【FF14】侍スレ 19刀目【馬鳥の餌】

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夏草や 兵どもが 夢の跡


次スレは>>980が立てること

本文の一行目に
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前スレ
【FF14】侍スレ 18刀目【葱】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1537185702/

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つちかぜ

せっぷう

はなぐるま

現状つよいんだけどなーと言われつつピュア路線を頑なに維持して、終ぞ浮上出来なかった所が3.xナイトと全く同じ。

次の拡張ではナイトがMT→STに方向転換されたように、侍もピュアからシナジーに転換されることだけが残された希望だ。

震天

震天

震天

震天

震天

震天

九天

九天

九天

侍にLB撃たせる風潮やめてくれねーかな
単純にDPS高いほうが撃つと下がりが大きいのと侍の仕様上手を止めた時の下がりが他ジョブより大きいから全ジョブで一番LB適正低い
LBなんて撃てる場面決まってるんだからコンボガーバーストガーは理由にならんし
LB3回も撃たせておいてDPS高くないとか言われても困る
1発200は下がってるぞ

九天

実際その通りだが、それを言うと相方近接からデバフジョブとしての印象が更に高まるな。

野良なんて個人のDPSを大事にしないと参加PTでこっそり見られたときナメられるから疎かに出来ないし、なら侍はハブるしかなくなる。

個を棄ててクリアを第一に考えるなら固定でやる方が確実だ。
だが固定ならシナジー合わせして当然なので侍は不要。

詰んでる。

九天

九天

九天

ハサキィ！

侍やめたら解決じゃんよかったな

>>15
そのとおりだし、撃たなくていいとおもうよ
下手に気をつかって撃つからそういう風潮になる
撃たないのが大事
揉めるのは覚悟しろ

モとかも頑なに撃たないしどっちが撃つかのチキンレースよ
撃ったら負けだ俺は絶対に負けないぜ
アドクリよろしくゥ！

そしてどっちも撃たず零式以外ならならレンジがつかうまでがテンプレ

DPSうんぬんの話はおいといて、状況的に一番撃ちやすいのは侍だけどな。
一番撃ちやすいのにただDPS下がるっていう理由で撃たないのは理解出来るがそれ故に侍の評判が下がっているのもまた事実。
その撃たない侍のDPSが竜や忍より5、600くらい高いだけだとクソの役にも立たんからBL突っ込んでる。

相方近接よりDPS1000高いならピュアの役割こなしてると言えるからLB免除しても良いって感じかな。

状況的に一番打ちやすいの意味がわからん
ようはどれだけDPSが減るかだ
竜はやらんから知らんが、モ忍侍では一番打ちにくい(=DPS低下が激しい)

まあ、竜忍よりは平均で1000くらいは高いやろ
モになるとそうもいかんが
しかしlogs確認したけど竜忍はホント低いな

>>28
マジレスすると侍だけは状況的にいつ打っても
LB中に攻撃できないという以外にマイナスがない
モ竜忍は維持するゲージがあるから
状況的に打てない（打ちたくない）タイミングがあるって話

>>30
流石にエアプすぎるだろww

ケフカで忍者やってたけどだましのタイミングで毎度LB3たまるんだよなあ
あれはホント勘弁してほしかった

>>32
もう名前忘れちゃったけど運動会の後とかな
騙し入れ直後にLB3打ってたわ

侍がLB撃つべきタイミングなんて絶アルテマのダージャフェーズだけだな。
閃も剣気も永続要素だから率先して撃つべき。

侍はLB適正はくそ低いと思うわモンクは使わねーからわからんが忍者に関しては言わずもがなだまし終わったあとの賢者タイムに打てばいいし竜は竜ですてみかドラサイのバーストが終わってジャンプも使用済みの4段か５段の賢者タイムで打てばいい
侍はな維持しなくてはいけない28秒また葉隠のリキャスト管理でどこの味方のシナジー来るタイミングで剣気を吐ききるかその為には剣気と閃を葉隠戻るまえに溢れさせないようにちょうどよく管理しなくちゃいけないんだわ
LB打てるタイミングは葉隠使った後で明鏡止水による維持しなくちゃいけないバフの時間が短くなってない状況なおかつ味方のシナジーがほとんど無いときぐらいだシナジーを遅らせてくれるならどんどんうってやるぞ？
結論を言うとどのジョブでもある程度は打てるタイミングはある打てるやつが打つもしくはよっぽどDPSに差があるやつが打て最後に3たまったらすぐ打てとかいうガイジだけは消えてくれ

あともうひとつあったわlogsを見ればわかるけど侍は波はあるにしても他のにくらべたらストレートにdpsを出していくんだわ他のジョブに関しては結構浮き沈みがあるバーストジョブがおおいからここまで言えばわかるだろ？

>>21
ヤスオ入ってんぞw

御託はいいからLB打ってやくめでしょ

断る！

侍がいると鉄板構成よりPTDPS下がってるのは勿論知ってると思うけど
LB撃たせたら更にPTDPS下がるからな？
クリアしたいなら侍にLB撃たせるなよ

侍はこんな奴らばっかりだからみんなPT入れたくないんだろうな

侍も黒も変な人気あるじゃん。
ってことは人も多いし、クレーマーみたいな変なやつも多い。
分母の数の話だけどモンクと機工士見てみろよ。
見てみろよって言っても遭遇すらしないけどなw
彼らは声が小さいから黙ってじわじわ死んでいくジョブだよ。
老人ホームにぶち込まれた年寄りみたいもん、ただ死を待つだけ。
機工士はレンジ2事件のスケープゴートにされた感しかないけどモンクも同じようなもんだよ。
だけど黒と侍見てみろよ、ゴキブリみたいに湧いてくるし「カッコイイから！強化されたから！」って何も知らずに俺の使ってるジョブは強いから〜ってドヤ顔で知らん人たちに迷惑かけてるんだよ自分のシナジー含めDPSの実態も何も知らずに思考停止してるからね。

わいは喜んで撃つけどな。モーション好きだから。
他人に白い目で見られても平気なのが侍だろう！

竜で打てないことは無いけど基本的にアビリティが何かしら帰ってきてるのに加えて捨て身サイト紅のリキャの違いと効果時間考慮すると何も無い賢者タイム且つLB3が溜まっている且つギミック考慮して打てるタイミングとなると本当に限られるんだけどな
今回他の近接と同じタイミングで打てる場面って2層の障壁渡しフェーズくらいしかない
1分~2分程度溜まってから打つまで遅延してもいいなら打つけどってレベル

竜はフルスラコンボの後にLB打つとdot切れるから打ちたくないよ

桜花コンボの後でバフが無い時なら打つよ

パーフ９０くらいいくすごい強い侍なら尻尾振ってLB打つしサイトもあげるけれど、滅多にいないんだよな

【君だけ部外者】ハゲルガ祭り in Fenrir鯖【リターンズ】

開催日　本日（10月7日・日曜日）21時集合
※対応次第で明日に追加決行予定

祭り会場
Fenrir鯖
ミスト・ヴィレッジ第18区32番地 [Large] 最寄りエーテ［拡張街］トップマスト

加害者の一人
Virsha Nonclyre(Fenrir)
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/6508589/

罪状
前回のハゲルガ祭りの際に本人登場→ハゲルガを煽る
Twitterのプロフィールでも「君だけ部外者代表」と煽り続ける
問題が周知されてからも固定活動を続けていて全く反省の色がない
前日（10月6日）に行われたFenrirハゲルガ祭りに本人登場→Shoutで煽る

PSO2では荒らし・煽り・ユーザイベント妨害に暴言や恐喝行為で有名だった模様

注意事項
Fenrir鯖はゴールデンタイムにキャラクター作製制限がかかる可能性特大
事前に人が少ない時間帯を狙ってキャラクターを作製する事を推奨

http://fast-uploader.com/file/7093774210585/
https://i.imgur.com/XQtp56b.png
https://i.imgur.com/lT38Prs.jpg
https://i.imgur.com/jP9jEsY.png


ttp://download1.getuploader.com/g/kichigai_pso2/2/kichiguy1.jpg
ttp://download1.getuploader.com/g/kichigai_pso2/3/kichiguy2.jpg

Q:どうやって行けば良いんだよハゲ！
A:開始都市リムサ・ロミンサでハゲルガ作成（斧術、巴術）
　↓
　チュートリアルを終わらせる
　↓
　リムサ下層エーテライトに集合
　↓
　21時から ミストヴィレッジ第18区32番地 へパレード

