【FF14】侍スレ 18刀目【葱】

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夏草や 兵どもが 夢の跡


次スレは>>980が立てること

本文の一行目に
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をコピペ

前スレ
【FF14】侍スレ 17刀目【馬鳥死ね】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1533623237
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/

---

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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

明日の本パッチノート　ご期待ください

つちかぜ

今回士風が強化されなかったのは、
吉田が読み間違えるリスクを排除するためだと思う。

保守

保守

保守

保守

保守

保守

保守

保守

保守

保守

保守

保守

保守

保守

保守

葱買いだめした？

4.4でも葱振り回すからよろしくな

ネギ曰くネギをハブるのは下手くそのみ
つまりハズレのパーティを最初から除外できるわけだ
こんな特権持っといて強化はずるいわ…

侍と黒をハブる主は高確率でlogsにUPするから自分のデータを他人に見られたく無い人は入らない方がいいよ。

OdinサーバのDagasi Malaguld君チーッス

アフィブログ管理人スレ立て乙死ね
IP付きワッチョイにしろ

果たして侍は忍者の席を奪えるのか。

自分は侍から竜へのジョブチェンジ組だけど、今回は侍忍の席争いなので竜から侍に戻ることは出来なさそうなので、歯痒い思いをしつつ見守る。

サブ竜にするんじゃなかった。見る目無かったな…。

俺は侍と忍者どっちでアルファに行くか迷ってる。
前回は4層クリア目的で赤をハブれよと言う書き込みがけっこうあった。
ハブられる事は結局なかったけど。
これとよく似た現象がアルファ4層忍者に起きそう。

野良なら忍者安定じゃないかね。
野良ならPtDPSが理論値上で同等程度なら、＋αで影煙がある忍者の方が良いって考えると思う。

その理論値（に近い数字）を出すことが、PT全体でシナジーを如何に合わせられるかに依る忍者と、個人のスキル回しの比重が高い侍とで、難易度がぜんぜん異なることに野良は目がいかないだろう。

野良で煙玉など使わない
正確に言うと使っても意味ない
ヒラは無いこと前提でスキル回しする
逆にネオエクスデスみたいになると、必須枠になる

忍者なし前提でスキル回し組むからな

野良のシナジーあわせなんて機能してすらいない
侍がまともなら侍入れたほうがまし

31の言ってるのまさにそうだし、それを踏まえると吉田の 侍がいないとクリア出来ないんじゃないかってくらいの性能 って言葉も納得はいく

まともじゃない忍とまともな侍比べてどうすんの
低perfでもシナジーのほうが強いのはLogs見ればわかる
どこでもシナジーが上になるくらいバランス壊れてんだよ

野良は忍者がまともでも他が合わせられない可能性もあるんだよ
騙しのタイミングもバフのタイミングもずれるのは当たり前、開幕のスキル回しも適当なやつがおおい
ヘイトも忍なし前提でタンクもヒーラーも動くこと多いから結局意味なく終わる事が多い
見るべきはlogsじゃなく、忍者のアビリティ生かせないと計算上は忍のほうが下になるって話ね

固定で連携きっちりとれるからこそ忍者が強いのであって
ヘイト過剰にとってPT全体で連携がばがばな野良で忍者に利点があるのかって話な
まあそれでも野良は忍者募集になるだろうけどな

後、シナジーいうても忍者単体がシナジー請け負ってるわけじゃないからな
あくまで侍と忍の比較でしかないぞ

てかあれだ
シナジー無い分マントラとかああいう支援スキルつけりゃいいんでねーの？
詩人のバリア系ぶんどるとかさ
レンジはリフレだけで十分だろ
それで機も出しやすくなるし一石二鳥

クリア水準に達してない低Perf同士を比べてどうするんだ。
いわゆるミッドコア同士で比べるべきだろう。

装備が揃わない時期にクリアする為の、クリアに貢献するラインのPSなら現時点でもPer85程度はあると個人的には思うが、そのラインではRaidDPSでも侍が忍者に勝っているぞ。

ちなみにシグマ4層後半調べね。

固定の忍者＞野良の侍＞野良の忍者

ってなだけだよな
忍者の場合、できる忍者でも周りがくそだと生かせないし

でもあんまり単体で火力高すぎると侍と黒だけで4枠みたいなことになりかねない、ピュア4人が最強で今度は侍と黒以外が死ぬみたいなことにも成りかねないからな
そこがバランスの難しい所だと思う、お互いが納得できるのはピュアを入れてもシナジーを入れてもPT火力の合計値は同じになるような調整しかありえないんだけど
それで結局同じにして差が出ないように調整するのであるなら別にピュアとシナジー分ける必要なくねっていう話に至る
シナジーなくして全員ピュアにして既存のDPS1枠の代わりにバッファー職を1枠つくるしかない
特定の職にシナジーやデバフつけることで差が生まれてしまうのであるならDPSやタンクからそれらを取っ払い一手に担える職を生み出せばそれで格差はなくなるんじゃないか
DPSの存在意義ってとにかく火力だから、PTDPSに貢献出来ればいるし出来なければいらない。このロールに関しては横並びにする以外のバランス調整の方法はないと思うんだけどね

そういう調整が困難だからWoWはピュアDPSのみにしたらしいが
ぱくり元のFF14は頑なにやらない

PTDPS上限が高い構成（シナジー構成）と、クリア水準DPSに到達しやすい構成（侍入り構成）の棲み分けが出来ていれば、それはそれで良いさじ加減だと思うけどね。

あとはそれがプレイヤーに認知されたあと、どうなるのかが見物だ。

野良はできもしないことを真似るから無理だろうな
野良はうまいプレイヤーが侍黒出したほうがクリア率高いと思うけど

竜侍が野良じゃベストだと思っているが
あとはシグマみたいに風評でどうなるか次第
シグマでハブられた最大の原因の死亡率1位のヘタクソ共が評価下げると風評通り厳しい立場になる
お前らが野良で活躍すれば侍の席はできるよ

