【FF14】幻術士・白魔道士スレ【Part146】

新生FF14の幻術士・白魔道士スレです。

次スレは>>970 が立てること。立てられない場合は誰かを指定
本文1行目に『!extend:default:vvvvv:1000:512』カッコ内挿入でﾜｯﾁｮｲ

※前スレ
【FF14】幻術士・白魔道士スレ【Part145】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1502367519/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

リジェネ

エアロガ

エアロラ

ストンジャ

ストンジャ

ストンジャ

ストンジャ

ストンジャ

ストンジャ

ストンジャ

エアロラ

エアロガ

ストンジャ

ストンジャ

ストンジャ

ストンジャ

ストンジャ

ストンジャ

ストンジャ

保守終わり

乙

乙でございます

創世は胴からか脚からか

どうでもいい明日から

噂のオメガ脚手に入れたからドキドキしながら付けてみたけど
白魔導士にとっては普通だなこれ

♀白のAFのほうがひどいまである

ID雑魚戦で、タンクが雑魚をまとめながら走っている時、
エアロラ打ちますか？

たまに範囲ヘイト技が当たってない人もいるからタゲ飛ぶし打たない方かな...

>>28
打ってるよ

エアロとケアルガのドット更新って、いつが良いのでしょう？
現在、４層木人で７秒残しです。

俺もケアルガでDoT更新したい

創世

なお創世REは146

比較になってねえよな
穴５つ空いてから出直してほしい

基本性能1をサブステで上回ることはできない、っていうのを信じてるだけで、自分で調べたわけでも検証サイトを見たわけでもないけどね。

白は強化されるの？弱体されるの？

弱体されたらさすがに１４やめるはｗ

アサイラムの使い道がわかりません。
エキルレやノーマル蛮神では不要なのでしょうか？

ザバーンや植物園hardにおいて、
「このタイミングでアサイラム設置すると便利」という
ポイントがありましたら、御教示下さい。

>>39
タンクが敵をまとめおわったあと
あとはボスならしばらく移動しないタイミング

>>39
使わない理由はないので最初は適当でも良いので置くことに慣れることをおすすめする

エキルレは1グループごとにアサイラムリジェネと慈愛リジェネを使っていくと少し楽かもな

占星術師に着替えたらもっと楽になるよ

閑古鳥

白の話はこっちでしよう。ジョブスレには流石にアフィも来れないよ。ヒラスレは薪が投下されすぎ、、、

そやな

ヒラスレでやったらアフィの思う壺だよ。
白のことは白のことだけでこっちで話そう。

なに話すの？

我らが白魔が1500年前にアムダプールで学者を捉えた際に何故、連環計の技術を吐き出させることができなかったのか...

先行募集してるの見ても今週も白ハブの学占指定ばっかり

白は死んだ
よってこのスレはもう落としても良い
次スレが必要なときは占星術師スレとして立てるべき

ここは放っといてさっさと星スレ立ててこいよｗ

アサイズの使いどころについて教えて下さい（主としてボス戦）。

自分はプレイヤーたちが密集していて、ボスが全体攻撃をしてきた時に
それに合わせて、アサイズ使っています（例えば極青龍の陰陽五行）。
ところで、極青龍でヒーラーが白白になった時、未だアサイズを
使う白に出会ったことがありません（極青龍始めたのは最近です）。
私のアサイズの使い方が根本的に間違っているのでしょうか？

長文失礼しました。

あまり良くないとは思いつつMP回復とダメージ目当てでほぼリキャ毎に撃ってるわ
慣れてタイムライン把握できてからはタイミング調整したりもするけど、基本はリキャあまり余らないように（何もないとこでも）撃つ

まぁ最終的にタイムラインに合わせて効果的に使っていくとなるわけだが、安全側から攻めるか危険側から寄せていくか、の違いだな

極青龍はほぼリキャ毎に使うと範囲攻撃にあうから楽だわ
リキャうちしないとMPやばくなるときもあるから基本リキャうちしてから調整だな自分も

>>53
占に着替える

>>39
漆黒からしばらくリジェネ<HPの減りになるからリジェネ+慈愛とリジェネ+アサイラムでMT専用で交互に使うのもあり

基本的にアサイラムは全員の動きが統一されるとこでしか全体回復で役に立たないから極までだとここだ！ってやってもだいたい漏れてあんま意味無いかな

最近当たる白は本当ひどいのばっかりだな
aoeばらまかれるととたんに何もしなくなる滑りうち位できるようになってから来い

神速ホーリーと白ちゃんぱんつがある限り、わたしは白魔導士を続けるよ(´・ω・`)

４層前半Sオプションからの頭割り→ファイラ→ダイナモ→シャワーのところで
頭割りを喰らった時点でDPS瀕死、なのに呑気にメディカラを唱える白ちゃん
当然間に合わずにDPS陣はファイラ散開で耐えられずに死亡←毎回これで主催ブチキレｗ
あそこの白は難しいのは理解しているが、こいつのホットバーには神速や迅速、インドゥルはないのかと

便乗だが慈愛を何に合わせればいいの？

忙しくないよ学もいるんだからメディカアサイズダイナモかけこんで迅速ケアルガシャワーインゲンメディカラでなんとかなるやろ

頭割りで瀕死の時点で学者が仕事してないのではないでしょうか？

あそこ学一人回復でどうとでもなるしな
展開不屈一発迅速士気で終わるわ

さすがに迅速式だけじゃ2発目のシャワーきついきがする

ホーリーってなんでワンテンポ発生遅れてるの？
なんか余分に撃ってるみたいな感じになってイラつく

律動でやめちゃったんだけど
今って白学だと学より白がガンガン攻撃するの？
昔は学がDPS出して白が支えるって感じだったんだけど

今は学より白が殴ったほうがDPS出るかんじなのかな？

今は白出すのはNG
占出せ占できないならFF14辞めろって感じ

いやワイ学なんだけど・・・

相方がすげー勢いで石を必死に投げて回復を俺に投げ気味だったんで聞いてみた

そんなもん白以外でも珍しくないだろ
相方が満タン病なら相手に任せる
相手が投石機なら自分がやる

相方がヒールするかどうかはジョブ見て判別判別するもんじゃねーんだよアフィカス
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そんな突っかからなくてもええやん・・・

