探検


【FF14】4.4 負け組ジョブ81【黒侍】

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1Anonymous
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2018/09/19(水) 09:41:19.59ID:8X3eRGTQ
前スレ
【FF14】4.35 負け組ジョブ80【黒侍】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1533630838/l50

次スレ建て >>950
2Anonymous
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2018/09/19(水) 09:43:05.46ID:8X3eRGTQ
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2018/09/19(水) 09:43:51.72ID:8X3eRGTQ
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2018/09/19(水) 09:49:12.48ID:8X3eRGTQ
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2018/09/19(水) 09:50:35.57ID:8X3eRGTQ
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2018/09/19(水) 09:51:23.95ID:8X3eRGTQ
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2018/09/19(水) 09:52:24.39ID:8X3eRGTQ
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2018/09/19(水) 09:52:41.36ID:8X3eRGTQ
19Anonymous
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2018/09/19(水) 09:53:12.18ID:8X3eRGTQ
20Anonymous
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2018/09/19(水) 09:53:54.85ID:8X3eRGTQ
21Anonymous
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2018/09/19(水) 10:15:42.86ID:8X3eRGTQ
-4.4変更点まとめ-

【侍】
燕飛  燕飛高価アップ時威力が、300→320に変更されます。
月光  コンボ時威力が、420→440に変更されます。
花車  コンボ時威力が、420→440に変更されます。
雪風  コンボ時威力が、360→380に変更されます。
必殺剣・夜天  実行後に行動できるようになるまでの時間が短縮されます。

【黒魔】
ファイジャ  威力が、280→300に変更されます。

【召喚】
光輝の盾  「攻撃者に反撃ダメージを与える。」効果が削除されます。

【赤魔】
ヴァルサンダー  威力が、300→310に変更されます。
ヴァルエアロ   威力が300→310に変更されます。
スキャッター   追加効果の発動確率が、25%→30%に変更されます。
           スキャッター効果アップ中追加効果について、「ブラックマナ」と
           「ホワイトマナ」の上昇量が8→10に変更されます。
コントルシクスト 威力が300→350に変更されます。
ヴァルフレア   威力が550→600に変更されます。
ヴァるホーリー  威力が550→600に変更されます。

【占星】
運命の輪      アクションの開始と同時に効果が付与されるようになります。
マイナーアルカナ リキャストタイムが、5秒→1秒に変更されます。
クラウンロード   リキャストタイムが、5秒→1秒に変更されます。
クラウンレディ   リキャストタイムが、5秒→1秒に変更されます。


その他
展開、設置系スキル アクションの開始と同時に効果が付与されるようになります。
22Anonymous
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2018/09/19(水) 11:53:06.57ID:dSL6Ii5s
もう運命の輪即仕舞ってHoT付与されないことがなくなるとか悲しくなるな
23Anonymous
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2018/09/19(水) 14:41:16.26ID:f3wmEIT8
W1stレースに侍いなくてワロタ
バトルチーム無能すぎ
24Anonymous
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2018/09/19(水) 14:43:39.23ID:Ht8Ur37Z
w1stに入れないジョブがあるのは必然だがいないとクリアが難しいとか余計なことほざくからこんなこと言うやつが出る
25Anonymous
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2018/09/19(水) 14:49:28.92ID:umIRTYA1
やり過ぎな位強化した(1%)のに侍を使わないのはレイドチームが悪いな
26Anonymous
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2018/09/19(水) 15:00:29.49ID:f3wmEIT8
次は乱れ雪月花と震天に「背面攻撃時、確定でDHクリ、かつ与ヘイト0」する強化いれるべきだな
これでやっと使ってもいいかな?という気になる
27Anonymous
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2018/09/19(水) 15:14:02.31ID:f3wmEIT8
https://pbs.twimg.com/media/DnZuGkOW0AcY-08.jpg
W1st候補 戦ナ竜忍詩召学占

黒侍\(^o^)/
28Anonymous
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2018/09/19(水) 16:05:47.17ID:0C/geccs
4.5で青魔くるし黒とか完全にいらん存在やなぁアルフィノ死んじゃうし
29Anonymous
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2018/09/19(水) 16:23:18.82ID:f3wmEIT8
アルフィノ死んだの?
イベントシーン全スキップだから知らんかったわ
最初は頑張って見よう、って思うんだけど
あまりの人形劇っぷりに見る気が失せてしまう
30Anonymous
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2018/09/19(水) 16:33:14.32ID:pjK/F5xL
>>27
いつも通りのメンバーで安心した
白ちゃんも死んでるけど
31Anonymous
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2018/09/19(水) 16:41:52.74ID:f3wmEIT8
ここでTwitterの一般人の意見を見てみましょう

https://twitter.com/FFhorseradish/status/1042162113072947201
今後野良募集する時には黒侍は絶対に弾くと心に決めた

https://twitter.com/Kinji_ixion/status/1040190957835116544
いま海外サーバーに帰郷してるんだけど
侍で4層募集入ったら侍いらないですって定型で言われてくそ笑った

https://twitter.com/Kega_nin/status/1039103892179406848
絶アルテマの練習PT募集に「誰でもお気軽に?」的なこと書いてあったのに侍黒ハブられててかなC
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
32Anonymous
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2018/09/19(水) 18:46:04.51ID:XuiHVMI0
>>28
召赤なら蘇生できたのにな
33Anonymous
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2018/09/20(木) 01:26:31.30ID:cEFGt+em
>>29
まだ死んでないけど将来的にミンフィリア状態になったり、タイムリープネタだろう
アシエンはインキュベーターだし、語るのもアホくせえ
34Anonymous
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2018/09/20(木) 10:39:20.22ID:SUKrItuP
オナニージョブは周りの理解が必要だから強化しても無理なんだよな
35Anonymous
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2018/09/20(木) 12:29:43.80ID:gnHfEz1N
w1stは戦ナ占学竜忍詩召だったな
調整や検討した結果、最終的にほぼ変わってない
むしろ白が珍しく外れたことでピュア組が全滅してて草
4.Xシリーズはシナジーの重要性がよくわかる拡張だったな
36Anonymous
垢版 |
2018/09/20(木) 12:33:49.80ID:3vIaRv2Y
ついに白ハブの時代がきたのか…!
ピュア()ジョブハブの時代がきたか…!

これは拡張きたらぶっ壊れ上方修正まったなし
37Anonymous
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2018/09/20(木) 12:48:19.38ID:opSMi+yN
バトル班見てるー?
死ね!
38Anonymous
垢版 |
2018/09/20(木) 13:03:18.09ID:gnHfEz1N
4.Xの零式と絶のレイドレースで一度もW1stには入れなったジョブあるってマジ?
39Anonymous
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2018/09/20(木) 14:05:29.26ID:3kG6FQNw
なんかそれ傍は主人公らしいぞ
40Anonymous
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2018/09/20(木) 17:46:55.34ID:4JmBkurC
14の中でも1、2を争う欠陥ジョブが主人公ってマジ?
41Anonymous
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2018/09/20(木) 18:25:00.93ID:mxiCixax
フォーラムの侍が黒を目の敵にしてて笑う
竜や忍と張り合うのは諦めたか
42Anonymous
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2018/09/20(木) 18:32:25.71ID:EyjPNzIR
フォーラム侍のlogsみると灰色だらけでホントもう・・・ってなるわ
侍は無能という看板背負って歩くようなものだろ
43Anonymous
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2018/09/20(木) 18:33:25.28ID:F1xJvDQ4
侍は一応ピュアってことになってるけど斬とSTR持ちなのを忘れるなよ
44Anonymous
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2018/09/20(木) 18:35:47.43ID:/N/9BW5L
哀れだよなぁ。
強化決まった時はジョブスレまで出張して来て席奪うわって煽って来てて蓋を開けたらいつもと変わらないんだもんなw
45Anonymous
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2018/09/20(木) 18:38:47.66ID:gnHfEz1N
パッチノート公開前に竜忍召を煽ってた人今どんな気持ちなんだろうか
三日天下どころか一瞬も取れなかったけど
46Anonymous
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2018/09/20(木) 18:43:56.39ID:bvlPF3iL
煽るもクソも支那ジョブがデカい顔でピュアをバカにし
ゲーム内でムラハチにしてるのは周知の事実だからな
47Anonymous
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2018/09/20(木) 18:51:28.24ID:/N/9BW5L
>>46
今でもピュアとかやってて席がないとか言ってるから馬鹿にされるんだろ。
まともな奴はデルタ少しやってすぐ着替えてる。
周りに貢献出来ず自分だけ美味しい思いして気持ちよくなるジョブが多少強化された程度で歓迎されるわけねーだろ。
logsがある以上これからもこの流れは続くだろ
48Anonymous
垢版 |
2018/09/20(木) 19:02:37.48ID:bvlPF3iL
理由なんか聞いてない
歪んだバランスにあぐらをかいた自称ハイスキルプレイヤーが、ゴミのようなシステムが生んだ欠陥ジョブを寄ってたかってバカにして叩いてる、肝心なのはその事実だけ
49Anonymous
垢版 |
2018/09/20(木) 19:03:51.14ID:ypdqLQaD
侍黒の敵はシナジョブじゃなくてLogsだって1番言われてるから
50Anonymous
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2018/09/20(木) 19:07:00.89ID:0VgOiIYZ
Logsが敵なのは野良での話
固定でも駄目な子扱いなのは単にジョブ性能が低いから(機動性や補助性能も含め)
51Anonymous
垢版 |
2018/09/20(木) 19:21:40.28ID:EyjPNzIR
fflogsは真実を暴いてしまう
52Anonymous
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2018/09/20(木) 19:23:05.45ID:ThCroOBH
ゴミのようなシステムが生んだ欠陥ジョブでPT入ってくるとか叩かれて当たり前じゃん…w
自覚あんのになんで続けてんだ?
53Anonymous
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2018/09/20(木) 22:44:41.68ID:xArvqrRc
ゲームシステム的に無理があるからしゃーない
出荷用としてなら輝くから初期攻略勢でもなきゃ侍はありだとは思うけどね
一番上手い奴が侍やる前提になるけど
54Anonymous
垢版 |
2018/09/20(木) 22:48:39.29ID:OABV+cpJ
黒もまあ
落ち着いてから出荷役に…キャス2なら…ありかな…
55Anonymous
垢版 |
2018/09/21(金) 01:36:32.26ID:yZ4SF/gn
ゴミを出してくるから叩くんだろ?何がおかしいんだ?
そのゴミのせいでなんでその他7人が迷惑被らないといけないんだ。
さっさと着替えてこいよゴミは。
56Anonymous
垢版 |
2018/09/21(金) 05:35:43.70ID:xyGVwN9k
2ndも占学か、白ちゃんどんまい
57Anonymous
垢版 |
2018/09/21(金) 06:10:41.16ID:Pwc2/gAh
ピュア全滅
58Anonymous
垢版 |
2018/09/21(金) 09:27:51.28ID:xW+S+J47
出荷PTならそいつら死にやすいだろうし赤召出して欲しいで
59Anonymous
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2018/09/21(金) 09:43:43.55ID:trFDNrzh
もとから占学のほうが強かったのにアホ吉田がさらに占強くしたんだから当たり前の話だろ
60Anonymous
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2018/09/21(金) 10:06:22.95ID:SGcCLgRR
吉田がっていうかあいつバトル調整は最終チェックだけさらっとやってあんまり深くは見てないと思うわ。
担当者から説明受けて数字と照らし合わせて軽く流して終わりだろ。
結局はバトル班のジョブ担当が無能なんだと思うわ
61Anonymous
垢版 |
2018/09/21(金) 10:09:53.07ID:5goicCOk
他のジョブは装備構成について話してるけどピュアジョブでは一切話題になってないのな
62Anonymous
垢版 |
2018/09/21(金) 10:14:00.57ID:ritr3Lao
白カス残飯組でわろた
63Anonymous
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2018/09/21(金) 11:15:35.32ID:J8vRaMHm
白は別に使えないわけじゃねーからな
葱墨と一緒にされたらかわいそうだわ
64Anonymous
垢版 |
2018/09/21(金) 11:32:21.86ID:y+sb3CDP
白はIL上がれば構成入りしてくるだろうけど侍はなぁ
65Anonymous
垢版 |
2018/09/21(金) 12:20:59.69ID:8IgfEztj
よく「もともな奴はシナジョブ使うだろ」とかみるけど
まともな奴は好きなジョブ使って遊ぶだろ
ゲームやり過ぎて【まとも】じゃなくなってるよ
66Anonymous
垢版 |
2018/09/21(金) 12:23:17.07ID:lR9YJxEA
おい白を煽るな
むちゃくちゃ荒らされるからやめろ
67Anonymous
垢版 |
2018/09/21(金) 12:54:45.94ID:C7tCPYOm
ゲームってのは使えるキャラをつかうもんだからな
オフゲでわざわざ雑魚キャラつかうか?
68Anonymous
垢版 |
2018/09/21(金) 12:58:16.09ID:Q4pX+SzA
大強化したはずのジョブがレイドレースにいないのはどういうことなの?
69Anonymous
垢版 |
2018/09/21(金) 13:23:36.89ID:h7U6DVnm
そういうことなの
70Anonymous
垢版 |
2018/09/21(金) 13:25:32.01ID:PH/m+p+f
ただの風評被害で、そのうちなんとかなるなんて甘い考えが開発にはあるんじゃないの?
71Anonymous
垢版 |
2018/09/21(金) 13:44:44.76ID:hKFfKEBz
葱とか中身も落ち武者みたいな奴しかいねーし、ジョブだけの問題じゃねえわ。
火力しか能がないのに火力すらまともに出せないやつがどんだけ多いか。
72Anonymous
垢版 |
2018/09/21(金) 14:00:12.34ID:LTlZF3IB
そもそもピュアなはずの白がシナジョブの占星よりレイドで優遇されてたのがおかしかった
それぐらいOPだったんだよ白は
73Anonymous
垢版 |
2018/09/21(金) 14:01:51.89ID:oeZRp1KG
シナジーやバフはバッファーの役割持ったジョブだけ使えればいいのにこの開発は何故かそうしない
74Anonymous
垢版 |
2018/09/21(金) 14:41:38.91ID:PH/m+p+f
>>73
確か特定ジョブが絶対必要になるようにしない為だったような
結果、特定のジョブ達が必要になる世界になっなわけだが
75Anonymous
垢版 |
2018/09/21(金) 15:47:55.22ID:psuA54iB
>>72
今までDPS余裕があったから回復力は一番だった白使ってただけだろ
今回シビアだから白のせきはない
76Anonymous
垢版 |
2018/09/21(金) 15:49:22.67ID:vwK/gvEi
DPSチェックがシビアになっても選ばれないダメージ特化ジョブがあるってマジ?
77Anonymous
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2018/09/21(金) 16:14:02.45ID:5v5HpNgC
いつも負けてんなこのジョブ
78Anonymous
垢版 |
2018/09/21(金) 17:39:10.92ID:aJIjNNVC
実戦だのシナジー考慮した実質の数値なんか気にすんな
ピュアDPS組は木人のHPはトップなんだ誇っていけ
79Anonymous
垢版 |
2018/09/21(金) 18:05:44.66ID:Qoo8ofBg
頭一つ抜けて強すぎるのでバランス取りの為に弱体したジョブがWF入り
既に十分強いけど風評被害が酷いからイメージ変わるくらい強化したジョブが未だクリア成らず

wwww
80Anonymous
垢版 |
2018/09/21(金) 18:47:28.65ID:C9ZGqlME
アメリカンジョークみたいなパッチ
81Anonymous
垢版 |
2018/09/21(金) 20:31:58.21ID:sRFCGel6
>>68
馬鹿だろ。それまで黒侍使ってないのに本番で使うやつがあるか
82Anonymous
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2018/09/21(金) 20:38:17.02ID:vwK/gvEi
2回強化されて席ないジョブが吉魔なら
2回弱体されて席がある召喚は何なんだよ
83Anonymous
垢版 |
2018/09/21(金) 20:38:32.28ID:jJZGT2DD
強くなると思ってるなら黒侍の練習するだろ
どうせ大したことない強化しかこないとトップ層は理解してたから放置した
84Anonymous
垢版 |
2018/09/21(金) 20:48:42.44ID:ritr3Lao
いまだに四層クリアに入ってないジョブ
侍 機 黒 白
85Anonymous
垢版 |
2018/09/21(金) 20:51:48.56ID:4WLIiwo1
それまで使ってようが使ってまいが
他ジョブと比べて遥かにコンテンツに慣れるまでの時間が長いんだから早期攻略に向くわけないじゃん

侍は知ーらない
86Anonymous
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2018/09/22(土) 00:59:20.33ID:E9FlOocs
白が負け組になりそうで草
87Anonymous
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2018/09/22(土) 01:17:10.15ID:d6rvHXvT
白ちゃん、仲間やで
88Anonymous
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2018/09/22(土) 01:22:06.41ID:cE/h2+8e
>>67
縛りプレイでRTAやらやってるやつってゲーム上手いと思わない?思わないか
89Anonymous
垢版 |
2018/09/22(土) 01:22:27.60ID:cE/h2+8e
いやでも侍は消されていいジョブだとは思う
90Anonymous
垢版 |
2018/09/22(土) 01:24:46.97ID:uKvA+lvq
白ちゃんとはズッ友
91Anonymous
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2018/09/22(土) 01:27:42.55ID:huM+HpGL
🦍ヒールとホーリー連射しか取り柄のないぴゅあぴゅあ♡ひーらー☆白姫ちゃん、逝く
92Anonymous
垢版 |
2018/09/22(土) 01:45:16.56ID:6HkPBXXe
白もナイトみたいにそれしかできない糞姫みたいなの多いから迫害されたら面白そうだし是非頼む
93Anonymous
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2018/09/22(土) 01:46:07.28ID:rZFEUL4H
【悲報】白ちゃん4thでクリアし4日で負け組スレを卒業
94Anonymous
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2018/09/22(土) 01:54:11.78ID:wICzuzes
悔しくて「やるか」と切れるが、弱過ぎる。相手が挑発してきたとか自己の責任なのに言う。己に甘く、他人に厳しく
 昔、教えてきたといってほかで相手が勝つ事を許さない
日数的に勝てるわけがないのに、楽勝だと思い込む、先が見えない
土人レベルで精かみビョ
95Anonymous
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2018/09/22(土) 05:41:30.94ID:fOmXYe3c
>>88
オフゲでの縛りプレイは承認要求を満たすたねにしているとしか思えない
RTA自体は凄いと思うがあれは強キャラや効率プレイバグ利用乱数変更等使うから使えないけど好きなキャラを使うプレイとは真逆だと思うぞ
96Anonymous
垢版 |
2018/09/22(土) 05:42:50.55ID:fOmXYe3c
>>95
承認要求を満たすために
の間違い
97Anonymous
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2018/09/22(土) 05:45:10.35ID:d6rvHXvT
黒はシナジーと蘇生の二段構えなんだよね
もう死ぬしかないね
98Anonymous
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2018/09/22(土) 06:07:36.96ID:JnOMKZMN
DPS的な意味ではまともな黒ならDPSぶっちぎるから良いけど
結局蘇生ねえからなあ
フェニ尾アビ持たせたれよマジで
99Anonymous
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2018/09/22(土) 06:17:37.35ID:TYnGgv1M
蘇生ついたら弱体だぞ
100Anonymous
垢版 |
2018/09/22(土) 07:05:01.73ID:e0Wfg9Mf
斬耐性低下は必須だけど、侍の強みにならないのは希少性がないからなんだよね
蘇生のようにMPを大量に消費するわけでもなく、戦忍侍3つのジョブが持ってる

開発もどーしても黒魔に蘇生を持たせたくないなら
フェニックスの尾を複数持たせられるようにして、戦闘中にも使えるようにすればいい
同じように希少性を下げればいい
101Anonymous
垢版 |
2018/09/22(土) 07:48:37.74ID:3rLLqLHz
白、初週クリアでてしまったのか…

これはかつてゴネ得強化されたときみたいに、ゴネれなくなったか…

残念だ
102Anonymous
垢版 |
2018/09/22(土) 11:19:17.02ID:9Rf2P5DL
>>97
白は心肺停止
侍は葬儀中
黒は墓の中で白骨化
103Anonymous
垢版 |
2018/09/22(土) 12:28:44.26ID:UZiS7XgF
侍のクリア出てるじゃん
機と黒どっちが先に抜けるかな?

https://twitter.com/stalalala_/status/1043215859743780864?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
104Anonymous
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2018/09/22(土) 12:38:10.85ID:NpZylTbC
一番息してないモンク
105Anonymous
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2018/09/22(土) 13:03:25.37ID:GhAICz2f
敵が複数かつ充分にシナジー入らない状態が続きワイファイもパフォーマンス落ちるしポンブレも役立たない状態だからな
侍黒の接待の為に4人で戦闘状態作ったところに機は巻き込まれ結局被害者増やしてんだよなぁ
106Anonymous
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2018/09/22(土) 13:23:43.84ID:arJyEhte
ヒーラーは白はぶれ
占星入れろや
107Anonymous
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2018/09/22(土) 14:46:31.52ID:jgdZ3HEb
よくもいままでケアルガギミックでネチネチ因縁つけてくれたな
シナジーゼロのクソゴミジョブとかもういらねーから二度と白で参加すんなよゴミッ
108Anonymous
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2018/09/22(土) 14:51:20.92ID:RxBRyUcl
吉田は少人数での戦闘ならピュアが強いとでも思ったのか4層で4人1組で戦闘させる接待ギミック作っておいて結果として黒なんか使われず機工ハブらせただけって悲しみ大き過ぎる
いい加減イメージ云々じゃなくて単純にジョブ性能がゴミなんだと気付いてくれよ…
109Anonymous
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2018/09/22(土) 14:54:13.79ID:GhAICz2f
早期で火力足りねーから占採用してるチーム多いだけでIL上がれば白ド安定は変わらねーだろ
被害者ぶってんじゃねーぞ黒に謝れやクソが
110Anonymous
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2018/09/22(土) 15:07:43.51ID:Co87h98z
ILあがったらますます占のが安定するのでは
むしろヒラ人口の7割が白だからどこの募集みても白入ってるのが野良の現状
111Anonymous
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2018/09/22(土) 15:09:11.45ID:WZvhA+zl
機工なんてジョブあったっけ
112Anonymous
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2018/09/22(土) 15:36:56.63ID:UZiS7XgF
ネタになる分黒の方がマシだな
113Anonymous
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2018/09/22(土) 15:55:36.07ID:UHhCLNl+
真の負け組は黒と機だったな
後はSifa辺りのお遊び、レンジ2のお遊びのクリアどちらが早いかみたいになってるし
114Anonymous
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2018/09/22(土) 15:55:56.91ID:/Vwg18C8
今の強化された占ぬいて白いれる理由がないよな
115Anonymous
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2018/09/22(土) 16:21:36.64ID:aDtM9Tey
今までも何度か白ゴミゴミ言われてた時代はあったけど結局野良だとお手軽で安定するから白でいいって言われるんだよなあ
116Anonymous
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2018/09/22(土) 17:32:30.73ID:yujQKuD5
機が死んでるのは突耐性が全ての歪み
117Anonymous
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2018/09/22(土) 17:47:55.22ID:fFGm5rM+
機が弱いんじゃなくて詩人があまりにも強すぎるんだよ
118Anonymous
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2018/09/22(土) 18:03:33.05ID:UHhCLNl+
詩人は4.0シリーズの零式と絶の全てでW1stに入っているしな
TAするにしても詩人は確定で採用だし紅蓮のDPSの中では圧倒的勝ち組ジョブ
119Anonymous
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2018/09/22(土) 18:05:34.50ID:s1hLxVHS
詩機の差なんてほぼない
席が一つしかないんだからメレーで誰を入れる?ってなったら竜入れるだろ
それと同じ
機はつまらないダサイで人口少ないだけ
そもそも召が強化されるまでキャス枠奪ってたんだから
120Anonymous
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2018/09/22(土) 18:15:31.01ID:fFGm5rM+
詩と機の差が無いって言ってる奴はパッチ4.1で止まってんのか?
121Anonymous
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2018/09/22(土) 18:16:59.29ID:anxQjwyY
デルタW1stに機いた気がするんだけど
122Anonymous
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2018/09/22(土) 18:31:52.83ID:aDtM9Tey
デルタ1stの時なんか機工士未調整でもっと弱かったのにいるわねねーだろwww
123Anonymous
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2018/09/22(土) 18:35:35.83ID:2ha4+4tj
>>119
機がキャス粋奪ってたっていつの時代の話よ。
少なくとも赤の席は奪えてなかったぞ。
赤もキャスのはずだが。
召が強化されると同時に凸組も同時にされてるだろ。そのせいで侍が死んだけど。
124Anonymous
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2018/09/22(土) 19:15:14.14ID:huM+HpGL
4.0〜デルタ 機召が死んでたので詩赤確定、竜が死んでたので早期の桃、火力の侍で住み分け
竜機召強化後 早期の赤、安定の召、TAのレンジ2で住み分けが出来る 竜が息ふきかえした代わりに桃瀕死、侍死亡
絶テマ コンテンツがレンジ2を殺しにかかって機瀕死、召喚との火力機動力差から赤瀕死
オメガ コンテンツが機を殺しにかかって機死亡、上方で赤蘇生
125Anonymous
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2018/09/22(土) 19:52:51.23ID:UHhCLNl+
機は絶バハW1stがレンジ2だったことが神の怒りに触れたな
絶アルテマは機工を弱体したうえで露骨にLBでレンジに潰してきたし
ただレンジ2を防ぐなら詩人を落とすか竜を調整するべきだったけど
人口が少ない機をスケープゴートにされた感じはする
126Anonymous
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2018/09/22(土) 19:53:30.58ID:rdJuuYTL
バランス調整されるかと思いきや死体が増えたでござる
ウェルカム機工殿wwwww
127Anonymous
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2018/09/22(土) 19:56:06.78ID:YPzldL45
二層までだけど野良練習で色んなジョブと当たってるけど
削り早いし新式5禁断のガチ多い、火力すげーけど被弾が多いのが黒モ侍
糞火力でかーぼんとかなめた装備着ててもギミックはこなすのが赤竜詩忍
赤召詩忍で雑魚フェーズ越えられなかった時は目玉飛び出たわ…
128Anonymous
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2018/09/22(土) 20:09:51.90ID:UHhCLNl+
負け組じゃないジョブ使ってるまともな野良はすでに2層超えてるからな
129Anonymous
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2018/09/22(土) 20:27:54.05ID:YElKezW7
個人の感覚で被弾が多いとか言ったところで
機詩召以外は似たり寄ったりの死亡率
レンジと近接&詠唱組はギミックに対しての意識に大きな差がある
130Anonymous
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2018/09/22(土) 21:33:42.05ID:sNtniwq+
召弱体したけりゃキャスターらしく詠唱つければ良いのにな
131Anonymous
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2018/09/22(土) 21:45:19.01ID:jU52Vd2T
侍で三層クリアー!いえーい
132Anonymous
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2018/09/22(土) 21:45:59.65ID:WZvhA+zl
機工はなにがしたいのかわからんジョブ
133Anonymous
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2018/09/22(土) 22:32:36.14ID:huM+HpGL
召はガチのマジでイージーモードやからな
ルインガウィルムの威力戻してルインラ90にした方がいい
134Anonymous
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2018/09/22(土) 22:51:36.05ID:e0Wfg9Mf
機工士はなんで二丁拳銃にしなかったんだろうな
タレットも追尾式で変形スキルとかあって強くなるとかだったらかっのよかったのに
もっとメカメカしい感じにしてよ
135Anonymous
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2018/09/22(土) 23:30:17.99ID:UHhCLNl+
召喚のルインガは威力200で燃費も悪かったけど
上下差をなくすためにあえてマイルドに調整した節あるからな
ルインラの弱体は学者に影響するから面倒だし
リザレクも含めて召喚は学者と共有で得してること多い
136Anonymous
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2018/09/22(土) 23:35:15.22ID:lo/A33Sr
5.0辺りでクラス全部消し去った方がいいと思う
召喚は召喚、学者は学者で調整しないとやり辛くてしょうがないだろ
137Anonymous
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2018/09/22(土) 23:38:06.91ID:6wHuqflC
>>130
そうするとキャスターの席が無くなるだけ
138Anonymous
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2018/09/22(土) 23:40:22.15ID:UHhCLNl+
クラスは負の遺産だけどギルドもクラスクエストもあるから世界設定的にも消すの厳しいからな
139Anonymous
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2018/09/23(日) 00:19:54.79ID:tG4FNXlu
詠唱をなくせばいいとおもう
140Anonymous
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2018/09/23(日) 00:20:08.80ID:nzOXG2zI
クラスはそもそもレガ先の引継ぎのためだけの仕組みだから害悪よ
141Anonymous
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2018/09/23(日) 01:04:56.09ID:11djb65+
黒は普通に強いけどレース勢が選ばないのは当たり前

機の悲惨さは黒と次元が違う
142Anonymous
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2018/09/23(日) 01:11:15.73ID:dFooXiLA
何被害者面してやがんだ詩人と一緒に一生死んでろクソッタレゴネゴネレンジ共
143Anonymous
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2018/09/23(日) 01:29:37.35ID:LLVoIfjk
>>142
そう言うならマナシフトでしっかりヒラのMP面倒見ろよ。
それができるなら、別にキャス2でもかまわない。
メレーにとってはバランスが良くなるのでありがたいんでないか。
144Anonymous
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2018/09/23(日) 01:44:02.83ID:g5CXA5RW
>>138
そのための第八霊災ですよ!
145Anonymous
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2018/09/23(日) 02:01:41.87ID:NUULG1LV
野良で入ってくる黒魔ことごとくゴミだな
良くもまあその低火力で極や零式来れるな
そりゃハブられますわ
146Anonymous
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2018/09/23(日) 02:35:46.62ID:YqSvzGKZ
3%消臭されてもゴミはゴミなんだよなぁ
147Anonymous
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2018/09/23(日) 06:37:16.83ID:Y45V//5j
産廃→生ゴミ→燃えるゴミ→リサイクルゴミ←今ここ
148Anonymous
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2018/09/23(日) 09:04:56.45ID:euCAO+0/
>>136
やりたいけどクラスで放置したまま引退してる奴らのせいで出来ないんだよ
149Anonymous
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2018/09/23(日) 09:27:59.13ID:ZJeixhuy
黒お前ほんと死に過ぎでDPS3000てほんとお前いい加減にしろや
150Anonymous
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2018/09/23(日) 10:00:41.55ID:DJjqHrS1
もう召喚と赤から蘇生消せよ
黒ちゃんを救うにはそれしかないでしょ
151Anonymous
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2018/09/23(日) 10:10:52.77ID:YqSvzGKZ
Q 支援横並びにして?
A 召赤が死ぬからお前が死ね

Q 移動横並びにして?
A レンジが死ぬからお前が死ね

Q じゃあダメージもっと出させて?
A シナジーが死ぬからお前が死ね

Q どうすればいいの?
A 死ね
152Anonymous
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2018/09/23(日) 10:29:28.28ID:ZDp/AvMG
Q.動けないの何とかして
A.エーテリアルステップ強化しました
(使うだけDPSが落ちる)

Q.蘇生ないの何とかして
A.イメージに合わないので却下
(イフリートにファイア、シヴァにブリザド)

Q.シナジーないの何とかして
A.付けるとしたら本体火力めっちゃ下げる
Q.PTDPS上がるなら是非やってくれ
A.本体火力上げました
153Anonymous
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2018/09/23(日) 11:26:52.78ID:euCAO+0/
>>152
全部甘えにしか見えない
黒使いならもっと頑張れよ
154Anonymous
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2018/09/23(日) 13:54:41.40ID:PNv7yxH+
黒は侍と違って強いのにまだ文句言ってるのかよ
障害はインポなだけにしとけよ
155Anonymous
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2018/09/23(日) 14:19:40.32ID:V4pSn6SX
今の黒魔のギミックできない・ピュアのくせにDPS出ないってイメージを作り上げたのは黒魔どもだろ
強ければ一向に問題ないよ
156Anonymous
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2018/09/23(日) 14:24:40.14ID:V9ot4hq4
おら、吉田様自ら黒て極朱雀のお手本見せてくれてんぞ
157Anonymous
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2018/09/23(日) 15:01:16.89ID:dFooXiLA
バグで焼かれて死ね
158Anonymous
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2018/09/23(日) 15:02:15.74ID:tG4FNXlu
機工士70おもろいやんけ
159Anonymous
垢版 |
2018/09/23(日) 15:18:46.23ID:4OtFmZKl
社員湧きすぎだろ
160Anonymous
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2018/09/23(日) 15:35:04.51ID:398kxMSv
ピュアって時点で攻略期間より圧倒的に長い消化期間でシグマ同様ハブられ続けるのに君ら野良でよくピュアなんか続けられるね
161Anonymous
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2018/09/23(日) 15:39:30.68ID:aRLaYebU
logs上シグマ四層後半キャスタートップって黒じゃなかったけ
162Anonymous
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2018/09/23(日) 16:01:23.38ID:imnEgMk9
召はキャストなくしたときにdotの威力もとに戻すべきだった
163Anonymous
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2018/09/23(日) 16:40:39.40ID:ZDp/AvMG
>>161
今の旬はRaid DPSだぞ
単体の比較に何の意味があるんだ?