>>47
拡散してきてもいい？

相変わらず侍は部外者扱いか
それでも使うけどな！

>>43
俺も大好き。最後の剣を納めるﾁｬｷﾝ!まで待ってカッコつけたいけどすでに行動可能なのが残念
リューサンはカインのポーズまで行動不能なのに

>>48
頼む

>>51
今日も現地で会おうぜ

今日は下手人侍で囲みたい

80 Perse帯における忍者と侍の単純比較の結果、
ほぼすべての状況において忍者より侍のほうがPTDPSにおいて550程度強いことがわかりました。
忍者の強化をお願いします。
このままではクリア後に、他人のPerseを上げるためだけのオナニー介護ジョブです。


Parse 82の忍者がParse 64の固定PTに与えるシナジー込みDPS

http://www.xivrdps.com/encounters/fyD2N3RJ1mKXhwMp/15

Actの数値：6179.9
もらったシナジー：-938.9
与えたシナジー：（斬低下+151.5、だましうち+630.6）
PTDPS：6023.1

よほど下手でもない限り、斬低下は本来戦士のシナジーになるので-151.5

通常PTDPS：5871.6


同Parseの侍を見てみましょう。

http://www.xivrdps.com/encounters/7yA8Lt96p4v2FGgZ/4

Actの数値：7136.6
もらったシナジー：-709.5
与えたシナジー：斬低下+997.7
PTDPS：7424.8

本来戦士がいるはずなので、斬低下のシナジーは除外する

通常PTDPS：6427.1

>>54
対立煽りマルチポストお疲れさまです
アドセンスクリックお願いします！

ちなみに固定PTのPerse 90を超えたあたりからやっと忍者のほうがPTDPS+100ぐらい高くなる

前スレで予想した通りになったな。

忍者はシナジー合わせが当然の様に出来る、早期攻略が狙える上位の固定でやっと有用になるジョブになり、それ未満の固定とPT募集なんぞ使ってる野良勢にはPTDPSでも侍の方が上になった。

それでも中堅固定も野良も、ギミックのみならず構成もトレースするから自分たちには侍の方が見合っていることに気付けない。

レンジが突低下手に入れたら採用状況って平均化されるかな？
リターニもかなりヤバイんだが

>>56
上手い奴→忍者 下手もしくは野良→侍
住みわけできて良いじゃん？

そんなこといつも言われてるがな
問題は忍だと自分のDPSがあがり侍だと下がる
それだけではぶられる

攻略段階なんか勝てればなんでもいいんだから忍者自信なかったり周りが弱かったら侍使ってればいいじゃん？

個人のDPS気にするのは装備揃ってからでいいじゃん

装備が揃うのは1〜2ヶ月後くらいだろうが、そこから拡張までハブられ続けるわけだな

>>62
装備揃ったら行かんだろ
何言ってんだ

ライト勢は優しいからはぶらない
そいつらがくる後期パッチまでまて

これでおおかた世間的にも侍の立ち位置決まったんじゃないかね。

野良や上位未満の固定でレイド攻略をする際は侍、上位で早期攻略狙ったりクリア後にTAやる際は忍者に着替える。

忍と侍を使い分けるのが一般化するなら、改めて装備が流用出来ない問題を直してほしい。
というか侍は防具もアクセも忍者と共通でよかったろ。

4層前半で頑張って6700くらいしか出ないんですけど、なんかコツ教えて…大体ナ戦白学竜侍詩召で分かれるメンツ上シナジーはほぼ受けられないんだけど、それでも7000は出る？

LB2回撃つなら厳しいかもしれないけど出る
てかシナジーほぼ受けられないって連環だけでしょ
リタニーバトボ光輝はあるやん

野良は全体バフの使いどころなんて意識しないから、４：４の同チームにしかバフ入らんよ。

４前半はサイコロ次第とクリDHムラも含めて白学で今の朱雀武器だと6800〜7100で振れてる感じやなぁ

最近やって無いんだがサムライ補正まだ？

>>66
まずはlogsてactive確認だな

侍が実用レベルになっても結局はハブられ気味
結局皆自分のperfが大事なんだよ
logsが存在する以上これからもずっとピュアに人権はないな

まぁ当然だろ。
他人のDPS吸うだけ吸って自分は気持ちよくDPS出してLBも撃たないようなジョブが歓迎されるわけがない。

>>47
こいつのリアル名前とか住所まだ？

>>73
逆に気持ちのいいジョブつーことよ
竜忍はMなのかな？っておもう

今回の零式はやたら方向指定取りづらいな
侍はまだマシだけどモンクは悲惨やな
方向指定って必要なんだろうか？
もう削除すればいいのに
方向指定フリーのボスだって最近は多くて
作り手だって足枷になってるじゃないの？

つか今の侍と忍者のバランスめちゃくちゃよくないか？
侍の装備揃ったら忍者も集めることにするわ

バランスめちゃくちゃ悪いぞ。忍者弱すぎだろ
マジでlogsがなかったら枠がないレベル

logsが無ければというが、すでにlogsは浸透していて、だから今まで侍の席がなかったんだけどな…。

今って忍者との個人DPS差はどれくらいなん？
ヘイトコントロール分を考えなければ騙し討ちって600くらいだよな

侍スレなのになんで忍者が出張してくるんや

そら席を奪い合うジョブなんだから話題くらい出るだろうて

いやー怖いじゃないですか
ここで「忍者が〜」って単語が出た瞬間
ｼｭﾊﾟﾊﾟﾊﾟ「忍者は侍に個人DPS負けてつれーわ」
ってすぐに書き込まれるから監視してんのかなぁーって

DPSのバランス崩してるの竜なのに侍と忍が喧嘩してどうすんだよ

メレーはもう全部ピュアでええやん
ディセムはレンジ自身でつけれるようにして
影渡、煙玉、リターニ、ドラゴンサイト取り上げて技の威力あげればOKやで

書き忘れたけど騙し討ちも取り上げてね

そのへん全部アビリティにしてまえ

今でもアビリティな件について

今回は暗黒も白もピュアはつれーよって言ってるな
どうするんや！

DPSは全部ピュアにしようぜ！

アビリティっていうかロールアクションにしたらええ

わいもそう言いたかったんや！アディショナルや

吉田「まだ印象という部分の不安は残っているが4.4でピュアDPSを強化した結果、侍に関してはレイド参加が大幅に増えたというデータを見た」


クリアジョブの分布、割合とかそういところは見ないんだな
強化の成果を見るならデータ間違えてない？
人口は元々多いんだし、参加者のデータって無意味だと思うけど
どうなん？

「侍に関しては」って言ってるあたり黒は死んだままなんやな
ご愁傷様やで

>>93
黒は初期には向かないってハッキリと言ってたから気にして無いと思う。
参加が増えたとかホント意味不明だよなー
ノーマルクリアすれば誰でも参加できるコンテンツの参加人数に何の価値があるのかと。

>>94
参加人数に価値がないなら
募集が竜忍ばかりだと文句言うのやめれば？

真面目に侍って難しいのかと思い始めてきた
今クリア手伝いしてると侍強い、やっぱりクリアするなら侍だなって持ち上げられるけど実際のlogsは竜忍だしもう混乱するわ

>>95
ちょっと何言ってるかわからないんですが

侍の強化の成果を見るなら参加者数だけを見るのはおかしくないか？って話

クリアジョブ数、分布、割合、離脱率、踏破までにかかった平均時間
そこら辺

しかも何で怒ってんの？

>>95
何の話ししてるのかちゃんと理解してから書き込んでくれ。

参加人数って強さに全く関係ないよな
ただの人気ジョブの分布じゃん

ユーザー的に求めるバランスって

・均等に強いか
・レイドなどで4種類2枠どの組み合わせでも同じくらいのクリアタイム、難易度
・いることでデバフにならない

ここら辺かな？
参加者が増えたとかどーでもいいし嬉しくない
各ジョブ個性を残してできるって言ってんだからやれって感じ

>>97
そんな細かいデータに何の意味があるの
しかもそれ実装2,3週目での発言じゃん
そもそもお前らが興味あるのってレイドレースとかTAしてるやつらが採用してるかどうかなんだろうけど
ポテンシャルをほぼ100％出し切れる層が採用するレベルまで強くしたら
一般層のシナジーDPSが完全にゴミになっちゃうんだぜ
現状でも全員のパーフが90以上になってようやく忍者のが上になる程度じゃん
いるだけでデバフっていうのもLogsによる弊害で強さとしてはもう十分だわ

