【FF14】4.4 負け組ジョブ83【暗機桃白黒】

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【FF14】4.4 負け組ジョブ82【侍黒機】
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次スレ建て >>950

The FinalOmega（2weeks）

ナ1681（92%)
戦1594（87%)
暗384 （21%）←

学1779（97%）
占1287（70%）
白590 （32%）←

竜1602（88%）
忍1425（78%）
侍367 （20%）
モ242 （13%）←

召1080（60%）
赤527 （29%）
黒199 （11%）←

詩1661（89%）
機234 （12%）←

504 名前：Anonymous[sage] 投稿日：2018/10/11(木) 19:43:59.62 ID:+m/f3m74 [1/5]
負け組ランキング

1位 黒魔道士
・召喚の完全下位互換。蘇生に機動力や固有の支援もなく攻略における適正が皆無。
その上トップ層でも召喚のRaid DPSを越えることはできずPerf帯が下がるほどその差が開き不利を取る上にTAでは赤にも劣るというトレードオフの概念を覆したクソジョブ。
レイドにおいては縛りプレイ専用の欠陥ジョブ。

2位 機工士
・クリの飽和による詩人とのPTDPS格差についていけなくなったジョブ。開発のヒーラー介護方針によりポンブレによるメリットも薄れる一方。
キャスの底上げによりレンジ2構成が減り席が減った。加えて人気最下位の趣味ジョブ。

3位 暗黒騎士
・戦士とのDPS差に加え斬耐性無し全体支援無し。本体の硬さはあれどMTとしてもSTとしても中途半端でレイドでは戦ナに優位を取れる要素無し。
DA依存の操作感も悪い未完成ジョブ。

4位 モンク
・開発のヒーラー介護方針によりマントラがほぼ役に立たない利点の薄いジョブ。突耐性も斬耐性も持たず火力面では同じSTR枠の竜に劣る状況が多く人気がない。
早期攻略における採用数も減り続ける不人気ジョブ。

5位 侍
・騙しに対する意識の低いPTにおいては忍者よりもPTDPSの上昇は期待できる一方固定では依然として採用理由皆無の野良専ジョブ。
バーストを意識する必要のない取り回しの良さにSTR、斬耐性を兼ね備え最低限の役割がこなせる代わりに最大限の活躍は見込めないNPCジョブ。

6位 白魔道士
・PTDPSにおいて占に大きく劣る低火力ヒーラー。ヒール性能は唯一無二で攻略の安定化には貢献するものの開発のヒーラー介護方針によりオーバーヒールと謳われ利点がほぼ失われた時代遅れジョブ。
装備が揃う後期段階では採用率で逆転する可能性は大。人気自体は依然として高い。

クワイタス

ブラッドスピラー

ブラックナイト

バレルヒーター

クールダウン

フレイムスロアー

金剛羅刹衝

紅蓮の極意

桃園結義

テトラグラマトン

シンエアー

ディヴァインベニゾン

サンダジャ

三連魔

ファウル

許された雰囲気だったので侍は卒業しました
スレの議論見て次スレでまた調整

スレ立て乙 支援

アルファ零式
Perf50帯全層平均基準ジョブスペック比較

Tank／表記DPS／シナジー
戦 4571.08 +斬耐性
暗 4359.79 (+ブラナイ)
ナ 4305.07 (+かばう +ベール)

Healer／表記DPS／シナジー
白 2208.09
占 2239.55 +アーゼマ
学 2354.70 +連環 +フェイウィンド

近接DPS／表記DPS／シナジー
竜 5980.63 +突耐性 +リタニー +サイト
モ 6333.96 +桃園 (+マントラ)
侍 6764.64 +斬耐性
忍 5943.00 +斬耐性 +騙し (+影 +煙)

遠隔DPS／表記DPS／シナジー
詩 6020.16 +リフレ +歌 +レク +バトボ (+ミンネ +トルバ)
機 6095.92 +リフレ +HC (+ポンブレ)
黒 6806.74
召 6680.85 +加護 +光輝 +コンテ (+蘇生)
赤 6220.66 +エンボル (+蘇生)