シグマ零式4層後半 ジョブのスペック比較
(各ジョブ別TA1位基準)

表記DPS ※()内シナジー差引DPS +α
竜 6507.9 (6986.5) [レンジ2] +STR
竜 6522.1 (6709.0) [レンジ1] +STR
モ 6796.1 (6508.0) +STR、マントラ
侍 6989.3 (6524.1) +STR、斬
忍 6110.8 (5950.4) +斬、影煙
詩 6708.9 (6693.6) +リフレ、トルバ
機 6861.3 (6303.9) +リフレ、ポンブレ
黒 7159.1 (6493.5)
召 7147.0 (6964.8) +蘇生
赤 6259.3 (6142.3) +連続魔蘇生

ちなタンクヒラ
ナ 5037.6 (4079.7) ※ST枠なので多少高め
戦 4927.9 (4266.4) +斬
暗 4662.5 (3839.0)
白 3364.9 (3103.9)
学 3159.7 (3511.0)
占 2985.8 (3624.1)

上記がいわゆるRaid DPSと呼ばれるジョブの火力貢献度

※STRボーナス、斬耐性、リフレ、procにかかるクリバフは計算がされていない為、該当のジョブは数値がその分低く出ている(竜モ侍忍詩機戦学占)
164Anonymous
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2018/09/23(日) 17:39:39.80ID:2rX/u6ll
>>163
召喚単体で完成されすぎててワロ
165Anonymous
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2018/09/23(日) 17:42:02.98ID:5F7rcw2Q
>>163
レンジの火力が高すぎるなあ
166Anonymous
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2018/09/23(日) 17:45:08.30ID:hKLgGRjr
忍者これで普通にトップ層に使われてるの謎やな
167Anonymous
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2018/09/23(日) 17:56:46.77ID:5F7rcw2Q
忍者は飼い慣らされすぎだよなwもーちょいクレクレしたほうが良い、採用されまくってるのも風評被害の逆バージョンだろこれ
168Anonymous
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2018/09/23(日) 18:10:26.22ID:qSMRExQU
赤が一番ヤバイわ
169Anonymous
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2018/09/23(日) 18:14:14.12ID:hKLgGRjr
赤は強化されてるでしょ
それ前のバージョンだし
170Anonymous
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2018/09/23(日) 18:20:50.88ID:tG4FNXlu
忍者産廃やんww
171Anonymous
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2018/09/23(日) 18:22:37.26ID:hKLgGRjr
でもエリュがDPSチェックがとかいった中忍者入りがぶっちぎりで1位とったし
アルテマも結局モンクじゃなく忍者が1位だし
なんかlogsのほうがおかしいんじゃないの?
172Anonymous
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2018/09/23(日) 18:27:23.42ID:VJ4JpVZ+
忍は本体DPS下がる分以上にPTDPS伸ばすからしゃーないって思われてるよな
173Anonymous
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2018/09/23(日) 18:39:00.89ID:skBDqPH8
騙しで全てが許されてる上ヘイトスキルもある これ以上低まるな
174Anonymous
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2018/09/23(日) 18:40:07.69ID:K2Iu9GOO
今回の修正で黒が強すぎるとか言い出すぐらいだから
黒に蘇生着いたところでファイジャの威力20減ぐらいでちょうどいいだろ
ついでにエギの加護でも入れとけ
175Anonymous
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2018/09/23(日) 19:17:41.08ID:oAhjABQR
皆上手くて初期攻略中の忍者は強いからしゃーない
176Anonymous
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2018/09/23(日) 19:20:38.19ID:K2Iu9GOO
このTAの中他は全部LB撃ってないなか
忍者だけは普通にLB撃ってる回が出てそう
177Anonymous
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2018/09/23(日) 20:17:58.80ID:T5qy2+5V
エノキゲージ溜まったら
エーテリアルステップがフェニックスステップに変化して
進路の味方全員蘇生させるようにしろ
178Anonymous
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2018/09/23(日) 20:24:33.89ID:zn/96tZQ
かっこいい
179Anonymous
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2018/09/23(日) 22:54:32.94ID:ZDp/AvMG
忍者のRaid DPSが低いのにTAで扱われてるのはそれだけ騙しに乗るシナジーの相乗効果がでけえってことだよ
180Anonymous
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2018/09/23(日) 23:35:05.05ID:tG4FNXlu
接待ジョブwwwww
181Anonymous
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2018/09/24(月) 00:02:38.45ID:c51SA5Dm
>>155
お手軽火力のインスタント攻撃ジョブと違って黒はより多くの練習が必要
練習に行くと>>145,149と言われてハブられる
このギミックゲーに合わないジョブ設計がおかしいんだよ
182Anonymous
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2018/09/24(月) 01:52:25.14ID:ByFQEw7K
煽ってるのみんな召喚に見えてくるから不思議だよな
馬速の影響かな、あそこ管理人メイン召喚だからな
183Anonymous
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2018/09/24(月) 02:56:37.87ID:FRvjjojg
>>167
やっと時代が俺の主張に追いついたか
風立ち弱体からやり過ぎだとずっと言っていたからな
タンク並のDPSに下げられて騙しだけじゃ補えない状態になってる

飼いならされたのではなく黒のカス共に謎のDPSデータでフォーラムで弱体化を騒がれた結果今こうなってる
クレクレしようものなら黒カスを始め侍カス竜カスに即叩かれる
当時の忍者は新規以外全員黒に恨み持ってる
結果我々はPSを上げることしか出来ないわけだ

強化を望めば弱体化される忍者、少しゴネたらいくらでも強化される黒侍
どちらの方がジョブ性能がいいのは明白だ

まぁこれもずっと言ってることだが黒カスはほんの少しでもいいからスキル回しぐらい考えてみたらどうだ?
少しは研究しようや
184Anonymous
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2018/09/24(月) 03:01:31.11ID:Y2EF94Ti
そもそも想定外のスキル回しって結局なんなんだよ
騙しに六道合わせるのが想定外なの?わざわざ50秒にしてたのに?
185Anonymous
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2018/09/24(月) 03:01:55.40ID:j4ma1lRt
忍者は4.2新式武器のAA間隔が2.40で2.56の白虎より大分強かったんだが
4.4新式武器は2.72とかいう地味な嫌がらせされてる
186Anonymous
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2018/09/24(月) 03:34:24.52ID:AT3i5dM3
>>183
お前らが忍者使いこなせてないだけなんじゃね?
187Anonymous
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2018/09/24(月) 04:05:43.50ID:t+TE7lDH
AA間隔早くなるとAA威力低くなるから結局AADPSは一緒だぞ
188Anonymous
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2018/09/24(月) 04:15:06.94ID:DsYjXKj+
忍者のAAは忍気ためるからでしょ
AADPSが同じならそれこそ短いほうが強い
189Anonymous
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2018/09/24(月) 06:04:02.64ID:ByFQEw7K
>>183
はい、今忍者嫌いになりました
確定席あるのに強化???
寝言は寝ていえ
190Anonymous
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2018/09/24(月) 06:21:47.17ID:p3qcsVTc
>>183
クレームの付け方に品が無いから強化されねーんだよ
黒のクレームの質を知ってるか?
お前はクレームの付け方を勉強しろ
そういう回りくどい感じじゃなくて脳みそ捨てた感じで騒いでいけ
低まるな
191Anonymous
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2018/09/24(月) 06:24:20.80ID:p3qcsVTc
機工士って何?
192Anonymous
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2018/09/24(月) 06:27:42.36ID:d7tyHoLh
AV男優
193Anonymous
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2018/09/24(月) 09:18:16.17ID:h5AYg2/I
置物
194Anonymous
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2018/09/24(月) 09:28:26.19ID:f/GLVmpD
影煙で伸びるぶんは数値化されないしな
195Anonymous
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2018/09/24(月) 09:36:11.47ID:bZ/XCG8c
>>191
亀甲士
196Anonymous
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2018/09/24(月) 11:41:46.93ID:AT3i5dM3
そういや負け組スレが建ち始めた頃、えまにょんが騒ぎまくってた時にやたら黒を叩いて影渡してた下忍がいたっけな、>>183がそいつっぽい
197Anonymous
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2018/09/24(月) 14:10:00.60ID:tvJkb12B
logs来てたから見てたけどデータがちらほらある1,2層あたりだと竜忍糞弱いな
赤に負けてる始末っていくらシナジーあっても弱すぎじゃね
perf75で見ても竜忍とピュアで1300〜1700とかの差が付いてるしピュアも普通にアリだと思う
198Anonymous
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2018/09/24(月) 14:33:06.26ID:Xert70fJ
黒のクレームの質wwww
インポエマニョンが質wwwww
199Anonymous
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2018/09/24(月) 14:52:29.58ID:cN6w1PS0
えまにょん騒ぎまくってて見苦しかったけど言ってることはまともだったな
やたら叩かれてた印象が強い
200Anonymous
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2018/09/24(月) 16:14:29.35ID:vEg+j4sY
葱がスレに立て籠もってイキっててワロタ
201Anonymous
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2018/09/24(月) 16:19:12.41ID:5pRqdoZ1
シナジー計算機にかけたら相変わらず召>黒で草草の草
202Anonymous
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2018/09/24(月) 19:45:05.25ID:Yy7R1wBU
STR枠:竜orモンク
斬枠:侍or忍者
リフレ枠:詩人
キャス枠:召赤
アルファはこれでド安定だな
203Anonymous
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2018/09/24(月) 21:46:16.44ID:vsUdpCwi
おさむらいさんw
204Anonymous
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2018/09/24(月) 22:20:03.25ID:WxrKesU4
侍はわりとまじで復権した気がする
それともこの時期の侍はまともなやつが多いのか?
205Anonymous
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2018/09/24(月) 22:51:54.90ID:Nzbs8ypp
シグマ4前半みたいな侍不利タイムラインが今回露骨にないからな
やっぱりこれまでのシナジョブ有利は確信犯だったんだなと改めて思った
206Anonymous
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2018/09/24(月) 22:53:43.02ID:KAgxAbyC
黒は火力出ても出せないし蘇生ある赤召使うよね
忍者か侍ならどっちでもいいレベル
DPS内で相対的に上手い奴が侍やるか下手な奴が忍者やるかレベルじゃね
ミスったときの損失的には
207Anonymous
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2018/09/25(火) 00:06:10.13ID:6H976mxZ
蓋開けてみたら赤よりも強化幅が少なかったのにあれで侍復権するんですか?
208Anonymous
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2018/09/25(火) 00:38:40.74ID:X4e3GmEc
4層いったらわかる
209Anonymous
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2018/09/25(火) 00:41:51.70ID:Rqsb1s/q
シナジーないんだから最終的にはハブられるぞ
明日からの消化は芸人だらけになるから席なんてないで
210Anonymous
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2018/09/25(火) 01:05:53.54ID:ATcHEgEM
>>183
エマノンさんに弱体叫ばれたからなw
しかも本人やめてもういないしwww
211Anonymous
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2018/09/25(火) 01:27:04.68ID:lbyZJsnZ
4層は侍つええな
野良じゃ忍だめかもしれん
212Anonymous
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2018/09/25(火) 02:08:34.36ID:NjK8E0ki
侍復興で戦士が負け組に上がってきたな
213Anonymous
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2018/09/25(火) 02:29:55.30ID:RZPd/LXH
では侍は卒業ということで
次は黒機でスレ立て
214Anonymous
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2018/09/25(火) 03:03:42.92ID:+Jq38MDb
>>202
じゃあ竜忍詩赤だな
215Anonymous
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2018/09/25(火) 03:59:36.19ID:xXAccv1V
エマニョンインポバレて引退したのは笑った
ゲーム内で聞かれたとかマジ笑う
216Anonymous
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2018/09/25(火) 04:01:04.60ID:amGhxnr6
レンジ2にビビりまくってるから機はもうダメだな
開発も持て余してんだろあれ
217Anonymous
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2018/09/25(火) 05:35:27.46ID:zTA+GSf3
4層後半竜詩機召くそ早いから黒だけでいいよ
218Anonymous
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2018/09/25(火) 05:58:42.42ID:vDlksRuS
えっとおれの固定の黒四層後半8300くらいでるんだがこれでも黒はないの?
219Anonymous
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2018/09/25(火) 07:33:02.53ID:hgZTmelP
モンク「機工士さんと侍さん最下位争い大変そうだね」
220Anonymous
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2018/09/25(火) 08:40:18.35ID:guPO0d6e
ギミック表示させたいだけなら本体デフォのカスタムトリガーとスペルタイマー2つ組み合わせれば大概可能
win10だけど補助輪は起動に若干ラグがあってしばらく使ってない今はどうか分からんけど
4層後半やっててまだクリアはできてないけどネールセリフやジェイルみたいなツール頼りギミックは存在しないからそもそも何表示させんだって話だけどな
221Anonymous
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2018/09/25(火) 08:40:59.91ID:guPO0d6e
ごめスレ間違った
222Anonymous
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2018/09/25(火) 08:41:41.51ID:/9ehli8o
負け組モンクでいいぞ
223Anonymous
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2018/09/25(火) 09:34:31.40ID:Hq/BCB3w
野良みたいな下手くそばっかり集まるPTだとピュアDPS強いな
224Anonymous
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2018/09/25(火) 10:19:54.58ID:sjwEUt8M
>>218
頭悪い質問すんなよ
225Anonymous
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2018/09/25(火) 10:50:05.75ID:lbyZJsnZ
固定で完璧にやれば強いからシナジーが強いだけだからな
野良ならピュアDPSうまいやつにやらせたほうが強い
ピュアDPSが雑魚だったら解散だけどな
226Anonymous
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2018/09/25(火) 11:02:53.16ID:hlU6gS1B
モンクLB撃たないわD1取ろうとするわでイラネ
227Anonymous
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2018/09/25(火) 12:13:20.07ID:amGhxnr6
>>223
お前も野良の下手くそになるけど大丈夫か
228Anonymous
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2018/09/25(火) 12:24:01.85ID:nRvQAgDu
全ジョブ初週クリアでたんか…?

これは拡張きても各ジョブスキル総数の調整ないか…
229Anonymous
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2018/09/25(火) 13:35:40.29ID:480pMMvx
>>218
自分で募集しろや
230Anonymous
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2018/09/25(火) 13:54:48.33ID:HpYWCwa/
黒機もクリア出たなら負け組ジョブはいないという事ですかね?
231Anonymous
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2018/09/25(火) 13:59:59.75ID:JQACsrJI
232Anonymous
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2018/09/25(火) 15:10:52.00ID:jZFJS80w
黒とか侍入りでのクリアって本当じゃなくて周りがすごいだけだからな
余計なデバフ付いてる状態で攻略したんだから
ロドストとかで黒でクリアしましたとか書いてるアホ見ると呆れるわ
周りにキャリーされてるだけなのに
233Anonymous
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2018/09/25(火) 15:31:28.67ID:ICgXmi5P
侍はシナジー見れるやつじゃないと弱い
他のジョブみたいにほぼ自然と合うわけじゃないからな
234Anonymous
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2018/09/25(火) 16:04:21.23ID:hCSFWXom
初週の結果です。お納めください。
https://i.imgur.com/3ejIp7W.png

ワースト

1位 暗黒 3名
2位 侍&モ&黒 5名
5位 機工士 7名
235Anonymous
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2018/09/25(火) 16:05:13.94ID:zTA+GSf3
黒もクリア出たなら負け組なくなったやん

相変わらず風評被害被ってるけど侍は普通に強いし黒は火力が高い()
236Anonymous
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2018/09/25(火) 16:06:25.03ID:hCSFWXom
上位8位までの構成

戦学詩ナ竜忍占召

ピュアHPSの白ちゃんが負け組ジョブに入ったことをお知らせします。
237Anonymous
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2018/09/25(火) 16:10:28.35ID:IEPMyrF5
侍はまじで中身による
上手いやつはいいんだけどな
238Anonymous
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2018/09/25(火) 16:19:11.43ID:YepSQZoT
野良で3層クリ目いって2人死んだけど侍が最強すぎて勝てたわ

イメージ変わった
239Anonymous
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2018/09/25(火) 16:56:01.12ID:DPuAPwgP
鍔見えてるぞ
240Anonymous
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2018/09/25(火) 17:28:14.79ID:LhOG4Dod
召喚つよすぎだろ
241Anonymous
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2018/09/25(火) 18:11:00.66ID:qbKjfcgK
召喚弱体化されても最強ジョブは揺るがないな
242Anonymous
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2018/09/25(火) 18:22:19.46ID:bumStcBL
もしかしたら単体火力もちょっとだけ下がるかもしれません
→ルインガ、ウィルム威力-10 3%近いdpsを不当に下げられる

反撃ダメージの計算が内部でメチャクチャになっていたので光輝の盾から反撃効果を消しました
召喚本体の火力は変わらないのでネガティブな調整ではないです
→ナオキの口八丁 パントクラトルでとんでもない事になるのに気付いて焦って消したのだろう
また最大で3%近くものdpsを不当に下げられる

なお
243Anonymous
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2018/09/25(火) 18:45:20.36ID:0Uxkq5bU
ジョブのスペック差に呆れているのであって
クリアできないことに文句言ってる奴なんかいねーよ
244Anonymous
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2018/09/25(火) 20:03:40.69ID:ktOt99D5
召喚の弱体って不当だったの?
4.1のスペックに戻せばいいのか?
245Anonymous
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2018/09/25(火) 20:13:15.91ID:y/MWvUzP
人口数最大と言える白が11/54ってよっぽどだな
ヒラは大抵複数出来ることから単純に弱いから使わないってことだよな
246Anonymous
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2018/09/25(火) 20:18:57.51ID:7VkSAUSm
召喚は移動という制限なくなったのが威力の数値以上にぶっちぎりの強化になってるから
ぶっちゃけdotをもとに戻すべきだった
247Anonymous
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2018/09/25(火) 20:40:49.61ID:HpYWCwa/
機動性の重要度をバトルチームは理解しているのだろうか
248Anonymous
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2018/09/25(火) 20:50:16.54ID:3mw+OmR1
でも黒ちゃんのファイジャの威力をAF付きで400とかにして無詠唱にしたらたのしいか?
249Anonymous
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2018/09/25(火) 20:56:16.65ID:MAP37qcP
召はぶっ壊れのバランスブレイカーだから不当でもなんでもない
黒が詠唱なしでファイジャ撃ってるようなもんだぞ
250Anonymous
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2018/09/25(火) 20:59:51.07ID:3mw+OmR1
それは黒のレベルが知れるんだけど
251Anonymous
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2018/09/25(火) 21:57:21.93ID:QTQ/TgzN
黒は上限に関してはバランスが崩れない範囲でいいところまで来たと思うけど
perf99くらいまで使いこなさないと補助能力を捨てた分の火力を引き出せてるとは言えないから
火力面の調整だけでバランスを崩さずにハブ募集を無くすには
下限だけを引き上げるような調整がもう一つ必要だろうね
252Anonymous
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2018/09/25(火) 22:06:15.19ID:TgBw3lS4
同じ腕なら黒の方がPTDPS出るならクリ目とかで入れてもいいけど召喚越えるのはトップの中のトップだけだし野良じゃ絶対募集しない
機動力も蘇生もなく攻略にいるだけで迷惑なのにリターンが何もない
253Anonymous
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2018/09/25(火) 22:16:08.10ID:L5NyExus
戦士の解放はやっぱりやり過ぎだな
クリダイ確定だけでも強えのに消費無しはチートだろ
254Anonymous
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2018/09/25(火) 22:25:07.12ID:TgBw3lS4
火力が戦士の強みだし別にいいけど斬がいらねー
忍侍の特権にしてやればいいのになんでタンクが持ってんだよ
255Anonymous
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2018/09/25(火) 22:31:43.31ID:OcOyirNI
暗黒にはDAパワスラに魔法耐性ダウン入れてやればええな()
256Anonymous
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2018/09/26(水) 00:59:23.63ID:gT3w1hrV
エノキ中はファイアインスタントとか…やりすぎかの
257Anonymous
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2018/09/26(水) 01:20:39.68ID:Ey/gTyee
白ヒール力は高いけど過剰なんだよね
占ならDPS貢献できるしうまい奴が占やるのは当たり前の結果なんだよなぁ
258Anonymous
垢版 |
2018/09/26(水) 01:21:16.57ID:rqOUv8JI
こんだけ連続で弱体され続けてもピュアと変わらん火力で蘇生とシナジー持ってるとか、すげえな
259Anonymous
垢版 |
2018/09/26(水) 01:49:12.73ID:HmM953FL
強化しないと子供が泣き止まないから消費者庁に訴えるらしい
260Anonymous
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2018/09/26(水) 02:08:12.39ID:wg/S9gRj
やってるヤツがほぼいない機工って結局どうなったんだろう
カンストして持ってるけど装備も暇な時に無駄に揃えたのだから禁断もロクにやってないしなぁ
何より出す機会が無いから使うことも無いっていうね
木人殴るぐらいしか使い道ないよね、このジョブ
261Anonymous
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2018/09/26(水) 02:28:06.23ID:acZhjeB8
汚物消毒によく使ってるよ
262Anonymous
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2018/09/26(水) 04:04:45.38ID:2+7pMb30
召喚なんて直球に4.1で強くしすぎました弱体します召喚ユーザーの皆様大変申し訳ありませんで良かったのにな
263Anonymous
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2018/09/26(水) 07:48:51.73ID:91x+uvVI
このゲームは付け焼刃的に強化強化で釣り合い取ろうとするせいで
パッチが進むごとにどんどんバランスが崩れていってるんだよね
どこかでガツンと弱体含めて大規模調整しなきゃダメだわ

それが4.0だったんだろうけど、竜詩召の超絶ゴネにアホ運営が屈して
今のバランス崩壊の幕開けになったんだよなぁ
264Anonymous
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2018/09/26(水) 08:00:46.97ID:H96NV1LM
4.0で強さで最初にゴネたの黒だぞ
265Anonymous
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2018/09/26(水) 08:07:38.12ID:D0mH3gen
4.0で最初にゴネたのはゴージ
266Anonymous
垢版 |
2018/09/26(水) 08:15:48.29ID:L4kLGPy+
リューサンだろ
267Anonymous
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2018/09/26(水) 08:21:40.42ID:E1Z21uB4
パッチノート時点でファイジャ300に戻せと喚き始めたのが黒
戻って良かったね
268Anonymous
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2018/09/26(水) 08:36:18.78ID:91x+uvVI
別にゴネの順番を言ってる訳じゃないんですが
ゴネた結果早々にバランス崩す強化をもぎ取ったのがどのジョブかって事

声出すだけならいつでも全ジョブしてるでしょーが
269Anonymous
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2018/09/26(水) 08:41:49.64ID:QfcNJ2VE
リューサン…
270Anonymous
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2018/09/26(水) 09:04:55.37ID:f9oeBS/k
>>268
リューサンじゃん
271Anonymous
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2018/09/26(水) 09:08:38.46ID:8dwRUqM9
4.0の時のあのリューサンのゴネは凄まじかった
272Anonymous
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2018/09/26(水) 09:56:46.79ID:rqOUv8JI
ゴネたジョブを年表みたいにしてみたら面白そう
273Anonymous
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2018/09/26(水) 10:23:09.88ID:lkSf5wX5
床ぺろ士と自虐ネタふってたころのリューサンはかわいかった
274Anonymous
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2018/09/26(水) 10:25:05.13ID:cizATkNZ
リューサンゴネとか初期の竜絶対やってないだろ
目4つ必要はまじでやばかったんだぞ
275Anonymous
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2018/09/26(水) 10:36:52.07ID:5cpKa4v6
暗黒強化するか戦士弱体化してやれよ
276Anonymous
垢版 |
2018/09/26(水) 10:37:22.37ID:iEYX46aM
初期シェイクオフはゴネても仕方がないけど全体バリアに変更はやりすぎたんじゃないかな
277Anonymous
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2018/09/26(水) 10:37:26.15ID:NUbLTdGh
まぁそのゴネまくったおかげで今の地位をもぎ取ってるわけだからゴネ得だよな。
本体火力もある上にシナジー力も一級品。
竜確定枠も最近よく見るし、結果的にあのゴネがなければこうまではなってなかったと思う
278Anonymous
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2018/09/26(水) 10:48:26.27ID:HmM953FL
ナイト馬鹿にして着替えろ着替えろ言ってた暗黒が着替えさせられてるのは何度見てもウケる
279Anonymous
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2018/09/26(水) 10:58:31.83ID:9IWlqm4i
解放ポチーでクリDH確定とかアホの極みだわ
280Anonymous
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2018/09/26(水) 11:04:50.22ID:qUq3PUSg
馬鹿にしてた層は暗黒じゃなくてタンク着替えれる連中だけどな
281Anonymous
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2018/09/26(水) 11:22:59.47ID:j7XqJQvK
ひたすらゴネて3回強化もらって
ようやく一部の玄人がクリア後のお遊びで使えるようになったジョブ
282Anonymous
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2018/09/26(水) 11:40:47.84ID:DWx0TAR/
竜にみたゴネの兆しが見えるな、侍に負けた赤に負けたレンジに負けた忍並みかよとかうるせーわあいつら
283Anonymous
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2018/09/26(水) 11:43:35.30ID:YkPw4kBZ
クリ
284Anonymous
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2018/09/26(水) 11:47:26.20ID:YkPw4kBZ
クリシナジー持ちってパッチ後半になってサブステでクリ盛れるようになるほどさらに需要高まるんだけどなあ
それ考えてないのか考えてても黙認してるのかしらないけどパッチ前半時点の性能で調整してるせいで後半の竜詩学が強すぎる
4.0時点ではまだ強かった機工士も今じゃ詩人と大差ついててほんとかわいそうだわ
285Anonymous
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2018/09/26(水) 12:25:06.43ID:yBy/lTnv
結局そいつら人気ジョブやし
戦士もそうだし
人気ないクソジョブやってるやつが悪いわな
286Anonymous
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2018/09/26(水) 12:29:33.52ID:4eAtBlIf
ショーサン「むーたん小さくさせてくれこれだけでDPS1000相当のデメリットある」

開発「召喚士のDPS1000上げました!バハムートも小さくできます!」

ショーサン「えっ!?(歓喜)」
287Anonymous
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2018/09/26(水) 12:43:46.81ID:1tjL42uj
戦士はナーフしたら一気に数減りそう
剣盾と大剣の人気に斧が勝てるわけないし
288Anonymous
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2018/09/26(水) 12:45:46.89ID:7znq+qld
信じられない位醜くゴネ続けて最強の座を勝ち取った竜
人口少なすぎて大して騒がれてない(むしろ外野のバハ邪魔だ死ねの方が主)のにぶっ壊された召
4.1以降ずっとゴネ続けてようやく最低限の地位を得た侍

