【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 12

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【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 11
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1538787155/

■関連スレ
ヒーラー
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E3%83%92%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC+%40FFO
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白魔
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学者
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占星
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---

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ほしゅ

い

い

か

げ

ん

白

に

軽

減

と

バ

フ

つ

け

ろ

吉

田

！

ほしゅおわり

白なんですけど、これから零式四層攻略するとして、サブステって何重視が良いですか？
白にクリティカルとSSってどの程度必要ですか？

>>22
占に着替えるのが先

>>22
男は黙って不屈

お前らのせいで占とかに着替えて低perfだしてる奴がいるからやめろ...

https://ja.fflogs.com/character/jp/tonberry/cressida%20skye

>>25
誰のスコアか知らんけど白で1680が占で1610なら転職成功してるじゃん

しんどけやゴネ学者

今回白が死んだのは学のせいやないで

>>28
学のヒール性能がもう少し低ければまた違うぞ

断言できるわ100%学者のせい
ゴネといい今回のような馬鹿3人組のような妨害といい性能といい

マレフィガの詠唱が1.5秒になったからだろ

学者は募集からハブくわ
下手ばっかりだし

マレフィガも原因ちゃ原因だけど
学者のゴネで会得した無茶苦茶なヒール性能と
白が要望を出した瞬間潰しに来る行動が最大の原因だろ
現にこれだけ学者へのヘイト向いてるのに占には文句言ってる奴が全くいないだろ？
普段の行いがどれだけヘイト集めてるのか理解できてないみたいだな学者様は

正直占固定が殆どだったのに最近白も入れてやってるの見て草だわ
学が情報操作で席勝ち取ったけど学の相方なんて基本したくないで
無駄ヒールばっかのやつか、殴るばっかのやつだらけでどっちに転んでもつまらん
学の調整は明らかに失敗しているのにいい加減運営は気がついて欲しい

>>22
SSはゴミ

>>33
占に文句なんか１つもない
だが占も巻き込んでネタにして下げてるよね
姑息なジョブ下げ、明らかにバレバレなのに繰り返し繰り返しよくやるわ
どんだけ根性歪んどるんw
白ちゃん…w て呟くの好きね、本当つまんない煽り

どう考えても性能が
学＞占＞白なのに占のせいって言い出すとこが学者凄い

>>36
だよなぁ
占とは仲良くしていきたいわ同じ学者被害の仲間でもあるしな
学者は性格終わってるし死滅してほしい

ゴミ学4匹目本当妨害だけはすごいなこいつら

NegitoroMaguro
Negitoro Maguro　(Tiamat)
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/1618326/

わたしは割り切ってたしノクタ占に着替えたけどね。それでいいと思ってるよ。
2枠しかないヒーラーの席に3ジョブあるんだから有利な2ジョブが入るのは人として当然の選択だと思う。もっとも1枠2ジョブでの取り合いで占はスタンスでどっちもチャンスがあるという言い方もできるけど。
カードと連環計比較した上でインスタントと詠唱付きのバリア比較してインスタントバリアを強くしてくれっていうのはちょっと？かな。
あとアルファ零式で白よりもダイア占を選ぶのは白の火力が問題ではなく、白の得意とするHP戻しがそれほど必要性ないということ。ダイア占でも十分まかなえる。だったらカードと運命の輪のほうがいいじゃんという発想だと思いますよ。
それすなわちコンテンツデザインによるものだから。

キチガイ学者は晒していけ

>>36
誤魔化すことしか基本しないよ学は

ここでMP足りないって嘆いてる占は恐らく学がヒールしないからだからな

エンバクのTTHHとか
紅蓮くらいから面倒なギミックは基本ヒラにやらせるって多くね？
固定の募集とかもヒラは着替えできる人って募集ちらほら見るし
奴隷かな？

そうだよ

ヒラ増えすぎたからな
雑になるのもしょうがない

4層はだからヒラ不足すんだぞ

>>42
あるかもな
4層でイオンからのハローワールドの時
学者のゴミクズが回復しないせいでヘリオス３連打必要とかな
あいつら不屈すらまともに使えないのに偉そうなのがやばいわ死んでくれ

>>47
イオンで運命つかえよヒールいらねえぞ
ハロワは慈愛イルミアスヘリ囁きシェイクオフヴェールで十分やん

自分のジョブすら使いこなせないのに他のジョブ貶すのは草しか生えない

なんかここ数日頑なに着替えない白専ちゃんがスレで不満爆発させてて怖いわ
流石に5週目ともなると、4層にたどり着いたライト白ちゃんが増えてきたんかな
まとめやすいジョブ叩きする事自体が目的っぽいレスも多いけど

バトルはスレだけでしてね

>>50
また学がなんか決めつけてる

>>48
イルミとかちゃんと使ってくれる奴ならいいけどな
野良でそんな奴希少種だぞマジで

早期でクリアしてる白は別にこんなに暴れ散らしたりしてないしな

このタイミングでキレ始めるってのは、そういうことなんだろ
だいたい白がキャストに縛られて打てる手数が少ないのなんて初期からずっとそうじゃん
そもそもがそういうコンセプトのジョブなんだから今更すぎる

はいまた学のタゲ逸らし

ゴネ学ひどすぎるわ
現状
火力は　白＝学＝占
なんだから白にもシナジー必要なの分かるだろ
運営はなぜ学者の意見ばかり聞く？
学者は強化されすぎて、もはやバリアというより何でもできるジョブになってる

逆に白は学に比べてなーんにもない

学がなんでもできるのは生まれてからずっとだぞ。ピュアヒールも癒しだけじゃなくラウズ囁きやら活性やらあったし

不屈はなかった
不屈は壊れ

>>37
シナジー 学＞占＞＞（略
本体DPS 学＞＞＞占＞＞白
回復量 学＞＞占＞白

今はこんなもんや
白は終わっとる

学これでゴネるとか厚顔無恥も甚だしいな

ちょっと学者壊れすぎでしょ
不屈とか活性とか深謀とかぶっ壊れスキルあって
妖精がいて、移動するコンテンツに強く、シナジーもある

なにこれスーパーマン？逆に白は弱すぎるモブＡって感じ

4戦の学はデルタでのゴネようはなかったことになってる模様
頭可笑しいから、学者のぶっ壊れも分らんのか

>>54
？？
白は生まれながらに雑魚ジョブで
学はなんでも出来るスーパーなジョブていうコンセプトなのでもっと強化が必要ってか？w

>>57
学のラウズ囁きが超強かったのに全く使わなくて学弱いってゴネたことはあまりにも有名

ヒラスレ頭おかしい奴湧きすぎじゃね
鯖スレ並に気持ち悪くなってきたな

白ちゃんついに負け組ジョブスレに入ってしまう
まずいですよ

これは完全に対立煽りが両サイドで遊んでますねぇ・・・

まぁ仮にこれが白と学者の対立煽りだとしても
白が火力最下位でシナジーもないヘイトは高いゴミという事実は変わらないからな
強化はいるだろう

そんなに学者が憎いんだったら白占で組んでいけよ
ここは白スレじゃねーんだよ
4戦の一部の頭おかしい学者をさも学者全体がそうだとでも言わんばかりの物言いが不快だわ
4戦の白や占星はまともなのかよ？フォーラムでバトってるやつなんて大概皆頭おかしいじゃねーか