すまん戦士のシェイクオフ抜けてたわ

こう見ると白って黒より大概やべーだろ
人口で許されてる感

白さん、すまんな今まで強い必須！って言われてたから黙ってたけどDPS伸びないし、ケアルガ集合して！とかいってギミック追加してくるししょーじきうんざりなんだわｗｗｗ
じゃあのｗｗｗ

ノンシナジーな上にケアルガギミック追加してくるゴミ白にもう人権なんかねーよ

いままで調子こいてケアルガギミック要求したぶんだけ土下座してPTいれてもらえやカス

白カスさん…w

白、モ、機、黒の順だろ
白が圧倒的負け組

>>21
これ鵜呑みにすると白なんて負け組通り越してPTデバフそのものやん

ヒラタンクが殴り性能で左右されるのはちょっと可哀想
5.0では何とかしてやれ

ダメージが厳しくなってダメージ特化の黒は選ばれないまま白がハブられるという腐った構図

でも白ちゃん黒居たら嫌だろ？

俺黒だけど白カス入ってきたらため息でるわ
火力もないシナジーもないとかデバフやんw

なんだ白の扱いこんななのか
空気読んで着替えてくれないかな

無駄に被弾するDPSが多いから許されてるのが白
ぶっちゃけ一切のミスをしないDPSを4人揃えるって無理ゲーに近いからな
そういう意味で最先端のエンドに席がないのは当然じゃなかろか

4層白下手くそ多すぎて草
やっぱ占様だわ

白黒コンビはマジで迷惑

黒ほんとゴミしかおらんな
固定に黒メインの奴いるんだがはっきり言って抜けてほしい

白ちゃんうんこしてていいよ

暗侍は外せよ

暗黒機モ侍メイン奴はフレに結構いるがほぼ着替えてるな
着替えないのはライトちゃんとプライドだけ高い低火力奴くらい

一時期忍者やったりもしたけど楽しくなくて結局不人気でもいいやって戻ったな

ヒラ枠に白が入ってくるのと
キャス枠に黒が入ってくるなら
まだ前者の方がまし

>>40みたいなのは他人のジョブには煩かったりするんだよな

いや、別に？

今の黒を弱ジョブ扱いするのは無いわ

決めつけてかかる奴ってどんな精神構造してるんだろうな

ケアルガギミックﾜﾛｽwww
himechanジョブらしくケアルガは無詠唱&距離無限で良いのでは？

でも黒ってまじでまともなのいないんだもん

まともなやつは学者や召喚で来るし、白黒あたりに雑魚が多いのは仕方ない

まあ詠唱がある以上どうしてもうんまい位置取りだったりスキル回ししていかないとどうしても雑魚dpsになっちゃうんだろうな

上手く使えない雑魚のために妖精強化したり占の詠唱短くしたんだから白もなんかせんとな

白ちゃんこの前までハブる側だったのにハブられる側に回った途端必死すぎじゃない？
クリア率だって他の負け組常連に比べれば恵まれてる方じゃない

ヒーラー語るならむしろ>>3の学者97%というほうがヤバイ
DPS内の完全な勝ち組である竜88%や詩人89%を圧倒して
本気攻略も遊びも含めて学者抜きのPTはあり得ない、というくらいの数値

白はもともとうまく使えないライト層でも扱えるように回復力が高くレイドでも初期攻略に引っ張りだこ
初期攻略では白指定の募集で溢れまさに栄華を極めていました
それに比べて学者と占星は使いにくい点があり上手く使いこなせないと役立たずになってしまう問題がありました
そこで学者と占星はフィードバックを送り調整を重ねていきました
その結果使いにくいとされていた部分が改善され学者占星を採用するパーティが増えました
使いやすくなりライト層でも扱えるようになりました
もともと学者や占星で頑張っていた人たちは白のは居留守余地すら与えないほどの結果を出し白の席は消滅しましたとさ

機工だけ負けのベクトル違うよな
他は使用者結構いるけど機だけはマジで見ない
ジョブ自体が失敗してる

範囲被ダメそうでもなくて要求火力高いコンテンツは少なかったからな
これで単体攻撃痛ければ暗が輝いたんだが白暗どちらも不要というバランス感よ
まあ単体なんてどれだけ痛くても学一人居れば事足りてしまうのが悪いんだが