>>40
固定の侍はどこいったんだよ、おい、よい

ピュアDPSギミックいれようぜ
キャスLBギミックみたいにさ

3層隔離アラームみたいなのがいいな
侍以外はPerf95以上の手練れじゃないと越せないくらいキツくしよう

零式はILが上がってくもんだからそんなの当てにならん
これだからネギは…

ピュアDPSは被シナジー効果を2倍、とかにすればシナジー＋ピュア構成が強くなるしピュア4人最強！とかにならないと思うのだがね

結局logsの色を気にして黒侍はそのうちハブられるに一票

TA1位が侍入りになればその風潮はなくなるよ

TA1位の竜or忍が侍に着替えた時、PTDPSがどう変化するのか見てみたい

>>1
馬鳥死ねを外してるんじゃねえよ
馬鳥死ね

シグマでも侍してたクソムシ侍じゃなくてメインジョブ近接の連中が使ってどれだけ変わるかがだいじ

>>53
馬鳥よりスレ民がアホだけどな

11でも侍は嫌われジョブ筆頭だったから、そうならないように14では期待したけど
企業方針レベルで侍の扱いは決まっているようだな

野良侍の数を考えればかなりの人気ジョブではあるから開発としては成功した方のジョブなんじゃないか、
これで桁違いに強くなるとそれこそ侍だらけになるから現状の性能でバランスが取れてると言えなくもない、皮肉でしかないが。

侍っぽい装備が全くない時点で不遇ジョブだよ

侍は今回もノースリーブ？

もう葱でいいから武器枠で葱装備させろよ

侍でアルファ編いくぜ！！
アドセンスクリックもよろしくな！！

どうせ最初は近接不足だからハブられることなどない
皆に嫌な顔されるだけさ
光の速さで近接枠埋めてやるから感謝しな！

>>33
影煙をクソ多甘で見てDPS+200と考えて忍者LB担当の分差し引きで計算してもどのperf帯の忍者と侍比べても概ね完全に拮抗してる
TAは勿論忍者だけど次の修正で野良なら侍も普通どころかあり
色々データ見てると死亡率黒越え1位なせいでハブられてんじゃねえのかとすら思える

ジョブの性能以前に使ってるやつの中身が終わってるからはぶられたんだよ
どれだけまともなやつが侍に帰ってくるかそれだけ
槍もったままなら結局はぶられるよあのヘタクソが1%上がったところでなんもかわらんからな

>>63
拮抗ってのはシナジーのほうが上ってことだぞ
何も持ってない侍が忍を退けるには大きな差がないと選択肢に入らない
わずかな差では入れるメリットが皆無

アルファ編4層なんかこれから次の拡張出るまで何度も飽きるくらい周回するだろうし新レイドくらい好きなジョブで楽しめよ
出したくもないジョブで無理してクリアして楽しいか？俺は全然楽しくないと思うね。
PTDPS？野良で竜忍のシナジーを活かしきれるわけねーだろ
アドセンスクリックお願いしますぅぅぅ！黒様強すぎですぅぅぅ！

>>65
拮抗で上ってどういう事？煽りとかではなく真面目に理解できない
シナジー無いから入れたくないとか死亡率(地雷率)高いから入れたくないならわかるけど拮抗してるけどシナジーが上だから席ないって意味わからんのやけど

イメージ差で負けるってことだろ多分

優秀なDPSはパッチに合わせて着替えるのが常だし今後は忍にしがみついてるザ子供がそういう目で見られるようになってくだろうな

>>69
残念ながらそんなことはない。
芸人需要があり、自分サイッキョと勘違いしてるチンパンDPSが野良に跋扈している限りはな。

トップ層でもない限り忍より侍のほうが影煙の恩恵考慮しても火力が高いと仮に知れ渡ったところで、
俺サイッキョだから侍イラネ！(灰緑奴 談)が常だよ。諦めろ。
あと、それと同等数の落武者もいるから尚のこと無理。

ジョブやキャラを評価する時、なぜか自分は最適解を取り続けられる前提で考える人が多いから「極めれば最も強い」の人気は異常なんだよな
そうして初心者向けを雑魚だと罵り、万能タイプを器用貧乏と嫌う

とりあえず次のパッチもSS盛りでええんか？

パッチノート本公開版きたよ

極めたら最も強い（ DPS200差）とかでしょ
PT面からみたら侍（他人）のミス一回で消し飛ぶ優位性ならシナジーの方がPTDPSの期待値としては高いんじゃね

どう考えても8人バースト合わせる方が野良で期待できねーよ

期待値ってなんやねん
とんなシナジーがかかろうがSS優勢は変わらんわ

出先で見れないから謝罪会見まとめといてくれ

朱雀武器ゴミすぎわろた

普通にDH優先していくと勝手にクリもある程度SSもついてくるな今回の装備。代わりに意思が盛れない
SS1200程度で良いならあれだけど1500程度欲しい場合は色々意思に振っていく必要があるのと、
SSが盛れに盛れてしまうから現実的じゃないけど今回のSS特化はまた楽しくなりそう

軽く飯無しでやってみたけどSS特化はマテリジャ嵌めて2550弱まで盛れるねｗ
あとクリ特化でやっていくと自然にクリ2500DH1840SS1550ぐらいになってバランスが良いけど意思が400台まで落ちる

野良でシナジー合わせられないのでピュアの方がいい
固定ならシナジー構成
野良ならピュア構成

まーた吉田が「花車＝はなぐるま」とか「雪風＝せっぷう」って読んでたわ…

感想みたけど言うても強いですよ？だとさ

「もっと強化してよというのも見たんですが〜、言うても、結構ですよ？」
　
終わり

それなら黒魔がなんで4％弱もの超強化がされてんだよって話だよな

侍ガンスルーでわろた
ほんま吉田クソやな

流石にスキル読めないのに調整されてこれとかやってらんねーわ

ホラフキング吉田

さあ刀を捨てようぜ

キャスターの説明は長かったのでこれは吉田はメレーやってないから仕方ないかな〜
権大出てこいよ

侍は結構強いので…
いや陣風バフを20%にするだけで十分なんですよ？なんで基本コンボの底上げなんですか?
わけが解らない

これじゃ範囲もTPも理解してないな

そりゃ読み方も知らんのやから使った事もなかろうて吉田は

こんなざまでよく違法の詩人に侍AF着せられんなぁ？

今からこのスレは吉田解任要求スレになります

まーモンクや機工師よりは席あるか

>>96
・はなぐるま、せっぷう

>>84
今、見れないんだけど
こんなこと言ってるのかw
開発で誰も侍触ってないっぽいな
もう終わりやね

もう誰かクガネいる詩人から着物はいでこいよ

もとから黒に上限で負けてるんだからせめて同じくらい上げて欲しかったな
まああっちのが難いし競合相手が蘇生持ちってのがあるから仕方ないか

>>101
いうてシナジーはわずかでユーティリティの差ぐらいでしかないキャスの枠と、
竜忍を外してまで奪わなければならない近接の枠ではわけが違うすぎるんだけどな
侍こそ黒なんかより派手な調整をしなければ使われなくなるってのに…