>>69
学がにくいんじゃなくて自分のジョブが上手く扱えないから外に攻撃してるだけだよ
白占学どれでもいいけど中身外れのヒラとは組みたくないな

つか4戦の話題出すくらいなら別に構わんが、
投稿内容じゃなく投稿した奴に不満あるなら4戦同士あっちで直接やりあってろよ
外から晒し叩きをやりたいだけならヲチスレ立てるか鯖スレにでも行け

https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/2667229/blog/3947016/

まあ学占より強くしろってところまでは行かなくても、
パーティの火力底上げする何かしらのスキルは追加して欲しいわ
ピュアヒールに優れてるから〜とか妨害してくる学者様がいらっしゃるようだが、
ピュアバリアシナジーの総合値が間違いなく吉者なおめーらが言ったって説得力ねぇよ

学者様は対立煽りって言葉も好きだよな
学者が不利になると突然出てくる言葉だ
一番煽ってるのはお前らなのにな

>>69
ヒラスレなのにヒラの話禁止とか馬鹿じゃね？
人を非難する癖に自分は駄目とか相変わらずダブスタ大好きだな

ID:R5oTqhGL0
自分は散々白叩きしといて学者が叩かれたらフォーラムいけとかギャグかよ

学者死ね

今日やっと3層白でクリアしたけど学者が俺よりDPS低くて呆れたわそのままキャラデリしろや

>>75
話題禁止とか一言も言ってねーのに文盲かよ
そんな被害妄想たくましいから全部の学者が白をいじめてるように感じるんですか？
あとコスモメモリー2回目やエンバグで一応イルミは使うけど
お前イルミでスキル回しかわんのかよ？効果量とセレネのどのスキルとリキャ共通してるか分かってて言ってんのか？

>>79
スマンな安価間違えただけだ
ちなみに以前から延々学者が白攻撃してるのは間違いないと思うぞ
4戦でも5chでもな
でなければここまで学者が憎まれる事はないはずだからな

イルミだけじゃなくスキル腐らせて使わない馬鹿が学者には多すぎるんだよ
ハロワで士気のみとかざらだぞ

学者今回悪いことしてなくね。学者信者じゃないけど白がキレてるのは占いが強いからなんじゃないの。学省いて占いと仲良くなればいいじゃん。占いは嫌がるだろうけど

悪いことも何も現在進行形で学者が妨害してきてね？

>>78
タンクと学者に負担しかかけてないパターンだなw

>>82
嘘をついてまで学者を不当に低く見せてる馬鹿しかいないのは間違いないねw

白ちゃん…





ｗ

>>25
占はTL把握してないとゴミだからな
全体アーゼマ引くまでも時間かかるとギミックミス増えやすくなるし
白からすぐ使いこなせるジョブじゃないよ

>>86
これなw
himechanからお気軽に乗り換えられるジョブではないけど
占で低PS奴は白でもリジェネもアサイラムも未実装しかおらんよ

使いこなせない程度のPSなら白でもいらんわ

これ見れば白だけおかしいのがよく分かる

アルファ零式
Perf50帯全層平均基準ジョブスペック比較

Tank／表記DPS／シナジー
戦 4571.08 +斬耐性
暗 4359.79 (+ブラナイ)
ナ 4305.07 (+かばう +ベール)

Healer／表記DPS／シナジー
白 2208.09
占 2239.55 +アーゼマ
学 2354.70 +連環 +フェイウィンド

近接DPS／表記DPS／シナジー
竜 5980.63 +突耐性 +リタニー +サイト
モ 6333.96 +桃園 (+マントラ)
侍 6764.64 +斬耐性
忍 5943.00 +斬耐性 +騙し (+影 +煙)

遠隔DPS／表記DPS／シナジー
詩 6020.16 +リフレ +歌 +レク +バトボ (+ミンネ +トルバ)
機 6095.92 +リフレ +HC (+ポンブレ)
黒 6806.74
召 6680.85 +加護 +光輝 +コンテ (+蘇生)
赤 6220.66 +エンボル (+蘇生)

>>76
学者キチガイってほんとキチガイだわ

>>89
シナジーは学者は800、占は600と出てるね
白はゼロ

つまりシナジーいれると
学3150
占2830
白2200

これは…w

連関絶対800もないやろ

それは思う
通しでも300くらいじゃないんか

白叩きしてる人、これのヒラ版作って

https://i.imgur.com/pPacAXy.jpg

今日も対立煽り頑張ってるな

しかし白の人数が多くて学少ない

学が強くてこんな状況だし、いまくらいのバランスでいいだろ

少ないのは占いじゃね

4戦の学者が一部？あれが？全員同じだろ
ここでも白の文句は、強化は絶対許さないって感じるわ

4層前半の、フェーズ２のシールド、白占で差込間に合わんのだけどどうすればいい？ジョブ変えろは別として‥　ライスピ打ちながらダイナモでスプリントだろうか

学者のシナジーそんな強くねーよ

>>100
中央にヒラ待機させて範囲ヒールさせとけ

>>100 アーサリーあるじゃん

logsのシナジー計算してるサイトだと連関は500から600だな

白から着替えた不慣れ占多いけど練習に付き合うのはやぶさかではない

新生の頃は強すぎる学者に文句言うと「弱くなって困るのはパーティメンバーだから」という謎理論を出してたな

5.0で逆転するよ
学に新しいシナジーとピュアヒールが追加されるからな

都合のいい理屈は自分だけに適用して
都合の悪い理論は他人にしか適用しねえからなあいつら

て、あれ？
学者って新生の頃から壊れってレベルだったっけ？
新生の頃からゴネてはいたが

学は光の癒しだけでも完全自動化すれば人数増えるだろうに

極イフでいらない子されてたくらいじゃね？
あれも今思えば囁き使えないうんこ学ちゃん多かったせいだけど

学が強いから使ってるだけなので、
白が強くなったら白使うし、強化は大歓迎

>>109
割合回復かつインスタント回復の活性
クルセに影響しない活性と妖精
合計回復値がメディカラと同じの妖精インスタントの囁き
必中DOTのバイオシャドフレ
フェイウィンド
鼓舞クリ
無限のMP


今となっては一部は当たり前だが当時ではどう考えても壊れてる

白にはインスタント範囲バリア、ヘイスガ、耐性ダウン効果アップスキルを追加しよ

いい加減今の白は4.xのナイト並のデバフってことに気づけよ
マジで募集入ってくんな

じゃあ自分でハブ募集立てとけ

それで解決だな、>>115良かったなw

白ができもしないのに占に着替えて地雷占多いから白メインジョブの人は零式来ないで

>>109
割合回復で回復量低下も無視する壊れキャラや
dotも敵が消えてる間も入り続ける仕様だったから召還とならんで攻撃力も壊れてた

>>109
妖精にクルセのデバフ乗らない時点でぶっ壊れよ
当時から本体は妖精と言われるくらい回復は妖精まかせでこの仕様だったからな

>>100
アーサリー置けよクソゴミが
白なら中央でケアルガ詠唱しても余裕で間に合うぞ

>>120
本体も超絶強化されて単体ヒール要らなくなったからなw
野良では使いこなしてない学者しか見ないけど

>>121
チャリオットよけて散会ファイガ→ダイナモかけこみながらシャワーの回復って中央にヒラいられないかなーと思って
アサリもダイナモのいちいまいちわからなくてどこ置けばいいんだ　ガイジすまん