なんやろなこの差は
289Anonymous
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2018/09/26(水) 12:46:42.36ID:IQxCz268
いうて召喚がレアケースなだけで基本人気あってゴネ得なやつが強化される
290Anonymous
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2018/09/26(水) 12:55:50.60ID:4eAtBlIf
召喚は下手くそによる風評被害が少ないってのもあるんじゃね
赤がそういうのを囲ってくれてる
291Anonymous
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2018/09/26(水) 13:11:18.66ID:2+7pMb30
4.3アルテマで侍から竜になったけどシナジーで確定席用意されてる上に移動する度にヘイト半減TP持ちも比べものにならない
そんな仕様でPTDPSも竜のが上なんだからそりゃ皆んな侍やめますわ
292Anonymous
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2018/09/26(水) 13:13:59.21ID:oixnhIVU
どうせ竜が最強竜が最強って騒ぎ続けてまたナーフされるんでしょ知ってるよ
293Anonymous
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2018/09/26(水) 13:23:52.72ID:GrNLo7zl
>>284
それ開発も悩みの種やで。5.0でそこはバッサリメス入る
294Anonymous
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2018/09/26(水) 13:52:03.44ID:eoX7y3wq
りゅーさん確定枠っていいほどなのにゴネてるの?
295Anonymous
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2018/09/26(水) 14:03:10.40ID:jUE7Y0qm
リューサンは5.0で反動がやばそう
蒼天は主人公だから許されてた感があるけど紅蓮主人公のモンクを喰ったのはあかん
296Anonymous
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2018/09/26(水) 14:12:01.74ID:eoX7y3wq
まぁいいか
どうせ5.0はオレンジソルジャーになってソルジャー1stだが?ってイキらせてもらうわ
297Anonymous
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2018/09/26(水) 14:15:25.46ID:yBy/lTnv
竜は次も主人公だよ
モンハンに出張しに行ったジョブはなにかって話
もう公認の主人公なんで
298Anonymous
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2018/09/26(水) 14:20:27.60ID:oixnhIVU
全てはカインのせい
299Anonymous
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2018/09/26(水) 14:26:14.97ID:zaDqYnuV
>>293
開発も悩みの種ってなんで君が断言できるんw
300Anonymous
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2018/09/26(水) 15:02:41.43ID:xOT22Dht
>>295
多分大丈夫でない。
またゴネて、5.0でも確定席もらうから。
301Anonymous
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2018/09/26(水) 15:18:41.95ID:JBwO+D/V
4層前半の機工やばない?
HCは片方にしか恩恵ない、騙しか凸耐性の片方しかない
痛い攻撃が2人同時かつ連続で来るのに片方かつ1回しか軽減できない(4分の1)
一方詩人はバフだからシナジーフルにあって、騙し無くても対してDPS落ちず、軽減もかなり効果的に働く
これで機工出す奴っておるんか?
302Anonymous
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2018/09/26(水) 15:30:54.92ID:kuojub9u
追加ジョブがシナジーあって侍にもシナジー追加されるけど黒だけ今の路線の未来(2019年6月中旬)が見えた
303Anonymous
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2018/09/26(水) 16:03:36.23ID:POE2gx4W
お?今はリューサン叩くのがトレンドなの?
304Anonymous
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2018/09/26(水) 16:06:18.55ID:lb4iNzHv
5.0からは全員からシナジー取り上げるか全員シナジー化しないと収拾つかないな
305Anonymous
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2018/09/26(水) 16:13:14.97ID:xOT22Dht
黒は初心者お断りジョブで良いよ。
そのかわり、モブハンやエウレカなどで高火力であれば良い。
306Anonymous
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2018/09/26(水) 16:19:24.29ID:7eS5FyQI
3.0から4.0になるときにシナジーゲーはなくします!とか強気な事を宣言しといて蓋を開けたら結局シナジーゲーで3.0時代となんも変わってないからな。
違うとこと言えばナイトがSTの席を確保したくらいか?
まぁどっちにしろバトル班の考え方とかそもそもシナジーなんてものを入れてる限りこの流れは変わらんよ。
みんなクリアしたら行き着くところは芸人するだけだしな。
307Anonymous
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2018/09/26(水) 16:44:53.92ID:E1Z21uB4
リューサンと忍者叩いてんの侍だろ
ほんと性格がクソだなだから嫌いなんだよ侍
308Anonymous
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2018/09/26(水) 16:50:29.46ID:rjPQUuyn
別に叩かれようが席確定なんだからどっしり構えてろよ
309Anonymous
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2018/09/26(水) 16:58:46.05ID:vb2aKWTf
>>306
モンクのみなさん、シナジー追加です良かったですね^^
からの侍はピュアDPSになります^^
でコイツ何言ってんだ状態だったわ
310Anonymous
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2018/09/26(水) 17:12:01.01ID:UI7PDfgm
シナジー無くすかDPSからシナジー取り上げてロール構成に新たにシナジー担当追加しかないで
311Anonymous
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2018/09/26(水) 17:26:19.82ID:4T5v3qca
好きなジョブで出来ない最低なゲーム
312Anonymous
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2018/09/26(水) 17:31:25.71ID:TEFxphDN
というかアクションだけで20も30も作るからバランス取れないんだよ
そんだけ作業工数が増加するんだから
各ジョブ15、共通5くらいで作り直せと言いたい
313Anonymous
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2018/09/26(水) 17:38:51.93ID:fUFZgiNG
アクション数については気が狂ってるとしか言いようがない
同じホットバーで遊ぶタイプのゲームでも多くて10個とか15個だわ
しかも覚えたアクション全部使わせるのはマジキチwww
314Anonymous
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2018/09/26(水) 17:39:45.49ID:wg/S9gRj
そもそも他ゲでエンドっていえば、最適クラス(ジョブ)を用意するのが当たり前なんだけどなw
FF14はそういう意味ではクソぬるい
315Anonymous
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2018/09/26(水) 17:49:51.75ID:QN5hsleP
他のジョブにはシナジー追加するなら火力下げますよって脅しておいてガリはシナジーそのまま火力強化であからさまな贔屓が見える
今のシナジー強すぎな状況だと竜の強化しなければメレーのバランス取れてたな
316Anonymous
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2018/09/26(水) 17:57:51.66ID:TEFxphDN
近接DPSで言うなら
コンボルート(3個)
上記派生バフ発動ルート(2個)
範囲コンボルート(3個)
ゲージ使用アクション(1個)
遠距離アクション(1個)
全部同じ効果のテンプレにして残り5つでジョブ差出せば十分
ここまでは多少形は崩れているけど今でもほぼテンプレなんだから差をつける意味が無い
デバフ系は全部ロールにぶっこめ
あとアビリティに攻撃させんな、あれが余計ややこしくしてるだろ
317Anonymous
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2018/09/26(水) 18:04:43.43ID:y1EamYMn
結局よおジョブをぼっこんぼっこん増やしすぎて無能開発の差別化能力を超えてるってのが元凶なんだよな
侍と黒がピュア路線をやめれないのもこれ
全部シナジーにしたところでこれ以上別々のジョブとして個性を持たせる事ができねえんだわ

だからシナジーがないのが個性!蘇生がないのが個性!ってマイナス思考で作られたゴミジョブが発生してんだ
318Anonymous
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2018/09/26(水) 18:06:26.87ID:y1EamYMn
あ、同じ理由で竜の突低下もなくならねえぞ
竜は突低下をつけれるのが「個性」っていうのが運営のスタンスだからな
耐性低下系がなくなったら、それに代わる個性を追加しなきゃいけない

これから青魔ソルジャー踊り子が増えるのに全ジョブシナジーで調整くるとかまじで思ってるやつはさすがにいないよな
319Anonymous
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2018/09/26(水) 18:07:32.31ID:5NGuxz44
>>306
バトル班&吉田の頭の悪さは異常
プレイヤー側にACTやらろぐすもあるのに吉田は「僕達はそんなしょうもないものじゃなくて正確なもので計測してる」
⤵⤵⤵
吉田「侍コンボ最終強化します!黒のファイジャ強化します!」
すぐに計算されて侍と黒はkonozamaだし席もなく何も改善されないのであった...
Fin

どういう計算をどうやったらあの程度の教科でイメージ帰られると思ったのか真面目に聞きたい
はっきり言って正気とは思えない
320Anonymous
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2018/09/26(水) 18:41:50.87ID:TEFxphDN
>>319
いや実際あれはしょうもないものだと思うぞ
あれこそ奴隷がすすんで首輪足かせをつけて自慢しているようなもの
どっちかというと自身が廃ゲーマーだというのに自分基準で調整していることが問題
このままいったら多分格ゲー衰退と同じルート通るんじゃないか?
321Anonymous
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2018/09/26(水) 18:53:07.71ID:E1Z21uB4
侍がはぶられようがどうでもよくない?
侍やってる低知能地障ガイジはこんなとこに来ないだろうに
なんでそんなプリプリ怒ってるの?
322Anonymous
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2018/09/26(水) 19:26:50.00ID:rnZzKOMH
戦士強過ぎ
これもう暗黒のサバイバーに騙し効果解禁でいいレベルだろ
323Anonymous
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2018/09/26(水) 20:31:51.26ID:mPDewZpL
>>320
毎年大中小問わず各メーカーから新作がコンスタントに出て
人気シリーズは定期的にアプデまで行われて、eスポーツの盛り上がりに波に便乗出来そうで
廃れた終わったと言われてはや25年のゲーム業界のゾンビこと格ゲー先輩に向かって
MMOごときが「廃れた」なんて言うもんじゃないですよ
324Anonymous
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2018/09/26(水) 22:22:53.56ID:W54hs7Hx
あと5.0でSSとかいう産廃を消してくれ。ほとんどのジョブがハズレやし
325Anonymous
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2018/09/26(水) 22:29:00.99ID:MPXh0cfX
吉魔は黒メインをやめてゴージメインあたりになるべきなんだよ
現状一番壊れてる性能はゴージだろうし
それか確定1枠ジョブの詩人
ヒーラーは吉田じゃ無理だからパスで
326Anonymous
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2018/09/26(水) 22:45:15.98ID:acZhjeB8
吉田は機工士やれや
327Anonymous
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2018/09/27(木) 00:38:53.87ID:znCBcq69
暗黒の2層ストッパーばやばすぎるw
328Anonymous
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2018/09/27(木) 01:12:23.11ID:53ybod0G
>>324
忍者への露骨な嫌がらせが出来なくなるから却下
329Anonymous
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2018/09/27(木) 02:22:40.36ID:q/LbpJnr
機工士のヒートって、ようは真っ赤に赤熱した弾丸を打ってるって事だろ。
だったら、単なる突属性ではなく、熱によるダメージもあるわけだ。
ヒート状態の時は、突属性から物理属性に変更し、その分威力(5%ぐらい)あげてやればいいんじゃない?
真っ赤に赤熱した弾丸なんだから、矛盾はしない。
あと、ルークもビショップにあわせ魔法攻撃に変更し、威力を5%ほど上げる。
5%ぐらいなら、黒召をこえる事はない。
330Anonymous
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2018/09/27(木) 02:26:31.16ID:67bNavCe
今回の忍者装備は割とひでえ嫌がらせ
入手しても嬉しくない装備出すなっていう
331Anonymous
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2018/09/27(木) 02:26:58.31ID:6TRKJtRP
モンク俺<スレタイに桃がないだけでなんか安心した
332Anonymous
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2018/09/27(木) 03:01:00.48ID:U/wj373v
滅茶苦茶だよ実際
とっとと突削除しとけば近接のバランスもマシになってたしキャスの席が奪われることもなかった
竜に合わせて全体上げたらクリが飽和して結局は竜詩基準のシナジーゲーとか馬鹿かよほんと
黒は相変わらず動けず蘇生できずシナジーはなく
PTプレイにシステム的にも絶望的に噛み合ってないし吉田のエゴに引きずり回されて開発が適当に調整してんのわかると萎えるわ

結局竜忍詩機以外の全ジョブ強化されてんじゃねーか最初から突無くしときゃ良かったんだよ
どんだけ遠回りしてんだよいい加減無力さに気付けよD降りろやクズ
333Anonymous
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2018/09/27(木) 07:33:17.13ID:h04ofjYt
黒は動けずというか、黒を動かさないように攻略は組むもんだが
334Anonymous
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2018/09/27(木) 07:40:42.98ID:79P22pu1
アスペか?
335Anonymous
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2018/09/27(木) 07:49:44.77ID:h04ofjYt
アスペは332だろ
ギミックで動かされることへの対処だけが黒のレイド攻略じゃん
召赤基準の攻略なぞって難しいです><ってアホじゃん
336Anonymous
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2018/09/27(木) 08:08:07.98ID:0j7NTUkw
近接は忍者以外ホント見かけなくなったな
337Anonymous
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2018/09/27(木) 08:18:15.74ID:vwrT3tx/
桃は勝ち負け以前に存在を認知されてないからな
338Anonymous
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2018/09/27(木) 08:55:24.51ID:neq770L2
侍すげー見かけるぞ
上手いやつは見たことないが
339Anonymous
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2018/09/27(木) 08:59:07.58ID:PzCQgd5L
黒と侍は何だかんだいっても多いな
機工と🍑は絶滅しそう
まあ忍者と竜がいれば他要らないんだよな
340Anonymous
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2018/09/27(木) 09:06:10.42ID:3i+iMT5u
開発が機工諦めて詩人に忖度してるの最高にイラつく
341Anonymous
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2018/09/27(木) 09:16:20.24ID:AoNM0ITy
人気無いししょうがないよね
342Anonymous
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2018/09/27(木) 09:18:55.81ID:p9SwuPYE
>>307
わざわざ侍スレ来て侍叩いてる奴がなんか言ってる
343Anonymous
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2018/09/27(木) 10:08:23.42ID:ZPJFzYFj
5.0拡張直後の負け組予想しとくわ
【竜詩機】
特に詩がやばくなる。
344Anonymous
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2018/09/27(木) 10:16:50.88ID:BZqEzvj8
>>343
またモンクの一人負けにしたいのか?
まぁ勝ち組はガンブレイド士、青魔、踊り子の3ジョブだろうけど
345Anonymous
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2018/09/27(木) 10:19:41.84ID:/AaklA4o
相対的に凸耐性低下の価値が低くなるだろうか
また発狂竜さん見られるかな
346Anonymous
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2018/09/27(木) 10:32:43.75ID:6v6bI8Qv
それでおまえらが詩人弱すぎと騒ぎ馬鳥あたりがまとめる→風評被害でハブられる→レンジ強化→そして時代は繰り返す。
何回繰り返すんやろなあ(笑)
347Anonymous
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2018/09/27(木) 12:01:14.08ID:4hOaj7wn
ぶっちゃけ一番の負け組て機工じゃねえのか
348Anonymous
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2018/09/27(木) 12:05:03.41ID:zxzAu6UP
機工ダサいしつまんねーからな
349Anonymous
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2018/09/27(木) 12:08:16.49ID:EccDT3s5
真リヴァ解放前のムービーで期待させておいて実装されたのは豆鉄砲マンだったしな
350Anonymous
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2018/09/27(木) 12:09:46.59ID:e/whdVqk
戦士は次回ハブ候補だろう
ガンソードタンクがアタッカー気味だろうし
351Anonymous
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2018/09/27(木) 12:18:35.69ID:aLxl83Wp
戦士は人気ジョブだからたとえ弱くても絶対ゴネで強化される学者も一緒
352Anonymous
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2018/09/27(木) 12:30:50.12ID:u3Rqma2S
>>343
4.0拡張直後と同じじゃないか
353Anonymous
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2018/09/27(木) 12:58:49.89ID:iuH2cR0Y
銃使うジョブをあんなうんこに仕上げられるんだから踊り子とかガンブレ来たとしてどうなるか震える
354Anonymous
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2018/09/27(木) 13:05:30.13ID:oarPCbvQ
ガンブレは蒼天のレンジみたいになりそう
355Anonymous
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2018/09/27(木) 13:13:12.12ID:aLxl83Wp
ガンブレードっていうけど
ガイウスとかみててモーションかっこいいと思ったか?
多分機工並に滑るぞ
356Anonymous
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2018/09/27(木) 13:16:37.81ID:BZqEzvj8
>>355
声がかっこいいじゃないか
357Anonymous
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2018/09/27(木) 13:17:03.46ID:3cbDyXKl
ガイウスのモーションがかっこいいからじゃなくガンブレードだからかっこいいって思ってる奴が多数やろ
みんなスコールをイメージしちゃってる
過度な期待はショックがでかいぞ
358Anonymous
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2018/09/27(木) 14:37:29.96ID:cgb6FHLo
>>329
結局ヒートさせない方が強いんだろ
バレルつけれないデメリットが長すぎる
359Anonymous
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2018/09/27(木) 14:39:06.83ID:cgb6FHLo
男で踊り子はBL
360Anonymous
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2018/09/27(木) 14:39:22.63ID:rI3MV1Ck
>>343
これなら【竜機詩】にしておくべき
361Anonymous
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2018/09/27(木) 15:43:34.37ID:YJ1sab0f
>>332
これなw
声がでかいゴージとか竜を弱体化して調整してしまうとフォーラムが大炎上してしまうからそれ以外を全部強化して誤魔化そうとしてるんだよな
でもインフレ調整で想定外の事が起きるの恐れて基本コンボの威力+10()とかで対応してるwwwまじで面白えわこの運営
362Anonymous
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2018/09/27(木) 16:05:10.33ID:JxErM6/T
負け組は零式の結果どおりでいいだろ





363Anonymous
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2018/09/27(木) 16:18:27.85ID:g45knBqq
>>359
男の踊り子ってめっちゃかっこええんだが
バッツさん知らないのか?
364Anonymous
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2018/09/27(木) 16:19:16.10ID:oDGebXvV
でもモーション共通だから
365Anonymous
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2018/09/27(木) 16:26:05.51ID:CHZdQfjX
踊り子ってヒーラー?
366Anonymous
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2018/09/27(木) 16:33:00.43ID:cvbUN8bl
少なくとも11ではヒーラーだったよ
殴るヒーラー枠
367Anonymous
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2018/09/27(木) 16:34:42.84ID:BI84Fsv5
踊り子は近接ヒーラーだろう
ユニークな体験に繋がるだろうし
4.0拡張が侍と赤でDPSだったから
5.0拡張はタンク(ガンブレード)とヒーラー(踊り子)でほぼ決まり
368Anonymous
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2018/09/27(木) 16:38:48.49ID:fk5Nah0P
タンクはガンブレードじゃなくてティンの両盾やで
369Anonymous
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2018/09/27(木) 16:45:16.72ID:m6XrvfyH
>>359
トルコだかの男のダンサーかっこええよ
エキゾチックで
370Anonymous
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2018/09/27(木) 16:47:33.15ID:WXykPvXF
今実装されてるダンスでかっこいいのなんか一個もないよな
ヒールダンスはモーションはヨルダンスだから
371Anonymous
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2018/09/27(木) 16:49:02.26ID:BZqEzvj8
そういえば餓狼伝説で男の踊り子を何人かみたことあるな
パオパオカフェのカポエラ使いやかダックキングとか
372Anonymous
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2018/09/27(木) 16:51:56.47ID:3y/hTGoH
>>367
はあー?キャスだけ1枠3ジョブのままなのかよ
DPS増やして近接やレンジも席争い地獄の苦しみを味わえよ
373Anonymous
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2018/09/27(木) 17:12:15.58ID:+vo0vTZi
忍よりDPSが出る詩人が大体居座ってるのがテンプレ構成決めてるよなぁ
詩人のDPS最低ラインに落とせよ
374Anonymous
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2018/09/27(木) 17:13:26.86ID:cxbpc4Ky
それどころか青魔が来るとか言われてるから4枠になる可能性すらある
375Anonymous
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2018/09/27(木) 17:15:30.17ID:eBa3jIP4
踊り子きたらアフロにするわ
376Anonymous
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2018/09/27(木) 17:17:31.63ID:BZqEzvj8
今回の1層でつなみ、ほのお、とか見たから
青魔でなく風水師がくると思うわ
377Anonymous
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2018/09/27(木) 17:31:36.12ID:FHPXZfBi
ミコッテは俺の上で踊るように
378Anonymous
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2018/09/27(木) 17:33:29.60ID:HzG2RTqF
>>362
おい桃が見えてるぞ
379Anonymous
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2018/09/27(木) 17:37:48.26ID:o1nqEWIC
こんな使用率に差が出るのにバランスいいんか?
なんかおかしないか吉田
380Anonymous
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2018/09/27(木) 17:38:01.61ID:2yuapv5s
>>376
普通にラスボスが使ってくる技やぞ
381Anonymous
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2018/09/27(木) 17:52:16.49ID:1rql6MKl
詩人のDPSなんか竜を入れなかったら最低ラインじゃん。まさか竜無しで負けてるのか?
382Anonymous
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2018/09/27(木) 19:20:27.20ID:pqoczkVX
>>357
赤実装前のアリゼーのモーションは剣術士のモーションだったからなんの参考にもならないぞ
383Anonymous
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2018/09/27(木) 21:00:49.54ID:U/wj373v
早期はギミックができないというよりPTDPS足りないとこが多いからね
だから少しでも火力出せる戦ナ占学竜忍詩召(赤)にしようってパターンが多くなる
絶に寄せてもっとシビアな軽減要求していけば暗白モ機あたりも輝けるけど所詮零式でヒーラーの必要火力0で設定してるとかいう甘々っぷりだし蘇生ぐらいの目に見えた強みじゃないと今はマントラやらポンブレやら使われないわ

戦占召辺りなんかアホみたいな強化もらって酷えバランス
バハ辺りまでは戦暗の採用率50%で良好だったのに戦士のゴネが酷すぎたし
白占も早期後期で住み分けできてたのに占の謎強化でクソみたいな火力格差できたし
DPSはストライカーの席もキャスの席も突のせいで全部崩れてただけで竜さえ弄れば他はまともなバランスだったのにインフレでバランス取ろうとするとかカードゲームじゃないんだから収拾つかんくなるわそりゃ

Logsの存在もでかいしユーザーが開発のレベルをとっくに越えてしまっているんだよもう
吉田はそこを重要視しないとどうにもならん
384Anonymous
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2018/09/27(木) 21:12:31.80ID:6mSkCEnp
うーん、ホーリースピリット!w
385Anonymous
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2018/09/27(木) 21:15:38.41ID:67bNavCe
青魔って結局通常ジョブでの実装なんか
386Anonymous
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2018/09/27(木) 21:41:19.52ID:e2FJDPfb
ラーニングするためにわざと前方範囲受ける奴
387Anonymous
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2018/09/27(木) 21:48:28.00ID:cgb6FHLo
青はソロコンテンツ
388Anonymous
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2018/09/27(木) 23:14:53.03ID:3y/hTGoH
青魔はネトゲには向かないと吉田に否定されてたのに
なんで次のジョブが青ってことになってんの?
389Anonymous
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2018/09/28(金) 00:10:45.24ID:dXUvXTl8
どうせジョブクエで適当に出てきたモンスターからラーニングでしょ
390Anonymous
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2018/09/28(金) 00:11:02.27ID:FwNiPTAp
踊り子はプレイヤー用新種族バヌバヌ専用にきまってるだろ
391Anonymous
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2018/09/28(金) 01:36:18.58ID:cNFKUbJM
ぶっちゃけ近接枠増えたら強敵相手には邪魔なだけだと思うんだけどな
392Anonymous
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2018/09/28(金) 09:09:42.73ID:fuXeIj9S
ラーニングのない青とか、麺のないラーメンだろ
クエで覚えてくって形は出来なくもないけど

追加は役割的に少数なタンク、ヒラ、レンジの3種が鉄板だと思うけど、どうなんだろうね
紅蓮でまさかのDPS追加だったしなぁ
たぶん確定なガンブレ士がレンジになったら機工とか死滅するんじゃないか?w
393Anonymous
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2018/09/28(金) 09:16:06.66ID:xmD+5UeU
麺が無ければスープを飲めば良いじゃない
394Anonymous
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2018/09/28(金) 10:28:19.82ID:hZzqsGzK
これ以上ジョブ追加でバランス崩壊させてどうすんの
追加するならSTとバリアヒラだろ
395Anonymous
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2018/09/28(金) 10:29:23.59ID:IjHXN6LW
次で占からスタンス削除されそう
396Anonymous
垢版 |
2018/09/28(金) 10:51:05.40ID:mq3h08g1
どんどん追加しろ
竜忍詩あたりのライバル投入してあいつらをどん底に突き落とせ
397Anonymous
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2018/09/28(金) 10:55:14.47ID:4LVd1kmZ
ライバルふやしたところで
結局人気ジョブってのはもう出揃ってるわけ
青だのソルジャーだのいうけど
結局みんな竜騎士や詩人の方が好きだから
398Anonymous
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2018/09/28(金) 10:56:55.93ID:LMl44xrZ
すっぴんが実装されたら全員すっぴんになる
399Anonymous
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2018/09/28(金) 11:01:01.43ID:bXUbcx3q
忍者の立ち位置いいわー
席がないわけじゃないしヘイトは大体竜が背負ってくれる
400Anonymous
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2018/09/28(金) 11:05:34.22ID:GRPsfozC
背負うも何も忍者の個人DPSうんこだからな今回
401Anonymous
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2018/09/28(金) 11:11:07.48ID:IjHXN6LW
機工とかいう最強だった蒼天後半ですら不人気だったどうしようもないジョブな
機工士じゃなくて銃使いにすりゃもうちょい人気あったろうに
402Anonymous
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2018/09/28(金) 11:19:13.88ID:cXREJlxp
そもそもシナジージョブは他にシナジージョブがいるともっと強化されるからシナジージョブって言うんだぜ
403Anonymous
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2018/09/28(金) 11:25:42.42ID:fuXeIj9S
機工は救いようがないからなw
そもそも「強ければ使用者が増える」のがあらゆるゲームの基本なのに、人口も人気も最低っていうね
しかもレンジ枠には2ジョブしかいないのに選ばれない

ジョブ設計、使用感、モーション、クエスト、ジョブ専用装備の見た目の全てが悪いってのはある意味すごいと思う
いっそ蘇生技入れてあげたがいいんでなかろか
404Anonymous
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2018/09/28(金) 11:29:01.96ID:GRPsfozC
気候士はレベル上げも苦痛なので
405Anonymous
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2018/09/28(金) 11:32:29.95ID:LMl44xrZ
機工慣れたらすげえ楽だからやってるわ
406Anonymous
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2018/09/28(金) 11:54:13.66ID:23z7d57P
機工のAFは普通すぎてIDドロップの装備と見分けつかんわ
コンセプトももっと銃寄りにするか機械寄りにするかしたらいいのに
あとだっさいモーションとコンドームも嫌
407Anonymous
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2018/09/28(金) 12:11:54.20ID:Mn4XErQ5
忍者個人DPS低すぎてかわいそう
408Anonymous
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2018/09/28(金) 12:26:03.14ID:mq3h08g1
??「忍者かわいそう・・・ニン」
409Anonymous
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2018/09/28(金) 12:36:28.65ID:wBjWN4eX
忍者は個人DPS低すぎる代わりに騙し影煙があるんだろ。
DPS枠の中で単体火力最弱なんだからシナジーでPTに貢献することに喜びを感じる奴とか、枠に入りやすいからやってるやつしかいないだろ。
まともなPTだったらDPS4位が定位置だし、そこに不満を持つ人は出来ないジョブになってる。
410Anonymous
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2018/09/28(金) 12:38:24.22ID:EcMnk2m+
奴は忍びの者だからネット工作なんておてのもの
411Anonymous
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2018/09/28(金) 12:40:12.78ID:sA/dCW2o
実際奥ゆかしい
412Anonymous
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2018/09/28(金) 12:42:52.33ID:oUozR0CU
そういえばアズミっていう忍者の伝記モノを読んでみたんだが
忍者は侍100人相手しても勝ってたな
広島のみろくの里での伝承だが
413Anonymous
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2018/09/28(金) 12:47:35.77ID:GRPsfozC
どうでも良すぎて笑った
NARUTO読んだけど忍者最強だったわ😅
414Anonymous
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2018/09/28(金) 13:48:31.49ID:bCowGMl6
GAIJINが大好きなIGA NINJAの里では明らかな嘘八百の創作手裏剣なんかがGAIJIN向けにぼったくりで売られているのを知るやつは少ない
415Anonymous
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2018/09/28(金) 13:59:52.93ID:vu3I0ufA
いま竜のが枠指定多いけど結局忍が相方じゃないとあいつら入ってこないし竜いないとレンジも入ってこない
竜詩の起点になってる時点で充分すぎる勝ち組キャスはゴキブリの如くいるから知らん
416Anonymous
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2018/09/28(金) 14:05:44.45ID:LMl44xrZ
斬とか突とかなくして単にダメージうpにしろ
417Anonymous
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2018/09/28(金) 14:07:37.79ID:oUozR0CU
竜から凸耐性ダウンをうばって忍に凸耐性ダウンを付与すれば
竜も詩人も忍者がほしくなると思うんだが、どうだろうか?
418Anonymous
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2018/09/28(金) 14:07:55.75ID:IL21xsMA
凸耐性無くしても竜にはリタニーがあるから詩人には必須なんだよな
419Anonymous
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2018/09/28(金) 14:15:21.09ID:w3OW9V9h
リタニーがやばすぎるわあれ。
IL上がってクリティカルの数値が上がって来てるから効果量も相対的にはデルタの時よりかなり増えてる。
開幕のバーストで忍者でもDPS1万超えるし、リタニーないとそんなのありえないからな。
420Anonymous
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2018/09/28(金) 14:16:54.25ID:vu3I0ufA
PT募集見てると竜忍指定PTのが先に立ってた10件20件抜き去って集まるの早いもんな
あキャスさんいつも募集主ご苦労様
421Anonymous
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2018/09/28(金) 14:26:49.97ID:LMl44xrZ
接待騎士
422Anonymous
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2018/09/28(金) 14:32:39.96ID:0UdlB0A2
ジョブ指定した方が集まるのは速いわな
423Anonymous
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2018/09/28(金) 14:36:19.51ID:mq3h08g1
竜弱体してもいいけどドラゴンサイトとかいうクソ要素消そうか
424Anonymous
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2018/09/28(金) 14:37:30.49ID:IjHXN6LW
キャスほんと多すぎるわ
タンクヒラに下手くそ多かったらじゃあ俺がタンクヒラだそうで解決できるが