竜が確定枠だから
あとは暗黒もいるんだしそうなりゃ残りは斬撃なんだから
そこで忍者確定にするほど忍者強くもねえしどっちでもいいだろ
竜が強すぎるだけ

それをみんながわかってれば現状みたいな事にはなってないんすよ

4.4でのジョブ性能自体はようやくバランスが取れてくるかな？という程度だしな。

その状態が吉田にとって「バランスが危うい！強すぎ！」という限界突破状態なのがヤバい。

吉田よぉ、バランス取れててもハブられるんじゃこのジョブでまともにレイド行けないんだよ
バランスの話してんじゃない、ハブられる現状をなんとかしろって言ってんだよ
バランスの範囲内でいくら数字いじっても微強化にしかならず侍ハブは変わらない
ぶっ壊れレベルで強化しないと採用されない

シナジー持たせるかシナジー自体を無くすか
どうしてもピュアに固執するなら超強化しかないんだよ

開発は斬低下が常に侍一人って想定なんじゃないかな

竜単体も強過ぎるけど、一番のガンは唯一無二の凸耐性ダウンだろ。
これのせいでレンジの為に竜も確定してしまうのが問題。
タンク暗ナの組合せを考慮すると残りは侍か忍者になるが、レンジも竜もバーストジョブだからバースト合わせを考慮すると忍者になる。モンクはまぁ・・・泣いていい。

素直に詩機に凸耐性ダウンを与えれば侍モみたいな組合せも出来るのになー

凸耐性とか3.0から言われ続けてるからな。開発にでっかい癌がいるんだろ

ずーっと言ってるんだよなぁ突耐性のいびつさが今の近接枠どころかキャス枠の問題含め構成の固定化を生んでるって
アホだから放置しっぱなし。ようやく最近言及したぐらいだけども。4.x初期の竜超強化もとどめを刺してたし

タンク使ってる身だと侍の性能がいくら上がろうが
勝手にlogsでdps晒される現状だと忍いないptに入る気がしないんだよな

>>108
忍モの間違いですよね

仮に今凸耐性無くなったとしてもお前らの席ができるわけでもないのになんで凸耐性凸耐性騒いでるのwwwwwwwwwww

煽り下手かよ

数値のうえで竜いない詩人のDPSを侍がだせるという設計なんだろうけど
吉田は人間の感情を無視しているんだよね
竜いないPTにくる詩人ははじめからDPSにはまったくこだわってない灰や緑がくるってことに
だせるDPSが全く違うんだよね、これを理解していない

というよりかは標準構成でいくとレンジが必ず入る以上竜を抜くという事をするほどのメリットが全体にとって無い
まして詩と合うようにできたリタニーなどを考えると余計にっていう

突耐性なくても竜だよ
サイトも強いし何より竜詩学のクリシナジーの恩恵が一番でかい
どう間違っても侍の席なんてない
1人でオナニーしたいだけっていうジョブコンセプトが嫌われてるのはもちろん
すり合わせや我慢、協調性が大事なレイドで未だに黒や侍に拘り続けてるような
フットワークが重くて偏屈な奴人間性の面でもうまくチームとしてやっていけないってのがやる前からまともな奴なら分かるだろ

ということは吉田はまともじゃない…？

そもそもサブステのクリだけ拡張序盤から他に比べて強いから
パッチが進むにつれてクリの恩恵がヤバくなってくるんだよな
特に最後の更新である今回は竜詩学のシナジーの恩恵が最大限に活かせる環境でやばそう

そのジョブ使ってるってだけで人格攻撃始める人間もまともじゃないけどな（笑）

うん、人間を感情なしにして数値だけで考えようとする典型的なバカ

クリは指数関数グラフを描く
クリティカルヒット確率とクリティカルダメージ倍率の両方上がるからな
よってクリシナジーはヤバイ

もうlogsに気に入らないdpsで上げられたのは削除できるようにお願いしてこよう

他人の名前伏せて上げられればいいのに

ほらな人格的に問題があるだけじゃなくて頭も悪いだろ
幼稚だから正当な指摘されてもとにかく反論しないと気がすまない
しかも論理的な説明が必要とされる場を経験した事がない高卒だから
”そのジョブ使ってるってだけで”とかどこにも書かれていない妄想で反論してくる
レイドの攻略だけ着替えればいいのに頭が悪いからそれができない
ただの本人独りよがりのわがままのために他の7人に迷惑をかけ続ける
おもちゃ売り場で泣き叫んでるガキと全く同じ精神構造

>>109
そうなんだよ、3.0からずっと言われてるのにな

pv見たとき、細剣で突いてたから赤魔道士にも実装されるとか予想してたけど全然そんな事なくて
突耐性低下問題が放置されてて驚いた

レンジにつけれって言われたら「強すぎるんでー」とか言ってたし
何かの既得権益を感じますねー

正論すぎて反論出来ないけどお前みたいな人種とはやりたくないとは思う
別にW1st狙ってるわけでもないし、それがお互いの幸せだよな

とりあえず何がむかつくって灰色やつがジョブハブすること

朱雀刀ってどんなデザインなんだろなー

まあまあみなさん
吉田を信じてみようではありませんか
実際使ってみるとすごいとなるやも

シグマから刀捨てて双剣握ってるけどID:3LH8MMSl0みたいなやつとはやりたくないな（笑）
見てて哀れ

なんたってディレクターが強いって言うんだからな！
弱いはずがないよな！

凸耐性騒いでるやつが居るが、今や弱体されて5％だからな。
火力に自信のあるピュアなら超えられる壁ではあるが、世論はそんな事を望んでない

>>132
「強いはずです→強化しました」
これもう風物詩

槍見えてますよ

朱雀直刀
　IL385
　D106
　STR+372
　VIT+414
　意思＋330
　SS+231

オメガサムライブレード
　IL405　
　D109
　STR+403
　VIT+455
　クリ＋356
　SS+249

人格どうこう言う奴が一番人格やばいのあるあるすぎる

朱雀また直刀か…

ゴウセツが頭を丸めてモンクに転職して表舞台から消えたのにお前らは侍か

うわー！
どうか行かないで・・・（悲嘆）
あー！落としちゃった・・・
ウワァァァァァァ・・・（1速）
マアァァァァァァ・・・（2速）
うぁー！落としたァー！
侍の席落としちゃった！！！


パッチノート見たときこんな感じでした

朱雀刀うんこやん

ヤンサの羽織はドマ町人の報酬かなまともな和服だといいな

IL400装備がSS盛りまくりらしいな。
本体の性能じゃなくて装備を侍向けに調整したのか？？？

>>142
コザクラ？の服じゃねーの

言うてSS盛りまくってもTP問題解決してないから（叱咤あるじゃんとかも含め）そこまで現実的じゃない
むしろシグマ時ぐらいのSSに抑えながらクリDH特化ができるのが今回はデカいんじゃないかな。クリの恩恵も高くなるし