>>123　だけど勘違いしてた。真ん中ヒラいれるな！すまんご！真ん中にアサリおくわ！

あーそうか、当時は活性とクルセ時妖精がクッソ便利だったなそういや

活性が25%回復でずっクルセでよかったんだよな

白好きだから白で頑張ってクリアしたいだけなんだけどな。
占に着替えなきゃ4層ダメなのかorz
悲しい

もう5週目なんだから白でも占でもいけるだろ

ヒーラーはぶっ壊れてるくらいで良い。楽だからな
弱体化でバランス取るのは悪手。白占も学者くらいイカレた性能になったらみんなハッピーやで。どんどん強化要望していけ

学占白切り替えられるけど学でいってエクサアフィの頭割りとき離れてるうんこは白おおすぎ
白は馬鳥くそ多いのを開発はわかってほしい
上手い人を基準にしちゃだめだよ
白は下手な人の方がずっと多いんだから下手な人にあわせないと

ケアルガの消費半分範囲2倍、リジェネ60秒、エアロガ詠唱1.5秒時間30秒、エアロガついた敵にエアロラ撃つとイクサルエアロラに変化(威力300の直線範囲)
栽培インゲンが永続かつアサイズでもつく
これくらいやってもまだ上手い学者>>>下手くそ白だからな

エアロ系はシンプルにdotそのままで着弾ダメ100にして、移動しながらでもルインラ以上のダメージ出せますとかで良いんじゃね？

下手くそ白でも上手い占学と並んじゃうような調整は微妙だろ。単純に回復力、火力上げるんじゃなくて、使いこなせれば強くなるって調整にしないと

正直学に合わせるためには学nerfかほかのヒラもぶっ壊すしかないんだけど
これ以上ヒールガバガバでおっけーになったらヒラとff14辞めるわ〜

でも正直、占はともかく学はさして熟練してなくても零式程度なら割りと楽にヒラとしての役割こなしつつ白以上の火力出せると思うけどな
お手軽スキル多いし「バリアせんと死ぬ！」ってのがそこまで多くないし

でもテイルエンドにはバリア貼ってくれ

>>89
これでシナジー０とか白やばすぎだろ

学はケアルラクレクレやってた時期もあるけど、パクトと深謀遠慮のお陰でケアルラ系死んだよな

>>83
はぁ？意味わかんねー。DPSでてるのは学より白の俺の方なんだけど？
相対的に見ても絶対的に見てもPTに貢献してるのは俺の方だろ

占星武器って創世REとオメガどっちが強い？

野良3､4層ヒエラルキー
灰二桁学様＞紫ダイア占ちゃん＞オレンジ白

今まじでヒールしない白占ふえたで投石機が占星に鞍替えしたんだろうけど
相方にあたったらクリアなんかしねえからな覚えておけ

4層は最後のイオンが少し楽ってくらいしか擁護しょうがないけど3層は白でいいぞ
履歴書気にする人は占学指定募集しなさい

白が占になれば最後のイオン1〜2回は減ってもっと楽だぞ

白から着替えろっつわれたらどっちかってーと学が多いんじゃねえの
ゴネ得で性能と使いやすさはピカ一だし
占はある程度慣れてからでないと怖いわ

占はアサリのアサイズ化とキープリキャ1秒にしたら完成かな

ヒラスレ初めて開いたけど白学占って相容れなそうなのにこのスレ共存出来てるのか

なんだかんだ3ジョブやってるやつのが多いぞ

よく見ると暴れてんのほぼ1人だしな

>>144
3.xの占は白ちゃん上がり
4.3までの占は学ちゃん上がり

学ちゃんはフォーラムで戦い続けて勝利を収めてきた歴戦の王で白ちゃんからのヘイトがガチでヤバい
ホーリー弱体化以降たまり続ける一方

戦い続けてってか、常に自分から戦争仕掛けてるだけだけどな
和平交渉(ヒラ同士のバランスを整える)する気皆無で如何に他を足蹴にしようって動きばっか

勝馬に乗って雑魚ジョブこき下ろすスレ

ここはヒラが土俵に上がって切磋琢磨する場所だ
ダイアと学はがっぷり四つ、ノクタは砂被り、白は升席だ

>>144
そのうち得意なの偏るから各ジョブに対する意見は偏ると思うが
普通はヒラ名乗るならたった3ジョブ程度やる

でもヒーラー同士の叩きあいは正直興奮するわ
DPSとかタンクと違ってドロドロしてるからhimechanが言い争ってるように見えて興奮する

ヒラやってる女多いしな

ジョブUIありきでよく分からないけど3つ貯まるモノ作ったとゲロってて笑った
結局持て余してこの様よ
http://imgur.com/ENKgL1P.jpg

手段と目的を間違えた好例

まぁ白も学者みたいに意地汚くゴネ続けていればそこそこの強さ貰えたかもな
少なくとも学者並みにゴネてればシークレットリリーIIなんてものはもっとましなものになってると思う

ゴネとかもはやそういう問題じゃない気がする

今回のオメガ武器も学の武器と比べて白武器なんて罰ゲームかよってレベルだし
運営わざとやってるだろこれ

>>154
白担当相当頭悪いなこれ
頭悪くてガイジ扱いされてて学や占担当から馬鹿にされてそう

わざとやってるんじゃなくて単に白担当が無能なだけの可能性？

それこそインゲンを永続スタックにすりゃよかったのにな

ファンフェス行くやつまじでリリーや白は今後どうするか聞いて欲しい
引退するか決めるから

>>154
どっちもヒーラーっぽくなさすぎ・・右だと斧にすら見えるわ

もういっそ白は槍技も使えるようにしようぜ
両手杖なんて棍みたいなモンだしいけるいける
ついでにヘイト問題も解決

ついでに敵に乗っかれるようにしたらいいんじゃないか

白しかできない（というか白すら怪しい）ガイジhimeが暴れてるだけだからなぁ

いや、「着替えろ」だの「白しか出来ないんだろ」だの煽る方がおかしくね？
実際に白しか出来ない層も不満持ってるだろうが、そもそもジョブバランス取れよって話なんだし
コンテンツ相性だの屁理屈つけてる連中もいるけど、白だけあからさまにＰＴＤＰＳへの補助スキル持ってねぇじゃん

強いとか弱いとかは関係なく、全ヒラすきだけど、

白のリリーは何のために存在してるかは分からないし、

短くなったのに決め打ちしてるから意味なかったりとチグハグしててストレスかな。

もしなにか強化してもらえるならリリーのあり方と使い方から変えてもらいたいです。

占も学も前は操作性とか悪かったけど改善されて今はいい感じで気に入ってるので白もお願いします。

ヒーラー全体で言うならウイルスの類似効果がロールアクションとかに欲しいかな。
5.0でバランスとったときに増えると嬉しい。

IDやアラでリリーを考えて使うのは楽しいけどレイドのTLに沿ってると活きないのは確かに寂しいんだよなあ

だって着替えるのが一番手っ取り早いじゃん
ガタガタ言っても調整入るかどうかも不明、入ったとしてもすぐはない(比較的フットワーク軽いとは思うけど)
数字弄るだけならともかく新たにシナジー寄越せとか4.x中じゃ尚更