キャスに下手くそ多いからって俺がキャスだしたらシャキらねぇし募集してもこねぇでそもそも始まれねぇ
425Anonymous
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2018/09/28(金) 14:45:44.23ID:IL21xsMA
竜が一番バッファーらしい
426Anonymous
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2018/09/28(金) 15:17:30.08ID:/DY1ZZlI
5.0拡張で多分リタニーと連環は弱体する。更に詩人のクリでどんどん強くなる仕様も改変してくる可能性あり。
詩人の調整を難しくしてる原因はコレだから。
427Anonymous
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2018/09/28(金) 15:18:17.57ID:eS4t7YLw
>>420
俺の経験上、ジョブ縛りして募集する主催のfflogsは紫以上だった
当たり前だけどPerfにこだわる人間はACT使いでPS4である可能性を排除できてる上に
数字にこだわるタイプで下手くそはあまりいないので腕も良い
428Anonymous
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2018/09/28(金) 15:44:55.40ID:H/UzI6vl
俺黒ちゃん
練習に入れないから竜に着替えて三層いってそのままクリアしてしまう…
初クリアは黒でクリアしたかったよ
429Anonymous
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2018/09/28(金) 15:46:51.90ID:H1LkFTuu
黒と侍のヘイトが本当に高い
430Anonymous
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2018/09/28(金) 16:26:57.75ID:F0BDjho0
リューサンのDPS下げて忍者上げよう
431Anonymous
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2018/09/28(金) 16:34:10.92ID:cXREJlxp
まぁ何やっても不満は解消されんと思うけどな
シナジー無くしたら今度は全ジョブ同じDPSじゃないと納得しないんだろ?
そんなの見た目は違ってもやってること同じにしないと無理だぜ
432Anonymous
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2018/09/28(金) 17:18:13.63ID:LMl44xrZ
そんな無理してやりたくもないジョブでやる必要ある?
433Anonymous
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2018/09/28(金) 17:47:09.71ID:glfxi7PF
4層クリア率見ると戦ナ占学竜忍詩召の構成1択なんだよなあ
赤はまあ許されるが
今までで一番バランスひどくね?
434Anonymous
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2018/09/28(金) 18:09:14.37ID:mq3h08g1
忍詩とか着替え強制バランスにされたら血管切れて死ぬんじゃないか?
435Anonymous
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2018/09/28(金) 18:30:50.32ID:nxWmuM9I
詩は起動から天道途中まで着替え強制だったでしょ。
436Anonymous
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2018/09/28(金) 18:50:01.78ID:nqYFc8AV
リューサンも最初はそうだったけどな
437Anonymous
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2018/09/28(金) 18:51:27.83ID:Hc4KH539
起動は詩人一択で機はハラスメントレベルの性能だった
機強化が3.1で没落したのは3.2
3.3か3.4で戻ったんだったかな
438Anonymous
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2018/09/28(金) 18:56:37.79ID:hZzqsGzK
>>431
それはお前の考えだろ
俺や辞めていった連中が言ってんのはそういうことではない
ロール制のMOでコンテンツも変化していく中その時その時で問題点あげて調整していくのは当たり前だろ
どのジョブでも存在価値やメリット、トレードオフでなきゃロール制のゲームやってたってつまんねえだろ
全部同じにしろなんて誰も言ってねえ
そんなん自己完結する格ゲやFPSやってた方が100倍楽しいよ

ユニークなジョブ体験()とやらで吉田のエゴに縛られ続け召喚の完全下位互換に成り下がった黒とかいうジョブが存在することがほんと残念でならねえわ
439Anonymous
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2018/09/28(金) 19:03:46.46ID:oNAfFPog
>>438
別に俺は調整することを否定してる訳じゃないし、お前は結局俺と同じ意見を口にしてるの理解してるか?
440Anonymous
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2018/09/28(金) 19:15:37.20ID:RQcIaM62
DPS同じなら簡単なジョブで溢れかえるだけだろw
441Anonymous
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2018/09/28(金) 19:19:52.33ID:nxWmuM9I
起動も機工だよ。なにより近接が強かったから相性も良かったし4層のMP問題もな。
442Anonymous
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2018/09/28(金) 20:01:46.33ID:hZzqsGzK
>>439
吉田のご機嫌取りなのか知らねえけどモルボルが「結局皆さん自分のジョブが強くなれば良いだけですからねえ」とか言ってたからそういう意味で言ってんのかと思った
443Anonymous
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2018/09/28(金) 20:04:54.67ID:rLyUxyUL
4前半1〜2%残しだったの
アフィ記事見て眉唾だったけど俺が忍者から侍に着替えたら超えられたんだけど侍は勝ち組だろこれ
444Anonymous
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2018/09/28(金) 20:54:44.26ID:UFtmYK37
>>442
まぁモルボルのその発言はかなり的を得ていると思うけどなw
みんなゲームバランスとかさも全体の事を考えてる風に言ってるけど、結局のところ自分のジョブが強くて席が確保されてたら静かにしてるからな。
445Anonymous
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2018/09/28(金) 21:18:12.59ID:RQcIaM62
そらバランス悪い言っとるの侍と黒やしなぁ
446Anonymous
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2018/09/28(金) 21:22:06.10ID:sA/dCW2o
そりゃそうだろ
現状竜忍↔︎桃葱と赤召↔︎墨間でろくにバランス取れてないのは事実で
弱い(使いにくい)側から強く(使いやすく)しろって文句が出るのも当たり前
4.xだけで言っても前例(竜機戦召)があるのになんでピュア組だけこんな扱い…と感じるのも当たり前
当たり前の声を真摯に受け止めず穿った見方でユーザに責任転嫁してるだけだ
447Anonymous
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2018/09/28(金) 22:01:18.85ID:AllI+rF3
真面目に侍と黒は自身が最強じゃないと絶対に納得しないよ
448Anonymous
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2018/09/28(金) 22:11:10.20ID:kw3/1hO8
蘇生だったりマントラだったり影だったり煙だったり
最強じゃなくても貢献出来る逃げ道がないからな
449Anonymous
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2018/09/28(金) 22:16:21.47ID:L3kr4SGV
そりゃ火力以外のスキルが皆無なんだから火力貢献だけでも最強じゃなきゃ納得するわけなくね
むしろそれの何が悪いのか、咎められる理由は無いだろうに
450Anonymous
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2018/09/28(金) 22:18:30.66ID:nqYFc8AV
もうめんどくさいからダメージ表示しないようにすればいいんじゃね?w
451Anonymous
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2018/09/28(金) 22:27:15.38ID:o0tNzu8X
シナジージョブのバースト力発揮するタイミングずらすように全ジョブリキャ調整はせんといけないと思うけどね
今はシナジージョブにバースト力合ってそこに皆でシナジーとバースト重ねてるから強いわけでこれある以上ピュアは絶対に勝てないし
勝てる調整したらしたで火力差とんでもない事になるし
今後考えたら忍竜辺りが他のコンテンツに出せないレベルの個人火力になってくのもあるし
ピュアは一生シナジー×シナジーには勝てない事になる
452Anonymous
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2018/09/28(金) 22:44:44.49ID:p9nsS9nJ
吉田は しふう を つちかぜ って指摘されたのに2度間違えてたし
このスキルがどんな効果なのか把握できてるかすら怪しい

プロデューサーもやってるから忙しくて全部は見れないのも理解できるから

これからはバトル調整の説明はバトル班が責任をもって説明してほしいね
調整したのは吉田じゃないだろうし、調整したやつが前に出て来いや
批判をまともに受ける勇気もないくせに適当な調整してんじゃねえーぞ
453Anonymous
垢版 |
2018/09/28(金) 22:44:45.16ID:Iq04QJpS
勝てなくてもいいのでは
454Anonymous
垢版 |
2018/09/28(金) 22:46:08.22ID:NAktAGxy
吉田はタンクだってハッキリわかる
455Anonymous
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2018/09/28(金) 22:54:11.01ID:p9nsS9nJ
>>454
確かに黒魔道士はもうメインでは使ってなさそう
使ってたらおかしいところはすぐ気がつくだろうし
456Anonymous
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2018/09/28(金) 22:55:55.96ID:sA/dCW2o
ピュアアスペかよ
常時アルティメイタム発動してるなおにいは間違いなくタンク
457Anonymous
垢版 |
2018/09/28(金) 22:59:37.65ID:mq3h08g1
モルボルとかバトル調整関係ないんだからすっこんでろよ、吉田みたいな精神的タンクにされたいのか?
口挟むなら零と絶のWF全てから白が消えてHPSで占学に負けるみたいな腐ったバランスを経験してからにしろ
458Anonymous
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2018/09/29(土) 00:54:41.85ID:O20mS1Ps
吉田はディレクターの仕事もhowto書くぐらいしか出来てないんだから高井あたりにディレクターさせて吉田はプロデューサーとして全体をもっと見てくれよ
459Anonymous
垢版 |
2018/09/29(土) 01:11:12.64ID:UYkAZv+h
今のメレーは火力が
火力しか無くて火力だせる奴集めてシナジー合わせる必要があり防御にデバフがかかる竜>一人で完結して個人防御バフを持つ侍>弱い全体防御バフを持つモ>便利なスキルを持つ忍
になってるだろ?

死んでるのって上位互換がいる機工と黒だけじゃね?
460Anonymous
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2018/09/29(土) 02:08:21.03ID:Ta/JW/pI
侍にも黒にもシナジーはあるだろうが
牽制とアポカタタタなんちゃらがよお
しっかり使っていけよ、未実装やつ多すぎんだよ黒お前だよ
アドルもあるんだろうがスキル回しの邪魔になるじゃねえよ
火力出すのは当然だがわずかでもシナジーあるなら有効活用しろや
シナジー使ったら火力落ちる?じゃあ死ねゴミ
461Anonymous
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2018/09/29(土) 02:27:09.28ID:+BRt+SEj
今回野良の4前半で後半安定して行くなら明らかに侍>忍だしな
尚竜は何食わぬ顔でD1にあぐらかいているのであった
まあ運営よシグマ4前半の侍殺しもそうだけど露骨すぎるわお前ら
462Anonymous
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2018/09/29(土) 02:55:53.55ID:kWnUC7ya
必死こいて侍持ち上げても野良の侍なんかゴミクズばっかりじゃん
竜忍とたいして差もないカスばっか
そしてギミックもできない
463Anonymous
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2018/09/29(土) 02:56:59.31ID:aHqQdOZP
有能な侍は武器変えてる定期
464Anonymous
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2018/09/29(土) 03:01:47.19ID:BPsj5pox
モ黒の現状見ると侍は5.0に何の期待も出来ない
あからさまに優遇されてる(一時的に落ちてもすぐに一番上に戻る)決まったジョブがいくつかあるし察しはつく
465Anonymous
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2018/09/29(土) 03:47:54.61ID:oNJ7n49D
詩人なんだけど、侍ってどのくらいTP減ってたら危機感感じるもんなの?
単体殴っててTP不安になることないからタクティシャン欲しいときの感覚が分からなくて…
466Anonymous
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2018/09/29(土) 04:20:58.04ID:KAxiR4NY
ジョブなんかいくらでも着替えられるんだから自分のジョブさえ強くなればとか普通考えねーよ
そういう意見が出てくる方がおかしいしましてやそれが開発ってまともにやり込んでないの見え見えで萎えるわまじで
コンテンツによってジョブの優劣はあれどコア層が集まるエンドコンテンツにおいてここまでの格差開いてる事を問題視しない方が問題あるだろ
>>460みたいなアホ共がゲーム作りしてたんじゃ話にならん
まずは吉田をジョブ調整から引きずり降ろすところから始めないと開発陣も危機感ないだろ
吉田に言われるとおり調整して吉田にサンドバッグになってもらうだけの簡単なお仕事だわ
467Anonymous
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2018/09/29(土) 04:31:55.95ID:1s7tcPa3
いくらでも着替えられるなら格差があろうがどうでもよくね?
468Anonymous
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2018/09/29(土) 04:49:05.65ID:DF1xjThK
ジョブ間の格差はそこまで開いてもないだろ
格差がないとは言えないけどPSで簡単にひっくりかえる差だし
中身の方に問題がありすぎ

今回の4層みたいに侍忍が張り合うコンテンツもあるんだし
黒はそもそも動くコンテンツに向いてないからエウレカで輝いてて

あと>>460って何か間違ってる?
被ダメ減るならヒラへのシナジーって考えてもいいと思うんだけど
469Anonymous
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2018/09/29(土) 04:54:52.24ID:8ujIgTGw
4層前半突破に関してはまじで 侍>忍 だな
後半は別かもしれないが
470Anonymous
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2018/09/29(土) 04:55:36.25ID:8ujIgTGw
忍単体の火力とシナジー発揮できない構成だと、火力突き詰めたやつじゃないと時間切れおこすわ・・・
471Anonymous
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2018/09/29(土) 04:59:42.12ID:DF1xjThK
>>469
後半はシナジーちゃんと打ち合わせしてるなら忍
消化とかの事故有り前提なら侍
うちは初クリアも今週分も多分来週も侍
472Anonymous
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2018/09/29(土) 06:12:51.00ID:pBmndG6/
侍普通に強いなコレ
レンジさえなんとかなればシナジーなしでもちゃんと組めるんじゃないか?
473Anonymous
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2018/09/29(土) 06:31:35.30ID:LPRv1S2s
>>472
じゃあ、機工士の火力を5%ほど上げて突属性から単なる物理属性に変更すれば良いんじゃね?
474Anonymous
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2018/09/29(土) 06:32:50.85ID:BDBUqQ0G
着替えて推奨で気に入ってるジョブでプレイもできないクソバランスゲー
475Anonymous
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2018/09/29(土) 08:15:44.78ID:8ujIgTGw
侍に優位性があるのはせいぜい4層前半くらいだけどな
後半は結局忍か
476Anonymous
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2018/09/29(土) 09:03:43.08ID:Vo/6zSHJ
シナジー合わせられればシナジージョブが強いが、大半はできていないのが実態
477Anonymous
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2018/09/29(土) 10:11:07.16ID:4TOyHbd8
3層の黒はこれ紋置いてもギミック来て残り数秒は乗れない事多いな
強化されてもこういうギミックの相性で結局火力大幅に下がるっていう…
478Anonymous
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2018/09/29(土) 11:04:03.10ID:/BG9g2Du
ピュアはシナジーは受けて自分の好きなように動けてDPS出せたって満足感あるだろうけどシナジー側は全部お膳立てしてあげなきゃいけなくて楽しみが少ないよな。
ピュアが例えばシナジーの影響2倍とかになって構成上必須になったとしたら、シナジーやる激減するんじゃないかな。アタッカーなのにピュアのお膳立てやりたがるやつなんてあんまりいないんじゃないのかな。
なのでDPSからピュアっていうのを消して、差はあれどみんなシナジー持たすようにしたほうがいいと思うんだよね。
479Anonymous
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2018/09/29(土) 11:46:01.88ID:pEeP5bvL
ピュアとシナジー…その闘いに果てはない、どちらかが完全に滅するまでは!

(無能調整に)永劫に苦しめ!
480Anonymous
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2018/09/29(土) 12:00:02.60ID:Dvacu0us
ホントな
MMOのなかじゃバランスいいとか自画自賛してないで
さっさとバトル班を新生させろよ
481Anonymous
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2018/09/29(土) 12:23:25.80ID:OfpDbYzU
logsが無かったら構成なんかどうでもいいけどな。載せられる以上は糞構成でやりたくないからピュアはごめんなさい。
482Anonymous
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2018/09/29(土) 15:08:46.02ID:5nVG0les
バトル班を新生しても吉田をバトル関連から外さないと何の意味もないだろ
483Anonymous
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2018/09/29(土) 15:59:59.52ID:BDBUqQ0G
吉田はバトル調整に関わってないんじゃない?
よくわかってないし報告だけ受けてるんじゃないの?
どう考えても戦犯はバトル班だと思うけど
484Anonymous
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2018/09/29(土) 16:25:55.55ID:galKmgpB
全て権代のさじ加減
485Anonymous
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2018/09/29(土) 16:28:09.94ID:FeYQJNyd
吉田がタンクでバトル班がDPSやぞ
俺らは敵や
486Anonymous
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2018/09/29(土) 16:32:15.59ID:3Z8I4gH8
ヒーラーはテンパってことかw
487Anonymous
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2018/09/29(土) 17:00:11.44ID:258zQg/8
吉P散歩見ればわかるけど
開幕からスキル回しおかしいし
少なくとも黒魔のこともあんまりわかってないよ
488Anonymous
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2018/09/29(土) 17:09:30.44ID:AzY2ISYr
シナジー合わない言うけど未だ4層野良やってるやつ見てる限りでは忍竜学はタイミング合ってるぞ?
詩人はクソしかおらんがな
489Anonymous
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2018/09/29(土) 17:12:06.10ID:cB1h3Qhn
logsがある限りは
シナジー無くすしか収まりようがない
490Anonymous
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2018/09/29(土) 17:28:03.64ID:mMYwuxYU
吉田の本当のメインジョブはなんだろな
491Anonymous
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2018/09/29(土) 17:30:14.17ID:MvavECPa
そもそもそんなにやってない説が有力
492Anonymous
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2018/09/29(土) 17:31:58.72ID:+2RE+XV6
やるわけないやろ
他に面白いゲームいっぱいあふれてるのに
493Anonymous
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2018/09/29(土) 17:37:38.25ID:l7e/+bdZ
モンクまじでいらね
494Anonymous
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2018/09/29(土) 17:41:46.27ID:mMYwuxYU
モンク「モンクはおっぱい要員としているだろ!」

詩人AF1「^^」ぷるん

モンク「」
495Anonymous
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2018/09/29(土) 17:47:32.01ID:+BRt+SEj
オリジナルのwowが同じ問題で全ピュア化してるのに真似しただけの14が今だにシナジーに拘る
スクエニじゃトヨタにはなれないっていい加減分かれよ
496Anonymous
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2018/09/29(土) 17:57:39.98ID:kWnUC7ya
モンクいらんっていうけど
今モンク使ってるやつってまともなやつしかいないから侍よりよほど信用できるけど
497Anonymous
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2018/09/29(土) 17:58:39.28ID:l7e/+bdZ
俺がたまたまゴミに当たってるだけなんかね
498Anonymous
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2018/09/29(土) 18:04:33.48ID:fAJy4tJu
忍者の開幕スキル回しはもう鉄板のがあるから、分かってる奴は大体どのコンテンツも同じタイミングでだましが入るし、その後はリキャ毎にだまし来るから大体バースト合ってる気がするけどな。
開幕後すぐにどっか飛んで行く朱雀とかは別として。
499Anonymous
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2018/09/29(土) 18:10:17.31ID:OfpDbYzU
強いモンク全然見かけないけどな
500Anonymous
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2018/09/29(土) 18:13:19.16ID:+2RE+XV6
そもそも性能が低い
501Anonymous
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2018/09/29(土) 18:43:49.12ID:kWnUC7ya
どう考えてもゴミ多いのは圧倒的に侍だわ
502Anonymous
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2018/09/29(土) 18:47:45.73ID:tQxtDS6b
それな
4層前半やってた時はフェーズ詐欺やらギミック理解してない侍しかいなかったぞマジで
分裂頭割り入る方間違えて更には逆のバフつけて来て崩壊させるわ、サイコロ前ですぎて死ぬわ、連携Wもまともに出来んのに前半越えPT入ってくるわ
地雷率が異常すぎる
503Anonymous
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2018/09/29(土) 19:49:15.40ID:GnRT6P8e
【FF14】Ten Vlad 固定の心得1巻【イフ鯖】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1538121144/

アルファ零式四層に固定7人であやまって申請し
開始五分後に除名解散

被害者は長時間申請待ちをしたうえ、さらに五分コンテンツに拘束された。
間違いはたれにでもあるとはいえ、ミスを犯した固定のメンバー数人は反省の色をみじんも感じない態度で被害者に接する

ま、被害者は侍なんだけど

加害者FCのリーダーによるありがたい言葉
※永久保存推賞!!
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/19847299/blog/3927997/

被害者によるチャットログ
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/6859383/blog/3924375/

加害者FCのリーダーはイフリートのTen Vlad

除名に加担したイキり学者(腐女子)
はちまる@白黒さんだー
https://twitter.com/kazamision

@kazamision
23時間23時間前
その他
これから自分がPT募集出す時は侍だけは絶対にハブるわマジふざけんなよ
学者
Hatimaru Sirokuro(Fenrir)
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/12868687/

除名に加担した地雷相方ナイト(腐女子)
‪@Pitt_DP ‬
Pitt Black(Fenrir)
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/12868562/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
504Anonymous
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2018/09/29(土) 21:35:39.92ID:KAxiR4NY
騙しに合わないなら竜忍より竜侍の方が火力出る
戦士がいれば竜モの方が火力出る+マントラあるから戦士が蔓延ってる現状においてはモンクは強いだろ
火力足りてるならモ忍が補助面で優秀だしIL上がってもモンクは普通に強いぞ
ただ竜がほぼ確定枠なのが近接の不満の元凶
クソオブクソ突耐性もリタニーもほんとクソ
なんで竜に関していつまでも見て見ぬフリ続けてんだよ
505Anonymous
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2018/09/29(土) 22:20:36.62ID:pBmndG6/
竜が確定なのはレンジがいるから
そう考えると、意外と機工のを斬や打に変えて再調整ってのはアリなんかもな
DPS底上げは必須だけど
まぁ機工の問題は「面白くない」「爽快感がない」「かっこ悪い」って部分なんだけども
506Anonymous
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2018/09/29(土) 22:46:11.00ID:FeYQJNyd
松野に媚び売りたいがために機工士にしちゃったのがもう失敗だよなぁ
大人しく銃使いにしときゃよかった
507Anonymous
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2018/09/30(日) 00:08:09.22ID:SDhyT2Kj
派手になった機工は割と面白い
このあともこの方向性で頼む
508Anonymous
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2018/09/30(日) 00:48:19.13ID:x59zGpb2
ほんとにな、機工士とかいう外伝のドマイナージョブじゃなくてエドガーみたいなマシーナリーにするかユウナみたいな二挺拳銃のガンナーにすれば良かったのに
FFTは好きだけど
509Anonymous
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2018/09/30(日) 00:52:25.64ID:AZjycWII
マシーナリーでもガンナーでも良いけどスレチだぞ帰れ
510Anonymous
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2018/09/30(日) 01:42:00.11ID:0zi6Fd68
凸耐性は議論の余地なんかないくらい竜騎士が無双してるのに守られてんなぁ
バトル班は全員自身のメインジョブ公表しろ
召喚士と共に待遇が違いすぎてバレバレだぞ
511Anonymous
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2018/09/30(日) 02:40:17.16ID:CBcRMGN5
てかモンクのパンチは突属性ってことでいいやろ打耐性とかいらん
モの火力下げて突ダウンにすればバランスとれるのに
512Anonymous
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2018/09/30(日) 02:47:20.14ID:98y/zCsZ
ピュアDPSにシナジー追加するなら火力下げます→わかる
竜の火力上げるけどシナジーはそのままにします→????????
513Anonymous
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2018/09/30(日) 02:49:13.63ID:Oq1xOfFh
頭NAOKIだからしょうがないね
514Anonymous
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2018/09/30(日) 03:15:08.30ID:0zi6Fd68
>>512
wwwww
ホントそれw
515Anonymous
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2018/09/30(日) 03:32:01.33ID:alYFriqP
4戦は「シナジー要らないから個人火力上げろ」「操作難易度高すぎるから簡単にしろ」しか言ってなかったのにな
まさかシナジー部分据え置きでアイのスタック3にまでするとは思わなかったわ
色々緩和されたとはいえ基本的な所は変わりないのに最強ポジになったら黙ったし
516Anonymous
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2018/09/30(日) 03:42:50.17ID:0zi6Fd68
前に吉田が他のジョブを下げるようなことは言わんで欲しいって言ってたけど
俺だってそんなこと言いたくないけどものには限度がある
517Anonymous
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2018/09/30(日) 03:43:31.88ID:IgLCLGnc
竜は今くらいリタニーが壊れ性能で凸耐性低下もあるなら4.0当初の性能くらいで良かったかもな。
518Anonymous
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2018/09/30(日) 04:35:05.08ID:AZjycWII
ほぼ全てのジョブにとって最強のステータスである"CRI"を底上げする全体バフに唯一の突耐性低下持ち
騙しや連関にリキャの噛み合う竜の眼とかいう申し訳程度の神スキルまで持っていながら捨身とかいう最強バフによるバースト能力
その癖本体火力は忍者より上でSTRボーナスに近接LBを持っているロールでありながらRaid DPSであの召喚を越えてしまう程の超火力ジョブ
デルタ〜シグマではレンジ2を発端させた張本人でありキャスの席を奪って起きながらレンジに罪をなすり付ける経緯あり
アルテマにおいてはキャスLB必須だったことから竜レンジ2キャスで近接の席すら潰す害悪っぷり

「他のジョブを下げるようなことは言わんで欲しい」って?
召喚、モンク、侍、黒、赤とどんなに周りをアッパーしても
アルファでの近接は竜が確定枠で残りの枠を他の近接が取り合うだけ
キャスの強化でレンジ2が無くなっても黒とかいうゴミカスジョブはそもそもそういう問題じゃない
何一つ解決してないどころかインフレでバランス取ろうとするから無駄にクリが飽和し過ぎて詩人が暴れ出してレンジ間の関係まで悪化させてるだけじゃねーか

竜を放置したのが全ての元凶だよ
開発陣全員頭丸めて土下座しろ
519Anonymous
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2018/09/30(日) 05:05:59.49ID:m0qlhcYs
レンジ2は律動からあるんですが
そういや起動のベストは近接3なんだよな。邂逅はキャス2だったが
520Anonymous
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2018/09/30(日) 05:08:57.17ID:eya8MdlO
戦学召竜詩忍
開発に愛されし6ジョブ
こいつらのナーフを声高に叫んでいけ
何年こいつらトップに君臨してんだ?
521Anonymous
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2018/09/30(日) 05:26:49.81ID:wnCh7IpR
(´・ω・`)まったく沈んだ時期がないの忍だけやがな
(´・ω・`)むしろちょいちょいナーフされてるのに常に席ある忍は本気でイカれてる
(´・ω・`)アドセンスクリックお願いします
522Anonymous
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2018/09/30(日) 05:34:09.80ID:m0qlhcYs
その5ジョブの中に召喚入れるなら、ナイトのがまだトップ時期長い
黒と召喚は大体半々で、召喚のほうが強いとされる期間は短い
邂逅なんてぶっ壊れだったはずなのにダメージ出てるかわからないってだけでPT入れてもらえなかったし
523Anonymous
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2018/09/30(日) 05:42:54.07ID:EZhMT0m8
吉田というより
権代とかいうクソキモイハゲ?が悪いんじゃないのか?
524Anonymous
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2018/09/30(日) 05:43:13.89ID:kf9V9hAV
竜騎士が不遇だったのは2.x迄で
以降の3.x全期間〜4.4現在に至るまで筆頭優遇ジョブであり続けてる
それもPT構成を左右するレベルの極めて強い影響力を持つ程のね
優遇期間の長さで言えば忍者とほぼ同等、
弱体頻度の面では忍者より遥かに安泰だったでしょ

竜騎士・詩人・召喚の優遇ぶりはちょっと異常だよ
525Anonymous
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2018/09/30(日) 05:46:29.23ID:m0qlhcYs
詩人も蒼天はずっと機工の下位互換でしょ
526Anonymous
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2018/09/30(日) 05:48:16.27ID:EZhMT0m8
竜はジャンプとかいう死にやすいスキル持ってるからうらやましくない
赤のデプラスといい、糞スキル2トップ
527Anonymous
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2018/09/30(日) 05:49:18.79ID:KQ0QB6fW
4.0xの戦士の話する?
528Anonymous
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2018/09/30(日) 05:50:37.48ID:m0qlhcYs
シェイクオフで臭い息一斉解除できたのは4.0の戦士だけ。誇っていけ
529Anonymous
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2018/09/30(日) 06:29:00.33ID:l8g5PtCs
一番愛されてんのは学者かな
こいつが弱かった時期ほぼない
530Anonymous
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2018/09/30(日) 07:20:09.23ID:eya8MdlO
>>522
半々なわけねーだろw
角みえてんぞショーカス
531Anonymous
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2018/09/30(日) 09:21:02.96ID:9IFghLdr
2.x時代の召喚は単体も範囲も弱いしカー君で敵吹き飛ばす糞野郎だった気がする
532Anonymous
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2018/09/30(日) 09:47:58.98ID:LgQc7h1r
今回ピュアHPSの白まで負け組に入ってしまった
533Anonymous
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2018/09/30(日) 09:56:19.82ID:QPlqDsjc
白は暗黒が負け組ジョブになったせいもあるな
天動でも弱い弱い言われてたのに野良ヒラだとリビデガーと安定ガーとか言われて結局許されてた
白ハブって占に着替えられて来たとしてもまともに動かせなくて白以下の動きされそうだからほんと扱いに困るジョブだな白は
534Anonymous
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2018/09/30(日) 10:03:11.13ID:1Egu80/g
白は最大のhimechan人口っていう最強の武器があるから大丈夫だべ
白ハブとかみねーし
535Anonymous
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2018/09/30(日) 10:29:22.01ID:eTMnw0Hi
2.x時代の竜の不遇さは火力が低いとかそんな次元じゃなかったけどな
536Anonymous
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2018/09/30(日) 10:41:05.67ID:wnCh7IpR
あの頃は今と違ってディセムの効果分は実質竜のDPSとか言ったらメチャクチャ叩かれてたな
まあディセム分含めても火力すらモ以下だったとは思うけどさ その上向こうには双竜とマントラあるんだもん
ジャンプ硬直、方向指定成功しないと付かないバフ繋がらないコンボ、一番の問題点として一人だけ要介護の低魔防…
ま、アドセンスクリックお願いしますってこった
537Anonymous
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2018/09/30(日) 10:46:11.09ID:jl/MdHQr
席があるからシナジージョブやってる人いっぱいいるだろうしな。基本自分のDPS低くて面白いと思うやつは稀なんじゃないかな。
優遇といわれたらその通りだが、正直ピュアのが自分の好きなように動けてうらやましいと思うときもあるよ。
538Anonymous
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2018/09/30(日) 11:01:30.51ID:LgQc7h1r
零式アルファ4層TA
https://www.fflogs.com/zone/rankings/25#boss=64