まだ侍なんて使う気でいるのかよﾜﾗﾜﾗ
ＳＳ盛りまくりとか開発からの着替えろってメッセージだろ
寝言言ってないでさっさと竜か忍に着替えろよ
侍はエウレカかエキルレで出せばいいだろ、この期に及んでレイドに侍出すとか正気か

黒侍使用とチームワークを乱す偏屈性にはそのチームに入る選択がお互い可能なため
論理的な結合は皆無です
誰とも固定くめず野良来るなってわめいてるおもちゃ売り場で泣き叫んでるガキだったらすまんかった

固定を組む努力を怠っている

真の侍は竜忍に擬態して固定に潜り込む

開いてるやん

下っ端が記載忘れしたとかサプライズ強化とか思ってたけど本当に1.3%かよ・・・
1.3%ってACT入れて100回木人叩いてわかるレベルの誤差じゃん
バ開発はクリDH100%の環境で調整してんの？

朗読会見れなかったけどスレの流れ見た感じ手のひらｸﾙｯｸﾙ回す必要なさそうだな…

朱雀刀ゴミっぽいし新式作るしかないのか…

武器性能が上な時点で朱雀でええやろ

IL385→IL390武器で伸びるDPSが1％前後だから低くはないが
メイン侍が求めていたシナジー追加は来てなかったので今回もハブられ確定です。
侍に席を作りたいならシナジーつけろ
雪の斬耐性ダウン11％化でよかったじゃん

今回は侍ハブは無いと思うよ。

むしろ斬耐性無くしてもう少し火力上げて欲しかったわ

冷静に判断すれば初期攻略（特にW1stレース）は竜侍な気もしないではない・・・
でもW1stに漏れたら1年間サヨウナラだな

オメガ装備ノースリーブやぞやったな

Pll見てないけど、また読み間違えたのか。

異邦の詩人は侍衣装着るのやめろよな、もう。

・戦士から斬削除
・竜から突削除

たったこれだけで侍忍は斬枠で確定
レンジ2は消えモンクやキャスターの席は増える
黒はTA専用ジョブとして生きていける

シナジョブを全てDEX枠にすればええんよ。
STRボーナスはピュアだけのものにする。

みんな零式やってる中君らは木人叩き楽しんでね

吉田「侍の火力は『もうちょっと上げてよ』という声も見かけたが元々強いので…。」

あ、あれ？異次元のff14ってあるの？
俺のやってるfff14違うっぽい

>>163
確かに違ってるね

DPSはユーザーの数字を収集して調整してるらしいぞ
お前ら剣聖ばかりなんだなもうちょっと手を抜かないと上げてもらえないぞ？

全然全くよくわかってなくてのて適当考えなんでスルー推奨なんだけども

・ACT及びlogsで算出されてるDPSと開発側の算出してるDPSがそもそも違う
・logsに上がってるデータと、全ユーザのデータでは算出、分析結果が違う

なんてことはないのかな

馬鹿なこと言ってるかも、ごめんね

まさか開発は木人だけで測定してない？

シナジーの扱いが違うんやろ
プレイヤー目線で調整しないと無意味
遊んでるのは開発じゃないんだから

4層シナジージョブ微妙だぞこれ

零式までこの仕様だと4層は侍もそれなりに求められるかも知れない
後半まで2体仕様だったとしたら尚更

そうやってピュアDPS沼に引きずり込むつもりやろ
騙されんぞ

刀舐めろ

オメガ装備の見た目ひどない？
女子向け装備なのか露出多すぎ

刀のデザインがどれも残念メンですな
ワロタのはグリダニアのキャプテン武器が虎徹そのものって事

コンボルートがユーザーと開発で違うのは忍で証明されてるからそれかもね

運営は一般プレイヤー目線で調整してるが
ミッドコアは上位のジョブバランスだけみてるからだろ
でなければ黒と侍の調整の差の説明つかん
シナジーも結局野良では出てないしな

アルファどの近接でやろうかまじで迷う
シグマは忍者でやってたけど野良だからバースト全く合わせないやつ多いし野良なら侍全然アリなのわかるしやりたいけどこのゲーム風評被害が全てを決めるのほんまくそ

その風評被害が覆りそうだけどね
忍者より侍採用するとこ増えてる

この4層前哨戦を見て侍用意しないやつは正真正銘ガイジだと思うわ

ずっとござるだが別に困ってないけどなぁ
PT募集乱立するから絞って募集するよりメレー枠って感じの募集多いし
まぁ初週クリアとか目指すとガチガチになるんだろうけど
そこまでやる気ならガチ禁断のみの固定組んだほうが早いやろ

アルファ四層頻繁に消えるのを想定するとシナジーよりもシナジーなし火力ジョブが求められてもおかしくはない…
ないがなんとも言えない

これひょっとしてひょっとするかもしれませんよ

TOP勢は一部侍に着替えたからなぁ
4層は結局、侍じゃなくモだろうけど

だからそれが上位しか見てないということだろうな
誰が悪いとかではないんだろうが

はなぐるま吉田かしゃ直樹

零式シグマ4層の木人は強化前から3秒伸びました
皆さんはどうですか？

なぁ・・・グラカンの大尉のさ侍の武器さ・・・全部既存武器の色違いじゃね？他のジョブもそうなの？
戦士は全部新グラだったと思うけどほかは知らないんだ・・・

これさ侍だけ使い回しってことないよな？まじなめてない？

侍に何の恨みがあるんだ
ここまでされるくらいなら大手を振って実装されるんじゃなかったと思えてくる

今回もクソ
文句よりマシ

今回もサブステSSDH重視でいい？

DHクリでいい

木人しかコンテンツないからサブステなんか好きにしろよ

オメガ武器がクリだからクリ上げるしかないな

情報出してる範囲だとW1stレースには侍いないね・・・
海外組だと竜忍詩召、竜モ詩召だな

当たり前だろ
まさか忍者の代わりに入ってるとでも思ったのか？

赤黒強化、召弱体してなお召しか使われてないのほんとこのゲームの歪さを体現してる

>>196
今回も動かされるギミック多いからなー

絶アルテマTA3位のチーム名がMnk > Nin で竜モ構成
非常に説得力のある結果ではあるが、その3位よりもPTDPSが364も高いTA1位は竜忍構成
結局、竜忍安定だ