白クビにしろよ
占入れろ
それで全てが丸く収まる

どっちがヒールサボる方が火力出るかって言われたら白じゃね
学はGCD消費しなくてもかなりヒールできるし白ほど火力落ちないでしょ

効率的には白には石投げてもらったほうがいいのね
ありがとう
邂逅からの知り合いで占出来ない子だからクビはかわいそうだな；

別に絶バハとかなら白で良いけどな
アルファには向いてないだけで

装備が整ってる状態なのにヒラの組み合わせでDPS足りないなら
むしろDPSクビにした方が良いんじゃないかな

占ちゃんアフィ必死だね

うちの固定はアルファも白学で安定周回できてるよ
白は戻し強いしmpもあるから事故っても安心
占学は火力詰めしたくて回復最低限でいいPT向け

白の回復力と潤沢なmpを活かせるよう話し合って頑張れ
話し合えないならクビかもだが、ジョブのせいではない

>>79
占ちゃんが言う訳ないじゃないか。

白増えないかな
学学ばっかで士気被るし萎えだわ

オーボンヌの回復するとこ占星2匹だとカッツカツでワロタ

オーボンヌで占占とか2回めの乱命のTL把握してないと全滅確定じゃね？

おれはアーサリー腐らせてるから問題ない

学学だと不屈強すぎてどうにでもなりそう慈愛も応急もあるし

占占でもアーサリーライスピ慈愛ヘリオス連打で余裕で戻るだろ

MP効率とか何も考えないで戻すだけならソロでも十分間に合う
2人いるなら組み合わせがなんであれ適当ヒールだけでなんとでもなる
占占とかTLわかってればアサリとHoTだけでも足りそうなくらい楽

白占のソロは、アサイズやアサリを合わせれてなくてもタンクにアビヒール入れて
HoTとAoEヒールを連打するだけで間に合いはする
ライスピありなら占が一番楽、ケアルガは漏れ奴が必ず居るから微妙

学は囁き入れてから慈愛応急士気不屈士気だけだと足りない奴出たりするから
バリア残ってる状態でのおかわり士気もほしくなる、応急リキャを調整してたら余裕

大体タンクが最後まで減ってる事多いからミンネやコンバレ、ディグや深謀とかあると楽

古代で白学　学学　占占で
占占だけ骨のところでヒラ二人死んで半壊してた

地雷占が増えてるな
白ちゃんが練習中か？

>>82
アーサリー置いとけば余裕でもどせるやろ
片方のヒラ落ちててもアサリとライスピで余裕なんやが

占は白と違ってTL把握して使わないとmpすぐ尽きるからなぁ

放置してた白に手を出してみたんだけど、どこに面白さを見い出せばいいいのか分からんねコレ
楽ではあるんだけども
ストスキとかあった時代はもっと楽しかったんだろうなぁ

いや、さすがにそれはないだろ
アクアオーラに使い道があったぐらいだ

普段は学だけど、たまに白出す時は、スキルが少ない中でどう貢献するかって考えるのも楽しいなーって思う。
学してる時に白がしっかり戻してくれると楽だから、自分が白のときは相方にそう思って欲しいなと。

バハ時代はストスキかなり重宝したぞ
ストスキありとなしじゃ４層とか安定度ちがったからな

バハ時代のストスキは弱体前の分厚いストスキだったからな・・・
タンクがストスキ期待して鼓舞だけじゃギリ即死するような奴もいた

白はアサイズが楽しい
アサイズの威力更にあげてリキャ減らしてくれたらもっと楽しい

リジェネでProcついてアサイズ撃てるようになったら白好きになるわ

ホントやることないね、このジョブ
ヒラは占学やってるからなおのこと、白の楽しさが分からん
これで人気ジョブだってのがスゲェな

アサイズ撃つより黒でフレア連発してるほうが気持ちいいだろ

白はというよりヒーラーは命中が無くなってからヒーラーという役割が薄くなった

命中とかあんなゴミはいらん

ワールドサーチすると確かに白の人口は学＋占くらいあるけど
それはIDで白が強いからなのと姫プレイなら白がいいからであって
8人コンテンツだと白だいぶ減ったと思う

白はエキルレだとまともなDPS引いたらトップ独走でフィニッシュまで行けるからな

白が多いのって楽しいっていうより単純にお手軽だからだろ
昔はデスセンみたいな技に差し込むのが楽しかったけど今なんて着弾後にヒール詠唱しても基本大丈夫だしな

人口が多いいのは業者がかなりいる（一番は黒）からってのもあるかもね
よく黒衣の森でワープしながら重なったままストーン連打する集団見かけるし
しかしヤベェなこのジョブ
次のジョブクエまで飽きそうｗ

わたし、テクニカルな占学なのアピずっとやってるのは流石にちょっと格好悪いｗ

できること少ないし逆に難しいわ
学者のが楽

>>104
今そんなに楽なのか
起動くらいまではコンマの世界だったんだけどな白も
特に３層のp1-p3までのソロヒール
わい学者で一切回復しないで攻撃、妖精はもちろんセレネ
タンクは攻撃スタンスでDPSの為に敵に背中向けて
AA一発でいきなり満タンから瀕死になるからコンマで差し込み必須

IDの火力は学より少し高いくらいだろ
学は戦闘中にGCD一回もヒールに使わないからな

白はベニゾンも便利やが
テトラのリキャ30秒か20秒にしてほしい

というか確か昔のタンクはSTRアクセつけてたな
STRアクセつけないタンクはタンクにあらずみたいな風潮だった
起動病やな

なんつーか、ピュアヒーラーって謎のワードに踊らされてる感あるよね
回復以外ダメみたいな風潮が元からあって、そのせいでこうなったというか
そもそもヒラは維持が第一なんだからまだ色々と魔法作れるだろうに