01位 竜忍 9:53 PTDPS45927
02位 竜忍 9:55
03位 竜忍 9:56
04位 竜忍 10:08
05位 竜忍 10:08
06位 竜忍 10:08
07位 竜忍 10:10
08位 竜忍 10:13
09位 竜忍 10:13
10位 竜忍 10:14
11位 竜忍 10:16
12位 竜忍 10:16
13位 竜忍 10:17
14位 竜侍 10:18 PTDPS44073(竜忍1位と1854差)

14位の竜侍PTにいる竜は絶アルテマPerf100%の竜
https://www.fflogs.com/reports/qcdZrQV9DYaKbh2A#fight=12&;type=damage-done

その神竜が相方侍になったせいでPerf69%に落ちてしまった
https://www.fflogs.com/reports/ckVKJx6qHZNG3mFW#fight=35&;type=damage-done

https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/612729.html
吉田氏: そう判断しています。僕の中で「数字は嘘をつかない」というポリシーがあって、数字は結果としては絶対に揺るがない。
そして、その数字には何か原因や要因があるからこそ、その数字が結果として出る、という考え方です。
539Anonymous
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2018/09/30(日) 11:30:06.00ID:Bm+Ue7FI
白入ってくんなやw
540Anonymous
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2018/09/30(日) 12:12:29.69ID:QnElisup
一軍:戦学竜忍召詩
控え:ナ暗白占赤
穀潰:機モ
クビ:黒侍

黒はどこにもいないから良いが、機モ侍は迷惑でしかないんだよな
自称高PSの勘違いが多くて地雷発見器としては優秀だが
541Anonymous
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2018/09/30(日) 12:18:40.57ID:SDhyT2Kj
うるせーよ文句なら吉田に言え
542Anonymous
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2018/09/30(日) 13:20:42.37ID:ogcVK07d
占学パーティーのDPS「^^」
白学パーティーのDPS「^^;」
543Anonymous
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2018/09/30(日) 14:02:55.91ID:v5ry7G6v
白学ptの白以外のみんなだろ
544Anonymous
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2018/09/30(日) 14:07:39.52ID:IgLCLGnc
竜のヤバさはオンリーワンの神シナジーを持ちながら、本体性能も強く、もはや竜の有無で早期攻略においてクリアの可否に関わるレベルなんだよな。
こんなジョブあかんやろ。
忍者も色々持ってるとか言われてたけど、今となっては色々出来る代わりにDPSロール内では単体火力最弱だし。
吉田はシナジー持たせるならDPS下げますとか言ってたくせに、竜だけその枠外にいて言ってる事とやってる事が矛盾してんだよな。
545Anonymous
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2018/09/30(日) 14:40:08.01ID:HnyNlvhF
斬属性のレンジがあれば、竜必須はほぼ解決できるな
戦侍忍と耐性ダウン持ちは多いし
546Anonymous
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2018/09/30(日) 15:03:53.06ID:AZjycWII
お前みたいなアホがいるからクソバランスになる
547Anonymous
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2018/09/30(日) 15:19:17.44ID:naufn73U
>>465
タクティシャンはバースト後に使ってリキャ毎に使えばいい気がする
死人が出た時は叱咤してもらう
548Anonymous
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2018/09/30(日) 15:29:33.37ID:naufn73U
>>505
斬は入ってる事が当たり前だからともかく打に変えた場合は
モンクが居るパーティでは機工士に着替える
竜が居るパーティでは詩人に着替える
詩人有利なコンテンツならモンクが竜に着替える
機工士有利なコンテンツなら竜がモンクに着替える

こんな感じになるから大変だよ
549Anonymous
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2018/09/30(日) 15:34:18.61ID:naufn73U
斬耐性はともかく突と打は消去してそれぞれ自身だけのDPSアップに変えればいいと思う
突シナジーは竜のものだから竜の個人DPSが上がりレンジのDPSは下がるけど
今みたいに竜忍構成とそうじゃない構成でDPSを比べられる状況よりは気分的に楽
550Anonymous
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2018/09/30(日) 15:46:12.65ID:SkqWbqe2
コミュニティチームのくせに死にジョブ調整に対して煽り入れてくるクソモルボル死ね
551Anonymous
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2018/09/30(日) 16:15:06.48ID:eTMnw0Hi
言うても早期攻略やらTAやらやってるトップ層で差が出てるだけで、侍黒がいたら一般層がクリアできないようなバランスではない
今の状態がバランスいいという気はないが、2.x時代に一部のジョブを入れるとクリアすら危ぶまれた状態に比べるとだいぶまし
552Anonymous
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2018/09/30(日) 16:52:16.34ID:CVrjrVJU
シナジーとか全ジョブから消しとけ
553Anonymous
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2018/09/30(日) 17:01:58.77ID:Bm+Ue7FI
詩人から凸を取ってつんぼを治してくれや
554Anonymous
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2018/09/30(日) 17:03:31.10ID:AZjycWII
>>551
黒とかまさに一般レベルだと召喚より圧倒的にPTDPS低いんだよアホ
使いこなせたトップでも使われないなら存在価値無いだろうが
その理論が通用するのは侍忍の比較だけで黒召には通用しない
555Anonymous
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2018/09/30(日) 17:16:17.38ID:R4mhR7IF
ネガネガしながら今だにピュア使ってる奴って垢抜けしてない中学生みたい早くDT捨てて大人になれよ
556Anonymous
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2018/09/30(日) 17:33:21.35ID:eTMnw0Hi
>>554
クリアに支障きたす程じゃないだろって言ってるだけなんだが?
バランスいいとは言わないとも断ってるんだが?
日本語くらい理解しろや
557Anonymous
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2018/09/30(日) 18:05:54.99ID:Qr2WfqZM
黒も蘇生持ってるならその理屈もわからんでもないが
558Anonymous
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2018/09/30(日) 18:36:04.53ID:LwmvV3xw
クリアに支障きたすどうこうじゃなくてメリットがないから要らない
「完全下位互換」という事実そのものが大問題
インビンもヴェールもかばうも持ってないナイトとか誰が入れるんですか?
クリアできればそれでいいと言うならお前は身内とだけやってろよ
559Anonymous
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2018/09/30(日) 18:51:00.17ID:m0qlhcYs
>>530
いや半々だよ
侵攻で様ジョブ扱いされた後のショーサンwwが2年半続いたから

邂逅侵攻真成起動律動天動 デルタシグマアルファ
 黒 召  黒 黒  黒 黒  赤/召 召   召赤

大体こんな感じ。デルタ前半は黒が2番手
560Anonymous
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2018/09/30(日) 18:52:53.78ID:JcXR+Pk4
邂逅は召喚じゃねーかな
561Anonymous
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2018/09/30(日) 18:57:15.80ID:naufn73U
邂逅はDPSメーター使ってる人が少なくて黒が強いと言われてたんだと思う
562Anonymous
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2018/09/30(日) 18:58:05.23ID:vOA9Ekbw
遠近両対応のガンブレード
563Anonymous
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2018/09/30(日) 19:01:46.24ID:256qQ/1e
邂逅はショーサンが今以上にぶっちぎりの最強だったけど
気付かれていなかったため野良だと普通にハブられたりしてた
564Anonymous
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2018/09/30(日) 19:06:15.32ID:m0qlhcYs
>>560
強さは召喚が真成まで上回ってたんだけど、DPSメーターがなくて邂逅時代は糞雑魚扱いされてた
IDだと範囲が弱くて露骨に嫌な顔されるからな
565Anonymous
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2018/09/30(日) 19:06:52.38ID:wnCh7IpR
あの当時は誰もが原始人並の知能しか持ち合わせてなかった
LogRepとかいうゴミがスタンダードだったしな dotでどの位削れてるかなんて殆どの奴は分かってなかった
566Anonymous
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2018/09/30(日) 19:10:11.62ID:naufn73U
>>565
ACTを自分が作った訳でもないのにLogRepの事を悪く言うんじゃねえよ
567Anonymous
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2018/09/30(日) 19:19:58.28ID:L9rizcjW
召喚が弱かったのなんて起動くらいだろ
568Anonymous
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2018/09/30(日) 19:27:35.83ID:7owg+JKj
騙しに合わすとか今までずっとやってきたと思うんだけど
できない奴は忍なしでやってきたの?侍?
569Anonymous
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2018/09/30(日) 19:28:51.89ID:LwmvV3xw
Logsが普及しだして召喚の強さに気付く人間が増えただけだし人口が多かっただけで黒なんて元から召喚の下位互換だぞ
そもそも4.0以前はクリステ足りなかったしコンテンツがそこまで縄跳びさせて来ないしそれまでは蘇生の強さも認知されてなかった
黒はそれだけ接待されてようやく普通のポジションにいただけで勝ち組だった時期など一度もない
570Anonymous
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2018/09/30(日) 19:29:25.58ID:zTL3pvXM
初期のシャドウフレア全部クリティカルになるバグ長らく放置されてたな
571Anonymous
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2018/09/30(日) 19:34:56.36ID:reUBRHw1
黒豆の何がダメって4層前半の開幕でコンバしたらシールド対象になると耐えられずに溶けるとこだな
何度見ても笑うわあれ
572Anonymous
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2018/09/30(日) 19:43:07.58ID:7owg+JKj
マバリアで耐えられんのか!?
573Anonymous
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2018/09/30(日) 19:44:30.46ID:QnElisup
唯一黒優位の起動はキャス不要論の最盛期だしな
黒はまだ分をわきまえてるが、機モはlogsみても現実直視できない知障しかいないのがつれえわ
574Anonymous
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2018/09/30(日) 19:58:08.90ID:LgQc7h1r
fflogsの功績は大きい
ACTだけではジョブ構成最適化は出来なかった
575Anonymous
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2018/09/30(日) 20:00:00.28ID:m0qlhcYs
logsをまともに見れてないお前が言うのか
576Anonymous
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2018/09/30(日) 20:55:02.72ID:CZtBxJKt
暗黒の調整はまだですか?
何でもかんでもMP2400消費させられて苛々するんですが
せめてスピラークワイタスからDA込みの威力にしてDA乗らない調整してくれませんかねぇ
577Anonymous
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2018/09/30(日) 21:15:35.93ID:T2Sa4BBf
なんでゲージ消費というコストがあるのに更にMPまで支払わなきゃいけないんだろうな
フェルクリでTP消費するようなもんだろ
578Anonymous
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2018/09/30(日) 22:08:17.30ID:SDhyT2Kj
HP消費に変えよう
579Anonymous
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2018/09/30(日) 23:34:32.53ID:5ANqKEHn
暗黒は今回のパッチでもっと調整するべきだった
戦士みたいに騒がないとこのまま放置かな
今日も斧もって頑張るか…
580Anonymous
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2018/09/30(日) 23:39:52.45ID:SJa1uTdF
なんかまとめとかにもいるけどやたら召喚の不遇の歴史について語るやついるけど
違うFF14やってたのかなってくらい認識違う
さすが消費者庁に駆け込む精神なだけある
581Anonymous
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2018/10/01(月) 00:15:43.30ID:TuKVU8dD
子供が泣いてるんですよ!
582Anonymous
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2018/10/01(月) 00:25:03.55ID:aSWW+/of
4.4は今までで一番ジョブバランスが悪い気がする
というか今回の零式はピュアが不利すぎる
583Anonymous
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2018/10/01(月) 00:28:06.92ID:4WO0nebj
シナジー合わせなんて最初だけ合わせればあとはリキャ毎に使ってれば自動であうだろ
584Anonymous
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2018/10/01(月) 00:37:58.78ID:+ADmOsgz
>>551
アホだろ一般層こそ強いジョブが必要なのに
585Anonymous
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2018/10/01(月) 00:50:01.09ID:0GPaBsCd
>>583
お前4層で舌打ちされてるパターンだな3回目バーストはどうしてんだよ
586Anonymous
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2018/10/01(月) 01:01:27.95ID:L+VMM7wp
今3層練習中だけど、俺は忍者で参加。
相方になるのは竜と侍ばかりだな。
モンクって絶滅したのかな?
零式始まってから1回も組んでないわ。
587Anonymous
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2018/10/01(月) 01:02:17.24ID:cVpTHqOu
シナジー合わせもタイムラインの一部みたいなもんでリキャ毎に使うだけの奴とかお呼びじゃないわ
野良がシナジー合わせできないと思ったら大間違いだぞ
竜忍レンジ使ったことない奴にはそういう事わからないんだろうけど
588Anonymous
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2018/10/01(月) 01:04:14.59ID:aUVuXyhD
だましうち終わった瞬間に飛んでくる木人エンボルデンに震えろ
589Anonymous
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2018/10/01(月) 01:13:41.03ID:IgPSQr5m
モンクはいかれポンチどもが「使ってない羅刹とか構えを使わせろよ^^」と要望したせいで強くはなったけど難易度跳ね上がって死滅した
590Anonymous
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2018/10/01(月) 01:17:12.83ID:9AlsWAyZ
つーかほとんどのやつ読み上げすらいれてないでしょ
騙しの前に即打ちで3060アビの音普通に聞こえるんだが
591Anonymous
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2018/10/01(月) 03:00:58.48ID:8TCzzkPd
めちゃくちゃ母数いるのに絶滅危惧種のモンクとクリア者同程度で4層だとモンクに数負けてる時点でいかに侍に地雷が多いかがわかるよな
592Anonymous
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2018/10/01(月) 06:00:01.79ID:v3Jr2Y8g
普通に聞こえるも何も
シナジー合わせなんて普通の人が考えてやってるわけないでしょ・・・
アビなんてリキャ上がってるのに気付いたら撃つだけよ
593Anonymous
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2018/10/01(月) 06:40:08.87ID:f+Pqrzh+
竜の赤い線とか、赤の光シュバーンとか、わかりやすさって大事だよな
594Anonymous
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2018/10/01(月) 06:51:32.61ID:w4UPRT/G
そもそも騙しのタイミングが毎回ちゃんと60で入れてくれる忍が稀だっていう
595Anonymous
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2018/10/01(月) 06:54:45.18ID:CmP5rndY
先週3層、今週4層やってるような忍者なら大抵ちゃんとだましいれてくれてたよ
今3層以下やってるようなやつらはダメそう
596Anonymous
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2018/10/01(月) 07:44:23.25ID:H912vmU5
おいおいシナジーがどうとか君らスタート地点にすら立ってないだろう?
ダメなジョブ使い手例に挙げてシャドーボクシングとか虚しいだろう?
597Anonymous
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2018/10/01(月) 07:47:08.83ID:527XIUdr
竜してると相方侍かモンクだけなんだけど忍はどこに忍んでるんだよ
598Anonymous
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2018/10/01(月) 08:33:40.65ID:lrtnUoGM
野良だとシナジー構成の方が稀だもんな
相変わらず侍が糞多い
599Anonymous
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2018/10/01(月) 08:47:07.38ID:XRLR3v2z
どっちも完璧には正しくないけどlogsは計算式とかちゃんと都度更新するしオーバーキル等も省くから有効DPSをちゃんと見れるのはLogsやな
600Anonymous
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2018/10/01(月) 08:51:39.65ID:QGK6zyg5
まぁめちゃくちゃだわな
しかもクリティカル発生で使えるようになるスキルとか実装しておいて

ダメージ上げておいてシナジー据え置きだし
601Anonymous
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2018/10/01(月) 09:25:45.08ID:dLm/6UhD
侍がいるとドラゴンサイトもアーゼマも侍が独占するのにDPS1位取れないのなんなの?
602Anonymous
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2018/10/01(月) 10:19:41.40ID:g704eJHF
アーゼマはともかくドラゴンサイトは独占じゃないですけど
投げてるなら竜がわかってない
603Anonymous
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2018/10/01(月) 10:24:22.71ID:cHDYw0cd
DPS見れない占は学に着替えてワンポチでみんなに平等な連環しててほしいわ
604Anonymous
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2018/10/01(月) 10:26:38.95ID:vM6iJ1G6
>>587
今4層やってるような忍者は基本的にだましはリキャごとに入れてると思うよ。
実際開幕のスキル回しから大体60秒ごとにだまし入るから勝手にバーストタイミングが合う。
605Anonymous
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2018/10/01(月) 10:30:14.01ID:2xEUpuQa
忍者とかいうDPS最低ラインのバースト要員が野良でウロウロしてるわけがない
606Anonymous
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2018/10/01(月) 10:45:10.33ID:QGK6zyg5
今回はレイドレースで露骨にシナジー持ちばっかりなのは本当に草生えたな
直前の赤魔に比べてピュア強化も億劫だし
開発もピュア排除させるつもりやろ
607Anonymous
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2018/10/01(月) 10:51:44.12ID:zR/IUJXw
未だ3層以下やってるやつは知らんが野良忍者はマジで少ないが地雷率も低いわ
暗侍詩のガイジ率がやばい
とくに侍詩はなぜか平気でフェーズ詐欺してくる、LBフェーズ練習PTとか前半超えるPTなのにガードプログラムやサイコロ受ける位置わかってなくて壊滅したの何度見たことか
608Anonymous
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2018/10/01(月) 11:53:54.57ID:TXgjMqLr
>>605
そんなに忍者少ない?
エレDCだけど、4層野良募集結構忍者いるけどな
609Anonymous
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2018/10/01(月) 12:09:44.75ID:JF44hOYu
零式にサブ竜だしてると忍よくあたるぞ
つまりあいつらジョブ選んでPT入ってくる
610Anonymous
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2018/10/01(月) 12:39:09.49ID:TXgjMqLr
俺はむしろ先に忍者がいて、あと侍モ竜を待ってる状況をよく見る
611Anonymous
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2018/10/01(月) 12:48:09.33ID:v19e5Xux
ガイアなんだけどアルファ初期攻略時期にあったジョブに対する暴言結構あったけど、お前らの周りでないの?
PT募集で「よろしく」と皆挨拶するなか侍が入ってきた途端「お疲れ様でした!また会いましょう」と挨拶する主催、その後訂正謝罪するわけでもなく無言
黒が入った途端に「」(←このまま)って打った奴も居たし
「すみません黒除外するの忘れてました」って黒本人のいる前で言う主催もいた
報告するようなレベルの事でもないかも知らないけど、俺はそっと抜けたよ
612Anonymous
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2018/10/01(月) 12:51:52.95ID:E/LtKElS
バッファーロール作らないんですか?の回答が
特定のジョブ有利を作りたくない

でも特定のジョブが冷遇されるのはいいんですかね?
613Anonymous
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2018/10/01(月) 12:52:42.13ID:azo969ru
忍者だけど既にモ侍がいたら入るとレンジ来なくなるし、
既にレンジ入ってたらそれはそれで申し訳ないから結局竜いるとこになるんだよな
614Anonymous
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2018/10/01(月) 12:52:51.23ID:v19e5Xux
自分で書いといてあれだがあ腐ぃくさい文になっちまったな
愚痴スレに書いてもハブジョブの理解なんて得られないだろうからここに吐き出してしまったわ
ごめん
615Anonymous
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2018/10/01(月) 12:55:12.65ID:CnPTYWic
>>613
モはそれにくわえ戦士がいるかどうかもみるからな
竜戦がいないとDPS4枠空いてても申請しにくい
と思ってると次々アホどもが気にせずに枠埋めていくんだよなw
616Anonymous
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2018/10/01(月) 13:10:29.35ID:gkiw4Wpp
さすがに近接2入ってたら忍者も入らねーわw
617Anonymous
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2018/10/01(月) 13:23:50.13ID:zRwy0ZQu
5.0のメレー調整どうすんだろ
もう4.0までのコンセプト全てひっくり返して全部ピュアDPSに置くべきかもな
結局人が集まるジョブはバランスの悪い=強いジョブと操作してて気持ちいいジョブなわけだし
メレーのシナジー枠は廃止か最低それぞれ1つくらいにして基本は火力優先で設計し直すくらいのテコ入れが必要だな
618Anonymous
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2018/10/01(月) 13:36:03.49ID:E/LtKElS
俺はピュア、ジナジー問題は調整不可避だと思うけど

具体的な内容はすぐに決まらないにしても
開発はピュア、ジナジー問題を早めに
「調整を議論中または検討中」
とか明言しておいた方がいいと思うけどね

勝ち組も負け組もこんな状態不安でしかないし
ユーザーを少しでも落ち着かせる施策はした方がいいと思うんだけどね

どっちに転んだとしても突然やったら大騒ぎだと思うし
ワンクッション置くべき
619Anonymous
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2018/10/01(月) 13:52:19.33ID:WmjrN6Bp
詩人を斬レンジに、つまり機工だけが突レンジってなるとちょっと面白いかもな
機工の不人気は一切変わらんからリューサンだけが割を食うことになりそうだが
620Anonymous
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2018/10/01(月) 14:23:44.87ID:BhBGgCLO
バトル班はセンスないから変にいじらないでただ上位互換のスキル出すだけでいいよ
ほんといじらなくていい紅蓮でマジで思った
621Anonymous
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2018/10/01(月) 14:24:59.49ID:9AlsWAyZ
斬凸いらないんで削除で
622Anonymous
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2018/10/01(月) 14:28:53.56ID:3X5nbLCF
別にその時々の強いジョブに乗り換えればええやろ。
そのために乗り換えやすいようになってるんだし。
今時の零式とか新式で4層まで越せるようになってるんだし、着替えるなんて簡単でしょ。
頑なに自分の好きなジョブで好きなようにやりたい奴が多いだけだと思うけどな。
好きにやるのは勝手だが、それなら固定組むかハブられる覚悟を持ってやればいい。
623Anonymous
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2018/10/01(月) 14:32:11.80ID:h+YQIG/+
機工は5.0でヌーカーに大変身しろ、あんな豆鉄砲捨てて対物ライフルを持たせろ
624Anonymous
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2018/10/01(月) 14:44:06.76ID:v19e5Xux
>>622
拡張毎に優遇ジョブが変わるならいいけどほとんど変わってないのがね
625Anonymous
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2018/10/01(月) 14:52:16.64ID:azo969ru
>>616
文盲
626Anonymous
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2018/10/01(月) 14:55:00.07ID:9AlsWAyZ
ナイトは意図的に優遇ジョブになったじゃん
戦士学者竜詩人機工士は殺してたのにお前らがゴネまくったからだろ
結局誰もモンクや黒魔が強くなることを望んでないだけ
627Anonymous
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2018/10/01(月) 15:05:37.74ID:3X5nbLCF
>>624
じゃあ情勢が変わるまで継続するだけじゃね?
優遇ジョブのみの構成じゃないとクリア出来ない仕様ならまだしも、極端に歪な組み合わせでもなければ零式はクリア出来るようになってるんだし好きにやろうと思えばやれる。
結局の所みんな自分が好きなジョブが強くて枠もあって快適にやれる事しか考えてないからこの手の議論は水掛け論になると思う。
みんなが納得するバランス調整なんて最初から無理だから、吉田は違うゲーム体験とか都合良い言葉で逃げてるんじゃないかね
628Anonymous
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2018/10/01(月) 15:35:33.61ID:D1pmvhwq
吉田がピュアDPSは強いとかまじで思ってるのがヤバイ
もうこの時点でどれだけ修正調整こようが侍黒の復権はないって分かってるし
紅蓮はシナジー無くすとかいっててこれなんだから次の拡張でピュアが無くなる事もない
つまり侍黒は約束された敗北のジョブ

すでに使うほうが悪い状態になってる

モ機については人口が少なすぎて不満も少なく修正が入らないんだろう
戦白竜とは対照的
629Anonymous
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2018/10/01(月) 15:54:44.69ID:0GPaBsCd
4.0直前にやった PLLで吉田がモンクと忍者のシナジー差による席問題について触れた直後にモンクにシナジーを追加には草生えたしその後更に新JOB侍はピュアDPSには違和感通り越して頭大丈夫かなと心配になった

心配というのは実際の4.0JOBバランスではなく吉田の発言の支離滅裂さでこの頃に始まった事ではないが決定的に何かが客とズレてるし早くディレクター誰かに渡した方がいい
630Anonymous
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2018/10/01(月) 15:55:06.97ID:2xEUpuQa
モンク殺して忍者強化すればメレーのバランスは完璧
631Anonymous
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2018/10/01(月) 16:16:09.23ID:pYqx4a6o
機工士メインだけど新ジョブでたら移るわ
火炎放射とかゴミすぎるし
632Anonymous
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2018/10/01(月) 16:17:23.38ID:62QkDp67
士風 を つちかぜ と読んだ時点で気付こう
633Anonymous
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2018/10/01(月) 16:32:51.52ID:3X5nbLCF
吉田はジョブバランスにはほとんど関わってないでしょ。
最終チェックでバトル班から数字付きで軽く説明受けて終わりだよ。
細かいジョブ間の性能比較とか調整とかそんなことまでPDの吉田がやってるわけがない。
バトル班から提出されたDPS数値とコンテンツに必要とされるDPS数値を大まかに見てるだけ。
昔から言ってるように数字しか見てないし、あてにしてない。だから侍とか黒が強いとかそういう発想になる。
634Anonymous
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2018/10/01(月) 16:35:01.17ID:9AlsWAyZ
PTDPSという数字から目を背けるのはなんでなんですかねえ
侍いらないよ?1%あがる?いいえお前が1%下げてるんだよ
635Anonymous
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2018/10/01(月) 16:37:54.81ID:62QkDp67
1%どころじゃなくね?
>>538
44073/45927=0.95963159だから
約4%落ちてるぞ
636Anonymous
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2018/10/01(月) 16:44:50.65ID:62QkDp67
もしも侍いれてもPTDPSに変化がなければTA1位〜3位に食い込んでいてもおかしくはない
637Anonymous
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2018/10/01(月) 16:51:38.51ID:zRwy0ZQu
侍はTP問題抜きに考えれば操作感がいいよく練られたジョブだと思う
でも今の立ち位置からみて次の拡張でかなり割りを食いそうな気がしてならない
モンクと竜は現状操作性でかなり問題を抱えているしそこが改善されない以上
次の拡張は忍者に期待が集まるのは必死
ところがその肝心の忍者がアッパー調整受ける未来が見えないから不安なのよ
638Anonymous
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2018/10/01(月) 16:52:27.82ID:CnPTYWic
アホみたいにタンクのDPSあげるからだわw
もとはSTRもはめれない計算で調整してるのにちゃぶ台したアホ吉田のせい
639Anonymous
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2018/10/01(月) 17:06:09.85ID:5U5Bg0u+
>>637
操作感が良いのは凄くわかるわ
正直今は侍以外の近接の操作感気持ち悪すぎて触りたくないから近接やれねぇ

竜とか四段目以外3.x仕様のままだったら良かったのになんであんなになっちまったんだか
640Anonymous
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2018/10/01(月) 17:07:53.46ID:vM6iJ1G6
4層クリア者の中央値が忍者と戦士のDPS差1300弱くらいしかないからな。
タンクの火力盛りすぎなんだよ
641Anonymous
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2018/10/01(月) 17:08:36.99ID:62QkDp67
竜はまだ良い方だ
モンクは酷い
自己スロウが半端なく気持ち悪い
642Anonymous
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2018/10/01(月) 17:09:53.02ID:vM6iJ1G6
ちなみに忍者と侍のDPS差が約1400程度。
もはや侍と忍者は同ロールとは思えない差
643Anonymous
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2018/10/01(月) 17:17:33.42ID:0iCzn9oW
まーた忍者のセルフネガキャンがはじまった
レイドレース皆勤賞の超絶優遇ジョブは黙って弱体されてろ
644Anonymous
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2018/10/01(月) 17:17:43.06ID:uYpqYBdt
竜はコンボの流れが一つしかないのが無理
645Anonymous
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2018/10/01(月) 17:27:21.23ID:E/LtKElS
忍者はだまし討ちとヘイトコントロールを奪って単体DPS上げてやれば?
そう望んでるんやろ?
646Anonymous
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2018/10/01(月) 17:37:41.07ID:t4EXfh3o
結局どんな神調整しようがおまえらがその中から無理やり負け組を作り出すからこの話は永久に解決しないという。
吉田や開発はそのことにとっくに気づいてる。
647Anonymous
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2018/10/01(月) 17:44:28.72ID:xvUytcfV
神調整を一回でもやってから言え
やらないんじゃなくて出来ないんだろ
648Anonymous
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2018/10/01(月) 17:46:53.83ID:E/LtKElS
気づいたからなんだって話