レイド攻略やるんなら来るかわからない調整待つんじゃなくて今ある手札でやるしかない

結局どんな調整しても2つの席に3人は座れないんだから一緒なんだけどな
仮に白に占星と同程度のシナジーがあったとしても今回は占星採用されただろうしコンテンツの相性は確かにあるわな

>>169
そらまぁすぐさま対応するってんなら着替えるのが手っ取り早いけどな
根本的に論点食い違ってるんだろ

・ジョブバランス崩れてても着替えりゃいいだけだろ派
・着替えればいいのは確かだけどジョブバランスは調整するべきだろ派

そら平行線だわ

>>171
ヒラのジョブ減らさん限り終わらんと思うぞ
>>170も言ってる通り席の数は2つでジョブは3、持ってるスキルは違うんだから大なり小なり必ず起きる

過去様々なネトゲが挑戦して答えは未だに出ない問題やわ

今の白でもレイドを楽しめてるけどより活用できる調整が欲しい　→分かる
現状のままレイドを楽しむために他2職を使う　→分かる
双方がケンカする　→分からない

白は今後もライト向けに調整する意向だろうから、TA的な強さを求めるなら占学やるしかないのかもな

ヒラに限った話じゃないけど３つのジョブから２つの組み合わせどれでもいいよっていうのがバランス取れてるってことだよね
バブりジョブやハブりの組み合わせが発生するのはバランス取れてない証拠
ライト向けと高難易度レイド向けに調整してるというなら始めからジョブ説明のところにそう明記すべき

ハブとか言ってるけどコンテンツ毎に相性があるのは普通じゃないかな？
今回も個人差はあるだろうけど1層2層は白がやりやすいし

ジョブHUDはリリーもゴミだったけど
学のゲージもゴミだし、占星にいたってはバフ欄の劣化版だったからな
フローとカードはバフ欄に戻ってきて存在する意味も既になくなったが

オッペケはアホすぎるわ

別に学が確定してようと白占でバランス取れてればいいだろ取れてねーけど

ヒラに1ジョブ増えても占からノクタ消してバリアの方に新ヒラ突っ込めばいいし今学が確定枠でもどうでも良くね
人口飽和状態の3ジョブで1枠取り合ってる上に内2ジョブしか使われないキャスターとかいうゴミロールに比べたら遥かにマシ

回復性能、操作性、コンテンツとの相性
この辺はどうでもいい
DPSだけは3ジョブ横並びにして

白は姫ちゃんが使っても2500くらい出るジョブにしてください

白はこのままじゃ駄目でしょ
火力は白学占変わらないんだし
シナジーあるかどうかは大きいよ。特にＤＰＳは喜ぶ

もしシナジーあげないなら、ストンジャを威力260にして
ヒーラーでは白がブッチギリで火力出るようにしてくれないと

今明らかにPTDPSで需要が決まってるからな
白が必要か白にシナジー1個くらいは用意しないと話にならん状況
ストンジャが10威力増えても空気なのは赤の微強化が証明した

白はDPS400ぐらい上げてシンエアーにヘイト軽減つけてインゲン永続でやっと使ってもいいかなってレベル

インゲン短すぎるわ

>>177
学のゲージ全ジョブでゲージとして1番成功してる部類だろ

学のゲージが一番リスクリターンの釣り合いが取れてるのは分かるわ
インゲンとか零式でたまーにある3連以上の全体連打の戻しで戻しに使えるかなーって程度で

範囲スキル使って回復させないと貯まらない時点で貯めにくすぎるのに1スタで気軽にポンポン打つリキャの短さも無いっていう
リリーに至っては恩恵活かしたいコンテンツでケアルケアルラ使う機会がまず無いっていう

死にスキルだしなんとか活かせるようにしてほしいね

ねぇここで白がフルボッコにされてるけど・・どうにかならんのこの風潮

白ハブ募集主を晒すスレ[絶許]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1539518239/

73Anonymous2018/10/17(水) 20:09:00.60ID:OyRbG3C2
白豚ァ！

77Anonymous2018/10/18(木) 05:14:15.79ID:KvJtql5P
白カスさん・・・ｗ

81Anonymous2018/10/18(木) 13:58:25.66ID:TzHqxakx
nekohime sirounko
ヒラ枠に入ってきた糞白晒しときます

すまんスペスペでリジェネ維持したいんだがこれって名前指定して入れるから野良じゃほぼ使えないようなもんなのか？

>>189
フォーラムにそれコピペしてみてよ

>>190
https://github.com/anoyetta/ACT.Hojoring/wiki/SpecialSpellTimer_Examples

4.4からオワ魔道士始めたのに、世間はオワ魔道はゴミ
占星に着替えないならFF14やめろっていう風潮がつらい

ヒーラー自体4.4が初だから、いきなり占星とか辛すぎるんだなぁ

世間=5chかよｗ

>>194
実際募集ではぶられてるんだよなぁー

全然募集でハブられてないけどな
多少は占学指定はあるが、ピュア枠が白or占のパターンが多い

練習ならともかく、クリア目的で学占指定の募集なんざ普通にあるぞ

3層ですら占学募集結構あったよ
学者とペア組んで攻略してるけど、俺が白だから迷惑かけてるわ

>>198
白ハブられてるのはシナジーないからで回復力は別に変わらんし
練習段階は白のほうがええで

本当は占学にしたいけど占星少ないから妥協して白or占で募集してたけど
PTDPS足りなくて萎えるのが嫌で最近は自分で占出して学者募集してるわ

アサリや輪が割と強スキル引き合いに出てるけどTL完璧に把握してないとダメな典型スキルだからな
野良で安易に占学募集しても地獄見るだけだぞ
白がハブられたので占練習しましたって奴らは学者やってるとイラつくほど回復薄いから
学者やってるとヒールワーク変わってだるい
アサリあるかと思って安心してたら起爆しないとかあるし

まじ最近うすうす占チャンふえたわ投石機から引っ越してきたんやろなぁ

>>199
回復量は変わらんけど回復力は占に遥かに劣ってて使いにくさはありまくるね
3層なんかは回復力に範囲軽減が必要なところがあるから
白だと軽減が足りなくて壊滅することが多々あるね

>>201
カウント5秒前にアサリ置かない占はその時点で完全なるゴミ認定してるわ
前半2回アーサリー使えるのにね

どこだよ

>>204
アーサリーする前にやることあるからそっちの回しのが大事。正直マレフィガよりダメ低いしどうでもいいぞ

カウント5秒前で他に何するんだよ

つーか白から転向するにしてもよく占選ぶなぁ
カードとかもそうだけど、マレフィガの「詠唱時間とリキャスト時間が一致しない」仕様がどうもダメだわ
やれんわけじゃないが、使っててなんつーかすげぇゴワゴワする

>>206
ほんとアホだなw
5秒前に置いたらどこで爆発させられるのか考えないの？
ヒールワーク楽になってその分マレフィガに回せるのに頭大丈夫か？

今回カウント中にアーサリー置いたおかげで回り方が綺麗になる層なかったけど
自動爆破にこだわってるってことなら知らない

普通は白からそんなに難しくない学に移るんだけど
それだと占を待つ時間が長くなりすぎる
白やってる人は学じゃなく占に移ってね

学者はかわいい要素がないから嫌

占のアビ数管理できないなら学のが無理だぞ

知的な生徒会長系でいくか
それとも学者なのに労働7号の算数ミスるとかわいくみられるかも

はいクズ学5匹目

tooooohma
Tohma Zanx（Valefor）
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/7012322/