白人気なのはお手軽なのもあるけど
厨ニ心をくすぐられる風魔法とFF代表魔法ホーリーがあるから
使ってるってのもあると思うよ
投石？知らんがな

5.0でストスキ・ストラスキ復活あるのかな

ヒーラーが回復しないなんてFF14くらいだけどなw

当然だろ
ヒラが攻撃参加しないとDPSチェックミスするようなゲームがFF14くらいしかないからな

新生は弱体されてもホーリーの火力は凄まじく
蒼天は弱体されてもアサイズと合わせて高火力
紅蓮では据え置きでもシンエアーによる連打とアサイズリキャ短縮のMP効率で高火力

IDは間違いなく楽しい

70IDは開始から終了までDPSトップ独走のままフィニッシュできるしね

火力しか見ない層にとっちゃ白は理想的ではあるのか

>>119
IDでは火力ほぼトップとはいえ、それ以外じゃ学占に勝てないぞ
あくまでIDではお手軽高火力ってだけだ
火力しかみない層は学しか選べないだろ

トップなんてクソDPSがきたときだけだろ
まともなDPSならとてもじゃないが勝てない

クソDPSが来たときは殲滅速度が伸びるせいでインスタントだけで終わらなくなるからDPS下がるぞ

https://ja.fflogs.com/reports/7qabgFAxfvCtTP8H#fight=2&;type=damage-done
頑張ってこの程度だよ
とてもじゃないがトップなんて

そらそうよ
スキルの数字見ただけで勝てないのは明らか
詩人とはいい勝負できそう（データ探してきて）

ここアフィカス白スレだから誰も突っ込まないけど
学者のほうがミアズラ連打で範囲性能上だし…
ホーリーがDPS出るって時代は今や昔

そりゃこんなお気楽お手軽ジョブで必須化しちゃいかんしな
この仕様ならあくまで入門ジョブであるべきよ

こいつわざとヘイトあげる発言ばっかりしてアフィカスっぽい

JOBなんて気にするほどの差ではない
出来ない奴は何使っても一緒
言い訳してねーで最低限のことをこなせ

IDとか普段やる気ないからまとめもdot拡散して放置だけど
ちょっと本気だしてみたら道中DPSTOPになった
学者の範囲火力すごいじゃん

４年ぶりに復帰しようかと思ってるんだけど、火力とかじゃなく、ヒーラーとしての白と学者どっちが良いの？

火力も含めてヒーラーだろうよ
零式で居て喜ばれるのは学だが、白で参加不可というほどではない
極未満はどっちでも問題ない

5.0でバランス変わるんだから、とりあえずヒラは全部上げとけ

新ヒラこねえしヒラ辞める　レンジ装備集めたし踊り子やろ

>>130
吉田はピュアバリアの区分がよくないと思っていて根本的に再構築する必要がある
とファンフェスのインタビューで言っているから今のバランスでは考えない方がいいかも

今週金曜日PLLでジョブ調整の話をするみたいだからそれ聞いてから考えても良いんじゃね

>>130
ヒーラーなんてロールは形だけだが
今は占以外派劣化DPSで占は劣化バッファーやで

なんかブラックリリーとか貯まるらしいですよ
やっぱカヌエよろしく白は殴り合いが好きみたいだ

ブラックホーリーが出せるのかな

シュトラちゃんがなんか黒くなってたのはそういうこと

なんかキラキラしたアビや魔法ばっかりになってた
新しい石ﾄﾞｺｰ

踊り子なんてレンジにしたんだろうなって・・・
ヒーラーなら白から踊り子にジョブチェンジずる奴大量にいただろうに
次の拡張でヒラきても地味職なら誰もやんねーし白も大量なままだ

例えば風水師や薬師がくるとして
もしすごく簡単だとしてもイメージ地味すぎて
白やってる奴がやるわけないっていう・・・ｗ

インスタント増えるのか　ケアルをインスタントにしてくれよ

今ある分に単純に追加されるとするなら、
リキャ短くて回復量も少なめのインスタントヒールかな
既存のスキルや魔法も調整されたり消えたりするだろうから
あんまり今考える意味なさそうだけど

敵にかけてるよくわかんないやつは新DoTかな？

石投げとエアロ系無くなったん？

ハイストンジャ無いの？

そろそろクエイクが来るはず

もうそろそろケアルを無詠唱にしてもいいと思うんだ・・・

>>140
薬師ならやるかもよ？
５や１０の調合をそのまま持ってくるとしたら結構凶悪なの揃ってるみたいだしな。

薬師はオクトパストラベラーの性能で追加しよう

>>139
奇行がより奇行師になったから結局銃が空いたよな

結局踊追加しちゃったから銃使う正当レンジ枠候補の空きが潰されるし

いずれ誰も惹かれない残りカスジョブが強引にヒーラーで追加

誰もやらんからバランス変に

ジョブアクション動画見直してみたけど、こんな感じ？

・ストンジャの上位単体攻撃
・青リリー1個消費して味方単体にバフ？
・エアロラの上位単体DoT
・青リリー1個消費してインスタント範囲回復
・インドゥルゲンティア？
・メディカ？
・光の羽根
・メディカラ？
・青リリー1個消費してインスタント範囲回復（↑と同じ）
・テトラグラマトン？
・青リリー3個消費して咲いた赤リリーを消費して単体攻撃

カードが全部攻撃系ってことは占占PTの可能性も出てくるのかな
難しいよな現状白占死んでるけどノクタ強化したら占占できてしまいそう
それとも占のヒール力落とすんだろうか

たぶんインゲンの効果変わってるな
インゲンでインゲン付与して10秒間メディカとケアルガの回復量うpだと思うわ

占占はバフが重ねがけにならないだろうから白にバフがあれば占占の選択肢はそうないと思うよ

ヒールのエフェクトいまいち見分けつかないんだけど
動画で使ってる範囲は新しいやつ？

青リリー消費してる範囲は範囲ヒールだろうね
わざわざ2回使ってるところを見るとチャージアクションっぽい
青リリーのバフがよく分からん
ベニゾン削除して代わりに軽減かな