MMOなんてその都度更新されていくものだからこっちだって完璧じゃないのは知ってる
それに不満を言わなきゃ良くならないだろう
不満に耐えられないならMMOで稼ぐのやめちまえって話
649Anonymous
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2018/10/01(月) 18:58:54.27ID:PD62ZWJ6
テンパに何言っても無駄
モンクからマントラが消えようが赤から蘇生が消えようがこいつらは一切文句言わない人間だから
650Anonymous
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2018/10/01(月) 19:05:15.43ID:lFomVwZ0
ここで文句言おうが、フォーラムで暴れようがトップがあーいうスタイルだから何も変わらんよ。
ずっと負け組は出るし、ピュアはハブられ続けるし、嫌ならやめるしかない。
俺はこのゲームで不満を抱きながら特定の負け組にこだわる奴がアホだと思うからその都度強いジョブにイナゴするだけや。
マジで黒侍機とかその辺使っててw1stに入ってなかったとか、ハブられたとか文句言ってる奴ただのドMだろ。
651Anonymous
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2018/10/01(月) 19:08:20.89ID:PD62ZWJ6
着替えてない奴とかいねーよアホ
清々しいまでのスペックの格差に不満垂らす事が許されないならこんなゲームとっくにサービス終了しとるわボケ
何が良いか何が悪いか判断できてないのはお前の方だよ
652Anonymous
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2018/10/01(月) 19:16:55.17ID:O4jmEQ96
基本的にピュアにシナジーに合うバースト力持たしてシナジーのバースト力減らして平坦な火力持たせばまだピュア1シナジー1構成が当たり前になるんでねぇかなぁ
653Anonymous
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2018/10/01(月) 19:20:50.29ID:lFomVwZ0
>>651
着替えてんなら何でも良いじゃねえか。
強いジョブで席もあるんだろ。何が不満なんだ?
結局の所自分がやりたいジョブが不遇だから文句言ってんだろ?そんなのこんだけプレイヤーいるんだから全員が納得する調整なんてあるわけねーだろ。
ちったー考えて文句垂れ流せやアホが
654Anonymous
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2018/10/01(月) 19:27:08.04ID:pxcxyAlH
忍者が弱体されたら乗り換えたらいいだけの話ですし
655Anonymous
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2018/10/01(月) 19:36:44.52ID:DqFja766
調整なんてするだけ無駄だからしなくていいな
どうせ人口偏って同じジョブばかり使われるならジョブも8種類だけでいいな
656Anonymous
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2018/10/01(月) 19:39:25.27ID:OcNZnBFJ
>>650
実際黒侍は十分強い
Logs芸人が履歴書汚れるのを嫌がってハブってるだけ
657Anonymous
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2018/10/01(月) 19:41:11.28ID:g704eJHF
DPS枠も分けて、ピュアDPS2 シナジーDPS2必須にしろ
これならいいだろ
658Anonymous
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2018/10/01(月) 19:43:40.63ID:2xEUpuQa
シナジーは詩人と機工だけでいい
こいつらのシナジーを同効果にして重複しないようにすればいいんじゃね?
659Anonymous
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2018/10/01(月) 19:44:07.14ID:PD62ZWJ6
今の時期にてめえのパーフ気にしてる馬鹿がどこにいるんだよ…

各ジョブがトレードオフの性能してて採用率に大きな偏りのない状態が一番良いと思うんだけどなんでそういう環境を望まないの?
「どうせできない」「着替えれるんだからそれでいいだろ」ってロール制のゲームやってて楽しいの?
小学生かよ
660Anonymous
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2018/10/01(月) 19:58:21.58ID:5F7nUcSH
今の時期にてめえのパーフ気にしてない馬鹿がどこにいるんだよ…

各ジョブがトレードオフの性能してて採用率に大きな偏りのない状態が一番良いとか寝ぼけてるの?
そんな理想論通りの調整できてるMMOなんて世界中探してもどこにもないんだからさっさと夢から覚めような
小学生かよ
661Anonymous
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2018/10/01(月) 20:02:43.63ID:0iCzn9oW
似たようなこと言ってた暗戦もナイトに着替えさせられて結局発狂した
662Anonymous
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2018/10/01(月) 20:05:08.35ID:VoLZyMae
WoWはとっくの昔にピュアシナジー論争過ぎ去ったのでは?
どうせパクリゲーなんだから変なプライド持たずに調整もパクっていけ

バトルチームの中でもジョブチームに期待してる奴なんか殆どいねーから
663Anonymous
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2018/10/01(月) 20:06:42.27ID:OvZ3n8T6
>>661
それなw
664Anonymous
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2018/10/01(月) 20:13:58.88ID:IgPSQr5m
>>662
全部ピュアになって面白くなくなって人減ったとか聞いたがどうなんだ?
665Anonymous
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2018/10/01(月) 20:22:18.27ID:aSWW+/of
やりたいジョブがあってそれをやり続ける人もいれば
気にしないで着替える人もいる

でも「ジョブバランスを取る」って公約しておいて
それをメジャーパッチで1度も輝かなかった
ジョブがいて
W1皆勤賞がいるのは調整ミスってやつ
奴らは失敗したんだよ
666Anonymous
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2018/10/01(月) 20:34:34.49ID:O84qW7ZY
好き嫌いでジョブを選ぶのが愚かだと云うなら
詩人も竜さんもあんな発狂しねーんだよこのアホンダラ。

単にハブられないからとか席があるからとか打算的かつ後ろ向きな理由で
好きでもなければ何の思い入れもない(もしかしたら嫌々ですらあるかもしれない)最適ジョブを使うのが
MMOのセオリーだとするなら、そのセオリーの方がクソったれだ。
ついでにいうとそれを疑いもせず他人に押し付けてドヤってるヤツがいちばんのクソったれだ。
667Anonymous
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2018/10/01(月) 20:36:06.77ID:2xEUpuQa
>>666
ほんこれ
668Anonymous
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2018/10/01(月) 20:43:12.06ID:v19e5Xux
>>659
竜(俺)モ詩赤で消化PT組んだとき、ナイトが「斬耐性ないPTでいくつもり?」とか言って抜けてったぞ
明らかにact患者だろ
669Anonymous
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2018/10/01(月) 20:56:44.01ID:qbKWWAC6
消化でそれは病気ですなw
670Anonymous
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2018/10/01(月) 21:01:59.08ID:JAavWWdB
ワイだったら戦士に着替えるけどな
671Anonymous
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2018/10/01(月) 21:06:16.97ID:JAavWWdB
赤とか信用できないから1%残しでダルい思いするくらいなら戦士のメイムでその1%を埋める
赤魔は火力全然出せない地雷が多いからな
装備揃ってきたらべつだけど
672Anonymous
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2018/10/01(月) 21:07:29.27ID:lFomVwZ0
>>666
じゃあやめろよw
お前がどんだけクソだなんだとほざいたところで何も変わんねーし心配しなくても吉田がいる限りこれからも変わらねーよ。
ここやフォーラムでゴチャゴチャ文句言う奴が何人やめようが世界中のプレイヤーの大多数は毎月課金して養分になり続けるからFF14はこれからも安泰だ。
それだけFF14はビッグタイトルだし、ピュアが延々とハブられようが全く関係ない。大人しく着替えるかハブられながら好きなジョブやるしかねーんだわ。
673Anonymous
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2018/10/01(月) 21:26:40.86ID:zR/IUJXw
詩人の場合は機工士が魅力なさすぎるのが問題だったな
竜騎士もモンクなんてクソダサジョブに着替えたくないしそらあばれるわ
674Anonymous
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2018/10/01(月) 21:33:17.92ID:oH8plxCt
一番性能が低いジョブで
一番高いdpsを出してみせる人は尊敬されると思うけれど、
特別に強化した仕様のジョブで
人よりも高いdpsを出してご満悦の人って何なんだろ。

人格がおかしいというか、
よほどつまらない人間なんだろうなと想像するよ。
675Anonymous
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2018/10/01(月) 21:37:06.92ID:v19e5Xux
>>674
召喚のこと?
新生から最強ジョブ様だよ?
676Anonymous
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2018/10/01(月) 21:45:05.49ID:aSWW+/of
ジョブバランスが悪くなるとお互いに叩き合いを始める風潮
そりゃ心も荒んでくる
677Anonymous
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2018/10/01(月) 22:23:08.68ID:TuKVU8dD
そりゃこんだけレイド優遇ジョブが固定されてりゃな
678Anonymous
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2018/10/01(月) 22:25:21.10ID:zR/IUJXw
モンクは桃園が60sになったら化ける
これでちょうどいいくらいのバランスだとは思うが
679Anonymous
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2018/10/01(月) 22:31:18.33ID:9AlsWAyZ
モンクは方向指定のデメリット減らすほうがいいとおもうけどなあ
労力の割にあってないんだよなあ
680Anonymous
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2018/10/01(月) 23:29:02.05ID:ft6Bgj58
モンクは方向指定そのままでいいから紅蓮のスロウやめてくれ。
あと迅雷4付けてくれ。
681Anonymous
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2018/10/01(月) 23:47:22.52ID:O84qW7ZY
>>672
14が利益出してることとジョブのクソバランスは何の因果関係もない
毒にも薬にもならん薄〜い現状肯定で何かいいこと言ったつもりなんだろうな
すっこんでろザコ
682Anonymous
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2018/10/02(火) 00:50:47.84ID:b4A89zxa
ジョブバランスとか最も重要な要素だろ
与えられたもんだけ貰って楽しめる精神は尊敬するがそれを他人に押し付けるのはほんとどうかと思うよ
みんないいゲームにしたくて意見出して調整の積み重ねでここまで来たのに
今更黙ってプレイしろとかお前はなんなんだよテンパほんときめえわ
683Anonymous
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2018/10/02(火) 00:57:09.17ID:yTw2aZbE
意見出して調整の積み重ねで良くなったのを拡張で台無しにされたからな

戦士は3.Xで完成してたのを
紅蓮でうんこにされて4.2でやっとまともになった

今は解放5フェル楽しいけど
次の拡張でまたウンコにされそうで怖い
684Anonymous
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2018/10/02(火) 01:06:46.55ID:b4A89zxa
デルタでも絶バハでも戦士と暗黒のMT採用率が5割でくっそバランス取れてたじゃん
コンテンツによっては暗戦も流行ってたのに何故かゴネるガイジのせいで4.2でぶっ壊れたんだろ
685Anonymous
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2018/10/02(火) 01:22:26.57ID:o0lqAaX8
>>682
その意見とやらが自己中心的なクソみたいな意見しか出ないだろ。
根底にあるのが自分の好きなジョブが枠とれてDPSも出る事なんだから。
4.0来た時の様をもう忘れたのか?竜や召みたいに当初弱いとされたジョブがアホみたいにゴネた結果が今だろ。
お前やフォーラムでゴネまくる奴らの言ってるのは意見じゃなくただのワガママなんだよ。
仮に侍や黒が今回w1stだったら今度は別のジョブメインの奴らがゴネてるとこだろ。
686Anonymous
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2018/10/02(火) 01:45:51.12ID:b4A89zxa
当時の竜がゴネるのは当たり前だったけど開発が勝手にぶっ壊しただけだし召喚はそもそもゴネてないけど開発が勝手にぶっ壊しただけ
当時から散々言われてたことをユーザーに責任転嫁かよ流石テンパだな

同じようにしろなんて誰も言ってないしW1stに入れろなんて誰も言ってねーだろ
ただ単純にトレードオフの性能バランス測って採用率を偏らせるなって言ってるだけなんだけど
なんでもかんでもゴネ呼ばわりすんなよお前の言うようにただ使うジョブが強けりゃ良い奴らもそりゃいるけど大半はそうじゃねーだろ
お前がバランス調整諦めるのは勝手だがそれを他人に押し付けんなって言ってんの

今までしてきた調整は全部無駄だとでも言いたいの?一番遊んでいるプレイヤーの意見が無かったら今頃どうなってたかわかってんの?
お前が今まともに遊べているのはそういう意見の積み重ねなんだよ
687Anonymous
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2018/10/02(火) 02:01:49.88ID:hbMeRky1
タンクヒラやレンジキャスと同じく近接も防具アクセ共通にしてやればぶっちゃけクレーム半分以下になると思うけどな
近接だけ着替えのハードルが高すぎんだって
688Anonymous
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2018/10/02(火) 02:01:53.71ID:o0lqAaX8
>>686
お前みたいな奴の意見が反映されてみんなが楽しく遊べてるとか思ってんのか?なかなか自意識過剰でおめでたい奴だなw
結局竜みたくゴネて席を勝ち取った奴の裏で損してるジョブもいるんだよ。
採用率を偏らせたくないから高尚な意見とやらを出してそれが改善されてどのジョブもバランスよく遊べてた事が今まで一度でもあったのかよ。
オープンβからやっててそんなのは一度もなかったわ。どのパッチでも必ず弱いとされるジョブはあったし、必ず負け組は出てる。
俺が今遊べてるのはお前の言うアンバランスな意見のおかげなのか?是非教えてくれよw
689Anonymous
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2018/10/02(火) 02:18:01.90ID:o0lqAaX8
バランス調整出来ればそれにこしたことはないが、5年間も同じ事を繰り返し続けてる開発にユーザーが意見を出してバランスが取れるとはどうしても思えないんだが。
トップが異なる体験()を重視している以上、バランスなんて取れるわけないし、枠がなければ着替えて、着替えたくなけりゃ固定組むなり我慢してやるしかないでしょ。
みんなそうして零式や絶をやって来てるんだから。
690Anonymous
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2018/10/02(火) 02:21:45.48ID:oTbKJpuL
忍者とかいう雑魚ジョブが枠に入ってて笑う
それじゃクリアできまへんでw
691Anonymous
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2018/10/02(火) 02:27:48.53ID:9gFrHmj9
自分のジョブもっと上げろって騒ぐのは別にいいんだけど
ほかのジョブは今で十分だろキャンペーンがまじでうざい。
主に詩人と侍。
あとパーティーボーナスからSTRとDEXはずしてその分DPSに還元しろ。
特に竜忍、キャスはおろかレンジにまでDPS抜かれてマジで楽しくないだろこの2職。
692Anonymous
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2018/10/02(火) 02:28:35.43ID:V1C22Zub
結果論だが4.0リリース時のバランスが一番まともだった
忍者は当事強すぎだったが、竜と召喚と戦士の強化はやりすぎ
693Anonymous
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2018/10/02(火) 03:01:54.93ID:wp6zLDM5
それはない
694Anonymous
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2018/10/02(火) 03:19:49.83ID:dPfUFH0W
>>664めっちゃ減ったぞ
特に14でいうとこのパッチ5.0、3つ目の拡張がやばかった

頼むから一部の声の大きいシナジーなくせに開発は流されないで欲しい
失敗した偉大な大先輩と同じ道たどってどうすんねん
695Anonymous
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2018/10/02(火) 04:02:11.33ID:x9YfAnGS
シナジー消すとかただ脳死で殴るだけになるしつまらんわ
696Anonymous
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2018/10/02(火) 04:02:51.01ID:WMrwwotG
逆にピュアを消すという考えでいこう
697Anonymous
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2018/10/02(火) 06:00:07.09ID:60gFcyuT
シナジー合わせたら強いがそれに合わせてピュアDPS調整すると
シナジー合わせられない環境でシナジーDPSが弱くなりすぎる
これでバランス調整なんて不可能なんだよ
698Anonymous
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2018/10/02(火) 06:02:13.37ID:V6SP2TJ4
actでだまし鳴らすだけやんシナジーなんてよ
699Anonymous
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2018/10/02(火) 06:04:00.92ID:1D1tkZ9s
シナジー合わせるのも一体感あって嫌いじゃないので全部削除はやめてください
700Anonymous
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2018/10/02(火) 06:13:54.28ID:df2/asGa
忍者から斬耐性低下消せばいいと思うわ
701Anonymous
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2018/10/02(火) 06:24:14.33ID:3rY9CFpY
>>691
俺もそう思う。シナジーDPS勢は席があるから黙ってるだけで、ほとんどはDPSとしておもしろいって思ってないよね。
一度ピュアとシナジーのジョブ性能を完全にいれかえたらどうなるんだろとか考えてしまう。
702Anonymous
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2018/10/02(火) 06:47:44.20ID:yptxPPxN
シナジー職のスキルが基本PT全員に行くのが問題な気がする
一人だけ強化にすればピュア火力にスキルつぎ込んでtueeeeができると思うんだが
ただlogs信者多すぎるから結局自分に使うか前の詩人みたいに自分が強化されないなら使わないかになるか
703Anonymous
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2018/10/02(火) 07:23:14.04ID:Es1Da2hu
>>701
初週4層クリアしたフレ竜もDPS出ないからつまんねーて言ってたなあ
んで固定のサブ装備希望が竜0で侍黒人気だとも言ってた
704Anonymous
垢版 |
2018/10/02(火) 08:26:48.16ID:bpgYFBe9
>>624
変えようとしたじゃんゴネまくった奴らが悪い
705Anonymous
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2018/10/02(火) 08:34:15.02ID:5Et8Cqvi
大規模パッチじゃないとスキルの仕様を変えるのは難しいんで数値ぐらいしかいじらません

戦士のシェイクオフ、原初の解放はおもいっきし仕様変えた事も忘れた模様
706Anonymous
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2018/10/02(火) 08:46:13.37ID:fhDGqJgV
>>700
これ以上取り上げんなよ。それただの私怨だろ。
こういうのがいるからバランス取れないんだろ。
707Anonymous
垢版 |
2018/10/02(火) 08:57:56.66ID:n5sqSbKD
皆勤賞忍者「こういうのがいるからバランス取れない」
708Anonymous
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2018/10/02(火) 09:00:48.23ID:EBT3KgQQ
シナジョブ化を拒否って暴れてたフォーラム竜たちが調整後に黙ったのが全てを表してる
結局は席があるかどうかが全て
709Anonymous
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2018/10/02(火) 09:04:29.25ID:5Et8Cqvi
悪質クレーマーがいた方が得するってはっきりわかんだね
710Anonymous
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2018/10/02(火) 09:20:12.25ID:Op064Zqe
まーた侍が忍者の席取ろうとしてんの?
またTAのタイムとPTDPS見たいのか?
野良の下手な忍者よりはマシとか言ってて悲しくならないのか?
711Anonymous
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2018/10/02(火) 09:27:53.10ID:uQaJhc7+
そもそも野良の忍者と侍どっちがマシなの多いかなんていうまでもないよね?w
712Anonymous
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2018/10/02(火) 10:53:22.34ID:LqAqbVZY
黒は強いしキャス枠だからまだいい。
でも侍は竜忍のどちらかの枠を奪うからいらん。
713Anonymous
垢版 |
2018/10/02(火) 10:55:24.36ID:zBRWbaNZ
>>705
戦士くらい根本から弄らないと何も変わらないってはっきりしたのが今回の侍と黒だわ
714Anonymous
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2018/10/02(火) 11:09:43.26ID:fu9igdgA
召喚もな
紅蓮で赤が火力ちょっぴり低いだけの勇者ジョブになってたから
無理矢理強化して突然のレンジ化
715Anonymous
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2018/10/02(火) 11:11:17.45ID:MKCdbePs
今回のアルファ占学の母数が多くて白学だと紫の上以上出すのキツくない?

今回省くべきは侍黒とかじゃなくて白だと思うわ
716Anonymous
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2018/10/02(火) 11:14:20.97ID:Y9dkgQ2j
結局足の引っ張り合いなんだからあからさまにパッチごとに強ジョブをローテーションしたらいいのにな。
今回ナ戦学占竜忍詩召なら次はそれ以外をぶっ壊れにして他をナーフ。
拡張パッチから零式3回あるんだから全ジョブ回るっしょ。
717Anonymous
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2018/10/02(火) 11:26:33.24ID:oTbKJpuL
やっぱPTM全員強いとかいう特殊な状況でもない限り忍者弱くね?ニンジャ負け組ジョブに入れていいと思うわ
ほぼ全てのケースにおいて侍が強い
718Anonymous
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2018/10/02(火) 11:31:07.11ID:uQaJhc7+
零式アルファ4層TA
https://www.fflogs.com/zone/rankings/25#boss=64

01位 竜忍 9:53 PTDPS45927
02位 竜忍 9:55
03位 竜忍 9:56
04位 竜忍 10:08
05位 竜忍 10:08
06位 竜忍 10:08
07位 竜忍 10:10
08位 竜忍 10:13
09位 竜忍 10:13
10位 竜忍 10:14
11位 竜忍 10:16
12位 竜忍 10:16
13位 竜忍 10:17
14位 竜侍 10:18 PTDPS44073(竜忍1位と1854差)

14位の竜侍PTにいる竜は絶アルテマPerf100%の竜
https://www.fflogs.com/reports/qcdZrQV9DYaKbh2A#fight=12&;type=damage-done

その神竜が相方侍になったせいでPerf69%に落ちてしまった
https://www.fflogs.com/reports/ckVKJx6qHZNG3mFW#fight=35&;type=damage-done

もういいよ侍上げは
早くTAで成果だしてこいよ
719Anonymous
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2018/10/02(火) 11:33:24.55ID:5Et8Cqvi
>>718
この結果、地球上では不変な物差し「時間」がピュアは弱いって言ってるんだよね
言い逃れはできない
720Anonymous
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2018/10/02(火) 11:35:56.89ID:uQaJhc7+
https://www.fflogs.com/reports/GgfV2qJhDLPd1YZk#fight=54&;type=damage-done
https://www.fflogs.com/reports/qawF1YgJxdW7GbBT#fight=19&;type=damage-done

黒侍が高いDPSだしたねそうだね

それで?キャリーできてんの?周りの数字から目を逸らすなよ
721Anonymous
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2018/10/02(火) 12:12:30.68ID:6BFDIeSx
アルファ4層の2体と戦うスタイルに暗黒が合わなすぎる斬低下暗黒にもあげろ
斬低下二人はPTに必要になるのは歪み竜必須バランスはもっと歪み
722Anonymous
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2018/10/02(火) 12:43:52.74ID:uplTjduB
召喚の完全下位互換の黒が強いなら召喚は一体どうなっちゃうの?
723Anonymous
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2018/10/02(火) 12:54:12.76ID:oJo1JvdO
ナ「4.0リリース時のバランスが一番まともだった」
724Anonymous
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2018/10/02(火) 13:00:06.03ID:x8c/XOCK
タンクのバランスとしては間違ってなかった
725Anonymous
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2018/10/02(火) 13:03:58.20ID:EBT3KgQQ
>>718
logsは罪深いな
ダメージ足りなきゃ侍黒とか言ってる某開発者が
実はただの馬鹿であることを世の中に晒してしまう
726Anonymous
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2018/10/02(火) 13:08:41.71ID:60gFcyuT
開発は木人でバランス調整してんのかな?
レイドではよくボスがいなくなって攻撃出来ない時間があるけど
これもシナジー職に有利に働いてるんだよな
727Anonymous
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2018/10/02(火) 13:13:16.50ID:5e3/dp12
ピュア出すならぶっちぎってくれなきゃ意味ないのに蘇生もした赤と変わらん数字しか出せてないゴミネギ多数
728Anonymous
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2018/10/02(火) 13:16:05.53ID:1vFVlN7w
>>725
結局開発はシナジーあわせができないレベルのへたくそしかいないから
シナジーにあわせたダメージってのを考慮できなんだよね
729Anonymous
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2018/10/02(火) 13:29:33.90ID:dI6vvTtn
野良の黒侍とかゴミみたいな奴で溢れかえってるからな。
ピュアDPSなのに肝心のDPSが出せないからただの産廃物だわあいつら。
730Anonymous
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2018/10/02(火) 14:20:34.60ID:usMH4aNB
ピュアDPSいれてそいつがボンクラだと
出して欲しい想定DPSより2000以上低くて
なおかつノーシナジーでPTDPSも1000以上低くなるから
合計3000の不足分を他のメンバーで補う必要が出てくる

だから侍は入れない
731Anonymous
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2018/10/02(火) 15:23:30.32ID:4bNmQ9Hb
もう良いだろ
ピュアDPSなんて死産は二度と起きない前例になったんだから
次から実装されるジョブは何かしらシナジーついてくるよ
または全員ノンシナジー化
732Anonymous
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2018/10/02(火) 15:44:14.27ID:usMH4aNB
侍の再三に渡る強化がピュアDPS路線だったから
シナジー化は絶望的だと思うけどな

吉田が主張している「ユニークなジョブ体験」とはすなわち
席がなく周りから虐げられるという意味なんだろう
733Anonymous
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2018/10/02(火) 15:46:30.07ID:usMH4aNB
侍がシナジーDPS化しても
スキル回しもプレイフィールも従来と変化はなく
ただ零式に侍の席が出来るだけなのに
それをやってしまうと侍のユーザ体験が損なわれるらしい
734Anonymous
垢版 |
2018/10/02(火) 15:52:13.85ID:mF/fZ2EX
素だとDPSすら見えないのにピュアDPSのユニークなジョブ体験もクソもない
そもそも黒だとユニーク部分ってピュアであることじゃなくて詠唱デバフのところじゃねーのか
735Anonymous
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2018/10/02(火) 15:54:24.00ID:DDYTgdQH
運営の計算ではバランス取ってて、プレイヤーがそれを引き出せてないだけかもしれない
736Anonymous
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2018/10/02(火) 16:04:01.95ID:JvnxGdt8
レンジが竜と組むのがデフォってのさえ直せば、かなりマシにはなる気がするが
弓が斬になれば侍的には解決するんでない?
まぁそうなるとレンジの人口の偏り、っつーか圧倒的不人気の機工を探すリューサンが可哀想だがw
737Anonymous
垢版 |
2018/10/02(火) 16:06:18.45ID:TnkeLX7X
そもそも斬とか突とかいらない
被ダメージアップでいい
738Anonymous
垢版 |
2018/10/02(火) 16:07:53.38ID:FEZu0xnF
機工にキャストシナジーを追加しました
739Anonymous
垢版 |
2018/10/02(火) 16:35:06.43ID:BdYCsi8I
侍黒白のピュア組はDPS1割上げないとダメだな
740Anonymous
垢版 |
2018/10/02(火) 16:41:20.95ID:usMH4aNB
8人中、ピュアDPSを1人以上いれないと申請できないようにすればいい
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/koyou/jigyounushi/page10.html

ピュアDPSの採用

1.ピュアDPS採用率制度

零式以上のコンテンツでは、パーティメンバーに占めるピュアDPSの割合を「法定採用率」以上にする義務があります。
8人で挑戦するコンテンツは、ピュアDPSを1人以上入れなければいけません。
採用義務を履行しないパーティに対しては、LB発動不可などのペナルティを課します。
741Anonymous
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2018/10/02(火) 16:42:59.39ID:usMH4aNB
こうすれば

竜侍詩召or竜忍詩黒になってピュアDPSの席ができる
逆にここまでやらないと席は出来ない
742Anonymous
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2018/10/02(火) 16:47:40.44ID:Uars8Cke
2.ピュアDPSのPT内でのマナーについて
上記の制度によって席を確保されるピュアDPS諸兄については、PTメンバーに対し感謝の念を示さなくてはならない。
よって、PTが成立した際にはかならず「足手まといの我らピュアDPSをコンテンツにお招きいただき、ありがとうございます!」といった旨を挨拶よりも先に述べることが義務とされる。
743Anonymous
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2018/10/02(火) 16:56:45.31ID:QCzDIWji
>>742
それはピュアDPSに対する差別発言だぞ
シナジージョブはピュアDPSがやりがいをもって活躍できるPT雰囲気作りを心がける必要がある
744Anonymous
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2018/10/02(火) 16:59:09.67ID:1vFVlN7w
モと侍の装備をいっしょにすることでピュアDPSが同じPTにはいらないことで
シナジー職がはぶられなくように準備したのに
タンクへのシナジーを考えてない調整をしてしまったためシナジー職2が鉄板になったんだよな
竜忍の装備をいっしょにすれば解決しそうだがな
745Anonymous
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2018/10/02(火) 17:23:31.86ID:ppffOZdp
竜をDEXにして忍者と装備共有にしようぜ
746Anonymous
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2018/10/02(火) 17:40:16.56ID:4WCDNLLF
侍は現状ほぼ完成されててこの先スキアビ追加で扱いにくいジョブになりそう
モンクと竜は3.xでようやく一つの道を示したのに4.0で台無しになり今更ちゃぶ台ひっくり返すような仕様変更は厳しい
となるとメレーで一番テコ入れができるのが忍者なんだよな
ところがこちらも現状シナジー枠に追いやられ次もあまり期待できない
最悪5.0メレー人口めっちゃ減りそう
747Anonymous
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2018/10/02(火) 17:42:25.52ID:Ne8Kl1cU
>>735
多分真逆で運営としては大多数の一般人がなんとかクリアできるくらいでバランス取ってるのに
プレイヤーが全世界で速解き競争して世界トップグループの最適解構成以外はゴミとか言ってるのが異常だというのが見解だと思うぞ
748Anonymous
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2018/10/02(火) 17:44:15.35ID:AoyR0qYl
騙し下げるのが手っ取り早いと思う
749Anonymous
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2018/10/02(火) 17:48:05.16ID:Ne8Kl1cU
ちょっと言葉足らずか
世界トップグループの最適解構成以外はゴミで排除しろっていう考え方を大多数の一般人に押し付けてることを異常、か
速解き部分は余剰・おまけ的な部分でそこは工夫してがんばってねくらいにしか思ってないぞ多分