暗黒もモンクも侍も機工士もいりませんかはいそうですか

凄いな忍者さん
わざわざ侍スレに来てピュアは死ねって言ってる

いっそ機を打属性にして暗ナ侍モ機黒とかでやらせて

実際全く強化された実感がない

>>104
ワーストクリア組構成は1度見てみたい
どのくらい差が出るのか

この際はTP周りだけ直してくれれば我慢する
紅蓮の時みたいにハブりっていうのが無い事を5.0では期待する

侍がまとめのコメ欄でフルボッコされててワロエナイ
あそこで侍アゲ竜忍下げしてる奴って竜忍の自演だろ、竜は5.0で弱体確定だし忍は弱いしモは論外だし

あいつらすぐまとめの情報に流されるからな何も考えてないっしょ
アフィカスが侍あげまくればモテモテよ

感情論で殴りかかってくるからタチが悪いんだよなー
葱しかいないとかLB撃たないとか、そんなもんトカゲや下忍だって幾らでも居るだろうに。

今回は位置が取りづらいな震天の回数もシグマに比べて落ちてる
モンクはもっと悲惨やろな

レンジ、キャスターは位置関係ないから
結局シナジーゲームって感じがしまする

>>110
>>15からの流れを見たら侍がいかにLBを撃たないか分かると思うけどね。
感情論とかそんな話ではなく、現実ゲーム内で出会う侍でLB3を積極的に撃ってる侍は一人も見たことがない。
撃ってるのを見た時は大体衰弱ついてる時のみ。
撃ちたくない理由も分かるけど、撃たない侍しかいないと思うよ。

工作とかまた竜騎士が出張とかいつものフレーズ言われそうだけど竜に撃たせるのは有り得ない事を理解しよう

自分がオレンジだと撃つって言われ続けて自分が撃とうとする前に撃たれるし、もし逆の立場だったら撃たなかったら申し訳ないな〜ってなるし撃ちたいやつが撃てばいいよ
適正なんてどうでもいいわ

>>112-113
バースト中ならともかく、竜だってLB撃てるタイミングなんて普通にあるだろ。

昨日の消化でも居たが、2層で障壁を最初に貰ったくせに撃たない竜とか普通に居るぞ？
撃てるタイミングの奴が撃てば良いだけであって、竜には撃たせるな。侍が必ず撃てとかホント意味わからんわ。

そもそも撃たない侍しか居ないって何を根拠に言ってんだ？
全てのPTを調べたの？まさか自分の経験だけで言い切っちゃってる？
そういうのをレッテル貼りって言うんだよ。

俺は出来るだけ撃つようにしてるけど
まぁ愚痴を書きに来てるだけだろうな

LBなんてそれこそ元の意味でのDPSが低い方の近接がやる、が一番PTDPS落ちないんじゃないの？
零式とかはタイミングがあるから場合によっては融通が利きやすい侍が担当する、てだけでしょ。

たまった時点でヒーラーLBを使わないでも行けそうだなってパーティーなら即使うわ
そのタイミングで使わない人は結局最後の方までまで使ってくれないし。

竜「侍がLB撃て！」
忍「侍がLB撃て！」
モ「侍がLB撃て！」

人気者だなぁ

>>113
理解してほしかったらちゃんと数字あげて説明しような
LB撃つと竜血切れるとかアビが腐るとか頭の悪い極論は持ち出すなよ？

竜血が切れるは頭悪いけどアビが腐るは極論じゃないだろ
ナース1分回しと捨身、サイトのリキャと効果時間考慮したら勿論打てるけど打てるタイミングはギミックも考慮すると限られると言う話

LBの押し付けあいするくらいなら
ヒラLBだけ残して他のLBは全削除でいいな

零式のLBなんて毎回撃つ所決まってるんだからそれ込みで動けよ
リュウケツガーコンボガーアビガーってただの下手糞やんけ
近接が竜だけだったらどうするんだ？レンジにでも撃たせんの？
LB撃った時の下がりが一番大きいのが侍なのにLB撃たされてクソ下がってる状態でDPSいくつ出せないならいらんとか自己中な奴しかおらん
そもそも竜みたいなバースト時に一気にDPS上げるジョブはそれ以外はゴミみたいなDPSしか出てないんだからLB適正高いに決まってるだろ

そらお前何もシナジー持ってないんだからしゃーないだろ。

そうか！！LBを撃つ役割が侍のシナジー！！

DPSのLBも同じダメージを与えるんじゃなくてジョブによって効果変えればいいんだよ
侍モンクは大ダメージとか忍者にはダメージ+デバフとかこの層のここで打つならこっちのほうがいいよね的な変化つけてやらないとずーっとこのままだよ

LBたまってんのに竜侍どっちも撃たないで3層0.5%時間切れで全滅したぞ
どっちが撃つかとっとと決めて野良に浸透させてはやく
やくめでしょ

>>122
ギミック考慮云々は竜だけじゃなく忍者にだって言えること
あと竜は普段LB撃たないから気付いてないかもしれないけど
4,5コンボは10秒バフが付いてる間撃てる特殊なWSだから
LB撃ってもコンボが途切れることはない
だからLB撃てるタイミングが他ジョブより少ないってのは大きな間違い

>>125
これが一番多いけど
シナジーがない分高めにDPS設定されてるのに
LBなんか撃たせたらPTDPS更に下がるのをいい加減理解しろ

竜のはコンボ切れるってよりヘビィ凸耐性桜花切れがあるって感じじゃね
SSにもよるかもしれんし最近竜やってないからわからんけども

>>124
熱くならないで聞いて欲しいから真面目な話するけど今回は溜まって1分以内に打てるところ3層のラストと4層前半のLB3二回目しかない、1層は3を一回で終わるからラストに打っていいなら打てる
まあPTDPSに余裕のある1~3で打たされるのは全然いいから置いといて4層の話
4層前半のLB3一回目は丁度ナースと捨身のバーストタイミングだから遅れる、でもここで遅延するとLBが3回打てないから事実上不可、けんたこなら最後のみだから気にする必要無し
4層後半はハロワ後の識別、拡散、検知のいずれかのタイミングで貯まると思うけどジャンプゲイルのリキャがきて打ってる間に次のギミックがきて処理してる間にまたジャンプゲイルのリキャがくるからここだけはまじでどうあがいても不可
もし鼓舞クリ等で貯まってなくてX後に貯まってもリタニー捨身ナースのタイミングだからここも不可
2回目のLB3タイミングであるハロワ後はサイトナースが有りバースト終わりで拡散検知がきて処理してる間に捨身が回るから不可
4層後半はバーストやバフずらすと1回分丸々リキャ回らなかったりズレた結果アームにバーストとか言う無駄なことする羽目になるんよ
繰り返すけどクリア余裕なら誰が打ってもいいと思うけどギリギリならちゃんと考えて欲しいなって話

竜がそのバースト中にLB撃つことでどれくらいDPSが下がり、侍が攻撃し続けて稼げるDPSの差異が検証されないと意味ないと思うんですけど
結局侍か竜か忍かモかどれが撃てばPTDPSが上がるのか数値ではっきりすれば文句の言いようがないだろ
ぐだぐだ並べても結局数値としていくつ下がるのかまったくわからない重要なのはそこだろ

>>130
それ言ったら侍も陣風士風彼岸切れが有るし、構成にもよるけど暗ナなら斬耐性切れも有るぞ？

>>129
まぁ言ってる事は理解出来る。
ただ残念ながらクリアまでのPTDPSが足りてる前提ならその発想は無理なんだよ。
誰がLB撃ってもクリア出来るなら何のシナジーも持ってない奴はせめてLBくらい撃てよって周りから思われてるって理解しろ。
PTDPS足りてるけど一番DPS下がるから撃たないは通らないだろ。
侍が少しでもDPS落としたらチェック引っかかるような所ならLB撃ちませんって最初から言っとけ。

竜忍にLB撃たせようとするクソ侍は死滅してくれ〜〜〜
こんなカスがおるからハブられるんやぞ

>>130
俺は竜もやってるが、桜花ルートの後にLBして完了後にもう一度桜花ルートで上書きするだけだぞ。
LBの所要時間が１ルート(5WS)未満だから、桜花の上書き時間は通常より伸びるがな。
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忍者が居ればLB任すが、竜騎士だからといって別段LB役を渋るほどのものではない。
単に竜騎士が近接ジョブ中最もLB不適合運動を熱心にやってるだけのこと。

ただ近接同士でLBの押し付け合いほど下らないモンはないから、とりあえず侍側で撃っとけばいいよ。
それでPTDPS下がって残り1%になったらどうするか？知らんわ。不都合あるなら誰か止めてくるだろ。