回復職やりたかったからヒールがんがん浴びせられる白が邂逅のときから好きだったんだけど
いつの間にか石投げ師になってて
他ジョブでいくと最近は不慣れ白が、ハプニングでヒール追いついてなくても石投げてて
どうするか見てればDPS死んでても石投げてる
logs？・・actのせい？
律動クリアを境にほぼ休止してるけど（拡張で戻ってきた）
零式もひたすら石投げながら思ってた
邂逅たのしかったなぁ・・・

それは邂逅が楽しかったんじゃなくて、ゲームシステムがまだプレイヤーに浸透してなかったから
ぼっ立ちヒラが許されてたってだけ

邂逅はDLタンクだと殴る余裕あんまなかったやろ

あんだけ石投げること批判してたんだからさすがに石ばっかり投げてても務まらないようにしてるでしょ

現状石投げ士になって合間に回復だからな・・・

■＜石投げ士の汚名を晴らすために、新攻撃魔法は石をやめた

攻撃と同時に回復するスキルをくれ

>>157
邂逅初期は今より回復厳しかったと思うよ
デスセンは差し込み必須だったから今のhimechan白はきついんじゃないかな

話聞いてると律動起動よりヒール楽みたいだから
もっとGCDずっとヒールしてないとタンク落ちるくらい激しくしてほしいわ

>>158
せやな回復連打しても何やっても落ちるときは落ちたくらいきつかったわ

邂逅一層のヒール連打で指つりそうになった思い出

邂逅1層はヒール連打以外言いようがないなw
初めて行った時最初のAAで血の気が引いたもの

>>164
邂逅1層はまさにそれだった
ケアルラもあるけどケアルラ使ってたらMP切れるかケアル連打状態でproc狙ってた
後半とか1発食らったらHPミリしか残らないからマラソンしてたし
蛇の後ろにいたら後ろ攻撃してくるからわざとそれ誘ったり
懐かしい

１層と４層ホプリマンのドレッド２体持ち
起動２層最終
ただ長時間ひたすら削られるだけ

こういうのが１番きつい

>>168
邂逅1と4はそんな感じだった
アビフル活用しても乗るか反るかが良かったな
邂逅5も白は楽しかったし侵攻4も楽しかった
起動律動はDPS出すゲーでヒーラーという職分が崩壊を始めた起点である

邂逅は回復だけの棒立ちで楽っていうけど普通に移動させられたし
しかしちょっとでも動くとタンクが落ちるかもしれないという恐怖

4層だったか外人のPTに入った時に結構きつい回あって
でもクリアしたときに英語で二人は素晴らしいヒーラーだって褒めてくれて
よく一緒にやってたちょい小生意気な学ちゃんもうれしそうで
めっちゃ嬉しかったなヒーラーやってるって感じだった

外人ってすぐヒーラー褒めるよな
オーラムですら称賛されるし

今は別に差し込みとかいらんしな
良くも悪くも手数増えたからヤバイ殺す殺すみたいなヒヤヒヤはなくなっちゃった

オーボンヌの終盤でアルテマが範囲攻撃ばら撒いて同時に「破壊」撃ってるくるところ好き。タンクノーバフだと蒸発するし、みんな範囲避けるのに気がいってるからBアラじゃなくてもケアしてないとMT落とす。

バインド効果だけになったアクアオーラの使い道が思いつかない

まとめで一匹だけ離れてる魔法系をぶっとばす
ソロでふっとばす

普通に使いみちはある
削除してもいいけど

吹き飛ばしなくなったって話だろ
ロールになったリポーズとかも使いどころふめいだけど

すまん吹き飛ばしなくなってて草
削除すればいいのに

使い道はアクアオーラして逃げるくらいか

もうヘイト漏らしたタンクにシュートする遊びすらできないのか…

吹き飛ばしで詠唱キャンセルできるのが嫌だったんだろうなぁ、
とは思うけど、そこ無くなったらほんとに存在意義無いよな
削除すると幻術に水系の魔法無くなって設定が狂うとか言うなら
自分専用5%バリアでアクアオーラとか入れればまだマシなのに

アクアオーラに被ダメアップシナジー付けて連環消して解決
白占にする理由が多少出てくる

強シナジー+シナジーの白占
バリアと強シナジーの学占
強ヒールとシナジーの学白

めちゃくちゃバランスいい

3つめおかしくないですかそれ

これだから白は

>>172
先進国の皆々様方はヒーラーの大切さをよく理解しているから大切にもてなすコトを忘れない
ヒーラーを奴隷扱いしてるのは後進国のジャップだけ

よく見たら、アクアオーラの距離5mから25mに伸びてて笑うｗ
これで敵を足止めする場面とかあるんかね

リリースキルなんでアビリティじゃねえんだよ馬鹿かクソ開発

そういえば日本だけG7か国の他の国と比べると民度かなり低いよね
やっぱりアジアって劣等人種なんかな

くさっ

エアロガなくなったんか！

杖クルクルさせるなら今しかないぞお前ら

>>187
白人様のマネゴトしたって所詮黄猿は黄猿である事実に変わりは無いよ

常任理事国の中国は民度最底辺だからイエローモンキーはあかんな

5.0でエアロガ削除されるの？

話題が今さら過ぎるけどされるぞ
今のうちに心ゆくまで杖グルグル回しとけ

https://s.famitsu.com/news/201905/29176877.html
いろんなところですでに公開されてるで

>>193
>>194
書き込みありがとう。今更感満載だけど慈愛も削除なのね。
慈愛削除でもベニゾン強化だから白は影響少ないのかな（占は辛そう）。

なお占ダイアは全体バリア追加されてる模様w

羽生やせば慈愛効果も出るし、短時間だが範囲回復強化としてインゲンもある

ダイアなのに全体バリア？どういうこと？

ニュートラルセクトだろ

シナジーはともかくバリア欲しがる気持ちがわかんない
バリアなんてヒラどっちか1人でいいんだぞ

>>200
ダイアですら個別バリア持ってるのにそれは無いわ

全体大攻撃来る時にできることが差し込みケアルガくらいなのが
ちょっと寂しかったから何か欲しかったけど、羽根で軽減ついたから
まぁそれでいいかな、と

>>201
ベニゾンっていうぶっ壊れアビ知ってる？

べにぞんのかわりも士気の代わりもあるぞ

CFだと白白あるからねえ〜

それいったら強い回復なんてどっちかもってればいいって話になるじゃん？
でも学者は範囲回復もつよいよねえ

白2になったら1分半に一回ベネ使えるんだぞ
弱いわけがないだろ！
ヒラよくわからんけど
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ベネディクション無いとクリア出来ないコンテンツは無いんだから強みにはならない