ピュアのくせに偉そうにしてた挙句にしろしか使えないからって急にゴネ出すの笑えるわ

機工は良い部分が一切無いしなぁ
モーション、仕様、ガウスバレルとクソい部分が多々ある上に、ジョブクエが壊滅的に面白くない
ソレに加えて比較対象が詩人ってのが痛い

5.0は機工にガンブレードとオメガ憑依つけてくれ
不人気だからやるしかないぞ

タレットなくさないならせめて攻撃に使うんじゃなくバフデバフ付くようにしろ

タレット投げつけて爆発させてデバフつければいいな
このゲーム爆発でデバフつくの多いから説得力ある

>>39
お前いつもおんなじこと言ってんなww
TA構成みろやエアプ

タレットにアラガンロットつけよう

機はAFもなあ
詩人と比べると臭そうなんだよな

白はDPS1.5倍にせんとあかんな

白のDPSを上げたところで攻撃しないヒラがいるというか
ヒラのDPSに頼るな、ヒラなのに攻撃させるなマンが居るから白の印象最悪なんだよな
占は元々シナジー寄りなコンセプトだけど学にクリシナジー持たせたのは割とやらかしてる
クリの仕様変わらない限り今後もほぼ確定枠の詩人とはズッ友だし
占と比べてもヒラで唯一バーストに確定でシナジー合わせられて火力面でも安定感あるしな

アンチ乙
ブレイクダンスかっこいいから

ブレイクダンスはともかくバレルヒーターとヒートスラッグだけはちょっと良い
まあ誰も見ちゃいないが
レベル60シンクの時点でもレベル30とモーションとエフェクト対して変わらんくてクッソつまらん

>>61
TAしてる奴も初クリア時は着替えてたと思うはw
白はトップ層を比べたら高火力かもしれんがTAで採用されない限り説得力は無いな

「面倒臭いから嫌」と言って、ストンスキンという神魔法を自ら捨てた白ちゃん

PTDPSしか重要な要素ないもん今のレイドとか
バフ合わせもできない軽減も入れられないチンパンDPSとか火力出せないMPだだ余りゴミヒーラーに合わせてコンテンツ作りしたらそらこうなるわ
ステも飽和させ過ぎだしよりクリが暴れるのなんてわかり切ってたのに何一つ対策してねえもんな
耐性問題だってあれだけ言っててずっと放置っすわ
せめてパッチ最後のエンドコンテンツはマントラやポンブレが輝くような作り込みして欲しかった
ジョブ自体人気出ないから切ったようにしか思えない
黒とかデルタから一度もワースト抜け出した事もないしTAにも入れずやっとこさチーム入りできたのが今回たったの1件のみってヤバすぎるだろ
終いには白も敵に回して何がしたいのか本気でわからんわ吉田

実際作られたら文句垂れるミッドコアらしい意見だな

そりゃ本当のエンド勢なら最適ジョブ出すわ、で終わる話だからな
準廃が一番うるさいのはどんなゲームでもそう

なおゲーム内で一番うるさいのは灰奴である

いまだに2層未コンの募集すげーぞ
灰色がギミックミスするやつ入れ替えとかPTがちゃうんぬんって書いてるからな

4層消化してるけどジョブ指定と5禁指定はするし急ぎの時は入れ替え募集も立てるぞ
今攻略中の出遅れ組とかそれくらいはやらないとガイジ多すぎてクリアできないっしょ
クリア率上がるのに何が悪いんだ？

2層クリアしたいなら週末にお手伝い歓迎立てたらクリア済みが消化に向けた練習で入ると思う

準廃がゲームを駄目にするなんて昔から言われてることだし
なんであいつら自信に満ち溢れてるんだろうな

募集主が灰色一桁ばかりだから

自分には甘く他人には厳しく要求する募集ばっかなんだよなぁ・・

なに使っても全部クリアできるじゃん
自分が下手&芸人なだけなんだからそういうやつはオフラインやりな

何使ってもクリアできるけど誰が来てもクリアできるわけじゃないんだよなぁ
少しでもジョブ性能高い方や意識高い人集めるのは当然では？
普段自分で募集しない奴にはわからないだろうけど