侍で３週目だけど４後半は侍で良いんじゃない。
LBのタイミング
ハロワ後検知
２回目ハロワ後エンバグ前あたりになるからdotも陣士斬も余裕ある
３回目はLB1か2だけどそれはもう２回撃ってるから相方頼むわで殴り続けるてるけどね。
まともなPTなら３回目撃たんでも終わるからどうでも良いけど

なるほど竜は雑魚にバーストの時点で見かけのDPSより低下してるのはわかったけど具体的にはどのくらい差が出るのか
ちな侍はLB撃ったら士風は切れるが斬は切れないし雑魚手に紅蓮や雪月花撃ったりはせえへんな
つかそもそもそこまで考えてる竜なんて野良におらんやろうし撃ちそうな人なら任せるし撃たなさそうな人なら撃ついつものスタイルでええかな

ってかLB以前にデルタアタック終わりに薬込みバーストかけるからバフ残せよ

LB撃ったら竜血切れるとかディセム切れるは言い訳苦しすぎて笑うわ
並に近接触ってるならバーストタイム外での9秒ぼっ立ちって侍の損失が一番でかいの位分かりそうなもんだが

>>134
要するに自分のDPS落としたくないからLB撃ってくれる奴隷が欲しいだけだろ？
誰が撃ってもクリア出来るなら誰が撃っても良いじゃねーか。
シナジーが無いから撃てとか単なる感情論でしかねーよ。

何度も言うが撃てるタイミングで撃てる奴が撃てば良い。
盲目的に押し付ける奴はゴミだと知れ。

>>139
デルタ前に最速でジャンプゲイルとナース回さないとずれ込んで薬に合わなくなりハロワ2回目中に紅くなる事になるぞい

戦じゃ！戦じゃ！

TA5位に侍入りPTがはいってきたぞ！喜べお前ら！
(※なおTA1位の竜忍機詩に48秒差)

LB使うのは構わんが2層の障壁時だけは先に受け渡しした方が使ってくれ

初心者でまだよく分からないけど、やるパーティごとに事前に一言二言交わして出来そうな人から決めればよくない？
そんな単純じゃないのかな
アドセンスクリックお願いします

>>141
こっちはもうやってんだよ。
お前らが頑なにやらねーから言ってんだろ。

もういっそのことLB打ったやつはバフつくか
全てのリキャストが回復するとかにしたらいいのに
こうしたらこぞって俺は俺がってなるだろ

お前らって誰だよ、その時その侍に言えよ
エスパーじゃねえんだからそいつ自身とちゃんとコミュケーション取って伝えればいいだろ
新生時代もイシュガルドの時も後生大事にLB抱えてる近接がいるのは今に始まったことでもねえし、撃ってくださいって言って全力拒否する近接も見たこと無いその時言えよ根暗

LBはお仲間NPCが空から降ってきてプレーヤの代わりに打ってくれるでいいじゃん
発動命令したあとは、硬直もなくずーっと殴り続けられる
これでLB問題解決、PTDPSもあがる

侍　→　ヒエン　ゴウセツ
モ　→　リセ　爺さん　ヴィダルゲルト　チャクハ＆ゼンツァ　チュチュト＆ルルクタ
竜　→　エスティニアン
忍　→　ユウギリ　オボロ　ツバメ　

個人LBにしてその分ACTで計測出来ればみんな笑顔

>>147
同じくらいLB撃たない竜も居るけど？
自分だけの狭い世界が全てとか思っちゃてる人ですか？
誰が何回撃ったかなんて分からんのに思い込み激しすぎじゃね？

まぁあまりLBを竜に押しつけてると俺らがいるPTに今よりも竜入ってこなくなるからほどほどにしとけよ
今はまだ耐え忍ぶ時

今日も侍スレはお客さまがお見えになられて大賑わいですな

侍強化されたみたいだがまだハブ気味なのか
まあエンドコンテンツだろうがどんな構成でも横一線に調整できない運営が悪いんだがｗ
まともに調整できないなら職を減らせばいいのになｗｗｗ

>>150
竜さんがぶっちぎりで強そうニャン人間やめてるし

>>153
別に押し付けては無いだろw
撃てる奴が撃てとか、話し合いしろとか、PTDPSの損失を計算して決めようってのが大多数の侍の意見だろ。
謎理論を展開して一方的に押し付けてきてるのは向こうw

竜だろうが侍だろうが絶対撃たないマンは何言っても無駄なの分からんかな。
「logsに響くからLB絶対撃ちたくない」の結論ありきで、理由は肉付けにすぎないんだから絶対に交わらんわ。
ジョブヒエラルキー的に竜優勢、侍劣勢なだけでお互いが主張する「LBは○○が撃つべき」なんて理屈はクソの役にも立たん。

相方近接がLB撃つ気配がなければ自分で撃て。事前に頼まれたら素直に撃ってやれ。
LB不慣れなチンパンにLB無理矢理任せてゲージだけ吐いたうえに硬直で範囲食らって死亡、LB不発なんて不毛もいいところ。

LB打つ打たないは中の人だわ
ちなみに上手い人ほど打ってくれるように感じる
下手くそほどDPS低くてLBも打たないイメージ

今日もアフィの餌になってる

最終装備とssだけ合わせて見たがスキル回しイマイチ噛み合わなくてイラつく

>>161
ss1500くらいで
クリティカル2600くらいのやつ？
やはりやりづらいか

TA1位の忍者のPTDPS

http://www.xivrdps.com/encounters/QxyNdaf4kMp1qAcC/32

30位ぐらいの侍のPTDPS

http://www.xivrdps.com/encounters/RJNaF3PX8v2GyQmb/35


500ぐらい忍者の方が低いんだけど、もうTA層も侍の方が強くね？
すべてのケースにおいて侍＞忍者だって証明されてしまったんだが・・・

>>163
リンク先見てないけどタイムアタック1位の忍者入りPTDPSよりタイムアタック30位の侍入りPTDPSの方が高いってことか
やっと求められる時が来たな侍やってて良かった

あれ死んだらLBって不発するもんなの？
仮に死ななくても、1層じしん後の突出せよで打ったらだめとかあるん？
(硬直中に打ち上げられながらエフェクトは動いてるけど)

https://www.fflogs.com/reports/qawF1YgJxdW7GbBT#fight=19&;type=auras&source=9
アーゼマ　29.44％　
オシュオン　20.83％　
ハルオーネ　31.97％　

芸人じゃん
RaidDPSは単体かどうか判別してないからシナジー扶養が少なめに出る

>>164
そのとおり、

忍者のDPS 7236 + 826（騙し討ち） - 644（被シナジー） = 【7478】

侍のDPS 8345 - 624（被シナジー） = 【7950】

比較するまでもなく、侍の方がぶっちぎりでPTDPSへの貢献度が高い

>>166
忍者さんさぁ・・・URLは関連のないものだし、
内容もウソばっかりだし・・・
なんだろう必死ですねｗ

お前ら侍舐められてるじゃねーかｗｗｗ
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/19847299/blog/3927997/

侍弱体化しろ

TA一位になってから話そう。
とりあえずRaidDPSの話してるんだろうけどそれをPTDPSというのは誤りだから直そうか。
PTDPSはPTメンバー全員のDPSを足したものだぞ。

TAで負けてるのにPTDPSは勝ってるとかおかしいからな。

えぇ…芸人侍を強いって言ってるの？
忍者さんはなんか必死すぎて草

>>170
？？？
よくわかんないけど侍の方が強いんでしょ？

侍の方が強いのか。
じゃあそろそろTA1位も竜侍になるわけだな？

全員が装備揃った後にTA5位までに入ってようやく認められる

実力的には入れると思うけど誰もやらんだろな

TAにピュアいれるなら竜忍詩黒で黒をバフしまくったほうが強そうではある

TA1位に侍入ってくるのほんと時間の問題だと思うわ
TA5位のやつParse50ぐらいのやつとかいるのに忍者侍の差だけで覆しまくってる忍者がいるだけでPTDPS1000下がるのあながち間違いじゃないわ