CFなんてそれこそバリアいらんやん

>>208
それそ学だってピュアヒール要らんわ

アクアオーラとかいうネタにもならんゴミスキル何とかして

射程がだいぶ伸びたから、遠方の敵をバインドできるよ
使い道はないが

ヒラってさ本当浮かばれなくないか？
自滅して死んだ奴もヒラの責任にされるし、クソみたいな装備で柔らか過ぎて転がしてもこっちが悪いみたいな印象もたれるしさ、最近ため息しか出ねぇぞ。

範囲踏む奴もクソ装備もふつーに指摘してやればいいんだよ、相手言い返せないから気持ちいいぞ？

みたいなこと考えてるうちにそんな被害妄想は消えてなくなる

>>212
ちやほやされると思って始めたならやめた方がいいよ

>>212
開始前にタンクの装備をちゃんとチェックしてるのなんてヒラくらいのもんだから
豆腐タンクのHPがいつも減りまくってる→ヒラがさぼってる
としか他のメンツは思ってないことがあって
ヒラさん回復はもっと早めかつ厚めに
とかDPSに指摘されたことあるわ
タンクさんの装備見てください、とか言うと超雰囲気悪くなりそうなので
それは言わなかったけど

豆腐タンクなんてそのコンテンツ中に装備やスキル回しを
改善できるわけないんだから、ヒラが回復厚くしてカバーするしか
解決方法ないやん
DPSの指摘は正しい

自滅したんならその証拠を提示できればいいんだよ
動画はもちろんLogsもバトルログも必要に応じてすぐ提示できるのがヒラだぞ

普段より柔らかいならヒールを厚く
普段より相方が回復しないならヒールを厚く

それでも落ちるなら、落ちた理由は大体はっきりしてるだろうから指摘もできるはず

>>216
装備は兎も角として、スキル回しや動きは、
アドバイスに従ってその場で改善できてる初心者なんていくらでもいるんだからそれは通じない
会話しろってことだわ
日本人特有の「言わなくても通じろよ」は通じねえよ　お前のかあちゃんじゃねえんだから

おまえそれエレでもいえんの？

CFで無能な豆腐タンクにアドバイスするよりも
まともっぽいヒラに回復厚くするよう頼む方が
圧倒的に早いやろ
PT募集とRFは時間の無駄だから解散しろ

ただ、タンクの動き自体にそんなに問題が無かったりすると
DPSたちってタンクが豆腐だって気づくものだろうか？
ケアルじゃなくてケアルラ多用してるのとかDPSは見てないよな
DPSって自分のスキル回しと範囲避けに専念してると思うし
だから単にヒラが回復さぼってるように見えるだけとか

普通に気づく

あと、最近のことだけど、レベルレ討伐で終盤にヒラが二人ともステージから落下してしまって
その時は赤で参加してたんだけど、他にも赤と召がいたにもかかわらず
それに気づいてタンクを必死に回復(ヴァルケアル)してたのが俺だけだったんだよな
それでも赤のケアルじゃタンクを1人だけ支えるのがやっとで
首の皮一枚でクリアだったけど、DPSって全体を俯瞰的に見てない人多い気がする

そもそもそのなかに初見とかがいたなら一回全滅させて仕切り直しさせてあげようとか考えてたのかもよ

野良の赤召は基本蘇生しないね
あと他人を回復する赤は今まで一度も見たことがない

レベルレや討滅じゃケアルもありっちゃありだけど
基本的にはケアル使ったらいけないからな

ヒーラーがぺろった時の緊急用でしょ
後コンテンツによっては蘇生は赤担当がメリットある場合もある

急ぎゆえにコピペで失礼

14速報が本日18時ごろ、PTボーナスの記事にてアドクリ消して転載→十数分後に改変レス削除
魚拓をとった、或いは目撃した方おられましたら雑談所までご一報お願いする次第
↓
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1561376086/
有効性も証明されましたので、その、できましたら、アドセンスクリックお願いします

パッと見た感じ、変わってるのはアサイズのMP回復量が
10%→5％くらいかな？

ミゼリって全ジョブ中最高の威力数値？

数値だけ見たら多分そうだけど、ベースの攻撃力が違うから
結局DPSの最大火力には遠く及ばないんじゃないかな

ミゼリをどれだけ上手く使えるかだな

数値は必殺剣閃影だけど
実際は回天彼岸花でしょ1番出るのは

雪月花・・・
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ホーリー弱体化で悲しいwww
ヒーリングリリーを即消費しつつ、ブラッドリリーためる感じなのかな？
それ以外はスキル回しに大きな変更は無いのかな？
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モルボルが首に巻いてるのってプロテス？

そりゃ火力のためにリリー無駄打ちしてでもブラッド貯めてブッパですよ

ホーリーの威力は弱体だけど
50%まで減少がなくなったしキャスト0.5秒短くなってるよね

ホーリー弱体化っていうけど、そんなことなくね？

エアロガさんなんて存在自体否定されたんだぞ…

あれ、ストーン系なくなったと思ったが残ってるな

>>242
グレア覚えたらストンジャがグレアに置き換わるはず

白の攻撃スキル回しはだいたいこんな感じか?