まぁ最適解以外はゴミっていう風潮が一般まで広まってしまった時点で無意味だが
750Anonymous
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2018/10/02(火) 17:53:07.74ID:Ne8Kl1cU
>>746
床見て避けるダンスゲーである限りメレーに未来は無い
とりあえずモンクは迅雷の持続時間を30秒+60秒までストック可にしろと
ボスの無敵やらギミックで迅雷切れるのが人口減少の1番の原因だと思う
751Anonymous
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2018/10/02(火) 18:05:51.73ID:trb1wa4o
忍者下げるより竜詩ついでに召を下げろ
752Anonymous
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2018/10/02(火) 18:06:08.39ID:uQaJhc7+
迅雷なんかもうただのペナルティだからな
ほんとくだらんゴミジョブ
753Anonymous
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2018/10/02(火) 18:10:07.17ID:bpgYFBe9
>>716
しようとしたら竜やら詩やら戦やらが大暴れ
754Anonymous
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2018/10/02(火) 18:12:42.67ID:3yhRWvY5
>>739
ヘタクソが集中してるジョブの天井上げてもトップ層が壊れるだけでゴミが減るわけじゃないんだよなぁ・・・
755Anonymous
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2018/10/02(火) 18:20:58.15ID:nWDzEKTW
弱体でバランスは愚策。強化でバランスが基本。
出来たことが出来なくなる調整は誰も得しない。
756Anonymous
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2018/10/02(火) 18:22:10.19ID:F0BpfyZL
このゲームのバフやアビリティは使わなきゃマイナス、維持出来なきゃマイナスだから
そういう要素が増えれば増えるほど枷にしかならんっていう
757Anonymous
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2018/10/02(火) 18:32:10.37ID:nWDzEKTW
唯一のジョブバランス解決策はACTを黒として使用者は永久BANと運営側の立場を明確にすることだな。
ジョブごとの火力バランスをユーザー側で分からなくさせたら良い。
そうすれば根拠がなくなって誰もバランスなんて語れなくなるし読み上げちゃんによるPS4勢との格差もなくなる。
欠点はDPSの指標がなくなってやる気なくなる奴、サボる奴が出て来てコンテンツのクリア率が下がるのと引退者が続出することやなw
758Anonymous
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2018/10/02(火) 18:49:06.17ID:cpgKfpQJ
またPvP色々いじってるね
これ誰か興味あんの?
759Anonymous
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2018/10/02(火) 19:03:31.47ID:+DEp+Sd7
>>758
吉田が興味ある
760Anonymous
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2018/10/02(火) 19:04:57.18ID:uQaJhc7+
その割に誰も見ないTVに良しPちんぽでも全然やらんやないか
761Anonymous
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2018/10/02(火) 19:37:34.85ID:uplTjduB
いるよねえジョブ間の格差問題をACTやLogsになすり付けるやつ
俺のDPSガーとかそういう思考が出てくること自体お前自身が芸人だからであって要点だけ見てる俺らと一緒にしないで欲しい
まともな人間はどうすればPTDPSを伸ばせるかとかどの補助スキルが便利かしか考えてなくて
その結果がシナジーゲーなんですよ

黒とか表記が高いだけで蘇生はないわPTDPSは同水準の召赤より下だわ入れる理由はなーんにもないんだよなぁ
利点がないからPTの為にハブるのであって俺のDPSが伸びないからとかいう我儘でハブいてるわけじゃないんだよなぁ
762Anonymous
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2018/10/02(火) 19:40:46.09ID:iIs2cfku
いや普通にPvPはしゃきるし楽しいが… 逆にPvP人いなかったら修正入れるにも入れられないだろ
763Anonymous
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2018/10/02(火) 19:44:56.94ID:uQaJhc7+
なんでシーズンはじまったときだけ駆け抜けないと速攻で人いなくなってクソマッチングするゴミPVPに人がいると思ったの?w
764Anonymous
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2018/10/02(火) 20:19:19.43ID:F0BpfyZL
FLとかはともかくフィースト(笑)なんてやってるやつは全体の1%にも満たないと思うわ
765Anonymous
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2018/10/02(火) 20:25:28.31ID:7pTvcqME
PvPばかりコマ目に調整入ってずるい
766Anonymous
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2018/10/02(火) 20:45:33.84ID:TnkeLX7X
>>764
1%もいねえよ
767Anonymous
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2018/10/02(火) 20:47:42.45ID:yTw2aZbE
フィースト開発ってパソナルームみたいなもんじゃないの?
768Anonymous
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2018/10/02(火) 20:58:55.23ID:QWmx4GyA
実績で言えばパソナルーム行きになってもおかしくないが
吉田お気に入りのPvPコンテンツだから
769Anonymous
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2018/10/02(火) 21:00:24.22ID:UEIxVio5
パソナルームの連中が独自に放送したりするわけない
770Anonymous
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2018/10/02(火) 21:16:29.05ID:WAjJNrDT
もうさ
近接物理DPS:竜モ忍
遠隔物理DPS:詩機
遠隔魔法DPS:召赤
ピュアDPS:黒侍
って分け方にして各枠1人ずついないとLBたまりづらくすればいいんじゃね
ピュアとシナジー持ちも同じ枠にしようとするのが間違ってんだよ
771Anonymous
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2018/10/02(火) 21:17:28.08ID:uQaJhc7+
黒侍もシナジーもったら解決すると思うんですけど(名探偵
772Anonymous
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2018/10/02(火) 21:19:10.54ID:lf+hdbny
>>770
それ竜詩キャス侍が固定されるだけじゃないですかね
ネギを隠せよ糞侍
773Anonymous
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2018/10/02(火) 21:19:50.30ID:uQaJhc7+
別に戦士いるなら侍いらないし
それなら遠隔の黒のほうが強いが
774Anonymous
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2018/10/02(火) 21:21:30.06ID:lf+hdbny
攻略考えると装備被りを起こりにくくしたほうが楽やん
775Anonymous
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2018/10/02(火) 21:27:57.21ID:8c0nEgrm
>>772
別に侍黒消されるなら本望だっつーの、俺も嫌いだし
でもここの開発は絶対に消さないしピュア枠も残す
そんならこうした方がいいだろ
それに今のバランス環境の話で語られるのは草生えるんだが
776Anonymous
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2018/10/02(火) 21:34:10.40ID:lf+hdbny
侍と黒の防具を共通にするのか?
777Anonymous
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2018/10/02(火) 21:58:39.32ID:aipYil0F
シナジージョブにバースト力あってピュアにはそこまでないのが問題なんじゃねぇの?
シナジージョブは平坦な火力持たしてピュアにバースト力持たした火力構成にすりゃええやん
そうしてくれんと個人DPSの格差がヤバい
一応コンテンツはレイドだけじゃないんやし
778Anonymous
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2018/10/02(火) 22:30:47.50ID:wTrcB0Q6
ピュアかシナジーどちらかに絞らないと
バランス調整なんか無理って意見が実際多い

吉田はそう思ってないみたいだけど
やれるもんならやってみろって思う

まぁいつものように無かったことにしそう
779Anonymous
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2018/10/02(火) 23:52:27.73ID:o0lqAaX8
5.0からはシナジーなくします!ってやっといて5.4までシナジージョブがW1ST総ナメまでがテンプレ
780Anonymous
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2018/10/02(火) 23:58:26.11ID:oMWmC5Hk
シナジーなくしますってマジで言ったの?
現状見るに信じられんのだけど
781Anonymous
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2018/10/03(水) 00:18:16.08ID:95OalPxf
昔の詩人みたいにしたら?
バトボレクだけ、バラパイオン中は火力ダウン。
脳筋ヒラに当たって禿げ散らかす。
782Anonymous
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2018/10/03(水) 00:57:56.51ID:uJ6g8hKL
白でジョブ指定で通しPT立ててる奴って侍黒がそれやってたらどう思うんだろ
周りから見れば白も侍黒と一緒だよ?シナパしたいなら占で来たら?
783Anonymous
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2018/10/03(水) 01:02:22.25ID:nH9SiACV
侍を忍者と同じ性能に変更したら今侍をやってる人は他ジョブに着替えそうw
784Anonymous
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2018/10/03(水) 01:06:08.00ID:DprOZU90
トップ層は竜やってるし
カス侍が大量に消えても誰も困らん
785Anonymous
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2018/10/03(水) 01:54:29.49ID:Fvh8+aLH
>>780
強すぎるシナジーは弱めるとかはいってた
ディセムが5%になったくらいだけど
786Anonymous
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2018/10/03(水) 02:19:29.62ID:tuVeK3x0
>>623
俺も大口径のライフル持ちたかった
対ドラゴン用に相応しい
今更変更するのは無理なんだろうけどね
787Anonymous
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2018/10/03(水) 02:22:30.37ID:tuVeK3x0
シナジーは有った方が面白いから全DPSがシナジーを持つ方向でお願いします
全DPSがピュア化するなんてゲーム性が後退する
ピュアDPSだって騙しなどに合わせてるでしょ
788Anonymous
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2018/10/03(水) 02:26:30.15ID:tuVeK3x0
>>770
無理やり枠を作るのは駄目
近接シナジー同士で組めなくなる
789Anonymous
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2018/10/03(水) 02:28:11.96ID:DprOZU90
侍黒もシナジーもてばいいだけ
斬凸打さえ消えれば健全になる
790Anonymous
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2018/10/03(水) 02:32:01.32ID:DprOZU90
つ〜か普段どいつもこいつもケツにいるのに南に対応出来ない意味がわからないんだよな
791Anonymous
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2018/10/03(水) 02:48:41.08ID:GsHD2gqx
ピュアDPSがシナジー持った結果が桃なんだが息してるか?
バランス壊れてる原因はシナジーが強すぎるんじゃなくてシナジー強すぎる奴の本体火力が高すぎるから壊れてんだよ
侍が本体火力最低値の忍の席すら奪えない程のDPS差あるのに忍と同等以上のシナジー持ってて忍より本体火力高い竜は完全に壊れ
竜を4.0に戻したとしても侍の席はない
ピュアDPSは装備更新しても自分しか強くならないがシナジー持ちは自分だけじゃなくシナジーの効果も上がっていくんだからIL高くなればなるほど離されるなんて猿でもわかるだろ
792Anonymous
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2018/10/03(水) 02:55:49.65ID:xk1IkjNf
ちゃんとおまえの言う通り差を是正したうえでお前が竜使うならそれでいいぞ
793Anonymous
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2018/10/03(水) 03:31:23.29ID:x670N8jL
侍黒白にシナジースキル追加
モ機はシナジー強化、操作感や演出の改善
暗は・・・バリア強化、過剰なDA縛りの改善

そのくらいはやってほしいなと思う
その上で火力の調整もちゃんとして
794Anonymous
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2018/10/03(水) 04:01:37.71ID:FYri2Ik5
とりあえず忍者から斬耐性低下消すだけで理想構成は変わらなくても構成の自由度は増えるからそれでいいと思うんだがな
まあ野良のクリア率は下がるかも知らんが
795Anonymous
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2018/10/03(水) 04:03:28.25ID:4um+YxVH
>>794
ちゃっかり暗黒に止め刺そうとして草
796Anonymous
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2018/10/03(水) 05:21:42.31ID:ByBweKq2
もうWoWのタレントシステムもパクって
侍(ピュア) 侍(シナジー) 侍(タンク)
みたいにしたらいいんじゃね?w
797Anonymous
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2018/10/03(水) 05:39:49.21ID:uJ6g8hKL
>>796
WoWから戦闘システムやジョブUIまでまんまパクってんだから素直に完トレースしろとしか言えないわ
そもそも他ゲーしれっとパクっといてジョブ個性や体験云々とか何言ってんのお前らって感じだわ
798Anonymous
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2018/10/03(水) 05:43:33.84ID:uzrpU79b
>>797
WoWはWoWで近接0人とか
dps13人のうち半分以上rogueとか起きるからあんまり見習われても困るわw
799Anonymous
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2018/10/03(水) 05:52:40.69ID:wwuHrgA4
次の拡張で侍はタンクになります(*´ω`*)
800Anonymous
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2018/10/03(水) 06:14:02.39ID:gKNkmLfx
エンドで詩竜がいるにも関わらずLBすら撃たない侍はなにしてんの??
負け組みは大人しくLBくらいしろよ
801Anonymous
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2018/10/03(水) 06:16:57.79ID:PoowxjDs
https://pbs.twimg.com/media/DohgIPbU8AAXXHg.jpg

侍さんは常にRFで恐怖に怯えながらプレイしてるからしゃーない
802Anonymous
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2018/10/03(水) 07:35:35.35ID:Z14d5WLE
>>801
こいつ結局処分されなかったのか
まとめサイトにも取り上げられてたから運営動くのかと思ったけど
仕事してねーんだなモルボルの部下
803Anonymous
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2018/10/03(水) 08:01:41.20ID:3xK7vN+F
4.4は紅蓮史上一番ジョブバランスが悪いな
クリティカルのステータスが2200を超えた辺りからかなりのヤバさが出てたけど

2400くらいになるとクリティカルアップシナジー持ちが無双状態やな
めちゃくちゃww
804Anonymous
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2018/10/03(水) 11:26:08.37ID:8qU51eas
2017年11月に吉田は「現状ジョブバランス取れている」と海外インタビューでいっていた
その後もタンクの調整等を経て、絶アルテマが実装されたときも
「今が一番バランスが取れている状態」とドヤ顔で語っていた
なのになんなんだ今回のガバガバ調整は・・・
perfectオレンジの黒と他ジョブでなんで3000も離れるんだよ 頭湧いてんのか
ぶっこわれゴミゲーにしやがってクリエイターとして恥を知れ
805Anonymous
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2018/10/03(水) 11:29:20.82ID:h0xp4AwW
シナジー加味したら誤差レベルだろ
806Anonymous
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2018/10/03(水) 11:35:16.21ID:xk1IkjNf
強いやつが組んでくれないのも黒の性能に入れるのか?
ジョブ単体で3000も差がつくと思ってるガイジが性能に口出すなよ
807Anonymous
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2018/10/03(水) 11:36:54.47ID:8qU51eas
つくから言ってるんだけど?
808Anonymous
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2018/10/03(水) 11:40:28.99ID:xk1IkjNf
その理屈だと黒4にしたら12000下がるんだが
809Anonymous
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2018/10/03(水) 11:45:57.18ID:KvzXgoii
Logsにはまだ反映されてないけどTwitterだと黒10004のやつが出とるぞ
二位の9154(シナジーフル介護)とも差が付きすぎてるしちょっと眉唾かな
仮にほんとだとしても実際logsに上げたら500近くは下がると思うぞ
現状黒の一位も9436→9154になってるしな せいぜい9500止まりじゃないか?
810Anonymous
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2018/10/03(水) 11:49:21.29ID:mYzNz1Ik
忍者のFアルトップがたしか7000くらいだから2500も差あんのか
だましにPTDPS2500分の価値あるとは思えないけどな
詩人のシナジー総合でさえ600〜700くらいなはずだしマジクソゲー
811Anonymous
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2018/10/03(水) 11:50:34.12ID:WmNASsdD
シナジーを過小評価してる奴多いよな
フルバースト時の30秒間のPTDPSは70000近いんだぞ

参考)零式4層TA1位のチームの開幕30秒:PTDPS69988
https://www.fflogs.com/reports/8YnJRzaHqkjcLg1D#fight=31&;type=damage-done&start=12708695&end=12738715

一方、侍入りPTのTA最上位だと開幕30秒間はこうなる:PTDPS61799
https://www.fflogs.com/reports/72cW3JfzxRjNPA1B#fight=15&;type=damage-done&start=5319110&end=5349244

30秒間のダメージ差分は69988-61799=8189
つまり8189*30=24万5670ダメージ差だ
ちなみにLB3のダメージが32万、LB2で21万だ

この意味がわかるか?
フルシナジー構成だとバーストの度に、LB2以上をボスに打ち込んでるようなもの
この差をピュアDPSの個人DPSでは埋めきれないから、TAのクリア時間が30秒近く離れるわけよ

問題認識すら出来てないやつは議論に参加するな
812Anonymous
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2018/10/03(水) 11:55:44.36ID:xk1IkjNf
そうやって詐欺をするのはどうなの?
上のチーム
https://www.fflogs.com/reports/8YnJRzaHqkjcLg1D#fight=31&;type=damage-done
下のチーム
https://www.fflogs.com/reports/72cW3JfzxRjNPA1B#fight=15&;type=damage-done

こんなもん装備か中の人のレベルが大違いじゃん
813Anonymous
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2018/10/03(水) 11:57:15.72ID:WmNASsdD
侍がいるからParse %が低くなってるだけじゃん
814Anonymous
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2018/10/03(水) 11:58:19.22ID:XVTJ0yYx
シナジー単品で見るんじゃなくて、色んなシナジーをタイミング合わせてバーストさせるから結果的にピュア入れるより強いんじゃないの?
例えば侍と忍者のDPS差とか黒と赤のDPS差をシナジーのDPS分だけでひっくり返るとは思えないし。
815Anonymous
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2018/10/03(水) 11:58:43.35ID:xk1IkjNf
じゃあ侍が竜に代わると占星術の2000が3000に上がるって言いたいんだな?
通しで50%以上上がるシナジースキルがあると
816Anonymous
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2018/10/03(水) 12:02:06.89ID:p3wW9FCZ
>>810
芸人データは当てにならんよ
今の一位だって二位と670近い差がある
ここだけ切り取ってみて忍者+2000って考えるのは短絡的と言わざるを得ない
まあ今後武器行き渡って芸人が増えだしたらどうなるかわからんがな
817Anonymous
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2018/10/03(水) 12:03:30.91ID:kxa7BncZ
シナジーは合わせるからこそ真価が発揮されるんだし、合わせないシナジー合わせしないならピュア入れた方がPTDPS高い
818Anonymous
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2018/10/03(水) 12:07:32.97ID:TJVp5/FN
>>802
吉田が投票で過半数取れば良いっていう馬鹿だからどうしようもない
つーか、モルカスなんて身内で票固めて率先してキックしててもおかしくない
819Anonymous
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2018/10/03(水) 12:09:15.28ID:p3wW9FCZ
合わせなくても強いものを合わせるから驚異なのであって
合わせないならピュアのがいいは流石におバカすぎひん?
820Anonymous
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2018/10/03(水) 12:16:13.90ID:ZkDJGDzn
>>816
そもそも忍者で芸人するやつなんかいないからなw
あと二ヶ月くらいしたら拡張までの暇を持て余した芸人たちが黒で遊びだして
最終的な黒と忍の差はまじで3000くらいになってるかもしれんw
821Anonymous
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2018/10/03(水) 12:16:32.69ID:FMj61Zd9
「特定のジョブがいたらクリア出来ない」まで行かないとバランスが悪いなんて認めないでしょ
そもそも吉田からしたらてめえらが勝手にバランスの良し悪しの定義するんじゃねえだろうし
822Anonymous
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2018/10/03(水) 12:24:36.26ID:iGI5BItk
>>820
いやなるだろ
一位が更新されて9500だとしても2500差だぞ?
まじぶっ壊れwバランス?wなにそれw
吉田のことだから「う〜〜ん、ほんというとこうなるのはわかってたんですけどねえ〜w」とか
内心調整ミスって悔しくてしょうがないのにニヤニヤしながら開き直るまで読めた
首にしろよあのヒキガエル
823Anonymous
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2018/10/03(水) 12:32:19.34ID:nDyhjgfF
ていうか忍者の今の個人DPSが本来は正しいだろ
竜と詩人が高すぎるんだよ
ナーフしろ
824Anonymous
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2018/10/03(水) 12:33:34.99ID:h0xp4AwW
騙しの有無で3000の差なんて埋まるやろ
825Anonymous
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2018/10/03(水) 12:40:09.65ID:+QhNfPRu
竜忍詩でも白学か占学かで違うよ。
カード込みの乗算シナジー合わせがヤバいんだよ
白学ならそんなに大きな差にはならない
826Anonymous
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2018/10/03(水) 12:41:54.26ID:vDXXTWiQ
黒で10000だそうが赤よりTAおせえジョブなんかいらねーよ
黒と忍の差が3000とかアホ丸出しじゃねーか
遠隔が近接より火力貢献できるならとっくに遠隔4になっとるわボケ
キャス2とか舐め腐った構成はあり得ないしレンジ2はレンジが悪いのではなく竜が悪い
今の黒を擁護できるやつとかまじで頭沸いてんだろ
827Anonymous
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2018/10/03(水) 12:55:20.46ID:xk1IkjNf
Fオメガの今のトップが開幕DPS78000、他が45000~60000で10回騙しなんだが
多めに見積もって常に6万だしてるとすると、騙しは54000ダメージずつくらい稼いでることになる
全部で540kを9分53秒で割るとDPS910だ、騙しで3000とかないない
828Anonymous
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2018/10/03(水) 13:08:39.93ID:ygHKNRPn
野良は侍に席がないわけでもなく、むしろ近接不足でPT選び放題だし、ブッチギリのDPS出せて気持ちいいし、今ぐらいで丁度いいわ
PTからは歓迎されないんだろうが表に言動出るわけでもなく、野良だしどうでもいい
むしろ元々人気ジョブで人口おおいから、強化でこれ以上増えてPT組みにくくなるのも嫌だわ
829Anonymous
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2018/10/03(水) 14:57:56.50ID:DprOZU90
騙し討はデータだけみて過小評価されてるけど
実際はそれに他のシナジーもあわさってダイクリとかでてるとそれだけの数字になるんだろ
騙し討は最強シナジーなんだよ
そうじゃなきゃ実際竜忍独占にはならない
830Anonymous
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2018/10/03(水) 15:08:55.49ID:wpoe1MZz
なんだ忍者は個人ダメージが出したいのか
なら騙しも斬も影も煙も全部捨てて個人ダメ最強ノンサポートピュアDPSになりたいですって要望出して来いよ
近接だし芸人効果もあってめちゃくちゃ強くなれるぞ?
そのかわりレイドレースでもTAでも席を失って負け組常連入りすることになるがな
831Anonymous
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2018/10/03(水) 15:09:17.70ID:iRdLqS9H
個人DPSじゃなくてPTDPSで考えろって話ですよ
832Anonymous
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2018/10/03(水) 15:10:27.15ID:ZuYaGURs
というより占ちゃんに普通にDPS負けてる白
運営は頭悪すぎる
833Anonymous
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2018/10/03(水) 15:10:48.31ID:DprOZU90
詠唱速度上げたのはガイジすぎたわな
あれはやばいでしょ
834Anonymous
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2018/10/03(水) 15:10:57.50ID:lgaYCE0C
>>830
考え方ひねくれすぎでは?
835Anonymous
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2018/10/03(水) 15:13:08.30ID:ZuYaGURs
ストンジャの威力を2割くらいささっとあげろよ
836Anonymous
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2018/10/03(水) 15:15:35.05ID:Fvh8+aLH
むしろストンジャ威力上げるより詠唱0.5秒にしたほうがいいんちゃう
ライト層多い白的にはそっちのが嬉しいでしょ
837Anonymous
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2018/10/03(水) 15:18:06.99ID:lgaYCE0C
白は侍黒と同じピュア枠だからな
ベニゾン範囲化でちょうどいいくらいだわ
838Anonymous
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2018/10/03(水) 16:13:23.27ID:/ktzjmvs
ブーメラン士追加はよ
839Anonymous
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2018/10/03(水) 16:19:42.77ID:2HPmDqX/
投石器はヒーラーの中でDPS1番出てないとおかしい😡
840Anonymous
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2018/10/03(水) 16:22:34.38ID:2HPmDqX/
タレントシステム丸パクリはあり
どうせパクリなんだから徹底的にパクっていけ
無職の俺でもここのバ開発の無能さには気付いてんぞ!
見てるか吉田!
841Anonymous
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2018/10/03(水) 16:33:52.94ID:ik3Ba56C
面倒なジョブの方が性能は上でいいし、それでまったく問題ないんじゃね?
842Anonymous
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2018/10/03(水) 16:58:06.27ID:xj14IrHe
>>832
詠唱速度に1秒近くさがあるんだから当たり前のこと
吉田が馬鹿すぎる
843Anonymous
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2018/10/03(水) 17:07:11.95ID:/ktzjmvs
現実は面倒で弱い
844Anonymous
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2018/10/03(水) 17:15:41.86ID:Ov2I0WQ8
カードがGCDに食い込みまくるからってああなったんだっけ?
ドローのモーションが無駄に長いのが原因じゃないのか
845Anonymous
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2018/10/03(水) 17:26:07.64ID:BKEGu3ze
ピュアとシナジージョブで開発側の扱いに差があるのは草生える
846Anonymous
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2018/10/03(水) 17:34:47.73ID:SrvVwxVf
Ash Radius ゴミ
Ash Radius ガイジ
Ash Radius 晒し
Ash Radius 2ch
Ash Radius 5ch
Ash Radius  カス
Ash Radius 雑魚
Ash Radius ハラスメント
Ash Radius 晒し魔
Ash Radius カス
847Anonymous
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2018/10/03(水) 17:36:23.12ID:JkYpDIjH
ブーメランの時代は永久にこない
848Anonymous
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2018/10/03(水) 17:39:59.97ID:pe88Cp0B
ブーメラン ブーメラン ブーメラン ブーメラン
きっとーあなたは 戻ってくるだろ
849Anonymous
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2018/10/03(水) 18:46:31.75ID:HwloMxMD
ピュアDPSのみに被シナジー時攻撃力10%上昇のパッシブスキル追加すれば全て丸く収まる
850Anonymous
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2018/10/03(水) 18:52:15.91ID:+QhNfPRu
今回の負けは侍でも黒でも無くて白だから
デバフレベルで占との差がありすぎる
単体DPSも占に負けてるし
アルファのギミック処理しながらのヒールも占の方がしやすい

何で許されてるのか理解出来ないぐらいの性能差あるぞ
851Anonymous
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2018/10/03(水) 19:05:44.68ID:kxa7BncZ
白なんかハブられる風潮ないんだからどうでもいいわ
852Anonymous
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2018/10/03(水) 19:09:07.65ID:hUQTsWu9
2週目 アルファ4層クリアジョブ Logs集計
ナ 299
戦 293
暗 53

竜 287
忍 261
侍 45
モ 44

詩 296
機 42

召 213
赤 88
黒 29

学 319
占 244
白 88

白はまだ良い方じゃないかな
853Anonymous
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2018/10/03(水) 19:12:43.19ID:Pl+D9n5C
【健常者】
戦ナ竜忍詩召占学

【軽度知的障害者】
赤白

【ガイジ】
暗モ侍機
854Anonymous
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2018/10/03(水) 19:18:23.18ID:HHReUnHs
リストにすら存在しない黒ちゃんすき
855Anonymous
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2018/10/03(水) 19:21:37.36ID:j+8LYQMD
実際ここまで言われててまだピュア()使ってるやつはガイジ
856Anonymous
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2018/10/03(水) 19:22:45.18ID:TJcJtjYa
デルタ:
暗/ナ/白/学占/モ侍/忍/詩/赤
絶バハ:
戦暗/ナ/白占/学/モ竜/忍/詩機/召赤
857Anonymous
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2018/10/03(水) 19:24:55.55ID:TJcJtjYa
シグマ:
戦暗/ナ/白占/学/モ竜/忍/詩機/召赤
絶テマ:
戦暗/ナ/白占/学/竜/忍/詩機/召
アルファ
戦/ナ暗/占/学/竜/モ忍/詩/召赤

どんどん酷くなってない?
858Anonymous
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2018/10/03(水) 19:27:44.09ID:hUQTsWu9
いや酷いわ
これもう黒削除でいいだろ
859Anonymous
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2018/10/03(水) 19:29:41.18ID:0+JXmVhp
黒70にする気力が消えたわ
今43で止まってる
860Anonymous
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2018/10/03(水) 19:48:25.02ID:vGbjahI1
黒の1万超えのツイートどれだ…
861Anonymous
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2018/10/03(水) 20:08:05.01ID:IWbYTA57
白ちゃんこの程度で負け組とか面の皮厚すぎでしょ
こんなゴミジョブの掃き溜めで話聞いてくれるわけないやん
862Anonymous
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2018/10/03(水) 20:15:52.95ID:MWISaefa
機工とかいうダサくて弱くて役割皆無のゴミジョブを早く消せ
863Anonymous
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2018/10/03(水) 20:28:05.95ID:b1tw2sRD
お前らぶっちゃけ14のバランスとかどうでもよくて負け組(いじめの対象)作りたいだけやろ。違うとは言わせんで
864Anonymous
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2018/10/03(水) 20:30:04.66ID:zHX5wbPG
>>852
なんだよこれ露骨にバランス崩れとるがな
865Anonymous
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2018/10/03(水) 20:32:01.95ID:/XFGHnjv
騙しってより騙しに合わせる竜と戦士のバーストが熱すぎるから
全てにおいて竜が居るからそれに合うジョブ選ぶとシナジーPTになるんや
正直竜無しとか嫌だし
866Anonymous
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2018/10/03(水) 20:34:51.72ID:sBos6aWB
バランス崩れるもクソもわかってた話だし
クソジョブ全部はぶればバランスいいじゃん
いつまでゴミジョブ使ってんだよ
867Anonymous
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2018/10/03(水) 20:48:12.19ID:LuQswdJB
>>852
ナ戦竜忍詩召学占以外削除でいいんじゃないこれ
新ジョブも無しでいいよ、どうせ追加したところでハブられるやつが増えるだけなんだから
868Anonymous
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2018/10/03(水) 20:54:13.75ID:CscCzzYx
もうレイドジョブ追加は厳しいからソロ用ペットジョブの追加とかなんじゃね
869Anonymous
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2018/10/03(水) 20:56:28.59ID:co9vIpIX
黒魔を極以上のレイドには出せないお遊び用ジョブにしよう
街中でフレンドにトードやチキンポーキーを掛けて遊べるとかさ
870Anonymous
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2018/10/03(水) 21:08:09.85ID:cQTrNgld
黒のデバフってどうやったら取れるんだよ
871Anonymous
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2018/10/03(水) 21:51:05.97ID:p/HnsMnj
モンクとかなんで侍より枠ある感じになってんの?
普通に侍でよくね?
ちなモ
872Anonymous
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2018/10/03(水) 21:54:56.54ID:sBos6aWB
モンクは一応戦士様に媚びれるからな
侍は戦士にも嫌われる
873Anonymous
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2018/10/03(水) 22:16:19.18ID:co9vIpIX
>>870
吉田が退社、病気、罪をおかしてお縄、恨みかって死ぬ
好きなの選べ
874Anonymous
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2018/10/03(水) 22:18:18.63ID:iRdLqS9H
ピュアって他メンバーのDPS吸って自分の手柄にしてるだけだからな
875Anonymous
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2018/10/03(水) 22:22:17.06ID:co9vIpIX
シナジージョブって他人に勝手に付与して寄生してDPS稼いでるだけだからな
876Anonymous
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2018/10/03(水) 22:25:17.74ID:xelhwg0m
支離滅裂で草
877Anonymous
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2018/10/03(水) 22:29:53.24ID:/ktzjmvs
地味にモは侍以下だからなwww
878Anonymous
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2018/10/03(水) 22:29:59.62ID:LeD1iHoM
精度の高いシナジー込DPS測れるなら分からんでもないが
879Anonymous
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2018/10/03(水) 22:35:08.07ID:gD5RRvIo
侍よりどのジョブが弱いとかどうでも良いんだよな
どのジョブだってクリア出来るんだからシナジー無いジョブが入って自分のDPSが下がるからいらないだけ
880Anonymous
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2018/10/03(水) 23:35:48.82ID:TJcJtjYa
自分のDPSが下がるからいらないんじゃなくてPTDPSが下がるからいらないんだぞ
芸人のせいにして精神保たなきゃやってられないってか
恨む対象間違ってるわ100%吉田のせいだろうが
881Anonymous
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2018/10/03(水) 23:39:35.52ID:sBos6aWB
クソジョブいるとクリアしにくくなる
だからはぶられる
882Anonymous
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2018/10/03(水) 23:41:26.18ID:co9vIpIX
薬も飲まねぇ、死にまくる、LBも撃たねぇ、とにかくミスって死にまくる、謝らねぇ
こんな忍者居たけどこんなん居るよりまともな侍黒のが有り難いけどお前らは違うらしい
883Anonymous
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2018/10/03(水) 23:42:29.56ID:xelhwg0m
ダッテジョブカンケイナイジャン
オナジウデナラダマシノホウガカチタカイジャン
オマエアフィカスジャン
アドセンスクリックお願いします
884Anonymous
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2018/10/03(水) 23:45:14.02ID:lgaYCE0C
極端な例を出すことでしか反論出来ないのが悲しいなあ
そんなやつはジョブ云々のまえにプレイヤーとしていらん
あとそういうプレイヤーは圧倒的に侍に多いんだよな
お前は動ける侍なのかもしれんけど野良侍見たことないからわからないんだろうな
885Anonymous
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2018/10/03(水) 23:47:17.71ID:co9vIpIX
>>884
侍黒は性格がーとか下手くそがーとか同じことここで何度も見たけど?
886Anonymous
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2018/10/03(水) 23:49:16.70ID:sBos6aWB
極端な例じゃない定期
887Anonymous
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2018/10/03(水) 23:50:52.02ID:lgaYCE0C