侍はTA71位が最高でPTDPS差はTA1位と比較して2752もある
流石にこの差は侍1人の責任ではないが、侍がいるチームだと優秀なメンバーが集まってこない証明でもある

というわけで吉田、4.35でさらなる強化、頼んだぞ？
雪風15％にしよう
戦ナ侍忍の斬耐性チームの火力が常時5％上がって侍一択になる

過去に戻るのか

4.45だった
訂正してお詫びする

PTDPS差2752は、このくらいのぶっ飛んだ強化じゃないと埋まらない

突出した竜に合わせて侍強化しすぎると忍イラネってなるから（別にいいけど）竜弱体したほうが早い

竜弱体ではなくピュアDPS化してほしいわ。
具体的にはディセムの突耐性5％ダウンを削除しヘヴィを与ダメ15％アップに戻す。
さらにドラゴンサイトを自分の与ダメ15％アップに強化。
※そのかわり接続対象者の与ダメは5％減少してしまう。ヒラまたは灰色パーフ奴に繋げる。
リタニーは竜個人のクリ率を15％＋範囲内の味方数×5％アップするかわりに、まわりの人間のクリ発動率が5％減少する。
7人範囲内にいれば、竜本体のクリ率は＋50％になる。

この強欲DPSドレインなピュアDPS仕様の竜になれば、今の侍以上に嫌われることになるだろう。

妄想も大概にしとけ

http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/116277?p=4263230&;viewfull=1#post4263230
メイン竜のフィードバックを忠実に反映しただけだぞ？

4.0時代にシナジーDPSは嫌だ、ピュアDPS化しろとフォーラムで騒いでいたのは竜だろう

https://pbs.twimg.com/media/DnZuGkOW0AcY-08.jpg
Entropy　戦ナ竜忍詩召学占

https://pbs.twimg.com/media/DnZ8fQ8UwAANWQx.jpg
Elysium　戦ナ竜忍詩赤学占

侍黒、死す

3層までなんかどうでもええやろ

>>205
物の見事にって感じだな
まぁ今までのに慣れてるのもあってWFに入るのは難しいかもな

イメージを払拭するっていうならTAでどのくらいのスコアが出るか？じゃないですかね…

個人的には払拭するほど強化されてないし、「元々強いから」とか言うくらいだから今回も嫌々強化したのは明白
インタビューとかで期待を持たせる様なコメントはやめていただきたい
「強化するのも嫌なくらい、侍が嫌いです」
と言えよ

シナジーという概念があるからーって思ったけどそんなこと言ったらそれだと馬糞の思う壺か

侍もモもハブられてるから終わってる
別ゲやるわ

侍黒はわかってたけど白が居ないのは意外だったな

白はピュアHPSだからな。ピュア○○○は不要なんだろう。

意外か？PTDPS0の白とか入れる意味がないだろ

意外も何も4.xの初期攻略は白学構成だっただろ？

実際野良でハブられてんの？

今のところハブ募集は見たことないな
ACTが死んでるから判断は難しいし、一応はバフされてるから様子見じゃないかね

アルフィノ死にそうだねー

次のメインジョブ決めた？
青になるかソルジャーか踊り子まような

>>217
ガンブレード

青はエウレカ用なんじゃないのか

青は「ラーニングがぁー」とか言ってたけど
レベル上がったら問答無用で敵の技を覚えればいいのでは？

それじゃユーザーが納得しないから青を普通のジョブとして実装するのは大変だって話なんだよなぁ

ジョブクエでモンスター食うだけだぞ

魔導戦士（ガンブレード）、風水師かな？

すっぴんこいや

次もハブられる新ジョブ選ぶとか学習能力ねぇのか

野良のレベルじゃ白強いからね
同じポジションにもなれない侍黒って一体

忍者の席奪えるとか淡い期待抱いてレスしてた奴どこ行ったん？
次は半年以上先の拡張パッチだからよく考えてジョブ選ぼうぜw

最強の竜になって竜忍から席を奪ってやる

戦士から斬削除すればいい

レンジを射撃属性とかにしよう

機工士始めました

朱雀刀いいななこれ
こういうシンプルなのでいいんだよイフ刀とか鞘にうんこついてたからな
炎エフェクト版期待しとるぞ

与える相手がいないなら耐性ダウン系とか持ってても意味ないでしょ(モンクとか)
だったら戦竜から耐性ダウン自体削除した方が早いだろ
戦士は補填する必要ないけど竜は今のレンジ1くらいのPTDPS出るように本体分上げてやればいい
戦士がいると侍忍の斬が必要ないとか竜がいるとレンジ2でいいとかそういう構成の縛りを無くせば侍黒にも使い道ができるだろ

>>226
ヘタクソが多いのかこの2ジョブ死にすぎらしいな

侍に関してはなぜか零式で黒以上に死亡率高いデータあったよな
黒もよく死ぬから似たようなものだけど
詠唱ある黒を凌いで死亡率トップだったことあるのはさすがにやばい

黒に関しては他人のミスをカバーする蘇生がー言う前に
まず自分たちのジョブが死なないように知恵絞らねーと

LBで死んでるのは見るな
その分多そう

新ジョブソルジャー
マテリアをはめることによりタンクかｄｐｓを切り替えられる
時々あたまがおかしくなって廃人になる

新ジョブは上位ジョブとして英雄（ヒーロー）なんてどうかな？

おいやめろ、トラウマなんだ

集え、英雄
散れ、侍

新生を超えし　英雄よ　蒼天の神話　騙りて
紅蓮の零式　敗北を胸に　世界へ闇をもたらさん

了解！　グレンテッセン！

異邦の詩人からホント侍装備剥ぎ取って欲しい
顔も見たくない

次のパッチでガンブレの衣装着てるからそれまで我慢しろ

朱雀刀＋新式気持ちよすぎだ
クリ盛りしながらSSも高いから快適

実装するか
シュンカシュンラン・・・っ！

シュンカ弱体で死体蹴りされますされます

こっちでは侍でも向こうではバウンサーやわ

オールダイヤで極朱雀6150出したよ
やっぱ俺ツエー

新式買って経済に貢献せぇや(買ってくださいお願いします)