ディア なくなったらつねに入れる
グレア撃ち続ける　
60秒　2個花貯めて　タンクの減り具合で上手く使っていき
グレア撃ちつづける
30秒たったら　リリースキル適当に使う
テンパランス
ミゼリ
繰り返しだよな

ミゼリは2分3分で騙しに合わせるだけじゃないの

それはパーティに忍がいる場合だしな

常に複数の敵と戦うIDの通路上ならともかく、
それ以外でリリー適当に使ってまで貯める意味ないんじゃ

歩かされるときはリリー無駄打ちもありだぞ
グレア撃てる時はグレア優先だがな

ホーリーは減衰なくなったし、弱体とも言いづらいな
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漆黒＞紅蓮になるには8体以上いないとダメなんでアドセンスクリックお願いします

白ハブスレみると良く分かるけど白以外の皆さんはシナジー大好きみたいですが
シナジー持ってない事に不安はないですか？

踊と占でlogsが死ぬから

8体以上ってどういう計算してるんだろ
私の計算だと4体でほぼ同等5体で漆黒のほうが強くなるけど
アドセンスクリックお願いします

これから漆黒だっていうのに紅蓮と比べてもしゃあないだろ
敵が何体目以降なら単発より総合火力が上がるかって考えるだけじゃね
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>>253
単純に1体いた時、2体いた時……って計算していけば8体で逆転するってことだろ
詠唱時間の差もあるから神速前提になるけど

小学生の頃から算数出来ないから分からないんだが
神速が前提ってどういうことなんすか

ホーリーは詠唱時間も短くなってるからそれも計算に入れてな

神速前提っておかしくない？
最初に詠唱時間の差を無視できるように補正いれないと比較にならないのでは
140*3/2.5 = 168
減衰無し168と減衰有り200で比較したけど

アドクリ忘れたわ

普段ダメージとか計算したことないからよくわからないけど、
実際どういう計算するん？
単純に考えたら詠唱時間の差とか無視しても

旧　1匹目200　2匹目100　3匹目100 = 計400
新　1匹目140　3匹目140　3匹目140 = 計420

で敵が3匹いたら逆転しそうなんだけど、もっと色々と
パラメーターがあるってこと？

紅蓮は10％ずつ減衰で最大50％減衰じゃないの？
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4体 (200+180+160+140)/4 = 170
5体 (200+180+160+140+120)/5 = 160

敵1体あたり3秒あたりのダメージは漆黒が168ね
3秒あたりで計算してるのは紅蓮側の計算を簡単にするためという意味しかない

メディカラずいぶん弱く成ってんな全体的に回復きつくなってるわ

指がエアロガを入れようと動いてしまう…
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ID入った瞬間プロテスが頭をよぎるし
クルセ探しちゃうし
エアロガ探しちゃうよな

学者の破陣法Lv46 Instant リキャ2.5秒 MP800 5m 威力150
白のホーリーLv45 キャスト/リキャスト2.33秒 MP600 8m 威力140(スタン付与)
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ここの方は一発で看破しそうですが
アドセンスクリックお願いします無しの、エアプな煽りや自虐レス増加中
お気をつけ下さいませ

メディカラは長時間移動させられるギミック等の事前hotとして使えなくなったな
戻しとしてしか使えない

HoTばらまいてひたすら殴るとかできなくなった感じだよな
DoTは逆に伸びてるから、ヒール頑張れって事だろうなぁ

漆黒で復帰したアドセンスクリックお願いしますだけど
スキル回しとか色々忘れてるけどストンスキンとかクルセードスタンス無くなってんのな

プロテスお願いしますと言われた回数だけ俺らは強くなる

白は30秒くらいでスキル回し思い出せるから大丈夫だと思う アドセンスクリックお願いします
おかえり

>>265
ホーリーはキャスト終了後に糞だるい演出があってからの着弾だぞ？
火力としては死んでる

>>226
一杯居たよ　最初はな
ＤＰＳ以外の行動すると怒られるからみんなしなくなった

ストスキはだいぶ昔にお亡くなりになりました

ストンスキンさんはディヴァインベニゾンさんになりました
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インスタンスバトルで誰かにかけてもらったストンスキンのバフを見て心を締め付けられた…

アルフィノ「ストンスキン使えないんですかw」

いまだにID突入の暗転中にプロテス連打しそうになる

メディカラは詠唱3.0秒から2.5秒になったからケアルガじゃないとダメなところ以外は打ち得になったと思うけど

なぜプロテスを削除したのだろうか

ケアルガが要らなくなったよな
白の死にスキル多すぎる

プロテス掛けることが「さぁ行け」って合図だったから
亡き今は（行っていいんだよな？全員読み込んだよな？）って
2秒くらい待ってくれるタンクの人間味が嬉しい

今のIDとかまず踊り子居るから踊り子のプロトンが「さぁ行け」合図やろ
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IDとか行ったら　みんなプロテス待ってるの＞＜

ソラステトラケアルラのワンポチとリジェネとベニゾンのＦマクロないとつらいわアドセンスクリックお願いします
三匹くらいで公のHPガスガス削れるけどコレ野良だとどうなるんです？

ハムの人ってことは最初のＩＤ？
普通に開幕ペニソン♂してリジェネかけてあとは暫らくほっといて平気やぞ

ケアルガもうちょっとＭＰ下げて欲しいわ
初見ＰＴとかだと現状多用してる

50-60あたりのIDだとMPかつかつじゃない？もう詩人ちゃんもキャスターちゃんも助けてくれないんだよ？

カツカツ要素がない
もっと低Lvは範囲回復魔法が無くてMP減らないとかはあるだろうが
一通り揃ってる50以降なら50IDだろうが70IDだろうが燃費変わらん
MPかつかつとか言ってるやつはルーシッドをすぐ使ってない
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シンエアーあるレベルだと
ルーシッドと組み合わせることで
すげーホーリー連打できて草

MPカツカツの奴ってどんなプレイしてんだろな
相当連打していてもまずありえないのに

信仰積んでないからじゃね

低レベルIDだとシンクされてるから
信仰積むとかあんまり関係ない気も
極端に信仰除外した装備してたらアレだけど

LV50未満&ホーリーおぼえてるIDだと、
範囲連打でわりと速攻MP枯れるのはまぁ、わかる
5.0なってからは行ってないけど

ホーリーはかなり撃てるようになってるよ アドセンスクリックお願いします
50のMP管理はかなり楽になった
60は元々楽だけどシンエアーも使えるようになって楽勝
アサイズが5%に弱体化されても今のところ困らない