はぶってる募集よりむしろ白指定の募集を3回見たことがあります。

DCガイアです。

絶踏破してますが絶行くわけでもないなら別に白占でもいいのでは？

シナジーないけど白はdps高めですし

やはり好きなジョブやるのが1番ですよ

使っていて楽しい、ストレスフリーが1番だと思います

>>215
白のクズ学はっけーん はほんと笑うからやめてww関係ないやつ巻き込むなよ

>>シナジーないけど白はdps高めですし

ん？

白は投石器ってことだろw

白がDPS高めだと！？

白をシナジーなしのDPS高めで調整したいなら
せめてストンジャを威力260にしてくれ・・
今の状況じゃほぼ他2職と変わらん

白は回復押し付けないと数字でないぞ

シグマ時代PTDPS抜きなら白DPSが一応一番だったのは結局早期攻略勢が大天使とかで回復力大事だから使っていただけだった

白はもっとゴネていけっていうけど
身も心も純真無垢なピュアっ子だからゴネかたがわからない
学ちゃんおしえて？

>>203
それは単純にインゲンとか使いこなせてないだけだろ

白のよさってケアルガくらい？
ケアルガってメリットデメリットあるよね
全体攻撃でケアルガのタイミングに白に寄ってくれるDPSを見ると毎回罪悪感が・・
これが学占なら方向指定からわざわざ白に寄るなんてことしないで済むのに

ここまで不遇なのに、何も強化してくれんのか！

ジョブ自体の数もそうだけど、スキルの数も増やしてるから
スタッフからすりゃ余計に調整しにくくなってる気がするんだが、５．０でまーたジョブもスキルも増やすんだろうか

バリアヒラはタイムライン把握でツール有利で占はバフ投げでDPSメーターないとダメ
そういう理由から白しかやれないって層がいるんだと思うわ
学占はツール使えば更に強くなるが白はツール使う恩恵あんまないだろし

クズ学者はどうしょもねーなー

昔のブレフロハードとか白が4人の中で1番DPS出てたよね・・
もうレイドは諦めたからホーリー元に戻して・・
せめてID番長でいいから

DPSうんぬんより3層からギミックで死にまくるカスばっか

白って開発に嫌われてるのかな・・弱体による弱体でボロボロ
プロテス、ホーリー、メディカラ、ストンスキン
女神もルーシッドとか名前変わって全員使えるようになるし・・
ディヴァインシールも全員使えるように・・前は白専用だったような・・

>>226
情弱奴の学ちゃんなんだがここで言うツールってなんぞ？
サイドボタン付きマウスとかかな

>>232は>>227や
安価もミスる雑魚ですまんな

明らかにACTやってるやつが白さん攻撃足りないって名指し4層
飯も薬も時間毎にHQ使いまくってる
勿論ヒールはおろそかにしてないんだけど限界かね
でもね、うちも常にDPS見てんのよ
死ぬやついるし言ったやつ以外DPS微妙だし
そう言うのはスルーでヒラのせいなの？
もういい加減DPSは甘えてられる時期は過ぎてきたのでは…
その主、嫌なら学占でやればいいのにその後も白・占で募集してる
クリアしたいなら学占にしたらと思う
なんでしないのかな？その方がクリアできるでしょ
正直、3と4層盾もだけどヒラ埋まらなくて待ちぼうけPT多くないか
白枠も普通に空いてるからある程度選べるけどなんでだろ

DPSはactのダメージ数字しか見てないからね・・
いくら蘇生しようが火力出てなきゃゴミ扱い

>>209
そんなもんより５秒前にカード×２回してグラビデ始めた方がいろいろ捗る。バカなのはお前だぞ

>>234
白いりでも普通にクリアしてるし4層とかタンクがクソ雑魚豆腐だとヒラのDPS吸われまくるし今白は弱い位置にはいるけどそれとは別でそいつが頭と性格悪いだけだよ
白いらないなら募集欄占確定にしてくださいって抜けてBLだよそんなもん

>>235
白から着替えろって絶対言われるんだろうけど
死んでるの介護してDPS数字低いなと思いながらギミック完璧にこなして介護の合間に頑張っても駄目
もう本当にハブるならはっきりそうして
学占にしといてよ

こんなにたたかれてるのにフォーラムじゃ白静かだし、言えばどっかからどんどん反撃くるしもう白どうにもならなそう。他スレじゃシナジーなしケアルガギミックとかデバフ扱いされてるしな

普通のヒラ枠に白で入って晒されるくらいだからね
糞白のせいでクリアできなかったと本気で思ってるんだろDPSは

81Anonymous2018/10/18(木) 13:58:25.66ID:TzHqxakx
nekohime sirounko
ヒラ枠に入ってきた糞白晒しときます

>>239
もう白は終わりだと思う
フォーラムで書いてもフルボッコにされるし
シナジーないし、ケアルガギミックあるし、DPSに相当嫌われてる

白というジョブ云々の前にしろうんこって名前がもうまともなプレイしなさそう

>>241
ミスしない高火力から嫌われるのはいいが
ミスしまくり低火力からまで罪なすりつけられるのが萎え
白って特に文句言ってないよね
学みたいにネガキャンして同じ仲間のヒラ貶すとかさ
言ったって無駄だから諦めの境地かもしれない
長期間こんな仕様でいさせられたのに耐えてきて
なんだかなぁ

>>156
ゴネ続けてるのは白なんだよなあ

フォーラムで白は十分強いとか言ってる連中が占学使ってるんだから笑うわ

アーカイブオールのとき中心でアサイズすると見せかけのDPS200くらい増えるよ

最近野良の4層練習で134流行ってきてるから
野良対応できるように学で入っていざハロワで青デバフになったら
士気連打でごっそりMP持っていかれるんだけどあれどうやって回復するのが正解？
士気4発（うち一発は応急つき）でようやくクリティカルエラー超えられるって感じなんだが
攻略記事見ると、魔炎→魔炎→２回目のシェア爆発で士気→魔炎→魔炎→・・って書いてあって
そんな殴れねえんだが・・・って一人つぶやいてしまった

最適が分からない、一応ハロワ前に展開囁きはしてるけどプロ学はどうやって超えてるのか教えて

134にはいらない

猫姫　白ウンコてなんだよ

134エアプだけど攻略記事見ると
野良PTなどでは　魔炎→士気→応急士気→士気→魔炎→・・で安牌とったほうがいいかと思います（白占の場合も同じ。）
って書いてあるじゃないか
コンバレミンネ鼓舞展開ヴェールシェイクオフみたいなフルバリアを
野良で期待するのはちょっと難しいだろうし
シェア側にならないようにお祈りするしかないんじゃないか？

つーより、フォーラムで言われないとろくに調整出来ない運営が糞
いや、吉者の授かり具合を見ると調整出来てねえんだけど

>>237
ありがとね、つい暗い書き込みになってしまってスマン
確かにタンクがアレな時もあったけど文句言いづらい;
でも今度から似たような時は占指定しろって言うわ
埋まらないから片方白・占にしてんだろけど意味わかんないもん