侍の最終装備出た？

うん

5.0ではどうなっちゃうだろうな侍…

新しもの好きだから新ジョブやってるわおそらく

飯薬なしで零式４層木人倒せなくて自信なくしたよ

>>256
アルファの？
現状では飯、薬、全身新式ガチ禁で壊せるか壊せないか怪しいところじゃないのかな？

活ハイ込みのガチ禁断で飯込みで10秒残しくらいだったよ

スタン耐性持ちのボス居るし、被ダメ/耐性低下を全ボス耐性にすればいいよ

お前らそろそろアップを始めろ(アドセンスクリックお願いします)
エリュのチームが四層後半dpsが足らないとのこと。
侍黒時代が来る
馬糞は鳥

なぜかモンクが採用される未来が見える

>>163
強い奴は強化前の時点で他のジョブが逆立ちしても出せないDPS出してたからな ただそういうのには半年に一回くらいしか遭遇しないんだけどな

4層前半は侍のほうが忍者より強いな

あ、遂に来ちゃった？拙者らの時代？

新式安く出品しろ！いますぐだ！ワールドファーストはまかせろ！('ω'`)

これレインボーでお願いします('ω'`)

W1st出たな。
戦ナ占学竜忍詩召。
お疲れ様！

占以外いつも通り
ピュア削除しろ

>>266
これ以上ないくらいシナジーガッチガチだな
ここで忍者の席奪えるとか妄想語ってたやついなかった？ｗ

まぁわかってた事だけどね

予想通りの編成で、流石に飽きたな

いつも通りだな

そいえばこの零式で高難易度コンテンツは紅蓮最後なんだよな
絶もないんでしょ？
侍は1回もW1に入らなかったな
本当に元々強いんですかね？

4.xのレイドで一度もW1stに入ってないジョブって侍、黒、赤？
機も入った事無かったっけ？

機工は絶バハで入ってる

赤はデルタでW1stだし
もしかして今回で占がW1stになったことで
なったことないの侍黒だけなのでは？

赤はシグマもW1stか

この状況、もう言い訳できないのでは？

赤も機もあったか。
ほんとピュア（笑）だな。

お前ら席もらえるかもと期待してたけど結局いつものままでどんな気持ち？
5.0でもピュア()やんの？w

吉田は攻略段階でもちろん向き不向きがあるみたいな事を前に言ってたけど
少人数のアメノミハシラでさえW1に入ってないんだから
失敗作っていい加減認めたらどうですか？

4.4のハブジョブは白黒侍か…シナジーレスのピュアジョブは設計ミスだったとみとめて
すべてのジョブに何らかのシナジースキルを追加すべきだな

そもそも吉田が主張してる「ユニークなユーザ体験」がまったく理解できないのだが俺だけか？
例えば侍の雪風に＋12％の斬耐性ダウンシナジーが追加されたとするよな？
侍のスキル回し、立ち回りには一切影響は出ない。
シナジージョブ化することで変わる、ユニークなユーザ体験て何？
絶や零式募集でハブられなくなって、悔しくて惨めな思いをさせることが、ユニークなユーザ体験なのかな？

×　絶や零式募集でハブられなくなって、悔しくて惨めな思いをさせることが、ユニークなユーザ体験なのかな？
○　絶や零式募集でハブられて、悔しくて惨めな思いをさせることが、ユニークなユーザ体験なのか？

W1st取れる奴らが侍黒出さざるを得ないDPSチェックなんて後続で何をどうしても超えられない奴が出てくるから絶対入れられないんだぞ
そんなの分かりきってたんだよなあ

今回の調整もさ、調整しないとうるさいから一応しましたみたいなアリバイ作りみたいな調整でさ

本当は侍、黒を大強化するとアルファの調整やり直しになるからが本音でしょ？

紅蓮スタート以来、ずっと煮え湯を飲んできたピュア勢に最後は花を持たせるような調整でもよかったんじゃないの？

毎パッチで勝ちと負けに分かれるのは仕方ないけどずっと負け犬ってバランス取れてるとは言い難い

ワールドファーストは竜忍詩召で機工が召喚にかわっただけ
ジョブ調整してるやつクビにしろよ

心情的にはクビ(雇用)じゃなくてクビ(物理)

おまえらサブステ結局どうしたん？
野良なのでなんとなくクリDH伸ばしたけど

えっ…野良専だけど脳死でSS盛りにしちゃった

DH/SS型にした

トップ層が使ったら強いですよ→ワールドファースト0人

今日は紅蓮シリーズ最後のレイドが終わった日ですけども
ピュアDPSでのW1stは誰一人出ませんでした・・・
こういう悲しい結果で終わりですね

どうでもいい

他力本願叶わず

言ってた通りいくら強化されようがピュアは歓迎されないからもはや着替えるしかないな。
単体で最強のDPSを出しつつPTにも歓迎されるようなヒーロージョブは来るわけないから諦めろw

じゃあ一時的に蛮神化するってのはどうでしょう？

一応桃持ってるモですらW1stにいても誰も入れたがらない
なのに暗ナはPTDPSがいくら下がっても自分のDPSは下がらないから許容
そういうプレイヤーしかいねーんだから少なくともlogs潰さない限りバランス調整なんかしても無駄

いいね
5.0で追加で

絶対に許さない。プロデュサー兼ディレクターだから侍の記録は関係ないのでしょう。顔も見たくない

侍採用の価値出るほどDPS出るようにしちゃうと邂逅編のモモ構成再来になっちゃうからな。
結局の所シナジーない限りlogs勢のPTからは嫌われるし、かと言って一人でシナジー覆すレベルの単体DPSももらえず、ただの中途半端な自己満ジョブになってしまったな。

先輩はシナジー削除でバランスとったのにな
よしくん初めはシナジー減らすって言ってたのにこのざま

侍黒入れないとクリア難しいんだよなぁ！

侍は寧ろ期待されて生まれてきたジョブなのにな
今では着替えろとか言われる始末

4.0のPV見た時はこころ踊って
和風装備で駆け回ろうとか思ってたけど
和風甲冑はモコモコした源氏のみだし、
クガネのNPCが着てる着物すら実装されない

ダッフルコート？なにそれ？

たぶん5.0のAFが甲冑でまた一年半騙されるぞ

着流しみたいなのじゃなく紋付袴とか当世具足とか
そういうのが欲しかったのに

個人でDPS出すしか取り得がないのにWFがDPS足りないっつって侍黒どころか白までハブってんの笑える
シナジーもない存在するとDPS足りないって開発内で誰もおかしいと思わないのか

皆叱咤タクティ入れてるはずだからSSDH型でも平気やろ！

木人の設定HPから考えて、同じピュアといいながら、開発の設定しているDPSが黒と侍でかなり開きがある。
この設定に沿ってスキルの威力を調整しているってことは設定HPが低い＝割るためのDPSは低くていい＝スキルの威力が低い、
HPが高い＝割るためのDPSは高くなければいけない＝スキルの威力は高くする…になる。
そもそも侍はピュアと言いながら設定値が甘いんだから、この時点でおかしくて、それをもとにした調整がおかしいのは当たり前なんじゃないかな。
ちなみにシナジーの高い忍は竜よりも設定値が高い。
シナジーがあって本体火力が高いようになるのは当たり前ってこと。開発には、シナジーをやめないなら、この辺から考え直してもらいたいな。