侍はプレイヤーが終わっとるから固定入れるぐらいの人ならありになりそうだね

まぁここでの流れ見たらそりゃ侍入ってるPTに入りたがる竜忍居ないのも納得だわ
モンクさんと仲良くしてたら？

忍と侍同居出来ないし着替えるだけなんだよな
無駄に対立煽りしてるのはアフィカスか？

今朝早くに起きたんで1層消化に入ろうとしたんだが。

侍ハブPTまだあって朝から胸糞悪いわ

http://www.xivrdps.com/encounters/RJNaF3PX8v2GyQmb/35
同じ効果量のはずの斬耐性シナジーが

侍　230
忍　40
戦　119

こうなってるし、計算適当すぎるぞ

>>163
タイムで約1分、PTDPSで4000負けてるじゃねーかｗｗｗ
個人DPSで竜と変わらない程度じゃねーかｗ

こんな話題が出てくる程度には強化されたってことだよかったな
あとは馬鳥に広めてもらおうぜよろしくな！

アフィブログもさすがにこれは記事書かざるを得ないだろ

TA1位のチームに連絡とって
忍者を侍に入れ替えた時にPTDPSおよびバースト時のDPSが
どのように変化するのかを計測してもらうのが一番良い

もしもクリアタイムが1秒でも早くなり、TA1位が
ナ戦竜侍詩機占学構成になれば
侍イン忍者アウトの風潮が出来上がるだろう

逆に何週間経過しても侍1位のデータが出てこなければ
「結局バーストDPSがすべて」ということになり
竜忍はこれからもファーストチームに残り続ける

https://www.fflogs.com/zone/rankings/25#boss=64&;search=1.15.-1
なぜ侍入りTAチームは、全体的にPerfが低いのか？
何故侍がDPSドレインと呼ばれるのか？
答えはもう分かっている

いやぁ侍と忍で対立煽りしてるやついるけど
そもそもの原因は竜が確定枠なってることだろ

竜をナーフしないといけないのにその話題すら出ないのはおかしい
侍と忍が争ったって根本的な解決にならんやろ

つまり忍者になりすましてる奴がいるのだなﾆﾝﾆﾝ

1.だまし入ってからの10秒間のボスへのダメージ総量を取得
2.全てのだましについて1.を取得して総和
3. 2.の値に0.91をかける
4. 3.の値を攻略時間で割る

これで割と正確なだましのdps効果がもとまるはず俺これから会社だから誰かやってくれ
1.はlogsなら簡単に取れたはず

>>190
3.は0.091だった

TA1位の開幕フルバーストの10秒間だけ抜き出した
https://www.fflogs.com/reports/QxyNdaf4kMp1qAcC#fight=32&;type=damage-done&start=10974200&end=10984200
https://www.fflogs.com/reports/QxyNdaf4kMp1qAcC#fight=32&;type=damage-done&start=10974200&end=10984200&view=events

この時のPTDPSは116031.9　つまり10秒間のダメージ総和は1160319
0.091をかけると1160319*0.091=105589.03

だまし討ちの回数は9回なので、105589.03*9=950301.27
戦闘時間(8:59)で割ると1763.0821

これは開幕フルバーストと同じPTDPSを9回とも全部出せている前提の簡易計算なので
実際はこれより少ない

仮に8割とすると1763.0821*0.8=1410.4657

結論：忍者の騙し打ちは強い

RaidDPSは適当計算であることも証明されたな

>>192
機工士つっよ
サイトは機工士に繋ぐなとか言ったの誰だよ

RaidDPSがガバガバ計算なのくらい分かりきってるだろ。
あんなのを根拠にして侍あげしてるのこの前から一人くらいだわ。
一人で頑張って色んなスレに出張してガバ計算機貼ってスルーされてる。

>>192
結果としては変わらないだろうけどシナジー計算の時に忍者本人含めていいんだろうか？

騙し討ち2回目も出してみた
https://www.fflogs.com/reports/QxyNdaf4kMp1qAcC#fight=32&;type=damage-done&start=11036000&end=11046000&view=events
https://www.fflogs.com/reports/QxyNdaf4kMp1qAcC#fight=32&;type=damage-done&start=11036000&end=11046000

PTDPS57160.5　総ダメージ571605
0.091をかけると571605*0.091=52016.055

1回目　105589.03
2回目　52016.055
3〜9回目　恐らく2回目とほぼ同じと予想されるので52016.055*7=364112.39

ダメージ総和　105589.03+(52016.055*8)=521717.47
戦闘時間(8:59)で割ると967.93594

かなり実態に近い数字になったな…

忍者本人の除外計算と3〜9回目の調査はお前らに任せたわ

この数字だけ見ると全員がエース級のTAなら仮に1人がミスっても落ち幅が少ない忍者。
どんな奴が来るか分からない野良なら、侍さえまともなら他がダメでもカバーできる可能性がある侍って感じなのかね。

散々RaidDPSを否定してしまったが、忍者本人除外すると

TA1位の忍者のPTDPS
http://www.xivrdps.com/encounters/QxyNdaf4kMp1qAcC/32

忍者騙し　826.3

これの結果と大差なかったわ
すまんな、お前ら

クソ侍使いが忍者下げしたくて適当言って暴れてただけっていう周知の事実
人権メレー竜忍は揺るがない
煙たがれる覚悟と信用できない野良で自分のプレイヤースキルに自信がありすぎる奴しか侍を使うな

だから占有りか無しかで忍者のだましひっくり返るんだって。
シナジーが乗算なんだからそうなる

白居るなら侍の方がPTDPS高いで良いよ

上で上がってるTA30位の侍つええなって思ってたら占いバフ全部独り占めしてて草

侍始めてみようかと思うんだけど
スキスピって強いの？最終装備見ると1550で結構盛ってるけど

侍のSS1550は割と低い方かな。
シグマまではSS大正義だったけど4.4は普通にクリ盛りが強いみたいだね。
と言っても他のジョブみたいに禁忌されるレベルじゃないし、SSは有っても別に困らんよ。
色々試して自分の好みのSSを探すと良いよー

2000超えてくると、DPS違い出てくる

開幕　花車スタートしてる人どのくらいいる？
最近DPS高い侍は月光スタートが多いんだけど

構成によるけど花車スタートだと開幕の彼岸花と雪月花にシナジー上手く乗らないときあるからじゃない？

開幕ここでリタニーがきて、ここでだましが来るから…
と考えてしまった自分に悲しくなった

月光は彼岸花早いし安定して火力出せるしシナジーに合わせやすいから迷うなら月光スタートおすすめ
ボスにもよるけど最大火力求めるなら最終的には花車スタートの方が高くなるはず

自分は花車スタートだなー
刃→士→花→刃→陣（震天）→月（明鏡）→雪（葉隠）→月（回天）→彼岸花→月（紅蓮）→刃→士→花→刃→雪→雪月花・・・
最初の陣の後の震天のみ決め打ちで後は紅蓮以降のWSに震天を合わせてる。

>>211
この回しだと開幕エンボルデンに彼岸花と紅蓮乗るよね。
結局今相方竜の方が多いからこっちで回す事が多い。

侍のスキルかっこいいし気に入ってる
数も丁度いいし、とても扱いやすい
5.0はどうなるんだろう
やっぱりシナジーないとこれからはキツイかね？

本当かは知らんが何処かで見た検証だと最大火力は花車スタートの彼岸花優先だったかな。
欠点は2回目の葉隠がいきなりズレるから葉隠のリキャ中に殴れない時間があるか、夜天燕飛を挟む必要があるって事。
2層は花車彼岸花スタートだとちょうど1回目の横回転に夜天燕飛を合わせられるから2層は花車彼岸花スタートでいいと思う。

彼岸花優先だと花車→彼岸花（回天）→刃風→陣風→月光→明鏡の流れですか？

>>215
刃→士→花→刃→陣（回天）→彼岸花→月（明鏡）→雪→花（葉隠）って流れ

アフィアフィしてる

侍ハブいてる
侍いてもいいけど
忍者と侍どちらが選べるなら現段階であれば侍はいない方が嬉しい
今後何がひっくり返って侍優位になれば手のひら返すよ

エンドコンテンツなんて最適解求めるゲームなのに自分のやってる職が1番じゃないとやだみたいな発言は幼稚だわ
アプデバフされるのを待っときゃいい
暗黒･モンク･侍･機工士･黒魔道士はこんな所で騒いでる暇あるならフォーラムで騒いでこい
クレームは大事だし強化は声の大きさで決まる
フォーラムでゴネてこい

1層から消化なら今は忍者省いた方がレンジくるけどね

いきなりどうした

>>218
すまないが自分がいちばんじゃないと〜って思ってるのはシナジーで固めないと俺のlogsガーって言ってる人たちな

強化はいらない、むしろ火力落としてほしい
耐性デバフ全削除、シナジー削除でも付与でもなんでもいいから

とにかくピュアジョブとシナジージョブでバランスを取るのは失敗したんだ
やりたいジョブが嫌われハブかれ相手を不快にさせ卑屈になるのはもうウンザリだから
頼むから今の路線はゴミ箱に捨てて
どのジョブでも心おきなく楽しめるMMOにして欲しい