黒の悲惨さ見てればわかるだろ
開発は木人基準でDPS調整してるだけでクリアタイムとか採用数とか全く考慮されてない
機動性の問題だとかケアルガギミックだとか改善されたら他落としてくるのがここの開発だぞ
それに「イメージがー」だの「ユニークなジョブ体験がー」だの言い訳して白にシナジーなんて絶対に付かない
もう諦めろ終わりなんだよ

4戦吉者なんていう頭おかしい奴らの言うとおりに調整すれば当然おかしくなつわな

134シェアにアサリ置いた方が学者的にいいか？今イオン直前回復にしてるけど

134でなければHoTだけで済むのに

また白いじめかよクソ学者
もう学者じゃなくて害者だろ

白にシナジー、もしくは範囲バリアくれって思うけど、早急に対処してほしいのはヘイト軽減
ルーシッド使っても忍者いないと4層無理だろ
かばうありなら出来るけど、暗戦じゃ識別で死ぬ
白に付けられないならダイア占からも取り上げろって思うわ

白のHPの半分を分け与えるのとか白に向いているから欲しい
与えたら15秒間火力15%アップ
リキャ90秒とかでいいから

アーゼマがあるならこれぐらい白にあってもいいだろう

今白使ってる奴はうんこってはっきり分かんだね

元々占はヘイト下げる手段がないからって急遽ヘイト抑制つけただけだしルーシッドがある今は外していいはずなんだけどな

占はそういうの多いな。運命の輪とかいまだにスタンス入ってないと使えなかったりするし。

とはいえヘイトに関しては学者も一生野放し状態だから併せるべきは白のヘイトを下げる方面になっちゃうんだろうな

>>137
創世武器かなって思って創世貯めてるは
最終はエウレカだろうしその分箱ほかに回せるからなー

ヘイトといえば雑魚フェーズとかボス消えてるときのヒールでヘイト稼ぐ仕様は変えてほしいわ

ヒールヘイト厳しくしても、結局タンクのヘイトコンボのせいで火力下げるだけだったり
忍アリキになったりして別に面白くも何ともないから、下げる方向で良いんじゃねえの

アルファ編零式になってパクト使う学者見なくなったんだけど、パクトって死んだの？

>>267
なくてもどうにでもなる場面が多いのと、白から転向したばっかの学者も割といるからじゃね
あとは元々学だけど使ってなかったやつ

2層のドラゴンは羽虫に丸投げ

>>262-263
そう考えるとやっぱジョブバランスの調整担当って無能なんじゃね？

何日か前のディグシナ腐らせる占と一緒だろ

>>271
ディグはともかくシナは使っても腐るところがあるからなー

シナストリーが活躍できそうな場所にはだいたい深謀遠慮入ってるからなぁ

単体Hotってのが極論言うと必要な場面が隔離ギミックでも無い限り無いんだよな
ただリジェネ使わない白は糞っていうのと同様、パクト使わない学も糞
反応良くなった今なら、使いこなせば状況によっては短時間繋げて応急鼓舞や活性の代わりにすることも出来るのに

シナストリーは使っても腐るところが多いのにLogsで見てシナストリーをリキャストごとに使ってないお前はゴミだとマウント取りに来るDPSと学者が後を立たないんだよな

シナストリーとダイレーション勘違いしてるんじゃねぇのこの2つリキャ一緒だしアクションリストで隣にあるし

アスベネの着弾回復上がるし腐らせるよりかは使った方がいいんじゃないの

アスベネ前にリキャあがってたら使う程度

>>228
クズ白消え去れ

クズ学者はどうしょもねーなー

659 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4b27-sO/X) 2018/10/21(日) 16:48:29.63 ID:BAMhzmss0
>>655
占有りだーIL390くらいだからめっちゃ高いわけでもなく
というか白有りで4層行きたくねぇ…

侍にこんなこと言われるの許せねえよ…

部外者のお侍さんじゃないですかー
てか侍やってないからわからんのだけど、何で侍と黒はハブられてんだっけ
黒はわかるけど侍って強いのに何で固定でもハブられるの？シナジーないってやつ？
実際火力高い気がするけど

シナストリーいうても差し込みヒールはどの層でもあるしそのときつないでりゃただの得では

侍や黒は入れればPTDPS上がるんだから白カスとは全く事情が違う

>>284
学さんご苦労様

なんで入れればPTDPS上がるのにクリア率もTA採用率も圧倒的に低いんですかねえ
侍は野良のレベルではまだまともだけど黒は野良では余計クソ性能だし
召赤が占学だとしたら黒が白だ
同じポジションにいるんだぞ自覚しろよ

最強DPSの黒と一緒？
思い上がり甚だしいぞ白カス

黒はうまけりゃDPS高いけど白はそれもないぞ

自覚ないしダメだなこりゃ
完全に同じルート辿ってる

連投&ヘイト集めご苦労様です

白ってもしかして、機動力のない黒より下なの？
黒ごときよりは白のほうが上だと思いたい。
まさか白って全ジョブ中最下位なんじゃ・・

初級占星術師≧上級白魔道士

もうすぐ7週で武器ばらまきだからDPSも言い訳できなくなって直前は必死になってくるしな

インゲンの時間無制限か、1.2.3の回復量を150あげるか。リジェネにクリティカル乗るようにして（一応魔法扱い）クリティカル発動したらリリー1つ追加してくれたらいいだろなー。

リリー抹殺して作り替えてくれ

白さん可愛い

白さんフォーラムでも静かなもんだなら損してるね
学者みたいにゴネたら？

とりあえずヘイト何とかしてくれないと野良じゃ使いづらい

>>297
つい最近勇敢な白が行ったけど
キチガイに絡まれまくって去っていったぞ

フォーラムで白強化叫びたいけど
フルボッコにされそうで怖い・・・

正直学のときも暗黒のときも詩人のときもあばれまくってやりあったけど同意してくれる人もいたよ
こんなとこで愚痴るより運営に意見届けるならフォーラムか馬鳥、えふまと、radditで暴れないと

「いいね」の数からしてそもそも見てる奴自体少ないっぽいんだよなあのスレ

4層前半男女式より93式の方がヒラ的には断然いいな
ちょっとぐだった時に殴る暇なくてどっち担当だったけ？
ってなりやすいサイコロ2回目でミスりにくいわ

いや男女のがいいだろ
39だと近づけたときどっち攻撃すべきだったかわすれる、男女なら固定

39は事故率高いな

石出たから白学どっちかの武器取ろうかなーと思いつつもやっぱ両方サブステひでーな
今回、とっとと武器取るか防具アクセに創生回すかどっちがええんやろ

石は占に回すのが良い

>>307
占武器のサブステが羨ましいわ
零式は白か学でしかやってないから慣れてない占に回すのは怖くて無理ｗ

>>304
ガイジ自慢か？
H1ならマーカーのボス、H2ならマーカーからずれてるボスを殴るだけで忘れるとか関係ない

ずらしてくれるタンクとか希少種

サイコロの後はずれてるし、男女入れ替わりの時はタゲを変えるだけ
迷うのが分からない

>>308
なら答え出てんじゃんｗ

自分についてるバフみたらよくない？？？？？めくら？？？？

ほんとに上手い奴なら無理して白使うよりすぐにでも学占練習したほうがいい
白は誰が使っても必要最低限は賄えるポテンシャルあるけど、
上限は低いから判断が早い奴操作量ある奴が使ったらやれることが足りなくなるだけ