DPSチェック厳しいの触れ込みでこの結果なら、もう今後の流れは確定したもんで、侍に人権はない。

黒並にDPS上限が高いなら検討の余地もあったようだが、侍は上限が高いのではなく簡単に上限近くまで出せるのがウリなので、完全に蚊帳の外だな。

もうこのコンセプト棄てようや。

>>308
竜はサイトがつかえない前提だから、HP低く設定されてる。

たまに馬鳥入れてサイト使って木人闘滅してる輩が居るけど、DPS詐称モンだよな。

もちろんサイトも考えているけど、それにしても設定値がおかしくないかな？とは思う。
シナジーの恩恵が強くまたプレイヤーがそれに恩恵を強く感じている現状で、忍者は詩人と同程度か少し高いぐらいの設定値でいいのでは？(別に忍者をナーフしたいわけではない)
斬耐性だけで黒と侍に大きく開きがあるなら、さらに高いシナジーを持つジョブは同じように低くなければバランスが取れないんじゃないかな。
侍単体だけの話にするならやはり黒の設定値もう少し近づけてほしいものです。

取り敢えず運営は新式サブステで完全にモンク殺してきたからモンクと比べて侍は圧倒的強化されたように見えるだろうな
それに騙されてくれる奴がどのくらい居るかだよな

そもそもイフエギの透明アクター反射が最近になってわかったレベルのバトル班なのに、よく吉田もホイホイそいつらが上げてくるログ解析数値を信用してるよなぁー。
敵は中にいるんじゃないのか？吉田？

>>313
そうだよなどういう体制になってるんだろ
竜の魔防をなかなか強化しなかった時も驚いたけど

今回はイメージを払拭するとか言ってこの有様だし
4.4は絶対落とせない調整時期だったたけに猛省してもらいたい
4.5で調整されても後の祭り

忍者より侍の方が強いって言っていたのは俺だわw
まだ新式買ってないから忍者で零式行くことにする。

w1出るまで待ってて良かった。

もう全員ピュアか全員バッファーになるしかないんじゃねえかな

not world 1stって称号の実装お願いします

侍は削除するかジョブ名ゴミとかテンポラリに変えて
刀を使うシナジージョブ追加でいいだろもう
怒る気すら失せる

最初からタンクでよかったな

このスレでも別に忍者より侍が強いなんていってるやつほとんどいないだろ
あくまで、野良なら侍のほうが強いってだけ

3タンクですらバランスとれてねーのに侍がタンクとか頭雪月花かよ

ん？ずーっといらなかった今よりマシでは？頭雪月花かよ

まぁVCで完璧にシナジー合わせられるから…　野良なら（現実逃避

発表したとき外人タンクと勘違いしてがっかりしてたなw

レベルの低い野良なら席はあるって言ってて悲しくならないの？
お前はその見下してる連中にすら疎まれているんだぞ？

侍オレンジなのに緑あたりのDPS低い連中にはぶられる現実w

>>326
何か勘違いしてね？
ハブの理由はオレンジとか緑とか関係ないぞ

勘違いしてないけど
緑の募集リーダーがlogs意識してるんか？w

90以上でてるやつならlogsとかも意識してて出せるからしかたないとおもうけど
緑がlogsって冗談だろっていいたくなるわw

>>328
灰色になったら募集に人来ないだろ！？

アルファは侍出そうと思ってたけどやっぱ忍にするわ。
なんかやっぱ野良でも空気悪い気がするw
言われてないしそんな態度も取られてないけど、あ、、侍か、、、みたいな空気めんどくせぇw

その空気が変わるはずだったんだけどね
あの調整でそう思った理由を教えてほしいわ

個人のDPSレースがはじまるともう終焉だなｗ
忍者でいいに決まってる

また侍が最後のクリアジョブになったりするんですかね…

>>328
頭悪すぎねえ？ｗ
忍者が侍になったらその緑が灰色になるだろｗ
ハブる理由はそこやでｗｗｗｗｗ

まぁだがこれで5.xにおけるナイト枠が約束されたわけだ

ミラプリの楽しみをもっと下さいな

当時すでに忍者とレンジでDEXジョブが3匹いた
侍がSTRになったのはモ竜の単なる数合わせ
バカすぎる

ピュアDPSっていう死産が二度と起きない為の良い事例になったのは救い
もう少し早く開発には気付いてもらいたかったね

ほんとにオレンジでてんの？

人それぞれ上手い下手はあるだろうけど
レイドレースに侍と黒だけ一度も勝利できなかったのはプレイヤーのせいじゃないと思いますが

どう責任とってくれるんですかね？

5.0でオールピュア化orオールシナジー化で責任取ります
パクリ元のWoWはバランス取れなくてオールピュアになったらしいから
逆を行ってオールシナジーになると見せかけて
やっぱりバランス調整大変そうだからオールピュアになりそう

底辺DPSの発想がよくわからんw

このスレの俺オレンジくんほんと好き

オレンジレンジ

オレンジ君ってなんかのアニメで馬鹿にされてる奴いたよな

侍こないで
マジで

>>347

オレンジは忠義の名前やぞ

今って2番目争いしてる中に侍っているの？

ごめん3位まで出てるのね
モンクと赤おるやん

いつもの侍と黒のビリ争いになるのかな

竜でオレンジ出した方が喜ばれるよ？
下手くそしかいないジョブでしかオレンジ出せないの？

モンクってやっぱ強いな毎回上位にいるよ
毎回上位にいないメレーは誰かな？

残りは侍黒白のピュアと機工の争いだぞ

暗黒ちゃんはゴールインしたの？

あいつは消した

侍をシナジーDPSにするか
竜忍モをピュアDPSにするか
この2つの選択肢しかない

竜より忍が多い事は無いだろ。
斬耐性は戦士でOKだから突耐性＋本体の性能差で竜を外して忍モは有り得ない。

朱雀だけはわりと相性いいな、殴り放題で大抵ぶっちぎれる

言ってることは正しいと思うけど
ミラプリフリーに頑にしない謎のこだわりと一緒で
全員シナジー持ちとかはやらなさそう
結局4.xの反省も生かさずこのまま5.0を迎えるんだろうなぁ

