に使わねーから実数値召喚より高くしてマバリア全体化してやれ

黒使ってる奴はクズだからそれでもいらねーよ

別にシナジーなんていらない。そのかわり次の2点を取り入れろ
�@ヘイトはタンクに対してのみで基本跳ねない
�A侍黒のピュアDPSの火力を現状より1.5〜2倍に引き上げる

こうすれば、ハブられる事はないw

ピュア同士でパーティ組めるようにすればいい。
暗暗侍侍黒黒白白で何ら問題ないように調整しろ。

野良募集見かけると大体葱墨が共存してておもろい

防御性能や回復性能でPTの安定性を増すことでPTに貢献できる暗白と何もPTに持ち寄れない寄生虫を一緒の扱いにしてはいけない

logsがある以上、わずかにPTDPSがシナジーよりまさったとしても、シナジーの方が需要有るからなぁ

パクリ元のマネしてみたはいいが内容理解してないからかアレンジ()効かせたつもりなのか
中途半端に火力寄せたせいでそれはもう見事にピュアDPS産廃化
バッファーがアタッカーより火力出るとか失笑もん
やめちまえお前ゲーム作るの向いてねえよ

ピュアDPSが今より火力出ても嫌われ続けるのは変わらんけどな。
自分達だけ気持ちよく火力出せて周りに貢献しないジョブが歓迎されるわけがない。
タンクヒラも少なからずDPS見られる昨今でこの点は痛すぎる。
そういう意味でジョブ設計がもはやエゴで破綻してる。

？？？「RFのDPSの4枠目をピュアDPSで固定しました、その為ピュアDPSを増やす為新ジョブもピュアです。」
マジでやりそう

8人全部ピュアで埋められるようにしろ
無理なら最低限dps4人は埋められるようしてくれ

9人パーティにして黒をみそボンにすれば万事解決
侍は削除で

別に最強になりたい訳じゃない
ハブられない程度にして欲しいだけなんだ

ピュアだけで組んだときはLB溜まり具合1.5倍とかいいじゃん

とはいえ実際黒は人気あるし多いんだよ。ライト多めのうちのFCじゃ軽めのコンテンツは黒だしたがる人多いし楽しんでる。それで良いじゃん、なんならもっとライトよりにしても良いだろう詠唱くそ長い古代魔法とか合体魔法とか。

初期零式の攻略は侍黒をPTに入れないと火力足りなくて100%攻略不可能にすればいい
現状それくらいの調整をするしかない

マバリア全体化はなったら一気に席できるけど
まあないわな

蘇生は強力でもあくまでミスを後からフォローするものであって
マバリア全体化は「ソレアリキ」で前もってギミックごと無視できるシーンが出てくるだろうしなあ
20、いや15%に弱体化されてなんとか・・・てところか
機のポンブレもジョブ単位でもらえるにはかなり強力だからな
それ以上に詩人が色々持ちすぎてるけど

>>433
そうなったら皆ピュアやると思うから問題ないかな、ピュアのほうが僅かでも勝るなら俺は忍者なんか辞めるよ