逆にボス戦でヒール沢山してると結構減ってる

ルーシッドリキャごとに使ってMP飼養しないスキルきちんと使えば全く枯れない

ホーリーなんかいくら連打しても枯れねーよ。くそ連打しやすくなってんぞ
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以前は範囲回復魔法とホーリー同じくらいの消費MPだったよね？ アドセンスクリックお願いします
今メディカラ1300 ホーリー600だしね

メディカラ30秒HoTがちと名残惜しい
慈愛メディカラでクソダメ暫く無視できたのに

エアロガ削除とアクアオーラの吹き飛ばし削除が想像以上にストレス

エアロガ削除ほんとやめて欲しい

アクアオーラは紅蓮でもシナリオ進めてたときによく使ってたな
ノックバックなくなって使いみちがなくなった
エアロガがなくなってホーリー連打が燃費良くなってIDなんかはホーリー連打しかしなくなってるしつまらんジョブになったな

最初の方にエアロガ1発いれるだけでもプレイフィール（）結構違うんだよね
ブラナイとかアームレングスとの相性もよさそうだし
今は今で敵視リスト見てHP高い奴だけちまちまDoT入れてるけど

エアロガはモーションも好きだったなぁ

ホーリー連打って使う側から見てもエフェクトがうるさいから好きじゃないんだよね

見た目が派手なわりにそこまで火力あるわけでもないしね
スタンが入る最初の4発はともかく、それ以降はディア撒いて
グレア連打で数減らす方優先した方がいいかなぁ、という気もする

>>304
敵が3体以上ならホーリーの方が強いぞ
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どっちが強いかという話はしてないんだよなぁ

コンテンツファインダーで一緒になった人が
同じ名前で名前の間に花なんか付けちゃっててコイツらカップルか？
と思ったら鯖の名前だった
危うくアドセンスクリックお願いしますだったわ

今さらそれに気づいたのかよｗ

今更といえば、ハートオブソラスを習得してたことに2日間ほど気付かずリリー腐らせてた

71IDの１ボス後まとめられたら神速ケアルラしても追いつかんから辛い
初見すらまとめるタンクとしかマッチしないしそれが普通なのか？
俺が暗黒やってたときは1回もまとめなかったんだがなあ

フェイスと行けばいいよ
あいつら絶対まとめない上に被弾も少ないから
ホーリー連打くらいしかすることなくなるけど

フェイスのタンクはシンク装備並みかそれ以上に硬い気がするわ

>>310
71はタンクも紅蓮の感覚で走る奴がいるから転がせばいい
普段通り適正IDはキツイがエキスパまでいけば全まとめ殲滅

野良のレベリングでまとめるバカは病気

フェイスタンクは硬くて楽だが
DPSの火力がなさすぎて30分近くかかるんだよなー
ヒラの腕が鈍る

神速ケアルラで死んだらタンクも流石に気付くのではなかろうか
個人的にはそういうシチュエーションでタンク生かすの大好きなんだよね…
紅蓮ほとんどやってないから気持ちはほぼ新生のままゆえ

ありがとう
2,3グループぐらい余裕みたいな意見もあったし悩んでたんだｗ
フェイスやったらずっと攻撃してても無問題だったわ めっちゃ硬いのな

今まで1回もまとめになんて会ったことないけどホントにいるのかよそんなやつ
それともアフィなのか？
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野良5、6回いったら半分はまとめるアドセンスクリックお願いしますだったぞ
そのうち一人は王冠だったから覚悟してたけど柔いの何のめんどくなってケアルしかしなくなったわ

73IDで会った外人タンクは行けるだけまとめてたよ
DPSの火力がまともだったからいけたけど
城入って3PTになるとこはタンク死にかけたわ

>>318
運いいな、まとめ希望なら逆だろうけど
初日からCFだと7割以上の確率でまとめられた
そしてまとめる奴は装備イマイチ+アームもロクに使えない
あれだと占学でロウブロウも使わないだろうし雑魚にリプ使ってるの殆どみないな
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>>316
それで気が付けるタンクはそもそもバカをしない・・・
十中八九、ヒラがとろいからだと思われる　ＤＰＳからも
まじで全員、いまＩＬ下限の全員最弱状態だって思い出して欲しい

今の白ってマテリアなにはめればいいの？
やっぱりMP回復率重視？

3秒で200回復で信仰22毎に回復mp1上昇
クリ意思SSのどれかで適当に決めればいいんじゃね
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今後のエンドはわからないが、現状までのコンテンツなら回復速度はいらないな

>>325
むしろAモブがヒール要求やばすぎ
1回範囲攻撃でPT半壊

いまのAモブってレベルキャップ到達してない人も
群がってるからなぁ

バタバタ人が死ぬ時期のモブハンの方がオモロイ

火力凄いことになってて笑った
勿論ヒールを疎かにはしないがこんだけ出ると気持ちいいな

火力はいいんだけどシナジーないのに強すぎるなんだかんだ言われて弱体されるんだろうな

>>330
今の流れだとヒール量も削減されそうだしなー
学者のDPSとシナジーを足せば白を遥かに超えるDPSになるのにね

>>330
白は初心者ヒラ御用達だから他2ジョブで調整されるんだぜ

おっと上げちまったアドセンスクリックお願いします

シナジー無いのにナーフなんてあるのかな？
学・占だと単体で強くても色々超えられないから無いと思うけどな
（いうて火力だし・・・）
それならシナジー持ってて火力も最高級の竜さんがされるだろう

そして学者もヒール力（バリアも）強いから
占星あげて終わりな気がするけどな

気分でジョブ変えたいから最終的には横並びになればいいと思ってるけどPTDPSが
シナジー無＜シナジー有
じゃないと絶対許せないマンが一定数いるのは謎
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シナジーで並ぶんなら最初からいらんからな
そんなのなくして強化されたほうがいいし
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でもシナジーで超えるならシナジーありきの編成になるだけだよね。今までがそうだし
弱シナジーそこそこ火力と強シナジーゴミ火力でバランス取っていけ

他配信の白の人見てきたけど
結局白の攻撃が無属性化した理由が一切無いとかマジ勘弁
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もともと属性などないが？
ファイアもフレアも無属性だが？
新規用に説明書いただけだ