そもそも、白人口が減らんうちに無駄に強化なんか入ったとしても枠の激戦区状態を悪化させるだけ
学占メインにしてるヒラの総人口と白メインの総人口が同じくらいいるんだし
これ以上偏らせたところで得なんて何もないからな

久々に学者使ってみたらまるで動けなくなってて笑った
あと、ロールアクション入れる場所が足りねぇっつーか、入れるだけなら出来るけど使いやすいように出来ないというか
マウスだからまだいいけど、パッド派とかどうしてんだろかコレ

練習PTで神様みたいな占に当たって震える
カードも無駄にしないしアサリをきれいに決めていてHPSもDPSも段違い
あんなんILなんかじゃどうにもならんわ
かっこいいなぁ

今日も白叩き必死だな

なぜ回復役のヒーラーもDPS出さないといけないのか
まずその仕様がおかしい

そんなことより5.0で出てくる新ヒーラーについて語ろうぜ

ヒラだけど移動能力とかがすごいとか、操作感が変わりそう。もし踊り子ならありえそう。

WoWはヒーラーにDPSはそこまで求められないのにな
そのかわりヒラの人数減らされるけどｗ

ヒラがDPS出さなくていいならそれこそシナジー持ってない白とか要らなくなるけど

これ以上出せるdpsあがったり、80レベルで回復スキル増えたら今よりもっと攻撃する必要性と風潮になるよね。

ヒラの火力さげた方がいいんじゃとも思える、かな

学や占出してるとメディカラメディカばっかでケアルガしない自ら劣化占いに成り下がってる白の多いこと多いこと
プレイヤー側変えるのは難しいからジョブの性能変えた方がいいと思った

>>321
ロールが変えられるからね

5.0でヒラの火力を下げるとこうなる
白 1208.09
占 1239.55 +アーゼマ +新カード
学 1354.70 +連環 +フェイウィンド +新スキル

シナジーがない以上白だけは殴ること前提で作られてるしヒラはDPS出さなくていいとか言える立場じゃないからな

もう攻撃魔法は一つだけでかつ消費MP+500にして回復botとなりさがろう

>>327
DPSも回復も占いに遥かに劣ってるしな

5.0では現状の火力から伸び悩めば総dpsからヒラの火力の重要性は減ってくけど、

5.0でまた置き換え上位攻撃スキルがきたら上がるのは必須ですよね、

パーティ組んでる時のstr.int.dexボーナスの効果だけ爆上げするとか、、、？

>>330
FF14は設計上ヒーラーに火力が無いとソロコンテンツが超えられない不具合があるから火力を抑えられることはないね

ケアルガの範囲大きくしてくださいー

>>332
アサイズとインゲンがあるじゃないですかー
ってなるだろな

ヒーラーのソロ状態の火力を100%としたら
2人PT　80%
3人PT　70%
4人PT　50%
5人PT　30%
6人PT　20%
7人PT　10%
8人PT　0%
パーティ人数に応じて減少していくのはどうだろう
回復マシーンになっちゃうけど、それがしたくてヒラ選んでるんだから問題ないよね

それを考えまして、パーティボーナスでstrとかだけ爆上げすればソロの時は大丈夫かなと、、

14ちゃんヒラから火力なくして回復しかできなくするとエンドコンテンツに求められるヒラPSが異常になるだけで
ライト絶滅して終わる未来しかないしな

クルセの仕様を戻してヒールのHP回復割合を下げれば
ソロ性能を下げずにまさにヒーラーって感じになるけど
打ち合わせしない野良は死滅するなｗ

そういや白魔道士の木人だけ耐久おかしいよな
占学より火力があるわけでもないのに

今のヒーラー3ジョブがバランス良いと思ってるやついるの？

都合がいいと思ってる奴はいても
バランスいいと思ってる奴はいないやろ

バランスも何も本当にヒラが好きなら3職上げてるだろう？
ならあとはパッチに合わせて着替えるだけじゃん
ヒラが好きなんじゃなくて職個別で好きならもうそれ貫くしか無いけど

強弱のバランスはだいたい取れてる
募集でのハブりは見受けられない
コンテンツとの相性の問題だからその都度着替えればよいのでは？
というのがフォーラム3ジョブバランススレに上がってる意見かな

そもそもバランスがいいってなんだ？
起動や天道のナイトや占星みたいに特別介護が必要なほど耐久力や回復力やDPSが足らない
ってんならバランス悪いだろうけど今そこまでバランス悪いか？
3つのジョブで2つの席争ってんだからどの組み合わせでも全く同じDPSや回復なんてありえないよね？

>>341
学者はサブの召さん使うので上がったな
フィジカルボーナスあったときはINTに全振りしてたしな

ノクタの性能あげてもうちょいバリアとして学と争えるようにするか
いっそスタンス削除して片方に割りきったら無駄な議論なくなるかなくらいか
スタンス消えた方は次でジョブ追加と

3ジョブから2ジョブ選ぶ組み合わせになるから
白学
学占
占白
この３つの組み合わせどれでも問題ない状態であればバランス取れてる状態
この組み合わせはないわーっていう組み合わせがあるなら、それはバランスが取れていない

論点のすり替えすんなよ
着替える着替えないなんて話はしてない。
バランスがいいと思うのか、悪いと思うのか聞いてる。

>>346
実際白学でも白占でも占学でもクリア不可能ってレベルではないからそういう意味で取ればバランスは取れてるんだろうな。

クリア不可能ではないが
実際踏破したジョブの割合見たらヒラに限らずバランス取れてないのは明白だったよね

他ゲーに比べてバランスは結構とれてるとは思うけど、差がある以上弱い方はお呼びでなくなってくる
ジョブチェンジが困難ならともかく装備も同じでボタン押すだけだし

>>342
コンテンツの相性で特定のジョブがハブられるのはバランスがいいとは言えないと思うけどなあ。

近接DPSなんかは竜血切れたり魔法防御低すぎて消滅したりしてたリューサンとかいたけど、今は大体どのジョブもこの特定のコンテンツにおいて、相性悪いってことはないでしょ？モンクは基礎性能で詰んでるから仕方ない。もっとゴネろ

ヒーラーや、タンクだけジョブ相性云々で特定ジョブハブいていいってのはおかしくない？

だから有利な組み合わせを選んでるのはユーザーだろ
どの組み合わせでもクリアできる地点でバランスは取れてるよね？
ユーザーがどの組み合わせでもいいと感じる＝どの組み合わせでも差がない＝どのジョブも見た目違うだけで全く性能一緒ってことだぞ？
性能が違う地点で差があるんだからユーザーが有利な方を選ぶのは当たり前じゃん
それがいやなら7ジョブ削って8ジョブにするしかない

つか白占は白占でメリットはあるっしょ範囲ヒールは安定する

>>351君の言うバランスの良い状態っていうのは
占星からノクタをなくしてダイヤを白と全く一緒の性能にするか
ダイヤを削ってノクタを学者と全く一緒にしろって言ってんのと同義やぞ

楽な攻略法あるのに何故か難しい方の対処が主流になっちゃうように
先行勢の後追いばっかでしっかりと検証しない、できないプレイヤー全体の風潮が特定ジョブハブに繋がってる気がするわ

>>351
シナジーありきになってしまってるからね
シナジーないジョブはハブられる運命だった
そしてそのジョブはF Fを代表する人気ジョブばかり
5.0からのバトルバランスや新ジョブに目玉がないと、このままだと解約者続出だろうね