侍のモーション
侍のプレイフィール
侍の効果音
侍の装備
これらが好きだから侍をしてるわけであって
ピュアDPSだから侍やってる人なんていないだろ

だからシナジー追加して席を用意してくれたほうがいい。

蒼天の時に脱シナジーゲーを約束しておいて
その約束を果たせずより一層シナジーゲーにしちゃったからなぁ

スキルスピードが今2300超えてる。
バフ付いて単独で間隔1.98。

占星が悪ふざけで強化オシュオン飛ばしてきたらTPが瞬殺。俺の指も瞬殺。
でも楽しい。

シナジー増やすよりはシナジーの仕組みを変えて欲しいわ
2枠をピュア×シナジーにするのが最高効率になればいいんだから
近接のシナジーは重複しないようにするだけでいい

騙しとリタニーをロールにして凸をドラゴンモに持たせれば良いな

ピュアの被シナジー効果を2倍とかにすればシナジー×ピュアが強くなるしピュア×ピュアが強くなりすぎるとかもない

昔モンクが持ってたINTダウンを復活させるとかどうですかね？

すげーよな忍者まじで侍の下位互換でメリットがlogs で個人DPS盛れるだけってゲームシステムから完全の逸脱してるよな

logs弊害ここに極まれりって感じ
ハブりやめろ雑魚募集主

>>230
ピュアDPSはそれもありかと思うよ
黒はマバリア全体化、モンクと侍はINTダウンっていうかリプライザルと同等のスキル付与してもいい

>>232
ハブっててすまんな。
お前がPTに入ってくれるならハブらないが入ってくるのは灰色の腐った葱だ。
故にハブる。

>>232
ハブられるのが嫌なら着替えろや
結局の所過去の失敗を糧とせず、同じ過ちを繰り返してるのが悪いんだから嫌なら着替えるしかない。
それかもうピュアDPSとシナジーDPSをロールで分ければいいんだけどな。
募集枠としてはピュア、シナジー、キャス、レンジで分ければ解決だわ。

わざわざ他ジョブのスレまで出張してきてハブり宣言とか暇なんだな

ホンマやで
なんで侍スレなのに侍叩いてんだw
むちゃくちゃやな

よくわかってない人も拡散された侍って弱いんだっていう情報だけを信じてるからもうだめだよ
侍居てもいいよねてきなレス出たら速攻批判してくる輩も常駐してるしどれだけ嫌われてんだって話

竜忍で入って８人揃ったら侍に着替えるのオススメ

TA1位で最もシナジーが働くPTにいる忍者、
Parse 70侍以下のPTDPS貢献度であることが判明！！


Parse 100の侍：8292
http://www.xivrdps.com/encounters/q2FxT7QPVWbjYHv1/6

Parse 70のそこらの侍：7573
http://www.xivrdps.com/encounters/fH89ykgtC3zhZKQ4/15

TA1位（本人Parse 97、味方Parse 90以上）の忍者：6652 + 826（シナジー） = 7478
http://www.xivrdps.com/encounters/QxyNdaf4kMp1qAcC/32

Parse 50のそこらの侍：7239
http://www.xivrdps.com/encounters/8YC1KrNkMQBqLHTW/55



☆最強ランキング☆

Parse 100の侍
--- マイナス700の壁 ---
Parse 70の侍
--- マイナス800の壁 ---
TA1位の忍者
--- マイナス1000の壁 ---
Parse 50の侍


☆忍者がいるデメリット☆

PTDPSが1000程度下がる
→近接LB3を2本分
→薬湯G3を24個分

☆忍者がいるメリット☆

忍者以外のlogsの個人DPSが50ぐらい上がる

>>239そんな葱はBLぶちこむし抜けもらうわ

黒と同じ様な印象受ける
コケる奴はズッコケまくってるし上手いやつはたまげる

当たり外れがあるからそれなら安牌取っときたい
マジモンの侍なら大歓迎
俺のシナジー吸っていいから楽させてくれって感じ

侍を灰色程度にしか扱えない奴が竜や忍者出来るわけないだろ

できるできないの問題じゃねえ
灰色の侍でもくそみたいなところでシナジー打つスキル回し適当な竜忍のが遥かにマシ

灰色の侍の方が緑の忍者よりはるかに強いんだよなぁ・・・

緑基準にしてるあたり草

もう侍にもシナジーつけてくれ
これじゃいつまでたっても侍は部外者扱い受ける
目立たないだけで第2第3の補助輪予備軍沢山居るんだし…

脇差し二本の刀が欲しいんだが
もちろん片方は飾りでいいから
やっぱり無理なんかな？

>>248
２本差すとなんかバランスよく見えるよなあ 1本だとなんか足りない感

>>249
そうそう
見栄えも良くなるよね
時代劇見てて超カッコいいなって思ってさ

仕様上、二刀流はできないのはわかってるからせめて二本差ししたあ

>>248
レッドシーフが腰にナイフさげてるからそれっぽくは・・・見えないな
でもレッドシーフかっこよくてずっとミラプリしてる侍っぽくはないけど

マスクオブゾロみたいなやつでしたっけ？
服としてはなかなか可愛くて好きですね

>>252
そうそう、刀はゴーストバーグブレードにして頭と脚を時々買えて遊んでるなぁ

うんこ食う騎士に実装した野太刀をくれ
短い刀は短小みたいでやだ

ラムウ刀とかエフェクトかっこいいけど
結局エフェクトが付いてない虚構刀に戻しちゃうなぁ

ロット運悪いとピュアジョブは辛いな・・・
4週で手に入ったのがログ交換のアクセ1個とかマジで泣ける。

なんか侍増えすぎじゃない？
シグマは他ジョブで行った奴が多いの？
ほんの少し復権したのはいいけどこれはこれで募集入りづらい

自分で募集すればいい、竜のフレ一人捕まえておけば結構な速度で埋まるぞ。
暗ナでも問題ないからモンクより融通利くし。

増えるのはいいがカスいのが多いからFCやLSで言われまくってるぞお前ら
黒も同じ

俺の周りはオレンジ侍おおいからいいけど野良だとカスみたいなのが多いのも事実だよな

>>257
シグマは忍者だったな
自己犠牲ジョブはもううんざりだわ
侍でおれつえええしてるのが楽しい

まあ、シグマは絶向けの装備集めも視野にあったしな
今回は絶ないし、零式で致命的にハブられなければやりたいジョブでやるのがええ

>>257
シグマの途中でタンクから侍になったわ。
竜、忍者、召喚、赤、機も70までは上げたけど野良専だからシナジー合わせも無いし侍で正解だったわ。

野良で近接やるなら竜侍が気楽よな

侍増えた？ってlogsのparse見に行ったら普通に忍者にすらダブルスコアだったから別に増えてない
4層クリア者も壊滅的

初週モンクと侍は5人で竜49人忍者46だったこと考えると割合的には大分追いついてきてるよ
今見ると侍197人、モンク160人、竜1098人、忍者980人
初週暗黒3、黒5、機工7、白11→暗黒248、黒121、機工145、白362
初週の惨状から一番伸びてるの暗黒除けば侍だからな

割合で見る意味あるか？
絶対値が全てだろ。
実数で言うと竜騎士比で44人→901人、忍者比で41人→783人だぞ。
とても増えてるとは言えんだろ。

かと言ってピュアがいるとクリアしやすいという証左にはなってないな
むしろ足引っ張る存在

灰色は全ジョブにいるし、シナジーで最低限の仕事とか言うやつもいるが、DPSは出ないけどシナジーバフだけは完璧に使える奴こそ天然記念物レベルでいないだろ。
灰色ピュアは確かに足を引っ張る存在かもしれんが、それは灰色竜でも灰色忍者でも一緒。

一回死んだlogsばかり上げられて草
灰色クソ葱だと思われるわふざけんな

今の時期の忍はだいたい固定で囲われてて野良だと少ないから、竜の居るPTには全力で入れ
そうすればレンジも来る→キャスも来る→タンクヒラもしょうがないにゃあって入ってくる
ただモ忍が居るところは要注意な
特にモ侍だと絶対NG。装備被るし、竜いないからレンジ来ない→キャスが来ない→忍いないからタンクヒラ来ない