シナジーなしの場合、今の白ですら火力足りんもん
侍が昔からいらんっつわれてるのと一緒
シナジー10%あるだけで2人分くらいバースト火力変わるのに

>>335
火力面でシナジーヒーラーが勝っても、ヒーラー性能でピュアが遥かに勝るくらいじゃないと意味ないからだろ
現状、白と学占のヒーラー能力はバリアまで考えたら白が劣ってるくらいなのに、
そこでさらにシナジーに負けたら阿呆過ぎるわ

himechan向けのイメージ強くしたかっただけじゃないかね
石投げとかゴリラとか言われてたし
まぁ今も言われてるけど

無理矢理世界観に沿った説明を考えるなら、元々ストーン系や
エアロ系は幻術士由来の属性だから、白魔道士として成長する事で
幻術士の影響が薄くなった的な

久しぶりに白やったらボタンのグラがどれも似てて、えーっと…ってなる

紅蓮の最後には忍者のシナジー込みdpsより侍のがつよかったで

お前らマテリア何刺してる？
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信仰強めで他そんな変えてないな

今回割とMP余らない？
ルーシッドをリキャストごとに入れてると全然MPもつわ

レイズ祭りになったら当然足りなくなるんだろうけどさ

余計なヒール無いなら信仰なしでも行ける気がするな

自分が死んだ時の復帰がきついのと、恐らくヒラ1攻略封じだなって思った

スキル増えた分、パッドだと場所が大変じゃない？

救出とリポーズは入れてないけど
使わせるギミックが来そうで嫌な予感がする

メディカとケアルを抜いてみたけどちょっと落ち着かない。

メディカは零式３、４層や零式でめっちゃ使う可能性

零式って２回言ったな

そういえば白のスキル見てて思ったけどめっちゃ青くない？

堅実魔のリキャが長くなったから事前に誤爆して間に合わない光景が目に浮かぶ

>>344
お前は一体何をいっているのか
シナジーは全員に掛かるわけだが？

だまし時の全員のシナジー分を忍者に足しても侍単体のDPSの方が高かったって事じゃないのか
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使うタイミング間違って羽生やすと公開処刑なんだが(´・ω・`)

タイミングとかゴリラが考えるな生やした時がタイミングだ

>>358
でもその侍のDPSもシナジーなしでは出せないのでしょう？

リキャ120だし気軽に生やしていけ
質問なんだけど現状でマテリアってなに伸ばしてる？
信仰とかどの程度差が出るのかがわからん

ダイレクトヒットいれてる、ティタイノでは死ぬか蘇生しまくる以外足りないって思わなかったけど
ただ単に俺が下手すぎて攻撃の手が足りなかったからかもしれん

現状信仰マテは要らん
死人出まくったら欲しくなる時もあるけどその時点で野良だと時間切れ確定だから結局無駄

もう野良IDですらDPSどころかタンク相手に通し火力で勝てる事はほぼ無いな
これでヒラに負けたらアルティメット雑魚ですわ
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ぶっちゃけ今は様子見の段階だからなぁ
拡張前も信仰SS意思の埋め方割れてたし微妙ではある

今は意思とダイレクトヒットが流行ってるって風の噂で聞いて入れてる

SS信者だったけど、キャスト0のヒール増えたしやや微妙になったなぁ

DH全埋めだな

俺はクリティカルに浪漫を求めるよ

ロマンもとめるならそれこそDHいれてスーパーゴリラミゼリ追求だろ

ミゼリはDHクリMAX入って10万超えする前に弱体化来そうだよね
ミゼリ打つのに4GCD使うからいろいろと弱体化されるんだろうな

ミゼリは単体に対しては1GCD225の価値しかない
撃てるのも90秒に1回だけ
もし今の白のDPSが高すぎるというなら別のところを調整になるだろ

ヒラだとクリでDHの期待値上いくの無理じゃない？

>>372
bota_
ミゼリの話題の時によく3gcd使うから〜ってコメントを見るのですが…
それってつまりケアルラやメディカすると同時にダメージも出してるってのと同義じゃないですか？？

フォーラムからだけど、これが白80まで上げずに数字だけ見てる典型

1GCD225とかいう知能低そうな計算よりマシでは？

てか人様がどうこういう話ではないな
絶もまだ来てないし

>>373
いまクリが2500くらい余裕で行くからそうでもない
けど、特化してサブに信仰ついてりゃりゃどっちでもええわ

dpsに関してだったらクリ2500じゃDHの方が上だろ

おまえらちゃんとアドセンスクリックお願いしとけよ

わかっちゃいたが5.0でもやっぱ攻撃優先なんだよなぁ
マテリアも火力だし（現状ヒールとMPがぬるすぎて議論の余地なし）
白に限っては斜め上の火力バク盛りでシナジーバランス取りに来た
シナジー弱体の方向ってこう言う調整なのかよと

>>380
それが嫌で俺はdhは絶対つけない
ヒーラーの気概じゃねえもんダメージのみ優先は

DPSチェックが厳しければ火力サブステ付けるけどそうじゃなければ意思信仰で安定だわ

それはdpsと実質殴りがメインのタンクが頑張るべきであって、解決策でしては不細工すぎる

DPSをだすことがクリアに近づくこともあるけどね

どれに入れても基本誤差の範囲だからな
0が1になるDH一択だったわ

意志力…

意志力は「マテリアで増やせる値」で考えると6%前後なのでなぁ・・・
それをいったらＤＨの基本値が低すぎる白じゃ、ＤＨを盛ってもトータル30%前後な上に
接近戦の距離に居続けるのが前提だけど

DHってAAだけに乗るわけじゃないと思うんだけど

クリとDHがミゼリで発動する、こんなロマンが今の白にある

ホワイトゴレイヌのスレはここですか？

新ジョブホワイトゴリラ
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https://imgur.com/rFtIZmF.jpg
ググったら居てワロタｗ

ふつくしい

>>392
白魔導士じゃないですか！

>>388
近接aaを含めないとカスなんだが？
ミゼリグレアだけならクリか意思

今のDPSってAAで何%変わるんだろうな…