>>352
白カスはヒールヘイト取れすぎな上に火力もうんこ
シグマ4層みたいに極端にHPが乱高下するようなコンテンツ以外でこれから席あるとは思えん。俺は占星やるからいいけど、バランス取れてるとはとても思えんね。

>>354
最初から占星術師なんていらんかったんや。
ちなみに、君の言ってるその性能になったらカードある分完全上位互換になって学白が死ぬ

今回の4層後半はそれぞれ軽減必須なのに、単体バリアしか持っていない白はヒーラーとしてどうなの？

タンクが範囲バリア、与ダメ軽減
キャスターが魔法軽減
レンジが物理軽減、与ダメ軽減
メレーが物理軽減

こんなに各職が全体の軽減持ってるのに白に単体バリアしかないのはなんでなの。
学も占星もバリアあるから全体に対して持ってないの白だけなんだけど。
仮にもヒーラーなんだが。
バリアは軽減、ピュアは戻しと分担はあるにしろ、軽減にあまりにも重きを置きすぎてバリアヒラの負担が大きすぎる。
一方で白は無力感が強いよ…吉田…
火力云々シナジー云々よりヒーラーとしてどうにかしてくれ…

皆わかってると思うけど学がずば抜けるから比較するとバランス悪く感じるだけだぞ
ヒラのバランス問題はガチでこれだけ

でもW1stが白占なら学いらねー、白学なら占いらねーってなるんだろ？

白はゴネるな着替えろ言う奴多いが、
初期に白に着替えずゴネまくってアホほど万能化した学が言ってもなーって気がする
もしこの先、白と占がアホほど強化されて白占主流になっても
着替えようが着替えまいがまたゴネるだろあいつら

>>358
どっちもやればわかるだろうけどベニゾンは使えるぞ
ダイア占にはないからよく分かる
逆にヒールに瞬発力が求められるところでは占の使いやすさが群を抜いてる
おまけに範囲軽減まで使えるからな

>>362
ベニゾン強いけど、白カスはそれしかない上に範囲軽減がないからカス

ヒーリングゴミーとかいう調整放棄したクソお花摘み特性もなんとかしろ。
ゴミー摘んだらベニゾン範囲化して一つ増えるごとにバリア10%ずつ増えるようにしろ。

学者はほんとおかしいよ
そもそも妖精いるだけで強すぎる
白のリジェネで4000代、学の妖精で4000代
白は21秒ごとにリジェネをかけなきゃいけないが、学者は永久リジェネみたいなもの

深謀遠慮は強攻撃の敵に役に立ちすぎ
不屈リキャ30秒もフロー１つ消費とはいえ壊れすぎ。
シナジーも連環、フェイウィンドとあるし
学者があまりにも強くなりすぎてバリア士というより勇者ジョブになってる

新ジョブ追加しないと客は飽きる
けど席の数は決まってるから有利不利が出来てハブられるジョブが出る
だからハブ役を持ち回り制にして回すってのが出された答えなんでしょ
次は学か占星がハブかれるようにするんじゃね
デルタ学→シグマ占→アルファ白ハブ役できれいに回ったヒラはまだいい方
タンクDPSの方がLogsのせいで深刻だなｗ

占白やると深謀遠慮のありがたさ、フェアリースキルのありがたさ、不屈のありがたさ、展開のありがたさばっかり感じる

>>362
ベニゾンはもちろん強いけどディグありますやん

白占だけ差し込みヒールするときはタイミング測る所を学だけ深謀で魔炎連打だから楽そうだな

デルタ学MP消費が大分だったけど普通に使えたよな

>>367
テトラもベネディクションもありますやん

範囲バリア範囲軽減が白にないって話してんのに、ディグとかテトラとかベネとかいってんじゃねえ！
頭フェアリーかよ

>>369
デルタ学難しいって言ってたのはアルマゲストに陣使ってなかったやつだけなんだよなぁ

>>370
単体だけは強いのは認めるけど、全体軽減の話をしていたんだ

俺思うんだけど白のリジェネもう1回かけたら永久でいいじゃなかろうか・・
プロテスみたいに
学者なんて敵のオートアタック場面で
妖精＋深謀で本体は攻撃しまくりなんだが・・

強すぎる本体に妖精までついてきますで、頭おかしくなるよ

占も学もアビで殆どヒール回せるのに白はリジェネいちいち入れたり回復は詠唱しないと足りなかったりだから
もっと殴りながらヒール出来るようなアビを増やすべき
それが運営の都合で無理なら強力なシナジースキル持たせるべきだよ

>>363
むしろ白には俺つえーしたいのでケアルガの回復量を800
ストンジャの威力を300、ホーリーの威力を250
エアロラの威力を70でDoTを40くらいにしてもらいたいね

デルタの時の学ハブは風評被害だったと思うよ。
MPきつかったけど、ルーシッド慣れてない学もすげー多かった。
募集たててたけど学ハブとかどうでもよかったからしなかった。
今回は個人の話じゃなく、性能で白がPTにいることがデメリットしかない。
上手だから下手だからは関係ない。
周りに頼りきってやっとクリアできる。

というかリリーは戦闘中しかつかないとかHP回復しないとつかないとか条件色々つけておきながら、占はアーゼマを戦闘前に悠長に準備できるのおかしいよなそもそも
なんで白はこんなに無駄に足枷つけてるの

デルタの時はAAないのもそうだけど士気からのが弱体化されてたから学いらなかったんだぞ

>>377
その頃の学は陣するならエナドレに回すわwなんてやつが普通にいた
ガチで詠唱系全くしないやつとかもゴロゴロいた
それでも回ってた
というかそれまでルーシッドなんてなくてもMP回ってたのもそもそもおかしいけどな
学はおかしいことだらけ

実装1ヶ月でのデルタの学者のクリア率とアルファの白のクリア率はほぼ一緒だぞ
クリア者数じゃなくて率な

当時は明らかに弱かったからね

>>382
フェアリーだけで回せるのが少し難しくなっただけで騒いだだけ
強いスキル無かったことにして無駄に騒いだおかげで壊れてたのがさらに壊れたけどな

学はフェアリー使えないやつでも回せるよう本体強化、更にはフェアリー周りまでご丁寧に調整という名の強化されたんだから、
白もリジェネ回せないやつや、火力出せないやつでも火力やヒール性能一定は保証出来るような調整したらいいのにな
よく糞白がリジェネ維持できてない、火力出てないなんていわれてるじゃん

初心者　白が最強
中級者〜上級者　占学が最強
と見るとバランスは取れてるな

白の操作を複雑にして中上級向けにしたら、ヒラ自体減りそう

まぁ、白が弱い風潮が広まれば白強化来るからいいや
ヒラは正直なんでもいいけど、本よりは杖のが見た目が好きだな
ホントは召喚士も杖がいいんだがなぁ...
逆に天球儀とかありえんわ無理、なんで天球儀にタロット付いてんだよ、デュエルディスクかよ

>>385
初心者が白使われると困るわ
まだ学辺りで適当に不屈打ってもらったりフェアリーの癒しがあった方が相方としては楽
初心者白の相方が1番きつい

5.0で白強化きて学者がゴネて終盤に白が死ぬ未来が見えるよな

当時は不屈も弱かったんやで

>>383
操作性は蒼天からほぼかわりないはずだけどなにが難しくなった？