「侍は強いんでー」とか現実逃避し続けて
結果が全ての世界で結果が残せないジョブであり続けるんですよね？

竜は必須な感じするよなー
ドラサイとか諸々優秀だし

塵地螺鈿飾剣まだ？

権代クビにしないと無理じゃね
あのハゲニットってFF11でもやらかし続けてたんでしょ？

そいえば14時間放送のコアメンバー紹介の時
ニットハゲと河豚いなかったけど
まだおるん？

ラストの座談会にはいたぞ
あそこが一番面白かったのに見てないのか

すまん寝てしまった
教えてくれてありがとう

ソルジャー1stだが？ってイキルから5.0までさよならだ
魔光炉浴びとくわ

順序！！

まだ浴びてないお前はただの一般人やんけ！！！

14のソルジャーはガレマール帝国式戦闘術の使い手とかなんじゃないかな
武器は大剣だと暗黒と被るからガンブレードだろうし
だからジェノバも魔晄も関係無い筈
いやでもやっぱり何かしら理由付けてどちらも出してくるか

侍でオレンジでも比較が侍の中でしかされてないからなｗ
侍の時点でアウト

上手い奴は頭もいいというか要領もいいから竜忍モなんだろう
その上手い奴らの中だけの紫以上が相手にされる

流石に紫のゴミよりは橙侍のほうがPTDPSは上
紫同士でほぼ同等、橙同士ならシナジーDPSのが上になる計算だぞ

灰忍「侍はハブでござる」

ほぼ同等ってそれ同等じゃねーから
PTDPSに差が無ければ何も持ってない侍を入れる理由がどこにもない

PTDPSに差があってもクリア出来るようになってしまえば侍入れる要素ないんだけどなwww

人から給与抜いといて
でも全額が同等なら同等だろとか言い出す侍ｗｗｗｗ

表現が下手ですね
早く就職活動してください？？

>>356
暗黒ちゃんのクリア者出たぞ〜

残るは侍黒白機！
この圧倒的なピュア率よ・・・

ピュアトリオはともかく機工ちゃんかわいそうだな
詩人と同じポジションとして生まれてしまったばっかりに

機は迷走してんな
また5.0で変わんのかなw

機工やってるけど人少ないままでいいわ

>>379
吉田に言わせたら
「まだ1週間経ってないですからね！」
とか言いそうだけど
レースでこんなにハッキリピュア不利って出ちゃったらバランス取れてるとは言いがたい

5.0もシナジー至上主義で進みそうだな

いいよなー調整ミスっても誰も謝りもしないし、責任も取らんのだから
売り上げ上がったとか浮かれてんなよ

零3層チェッカー前で8000くらいでた
やっぱりクリダイ？？

朱雀刀は柄頭に変な装飾無いし鍔もデカくないし鞘にゴテゴテした装飾無いしなかなか良いぞこういうデザインで頼むよほんと

一度でいいからフル新式フル禁ssガン盛りやってみたい
火力とかそんなんじゃなくてただのロマンだけどね。
何かコンテンツ行くとかじゃなくてキャストの速さに感動したい。

キャストの速さに感動したいだけならエウレカのアレ3部位揃えたら('ω'`)

そんなんエウレカやるしかないんじゃないの
島外の装備なんて話にならんほどのぶっ壊れSSに到達出来るだろ
しかもまだエウレカウェポンの強化残ってるし

あー、エウレカかあ
でも380と組み合わせたらやばくなりそうだ…

朱雀刀は鞘が鯉のぼりに見えて仕方ない

朱雀はちゃんと動きながら攻撃出来る侍向けのコンテンツだな
白も朱雀適任だしエンドで最適クラスを分割した結果だ

心眼発動したら範囲15全体に10秒間与ダメ5%UP付けてくれ

>>388
エウレカのピューロス編強化の刀はＩＬ385くらいかね
タイミング的にはアネモスに近いから朱雀刀と並ぶILになりそう、まあ、こっちは５穴だけど。

>>383
黒はぶっちぎってるのに侍が取り残されているのが何とも言えないな

IL377で野良リドルアナでイキってたらParse99いけたわ、ガチ勢は零式いってるから今は狙い目やな
野良にいたParse92紫の侍と92の赤で比べるとDPS600の差があるな、ただライバルは竜と忍者だからこいつらに対して差がでないならやっぱりいらんよなぁ

perfの事？
beafより派手に間違ってんな

Parse％の下に数値出るからParseともPerfとも読んでいいと思ってたんだけどちゃうんか、イキリすぎたわ大人しくしてる
4.3時点で上位取れてる化物侍どもほんと凄いわ

アーゼマ

侍の4層クリア者出たな。10位だってよ。
白もこっそり出てたみたいだから残りは黒機の2ジョブ。

侍はまぁDPS的には問題無いからなぁ
上手い人が使えば忍者蹴れるスペックはある
てか忍者としては侍の火力差あり過ぎてちょっと低まってる、つっても忍者安定でしょって感じだが
黒はもうゲームに嫌われてるし黒構成で拘るガチ勢に期待やね
機はどうなんやろ、全然分からんわ
そういやモンクはどうなったん？話題全然きかないんだが？

モンクはワールド2ndにいたよ
上位10チーム中2人だったかな

機は詩と比較するとPTDPS面で不利だから
ILが低い状態で攻略する零式初期は
DPSチェックがきつくなるほど厳しくなる

クリ飽和しまくってるしクリシナジー持ち(竜詩学)は今後も火力伸び続けるからな
そもそも4層の作りが機工に合わないし4.4の負け組はマジで機黒かもな

侍はいてもいいか枠に昇格したのか

侍はもう確定枠とれるくらいには強いよ

詩人に勝ってるとこが一つもない機工士

fflogsのTAランキングが出たら分かる
今回も1〜10位までほぼ竜忍だろう
侍入りがTA1位にならなきゃ席は出来ない

TA5位以内の侍がいるなら許されるが
多分今回も50位以降だろうな

というかどこまで行っても侍入れてクリアして褒められるべきなのは
侍じゃなくて周りの7人な事を肝に銘じていけよ
侍自体は短CD移動スキル二種、軽減持ちの非常に戦いやすいジョブなんだからな
他の7人が侍入れてクリアしました報告はして良いけど
自分から侍で何処何処クリアしましたってひけらかすのは恥ずかしいことだからな

意味がわからないですw

詩人に勝ってるところが１つもない機ってまじで言ってる君詩人だろ

確かにダサさは勝ってたわ

シナジー合わせのないレベルの4人IDなら全然イケそう？

4人IDなんて範囲最弱の侍が他ジョブに勝てるわけないだろ