PT募集で行くときにライトちゃんは覚えておけよ

>>267
意味あるだろ、最初はそもそもほとんど選ばれない採用余地のないジョブとして認知されスタートしてるわけで本当に誰もやってなかったらこんな伸びねえから
お前あの状況でモンク侍機工士今から始めようと思うか？
TAでシナジーPT相手にも上位に入ってきてるし段々強さが認知されてきてる証拠だろうに

>>272
単に初期攻略組に侍がいなかっただけだろ。

ぶっちゃけスレではハブだなんだと当たり前のように言ってるがゲーム内ではそこまでハブ募集見かけないし、竜がいないからと言ってレンジが全く来ないわけでもない。
5ch見てる奴の方が圧倒的に少ないから良くも悪くもゲーム外で言われてる事はあんまり気にしなくて良い。
但し、まとめ記事はライトちゃんですら結構見てるから厄介ではある。

オラ見てるかクソまとめブログ
わかったらさっさと野良では侍の方がPTDPS上がる事書け

固定でも侍の方が強いってバレちゃったけどな

お前ただでさえシナジーなくてプレイヤーからのヘイト高いんだからもっと謙虚に書けよ。
それにゲーム内には葱が相当数いるのは確かなんだから変な事まとめられると逆効果だぞ

最近下忍が暴れまくってて草生える
採用数の絶対的な差はお前らがいくら低まっても覆らんよ
影煙あるバーストも強いTAでは竜よりも高い採用率
野良でちょっとだけ侍に利点できた程度でこのゴネっぷりまじぱねえっすわ

忍者は他のメレー系スレでも暴れまわってて草
ガイジが多いジョブ

もうだいぶ忍者がいるだけで近接LB3を2本分ロス
薬を48個分ロスするっていうのが知れ渡ってきてるから
広報活動しなくて良さそうだ

アフィブログ頑なに侍age記事書かないな死んどけ

固定ならまだしも、お前ら野良でシナジー合わせだのどうだのやってるの？
俺4.0までずっっっっと忍者メインで固定入らず野良専門だったけど1度足りともそんな打ち合わせしたことないぞ。
俺が侍に鞍替えしたのはそれが理由。
シナジーシナジー言いながら適当に使えば最大効果出ると思ってるアホだらけ。
言わずとも使うタイミング分かるだろ？とか察しろとかそんなこと思いながら他人に期待してるの？

侍になって本当楽になったわ
ガチガチに固定で固まった忍者には及ばないかもしれないけど野良で忍者に負ける気がしない。

固定やLogs芸人する時は竜か忍その時の流れによって出すけど野良では侍安定だわ
自分で90以上出せるならこれ以上PTDPS上げられる職ねえもん、野良の忍者竜なんか80あったら超大当たりレベルでPT全体のレベルも青いけばいい方俺がいなきゃ平均緑とかそんなレベル
平均的な青色忍竜と俺のオレンジ侍だと層によっては単体で2000以上差つくし自分で竜忍だしても1000もシナジー稼げる超火力のPTには野良で当たったことがない
同Perf同士だと全Perf帯で1000以上差があること考えると同レベルならもう侍なんだよね
芸人するなら別に省いてもいいし俺も竜や忍出す時はシナジー以外当たりたくないから気持ちはわかるけどクリ目で省いてるのはただただガイジ

ps4で3層来てるのですが薬はパンチのバフ辺りで履行時のロスなく使った方が火力出るのでしょうか

忍者でも下忍ならまだしも上忍だと、ヘイト凝視して随時影煙投げつつ騙し最速で撃ってLB撃ってDPSも出すとかありえん
竜も蒼天ドラゴンだとTL把握してジャンプ硬直も考慮に入れてリタニーサイトをバーストに合わせるんだろありえん
野良でそんな連中なんてまず居ないし、モンカスは死んでるから侍と竜忍のどれかが野良最適解やろ

メインタンクでやっと3層クリアした程度だけど
侍で遊びに行くとホント楽しいわｗ
あくまでも練習とかクリ目ね(´・ω・`)

でも結局みんなが喜ぶのはlogsで良い色取れるジョブ構成

5.0でシナジー続けるなら雪月花に騙し効果に3秒つけろ
震天に騙し効果1秒つけろ
わかってるな権代
できなきゃしんどけ

青眼剣の方が何となくイメージ合ってるんじゃね？
カウンターっぽく

最近侍始めたんだけど最初はいいんだけどギミック挟むとどんどんバフ回しがグダグダになっていくなこれ 簡単とか嘘だろ全然難しいわ

野良組だけど今回は行くのが嫌になる
固定だと順調に行くんだろうなってわかるんだけど

完成度がそれぞれ違う野良であの難易度は厳しくないか？
固定では相変わらず侍ハブられてるし
詰んだ感じがする

>>290
他のジョブと違って明鏡も葉隠も下ごしらえが必要でどうやっても腐る時間が出てくるのでさほど気にしなくて良い。

心が強い人は羨ましい
誰かが死んだり、自分が死んだりで動揺してメチャメチャになる時ある
平常心って大事だわ

心が弱い奴は侍するな
退かぬ媚びぬ諂わずだぞ！！

ツイッター「侍わず」

>>294
なんとか鍛えてみるよ！

今2層のTA1位侍いるじゃん
アーゼマの回数多い気がするけど

そりゃ単体に投げるならピュアに投げるのが効果的でしょ

明鏡は最速で使って葉隠を少し腐らすか
葉隠して雪つけてから明鏡するかは今でも悩む

侍のスキル回しって別にそんな難しくないと思うんだが、なんで巷じゃDPS低いのが多いんだろう
死んでなくても低いのが多くて謎

・彼岸花入れない、入れても維持しようとしない
・葉隠を全く使わない雪月花至上主義
・大龍脈以下の装備だったりマテリア未実装だったり
・方向指定どころかそもそもバフを載せるとかも理解してない(例:開幕でいきなり明鏡止水→雪月花ぶっぱ)

あたりの葱ちゃんが零式にも結構いてびっくりする(装備に関してはジョブ問わずいるけど)

たぶん陣風士風彼岸花切れてるか葉隠れとか明鏡腐らせてるんじゃない？
侍で人並程度の火力出せないなら竜忍なんて扱いきれんからなあ

俺的には侍が一番最適解分かりにくいのでこれを簡単という奴が分からん
常に最高のDPS出せるルート選べてる自信が持てないという意味で使っててもっとも釈然としない感じになるメレーなんだが

>>300
そうだなぁー
こまめに管理するアビリティが明鏡と葉隠くらいだしな
他のジョブが多すぎる

別に明鏡葉隠もリキャあけたらすぐ使えばいいだけだし悩むことなくね？
陣士バフは優先するべきだとは思うけど

>>305
それだと葉隠のリキャと閃が合わなくなるタイミングが絶対あるでしょ
あと彼岸と葉隠が同時に来るタイミングとか

最終的に何かを犠牲にすることになるよな
そこがちょっと気持ちよくない
明鏡の氷諦めたら大分楽になったが

ギミックとかでズレは必ず起こるからなぁ
でもDPSを詰めようって精神はいいと思う

DPSが出てるかってやっぱりメーターないとわからんよね
木人だけじゃわからないところも多い
誹謗中傷ってホント酷くなるのかな？

まとめのコメ欄とかみてみろよ、新規獲得妨害でもしてんじゃねーかって内容のコメ多いしひどくなっていく一方だと思うぞ

>>308
公式メーターがあれば
低DPSには何を言っても構わないと
思ってる人たちはたくさんいるよ

客増える要素ないからどう足掻いてもメーターは無理

必要基準に達してないのに人のクリア邪魔しにくる連中は何の戒めもないのに
そこに突っ込んだまともな人間は即監獄とかすごいゲームですね

4.1ぶりに侍の装備更新して全身新式SS特化したらTP３分ちょっとでなくなってわろた
これじゃアドセンスクリックお願いできねぇ

>>310
やっぱりACTは一応は不正ツールだから
見えてても言わないだけなのかな？

自分にしか見えないメーターでも公式実装したらやっぱりそこまで人間って残酷になるかな？

自分の場合は自分がしっかりできてるか？
それしか興味ないんだけど

自分が出来てても他人が出来てないせいで何十回も挑む羽目になって大量の飯と薬無駄にしたら一言言いたくもなるんじゃねーの
っていうか俺はなる

>>303
それよく分かるわ侍はこれが答えだ！っての体感できないメレーの中で１番やりながらこれでいいの？もっといいやり方があったんじゃないかって自問自答多いわ
まじで簡単っていってるやつそれでDPSだしてるならすごい
俺なんか毎回毎回ひいひい言いながら4層以外オレンジまでしかでない