だったら侍黒も>>882と同じじゃないの?
侍黒入れる理由にはならないんだけど
888Anonymous
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2018/10/03(水) 23:54:05.00ID:co9vIpIX
侍黒だけPT入った瞬間に性格が下手くそ多いとか中身の問題問われて
優遇ジョブはどんな地雷行為しようがRFで除名未遂しようがおとがめなしだもんな

>>887
死にまくる、蘇生しない赤召でさえ黒のが良かったなんて言われないのに良くいうわ
889Anonymous
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2018/10/03(水) 23:55:27.41ID:pZpQAIST
>>886
ゴミ忍とまともな侍で比べてたんだから極端だろ
ゴミ忍だけを引き合いに出すならともかくな
890Anonymous
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2018/10/03(水) 23:56:36.77ID:co9vIpIX
>>889
いつも中身の問題のある侍黒とまともな他ジョブで比べてんじゃんw
891Anonymous
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2018/10/03(水) 23:57:59.65ID:3WZNi/xr
モンクとかいうピュアに侍に負けシナジーも忍に負けるそびえ立つゴミ
歩くPTデバフに比べたら侍黒なんて至高の存在
892Anonymous
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2018/10/03(水) 23:58:49.80ID:lgaYCE0C
いやだから入る前からわかんねーだろ
一般的に侍黒の地雷が多いって言われてても一緒にやるまで地雷かもわからんし他のジョブも地雷がいるかもしれない
同条件だったらわざわざジョブ性能低い入れる意味がねーだろってことだよ
893Anonymous
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2018/10/03(水) 23:59:30.31ID:gD5RRvIo
>>880
吉田は全ジョブでクリアできるバランスにしてるんだから何を恨むんだ?
最効率を求めてこのジョブいらねー言ってるのはプレイヤーの問題でしょ

侍だろうが竜だろうが下手な奴ならクリア出来ないしうまい奴ならクリアできる
でも、クリアできた上で後は自分のDPS詰めて遊ぶだけだから侍は募集しないだけ
894Anonymous
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2018/10/03(水) 23:59:49.74ID:zHX5wbPG
モンクはそこじゃない
武器がダサいのばっかり
それで不人気だと思います
895Anonymous
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2018/10/04(木) 00:01:24.66ID:9nHkxJUQ
侍黒に地雷が少なくて他のジョブに地雷多いって言われてんなら理解できるわw
でも現実的にはその逆だしさらに侍枠をいらなくしてるんだよ
896Anonymous
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2018/10/04(木) 00:03:40.13ID:9nHkxJUQ
>>893
必死すぎw
クリア出来るとクリアしやすいは違うからな?
ナイト「ナイトでも天動4層クリア出来る」と 言ってることが同じなことに気付こうな
897Anonymous
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2018/10/04(木) 00:07:16.15ID:Dcs6Ex0O
わざわざクソジョブ使って縛りプレイ強要してくるやつがまともなわけがないじゃん
残りの7人に迷惑かけることをなんとも思ってないんだから
898Anonymous
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2018/10/04(木) 00:07:42.57ID:3xUYEnXW
もう占学がデフォになってて白が入ってくると侍黒並みに残念な気持ちになる
シナジーないのに占にDPS負けてるとか存在する意味ないから白は削除でいいよ
899Anonymous
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2018/10/04(木) 00:09:16.24ID:8FBj07cm
>>893
平坦な道と坂道があって同じ場所に到着する
だがわざわざ坂道を普通は選ばないだろ?
そんなこともわからんのか?
900Anonymous
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2018/10/04(木) 00:24:52.32ID:pJymVogx
占と白比べて不遇だとかほざいてる奴いるが黒はベネも蘇生も持ってない白みたいなもんなんだよなあ
ちょっと適正なかったくらいで仲間入りできると思ったら大間違いだぞ
デルタ〜アルファに来るまで一度もレイドレースで採用されなかった唯一のジョブ
2週過ぎても採用率1桁台の最底辺ジョブの目の前でゴネるのはやめろ
901Anonymous
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2018/10/04(木) 00:55:59.20ID:Rk1naZBZ
他人のDPS吸ってぶっちぎりのDPS出せて気持ち良いとか言ってる侍黒はサイコパスだからハブるのが一番。
3週目でILも上がって来て多少事故ってもDPSチェック超えれるから来週からピュアはハブるからよろしくな!
902Anonymous
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2018/10/04(木) 01:18:15.50ID:xDR01lcQ
竜忍揃うまで1時間でも待ってたらいいんじゃないかな?
近接不足で、侍なんていくらでも席あるから
それよりmtとキャスが酷い
903Anonymous
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2018/10/04(木) 01:18:54.68ID:MGKuhxAu
白ちゃん喚きすぎでは?
負け組の仲間面しないでくれるかな
904Anonymous
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2018/10/04(木) 01:24:39.17ID:xDR01lcQ
固定ならいざ知らず、野良でシナジージョブとか良くやるなって思うわクソつまらんだろ
TAするわけでもなく知らんやつの奴隷になって何が楽しいの?
905Anonymous
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2018/10/04(木) 01:27:35.91ID:Dcs6Ex0O
侍すぐはいってきて結局他入ってこないし30分後解散してるけど
906Anonymous
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2018/10/04(木) 01:32:49.61ID:MGKuhxAu
野良だと侍モ忍はわりと見るな
竜は全然見ない
詩人も少ないけど機工はそもそも存在してないんじゃないかってレベルで居ない
907Anonymous
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2018/10/04(木) 01:32:59.78ID:xDR01lcQ
どこのDCだよw
そんな作り話いらないからw
黒がいようと侍がいようとすぐ埋まるからw
奴隷ジョブ指定の募集がたまにあるが、そういうのが埋まらんからw募集してるのは大体戦士
908Anonymous
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2018/10/04(木) 01:33:37.72ID:Rk1naZBZ
侍黒が席があるとか笑わせてくれるわw
席があるんじゃなくてお前らがいるから枠が埋まってないだけだろw
結局埋まらず解散してるPTがどれだけ多いことか。
909Anonymous
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2018/10/04(木) 01:36:39.44ID:xDR01lcQ
集まらず解散とか、律動の頃の話してるのかな?それとも深夜とか平日の朝にでもやってるのかな?
910Anonymous
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2018/10/04(木) 01:39:37.89ID:OWx6cH7B
忍者とか本人は弱いのに強すぎる弱体しろーって言われるかわいそう
911Anonymous
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2018/10/04(木) 01:40:14.69ID:xDR01lcQ
サバ間募集以降、零式募集で人集まらずに解散なんてマジで経験ないんだが
912Anonymous
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2018/10/04(木) 01:42:28.79ID:MGKuhxAu
侍は募集でもハブられてる感じはないな
黒はたまにハブられてるけどそもそも赤召が爆速で入ってくるからな
913Anonymous
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2018/10/04(木) 01:42:48.30ID:lCh4GcYJ
2層で石譲ってくれる人のみって募集はうまってなかったけど?w
914Anonymous
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2018/10/04(木) 01:47:03.26ID:xDR01lcQ
そういえば昔は待機LSとか作ってたな…
いい時代になった
915Anonymous
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2018/10/04(木) 02:08:36.15ID:ldfG5/dx
レイド用LS作ってみたらメインキャスターが半数近くて成り立たなくなったわ
固定組める奴らは抜けてくし、そのうちキャスターしか残らなくなりそう
916Anonymous
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2018/10/04(木) 02:19:11.93
キャスターの墓場LSか
恐ろしい
917Anonymous
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2018/10/04(木) 02:51:04.65ID:ZgEif1Xv
>>910
シナジージョブ弱体しても得する奴誰もいないのにな
918Anonymous
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2018/10/04(木) 05:22:54.28ID:q/4ItiRb
5.0では新技あると良いなぁってうちのFCのモンクが言ってて草
919Anonymous
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2018/10/04(木) 05:27:32.95ID:hfMlMRAy
悲しすぎw
920Anonymous
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2018/10/04(木) 06:20:37.85ID:/br9Jmhz
現状でアクションが30あっておそらくこれからコンテンツアクションが3、4とどんどん増えていくだろうに
まだアクションの追加を望むのか・・・
921Anonymous
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2018/10/04(木) 06:34:58.06ID:dy6Dl2nt
>>920
あいつら新生から考えても攻撃技1つ増えただけだからな
蒼天で3つ増えて紅蓮で2つ消えた
922Anonymous
垢版 |
2018/10/04(木) 07:47:17.03ID:EQ2Trzhn
侍だけど募集に入った瞬間シラケるのは伝わってる
でもお前らが悪いとは思ってない
寧ろ「大強化する」って言って継ぎ接ぎのような数値しかくれなかった開発を恨んでる
期待した俺がバカだった
923Anonymous
垢版 |
2018/10/04(木) 07:54:47.22ID:ApghD8H7
一番場が白けるのは黒
924Anonymous
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2018/10/04(木) 07:58:38.85ID:FrKr0rmv
そう言えば紅蓮では一応モンク主役だったんだよね^^;
925Anonymous
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2018/10/04(木) 08:11:00.57ID:3xUYEnXW
4層は斬耐性のせいで完全に侍>モだからな
まあその前に突耐性でジョブ指定席まで用意してもらってD1居座る様ジョブがいるんだが
926Anonymous
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2018/10/04(木) 08:13:48.57ID:EQ2Trzhn
昨日、「マントラあったらなぁー」って嫌味言われたけど
でもごもっともですと思いましたね
927Anonymous
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2018/10/04(木) 09:24:18.83ID:UTBlwaRd
侍忍両方できるけど青に近い紫程度だったりタンクの誘導下手くそだと忍者出す気なくなる
そんなPTに忍者は必要ないんだわ
928Anonymous
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2018/10/04(木) 09:46:18.65ID:6GK+lo6K
キャスメインのやつってほとんどゴミ赤でしょ
929Anonymous
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2018/10/04(木) 10:01:25.36ID:Dcs6Ex0O
侍も赤も新規がやってんだからそりゃそうなるよ
拡張の目玉の新ジョブを弱くした吉田がキチガイなだけ
930Anonymous
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2018/10/04(木) 11:20:51.89ID:zZXxCrFy
調整嫌ならACTやlogsを徹底処罰排除してけば良いのにな、ほとんどのユーザーはACT普及までは黒強いと思ってたわけだし体感騙すなんて楽勝でしょ
931Anonymous
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2018/10/04(木) 11:44:08.22ID:XTESQk8g
黒やってるなら募集からだろ?
毎回黒で募集してるけど光の早さで埋まるよ?
新式以上、マクロも完備してるし
932Anonymous
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2018/10/04(木) 11:51:31.73ID:FrKr0rmv
おしゃむらいが多い
侍が少ない
933Anonymous
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2018/10/04(木) 12:03:13.60ID:FXmNVmZH
>>930
logs無かったら今でも竜忍詩赤あたりが
俺たちは不遇だと喚き散らしてると思うわ
934Anonymous
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2018/10/04(木) 12:08:28.53ID:XTESQk8g
>>933
赤じゃなくて召喚が喚くの間違い
935Anonymous
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2018/10/04(木) 12:12:08.12ID:oXMfXvqz
そうだなハッキリ分かるメーターって大事だと思うわ
ポチポチ押してるだけでクリアできるゲームなら必要ないけど

複雑なスキル回しが必要で尚且つキツ目のdps要求してるんだから

それでメーター実装しない、ACT禁止は方針として非常に矛盾してる
5年も経っててユーザを納得させられないんだからこの問題に蓋をするんじゃなくて解決しろよ
「しない、ダメだと言ってる」とか現実逃避もいいとこだよ
936Anonymous
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2018/10/04(木) 12:21:37.42ID:ZFdQ5Uv4
5.0でモンクにタイガーブレイクか龍神烈火拳実装でど派手になるから見とけよ見とけよー。
937Anonymous
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2018/10/04(木) 12:38:42.17ID:IlX6/Fa1
吉田はILさえ満たしておけば、どんなジョブやどんなPSでも全員が難しいコンテンツに挑戦する権利があると考えてるからな。
目線がド底辺の奴らのところにあるから、そんなゴミみたいな奴らにPT募集〜解散までの時間を奪われる側の気持ちは考えてない。
木人討伐が挑戦権と言うのは出来る人の考え方だからそういう人は固定組めとか言うけど、じゃあ固定組めるようなライフスタイルじゃない人は無視なんかね。
結局何するにしても頭が固くて頑固で考え方がズレてんだよな。
938Anonymous
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2018/10/04(木) 12:40:09.78ID:Dcs6Ex0O
侍にしても黒にしても性能引き出してるなら別にいいよTA固定じゃないんだし
問題はこいつらは軒並み性能出せてないし
はっきりいって木人壊してるのかすら怪しいのしかいない
939Anonymous
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2018/10/04(木) 12:48:05.42ID:605CDwDU
性能引き出せるなら忍や召赤使えよって話なんだが
940Anonymous
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2018/10/04(木) 12:59:42.37ID:FXmNVmZH
雑魚はどのジョブにもいるが、ピュアで雑魚だとすげえ目立つ
上手い奴しか許されない風潮がある
941Anonymous
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2018/10/04(木) 14:25:18.23ID:pUlw9U31
>>937それはちょっと違うだろ
入り口を広くってのはゲームに限らず当たり前のこと
むしろ誰が来るかもわからない野良で下手くそは挑戦権なくせっていう方が異常
下手なのと組みたくなきゃ固定組めばいい
ゲーセンも格ゲーもみんな入り口の敷居高くして滅んでんだよ
942Anonymous
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2018/10/04(木) 14:27:03.88ID:oXMfXvqz
敷居を高くしまくったのが起動、律動だったな
格ゲーの末路を辿ると思ってた
ユーザすっげー減ったし
943Anonymous
垢版 |
2018/10/04(木) 14:29:40.99ID:3tuSjIuF
勝てるなら何でも良いんだがlogsせいでなぁ
944Anonymous
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2018/10/04(木) 14:41:16.78ID:+S5DL4DL
>>941
言いたい事はわかる。だけど木人討滅しないと入れませんよっていう部屋を立てる事が出来るようにすることはできるだろう。
別に全てのユーザーが零式挑むにはまず木人討滅しないと入れませんなんてする必要はない。そんなことをしたら忍者が絶滅する。
レベル低い奴とレベル高い奴がごちゃ混ぜにならないようにする事は出来ないのに、あえてそれをしないのはレベル低い奴に合わせろっていう風にしか見えない。
じゃあPS高い奴はそれを避けるには固定しかないっていうのはどうなんだって話だ。なぜ前者は救済されるのに後者は違うのだ。固定組めない奴は諦めろってことか?
945Anonymous
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2018/10/04(木) 14:45:29.32ID:FrKr0rmv
残念ながら固定組めないなら諦めるしかないよ
946Anonymous
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2018/10/04(木) 14:46:52.63ID:+S5DL4DL
マジかよ。やべーなFF
947Anonymous
垢版 |
2018/10/04(木) 15:02:25.09ID:XTESQk8g
固定組んでるのに未だに3層やってる人もいるからねぇ
948Anonymous
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2018/10/04(木) 15:17:24.80ID:pUlw9U31
>>944
たしかにそういうフラグ付も出来るだろうし斬耐性とかタンクヒラはとかとりあえず置いとくにしても
公式がそれやっちゃダメだろ
こんな事言ってる自分でもそんなもん実装されたら木人チェックリストにチェックする
そりゃ誰だって少しでも上手いやつと組みたい、クリアしたいんだからそれは当たり前だし
けど公式が下手くそを排除する大義名分与えるのはまるで意味が違うだろ
949Anonymous
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2018/10/04(木) 15:25:29.11ID:QgNdPqpT
エンドコンテンツにクリアできないやつに参加させて敷居広げてもな
木人必須にしたほうが絶対スムーズになる

てか木人くらいやれや
950Anonymous
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2018/10/04(木) 15:29:04.18ID:6Z7wANxD
木人も割れない奴に挑戦権与えなくて良いだろ

だって零式ですよ?高難易度コンテンツですよ?
951Anonymous
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2018/10/04(木) 15:31:38.44ID:LRB+NnU1
木人討滅みたいな明確に目標がある方がクリア出来るようにスキル回しとか見直すのに繋がると思うけどな
952Anonymous
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2018/10/04(木) 15:33:35.17ID:pUlw9U31
下手くそ排除しても人集まるほどこのゲーム人いねえからw
そんなにまた起動律動みたいに募集待ちで一日潰したいのか
953Anonymous
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2018/10/04(木) 15:36:04.43ID:QgNdPqpT
木人も壊せない下手糞来て時間無駄にするなら待ったほうがいいだろ
954Anonymous
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2018/10/04(木) 15:44:35.47ID:vJTCSftP
練習にはいってくるのはDPS低くても全然かまわないし、吉田もそれをのぞんでない
ゲームなんだからただ遊ぶぶんには差別しない
ただクリ目にはいってくることはゆるさん、他のプレイヤーの遊びを妨害することになるんだからな
吉田はアホだから残り7人のことを考えれずに、目の前の一人しか見えない低能
955Anonymous
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2018/10/04(木) 15:46:00.39ID:vJTCSftP
木人壊せない奴がクリアなんてどやってもできないんだからな
壊せる奴が8人でもクリアできないというのに
吉田が好きな出荷PTくらいでしかできん
956Anonymous
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2018/10/04(木) 15:48:52.31ID:4jWzeF+V
起動律動とオメガじゃ難易度全く違うのに比較してるアホ
難易度が今のままなら木人破壊必須にすればゴミを排除出来て時間無駄にすることも無いからメリットしかない
クリア基準満たしてない奴はいないのと同じ
957Anonymous
垢版 |
2018/10/04(木) 15:58:29.54ID:Ra9vL9KN
クリア目的ってのがフワッとしすぎなんじゃね
まだ練習足りんだろって奴が入ってくるからな
958Anonymous
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2018/10/04(木) 16:03:34.38ID:QXEI6DJ/
そもそも木人は練習だとかクリア目的だとか以前の問題な気がするが
959Anonymous
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2018/10/04(木) 16:06:19.04ID:S3R3wWTD
>>947
そら人によってペースが違うんだから当たり前
少しは考えよ
960Anonymous
垢版 |
2018/10/04(木) 16:30:11.17ID:9IoQIrKO
木人討滅戦で一番困るのはヒラだな
ヒラは木人と実践でDPSが違いすぎる
そして出荷力が一番高いのもヒラ

3桁ヒラ→3000ヒラだと2500くらい差がでる
あのテル氏も90%台のヒラ2人のパワーで1層出荷された
961Anonymous
垢版 |
2018/10/04(木) 16:47:29.69ID:ZO54xZnp
仮にも旧エンドコンテンツの零式でIL揃えるだけなら来なくて良いような所に木人壊せないような奴が来れるように間口広げなくて良いと思うんだけどなー。
来なくて良いじゃなくて、来るならそれなりの用意をして来いって言ってるわけなんだけど違い分からんかな。
上手い奴の方が禁断新式用意して最新の飯食って薬も用意して来るのに、木人壊せないような奴が旧パッチの装備して妥協飯で薬すら飲まないってのが多すぎんだよな。
だからそういうのは来なくていいから省けるようにしろって話なんだけどなー。
962Anonymous
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2018/10/04(木) 16:50:37.71ID:d9HOnKXz
ゴミと上位の差が出荷力になるなら3000ゴミ侍と8000侍なら5000の出荷力があるんだけど?
963Anonymous
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2018/10/04(木) 16:51:09.07ID:nSU9BFoB
ヒラのDPSが木人と違いすぎるのは被弾してばかりいるDPSを介護して攻撃できないせい
964Anonymous
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2018/10/04(木) 17:02:49.99ID:SaKb2lso
周りの動きが完璧になる分DPSが出るのがヒラ
965Anonymous
垢版 |
2018/10/04(木) 17:29:20.68ID:dAIFW21/
あれ今日なんか削り早くねってときはたいていヒラのおかげこれマメな
966Anonymous
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2018/10/04(木) 17:59:17.67ID:oXMfXvqz
まぁでもDPSに「ダメージ出して」なんてヒーラーも言われたくないやろな
DPSチェックを超えられない9割の原因はどこかしらでDPSが死亡していたり、スキル回しがおかしい
967Anonymous
垢版 |
2018/10/04(木) 18:06:08.84ID:GP0UvZpr
ドラクエのプロデューサーも言ってたけどヒーラーにDPS出させるとか本当どんなゲームだよって話だわ。
タンクもDPS出さないと行けないしな。
968Anonymous
垢版 |
2018/10/04(木) 18:40:39.61ID:Dcs6Ex0O
でもヒールするだけハルオコンボうつだけってってなんもおもしろくないじゃん
969Anonymous
垢版 |
2018/10/04(木) 18:51:20.15ID:8FBj07cm
DPSは出せるならタンク、ヒーラーも出してもいいし
それを褒められたり、讃えられたりするのはわかるけど
チェックを超えられない根本的な責任者
スケープゴートにされるは違う気がする
970Anonymous
垢版 |
2018/10/04(木) 18:53:03.47ID:ILY4Un7z
ヒールするだけでも、MP管理やヘイト管理がシビアになったり、回復手段や軽減等の取捨選択が重要になったりすれば面白くならないことも無いけど
そうなるとライト勢が回復しきれなくて死んじゃうからね、仕方ないね
971Anonymous
垢版 |
2018/10/04(木) 18:54:24.98ID:xJBYd+D4
そうは言ってもそれありきでコンテンツ設計してるから出せるもん出せって話にしかならんよ
972Anonymous
垢版 |
2018/10/04(木) 19:05:50.49ID:BDjcp5q3
スレも立てずに好き勝手語るってやっぱり負けジョブなんだよなあ
侍スレもこんな感じで1000いってたわw
973Anonymous
垢版 |
2018/10/04(木) 19:46:37.92ID:ltF5+GmI
僕たちは〜?貢献意欲ゼロジョブ芸人です!
974Anonymous
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2018/10/05(金) 02:18:35.09ID:Bn0tYMSR
ピュアの愚痴とピュアへの愚痴が混在してるしどっちもどっちじゃね
975Anonymous
垢版 |
2018/10/05(金) 02:36:01.13ID:BbZrAvNg
>>965当たり前すぎてマメって言うほどでもない
976Anonymous
垢版 |
2018/10/05(金) 02:43:40.74ID:/5Hbsu0o
>>937
野良でやってる奴は文句言う権利なんてないよ。文句あるなら固定組めでFA。組めないなら野良でやれ。それに不満あるなら14辞めろ。
977Anonymous
垢版 |
2018/10/05(金) 09:13:18.96ID:yTFXWJv8
ヒラが攻撃できるようにするのはDPSの仕事
ギミックミスの皺寄せは全部ヒラに来るから攻撃させたいならミスんな
978Anonymous
垢版 |
2018/10/05(金) 13:59:46.51ID:wO9Ykrzy
「木人クリア出来てる方」を今でも募集文に入れればいいじゃん
そもそもがバディ使える欠陥コンテンツなんでフラグだけ付けても意味が無い
979Anonymous
垢版 |
2018/10/05(金) 14:04:47.02ID:paqDImw4
シナジーってTAやら高perf帯でばっか数値が出してるよな
perf50帯で出すとそんなに差がないのでは?
980Anonymous
垢版 |
2018/10/05(金) 15:56:23.26ID:FYsvXKd8
DPSのみ木人クリアの条件を公式で入れれば良いだけなのに
バディ参戦で簡単にずるできるけど
981Anonymous
垢版 |
2018/10/05(金) 16:00:31.64ID:cXsHyQcu
なぜDPSだけ?
タンヒラもDPSださないと零式はクリアできないよ?
982Anonymous
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2018/10/05(金) 16:00:45.32ID:QD7CK/3/
薬と食事もなw
なんで薬と食事とバディの使用を公式は認めたのか理解できんわ
あの木人はそういうのを差し引いたHPで設定してんだろ?発表はされてないが
983Anonymous
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2018/10/05(金) 16:04:09.43ID:FYsvXKd8
タンクヒラは単純に木人だけで測れない部分あるしなぁ
それでも最低限度クリアはして欲しいけど
984Anonymous
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2018/10/05(金) 16:20:37.10ID:po1QBONj
バディ出して殴ってる奴なんて見たことないけどそんな奴居るの?
985Anonymous
垢版 |
2018/10/05(金) 16:23:29.85ID:QD7CK/3/
竜騎士の木人はサイトありでHP設定してるんだって竜騎士がいってるからだしてるんじゃないの?
俺はそんなアホなHP設定を開発がするわけないとは思ってるんだがな
それなら食事や薬もありってことになるわな
986Anonymous
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2018/10/05(金) 16:33:25.28ID:cXsHyQcu
バディはともかく木人は薬と飯前提の硬さにしてほしかったわ
987Anonymous
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2018/10/05(金) 16:41:47.84ID:QD7CK/3/
自分のスキルまわしにあったSSを食事で補うこともあるしな
988Anonymous
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2018/10/05(金) 17:21:45.58ID:t6mB0B5U
>>985
竜騎士でそんなこと言ってるのはカス中のカス
バディいなくても普通に壊せるし。
989Anonymous
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2018/10/05(金) 19:36:26.52ID:nVLG9Hai
>>979
TA上位比較
斬:忍>侍
キャス:召>赤>黒
Perf中央値比較
斬:侍>忍
キャス:召>黒>赤
990Anonymous
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2018/10/05(金) 19:42:43.63ID:kykCsHm3
>>988
壊せるけどスキル回しの練習と確認するコンテンツなんだから繋げる相手はいるだろ
991Anonymous
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2018/10/05(金) 19:58:32.43ID:4D31evk4
赤一応強化されたけどそれでも召喚には数段劣る欠陥品
992Anonymous
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2018/10/05(金) 20:02:20.16ID:74L86vDC
でも赤にはエウレカDDがあるから
993Anonymous
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2018/10/05(金) 20:13:04.17ID:Hnn+HlHP
侍赤の使用感の良さを全ジョブ見習って欲しい
994Anonymous
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2018/10/05(金) 20:19:16.85ID:0Z3mxwWS
侍は操作楽なまま強くなったけど赤は前評判ほど強くなった感じしない
黒の方が圧倒的に強い
995Anonymous
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2018/10/05(金) 20:37:28.53ID:idAVWLzu
黒はそもそも使えてる人少なすぎるから,,,,
996Anonymous
垢版 |
2018/10/05(金) 20:37:56.80ID:nVLG9Hai
アフィだか社員だか知らんが必死だなあ
997Anonymous
垢版 |
2018/10/05(金) 20:56:32.81ID:FGyYkeSW
侍も赤もめんどくせーとしか思わないんだが
998Anonymous
垢版 |
2018/10/05(金) 21:20:58.47ID:nVLG9Hai
個人的操作難度
近接:モ>忍>竜>侍
遠隔:黒>詩>赤>機>召
999Anonymous
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2018/10/05(金) 21:24:11.93ID:dRdi60T6
赤とか死ぬほど簡単やんけ
1000Anonymous
垢版 |
2018/10/05(金) 21:28:27.31ID:nHnxeG3Q
赤最初は強化内容話題になった割に蓋開けてみたらがっかりでしたね…
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