俺散々侍ばかにしてきた竜だけど侍やったら面白すぎて侍やってる
お前らよろしくな

侍はスキル回しがアドリブになることが魅力でもあり難しさでもあるよな。

竜のひたすら同じルートってのがなぁ
あとはジャンプ硬直のストレス
侍は方向指定も少ないしほんとストレスフリーだわ

LBも撃たなくていいしな

撃たなくていいじゃなくて近1でもない限り撃つメリットないからな
侍が撃つとPTDPSダダ下がり

流石に竜忍と一緒だったらこっちがLB撃つけどな

弱い奴ほどLB打たない法則があるからなー

>>314
そりゃやっぱり数値を指摘する＝ツール使ってます
って告白するのと同じだからある程度の抑止になってると思うよ
自己研鑽したい人は現段階でACT入れて
こっそり楽しんでるんだから、声高に公式メーター欲しがってる人は
絶対に他の意図があるんだよ

>>324
PS4連中とかは欲しがる事もあるんでない？

俺はPS4奴だからメーター欲しいわ
木人と実戦って全く違うしスキル回し上手く行ってても自分の成長具合というか自分がどの程度なのか分からない
そのうちPC買うから今更いいけどね

野良のヤバさに絶望することになるから覚悟しとけ

計測してると野良は想像以上にゴミ火力が多い
ジョブ性能の話をする以前の問題、ガチで

ルレで自分がPTDPSの50%占めてることすら希にある
びびる

見えるようになったら引き締まったりせんかね？

フレがact使ってるからついでに自分のも教えてもらってるps4だけどメーター実装してほしいわ…

>>330
そういうのを気にする人は
もうACTを入れてるんだって
いわゆるライト勢、エンジョイ勢が
数字が低いからもっと強くなるよう努力しよう
なんて意識が芽生えるなんて夢物語だから

侍がLB撃つとPTDPS下がっちゃうけど、下手くそ竜さんが撃てないから代わりに撃ってあげましょうね〜ww

>>322
お前頭大丈夫か？

大丈夫そうな感じは欠片もない

メレーは竜侍が最強でFAだとさ
TA1位きたぞ

装備ですぐ変わるからまだ高まるな
TA1位PTが竜侍で竜がLB撃ってることだけ騒いどけ

4層クリアしたいなら侍入れとけ

そう思われる日は近い

トップ層ですら気づくのにここまでかかるんだから風評被害の怖さを感じる

早期クリアは今までの功績考えて使い慣れて安定した構成で行くのは当然だと思う、いきなり侍黒出せ言われても早くクリアしたいチームにとってはリスク高いだろう
1ヶ月経ってLogsにもデータが上がり自分でも侍と忍者両方使い込んだ結果、アレ？と思いデータ見て計算すると明らかに侍強かった
データを元にそれを零式スレで説明してもガイジ扱いされる偏見の根深さを感じたわ、単体LBだのヘイトだのバフだの思いの外エアプが多くてビビった

>>340
まぁこのままだとピュア最高って吉田が勘違いして5.0で、もらった強化も無しにされてまたハブられる可能性が高くなったのでは

忍者弱いは忍者のネガキャン、工作、侍の方が弱いとか言ってた連中はどう思ってるのかな？

トップが忍者アウトのが良いって言っちゃったから消化PTなのに忍指定は気持ちよくなりたーいって下心いっぱいPT？

>>342
シグマの頃の
影霧でタンクのDPS上がる分はlogsじゃわからないから
とか言う謎理論唱えずに素直にシナジー計算の値を信じていれば侍の強化はなかっただろうにな。

メレー忍指定の募集は情弱だと証明できてこの上ない嬉しさを感じる
レイドクリアするよりも嬉しいかも

情弱ってかただピュアが嫌いなだけだろ気持ちはわかる

前のまとめのLB問題もTA構成が竜侍で竜が撃ってるってのも忘れんなよなぁ

朝から忍者が大暴れしてて草
悪質クレーマーじゃん

>>343
忍者入りはlogs芸人PTでFA

次のaf4はやっぱり着流しなのかな？
源氏もaf3もなんかモコモコしてんだよね
もうちょっとスマートな武者鎧にしてほしいわ

さっさと凸耐性ダウンつけろ
とことん最強にしろ権代

そもそも凸耐性とか斬耐性ってなんなんだよw

鎖帷子は斬撃には耐性あるけど、後ろからアヌスを性的な槍で責められたらすぐ昇天しちゃうだろ

いつもより斬られるのが10%痛くなるって確かに意味不明

ゲームでそういうこと言いだしたらキリがないだろ

もう全部まとめて物理耐性低下でええやろ

モっさん辺りに凸低下ばらまくか削除しろ
そうすれば多少近接の構成に幅出るだろ

削除でもいいんでない？
無くなった分、各スキルにそれ分プラスすればいいし
戦だけ斬もってるのはナ暗からも嫌がられてるし

特性は残していいと思うが、自分で使ってる武器の耐性ダウンは自分で出来るようにすべき

俺たちはついに成し遂げたのか

侍の練習始めるわ
お前らよろしくな

ネギかますなよー

零式スレで認められる感が感じられて感動してる
やっとほかのゴミをハブれる

忍者スレでも冷静なやつはいたんだけど、ただ最強ってだけで暴れてるやつがいるわ
影渡しと煙玉の上昇DPSなんて蒼天で思考停止してるやつもいるしな

侍人口もとから多いのにさらに増加して葱だらけで結局同じ末路辿る気がしてしょうがない。

まあ黒と同じでしょ
うまい奴以外いらないのは一緒だよ

あーあ
バレちゃったよ
ただでさえ多い侍が更に増えてPT組みづらくなるわ

よく分からない
今回で１％程度の強化なのにいつもの構成超えるわけがないって思ってたんだが
元から超えてたんじゃないのか？

>>368
差別って根強くのこるやろ？
絶バハファーストがTAで侍やってくれたからやっと革命できる時が来た

ゴッドケフカのTA1位は鉄板構成だったんでしょ？じゃあシグマの時は超えてないじゃん

>>370
いやだから１％程度の強化で超えるほどの僅差だったらもっと侍いてもいいだろアホか

装備更新後にいつものシナオチになる気がする
ぬか喜びになると嫌だから勝利宣言なんかしないよ

いや、逆じゃね？
数値で語れる今、全力で広めて席確保しなきゃ

割と侍適当装備じゃなかったっけ

>>368
侍強化は4.3で入ってるから前回零式では試すヤツすくなかったんじゃない？
絶みたいなの運動会が多かったり、短期バースト求められる場合は忍者の方が強いかも
今回の4層後半は基本殴りっぱなしなので、侍との相性はいい

忍者から侍へ鞍替えです
よろしくやで〜

こうやってどんどん侍が増殖して行って侍同士で席の奪い合いするんだなw

今侍にチェンジするやつなら装備の関係で4層これるやつすくないから別にいいよ

占星カードも範囲アーゼマ2回っつーくそげーだったみたいだしなTA1位

俺は黒も侍も今回の装備でクリDHサブステ上昇したILの関係だと思うけどね
開発が想定してた本来のバランスなんじゃないだろうか
今回のパッチはほんとクリDH出るし

>>380
シグマまでだと装備の関係でクリが欲しければSS捨てろ、SS欲しけりゃクリ捨てろだったからなー。
ある程度のSS確保しつつもクリ盛れるようになったのが大きいわ。
もっとも、それはつまり装備のサブステ傾向っていう薄氷を踏むが如く危ういバランスなんだけどね。

今日から侍になります
よろしくお願いします

クリティカルが2200あたりから覚醒し始めて
DHも1500以上有ればかなり発生する
クリDHが結構な頻度で発生して
SSも1500くらいあらればそこそこ速い

正に最終ステータスって感じ

クリDH型ってマジ？
俺ずっとSS重視でやってたんだが1500程度でいいのかよ…

>>384
今回はIL400ではそれが最強
クリティカルの性能がぶっ壊れる
今回は2600くらいまで上げられるみたい

連投ですまないけど
あのSS中毒の黒魔道士も今回はクリ上げが最強らしくて
SS上げたいけどクリ重視っていうジレンマに陥ってた

シナジーないお前らレイドにくんなよ
俺のDPSが落ちるだろうがクソが

>>387
協調性ないなら一生木人殴ってればいいやん、DPSの仕事って火力出すことだから
味方のLogsの色上げるのが仕事じゃねえんだよそんなにオナニーしたいならそれに付き合ってくれるお友達探せよ

もう5週目だからIL設定高くかけて寝返った侍ははぶくわw
絶対ネギじゃん