>>80
馬鹿ってすげーわ

早期クリア固定でなんかごめん

侍と白いるけど普通にいけたからなんでもいけると思ってるだけ

ジョブが弱いんじゃなくて文句出るやつが弱いだけなんだろうけど 笑

アフィにまとめられそうだから突っ込むのやーめた

馬鹿にありがちなレスきました

いっそ白は更にnerfしてくれないかな
構成で考える必要が無くなってラク

喚いてる白姫は
「みんな自分のジョブが最強になりたいだけですからねぇ〜」
っていうモルボルの言葉を噛みしめろよ

モルボルって白姫なんじゃなかったっけ？

だからこそなのでは

レンジを主食にしてるけど、機をやる理由が無いぐらい詩人が強いな
機→詩人やったけど、逆だと絶対詰まらんと思うわ
機が人気ないがよく分かったわ

今だから言わせてもらうけどケアルガとかぶっちゃけギミックでしかないからうざかったんだよね

機は炎出すために距離を詰めないといけないSSが高いビルドだと炎出すので足を止めないといけないもダメな点だわ
召喚より移動適正低いレンジとかお前何なんだ？

白「ケアルガするから集まって！」





笑

ケアルガの範囲25mにするべきだよな

最適解がとかジョブ性能が弱いは分かるけど使ってるやつは弱いって決めつけるやつも大概だわ

機は機工スレがあれでまとめられないから叩いてる馬鳥

強い奴なら強いジョブ使った方が強いから
クソザコゴミ白使ってる奴は100%雑魚ですよごめんなさいね

強い奴が強いジョブ使って結果出すなんて当たり前なんだよな
それが出来ないイキリ雑魚がキモジョブ使って直接対決避けて自尊心保ってんだよ言わせんな

別に白とか弱ジョブ使うだけならいいけど無駄に態度でかいのがむかつくわ

野良でモ忍機白使ってるやつの下手くそ率100％で草枯れる
ゴミはおとなしく召喚でも使ってればいいのに

現実見れない機モは言わずもがな固定に囲われてない忍が上手いわけないじゃん
そんな奴等に召喚が勤まるわけもないじゃん

じゃあもうナ戦占学竜侍詩召以外は零式参加権剥奪でいいや

マジレスすると必要に応じて暗白は最適構成に入るし練習段階の赤はイケメソ
侍は保留するとして機モコンビはどう転んでも不要

じゃあナ戦占学竜侍詩召と謙虚に生きるなら暗白赤は許す
他は零式参加NG

白は下手くそでも努力家で謙虚だったろするが
暗赤はイキリグレイがめっちゃ多いんだよなぁw

白ちゃんが謙虚な時代あった？

白が謙虚とかギャグかな？
むしろ謙虚でも一番いらないんだが
>>21これみると特に

上手い人は強いジョブ使うから今白使ってるやつは下手くそだからはぶいていいよ

白黒コンビだけは迷惑だから引退しろマジで利点ねえ

白「ストンジャストンジャストンジャ」
黒「回復して」
白「ケアルガしたが」
黒「届いてない」
白「漏れんなｗ」
黒「リジェネくらいして」
白「ストンジャストンジャストンジャ」
黒「LB」
白「侍LB」
侍「はい」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

暗機モは美味しそうだからこのままで

機工はリソース使うのもったいないから削除していいよ

>>100
勘違い白姫おじが召喚の2分ループ覚えられるかよ。フレのエンジョイ固定の白→召喚なったやつの火力本体3300くらいだったんだぜ

白のハブ理由がまんまシグマ侍で草
逆に今の侍がシグマまでの白だなクリアするまでならいてもいいよっつう
結局消化のピュアハブ考えたらピュアがシナジョブぶっちぎる調整で攻略期間では席つくってやるのが正解だろ

>>113
ええ…何なら出来るのよ…

>>113
召還が難しいとおもってる馬鹿って

ライトちゃんにとっちゃ難しい=操作量が多いやぞ
だから近接や機工や召喚は難しいし、黒は簡単だって思ってる

>>114
全員がシナジー持ちになるのが正解だよ

機工は人口が少なすぎる上に、主流派ってのがいないからな
銃を撃ちたい
FF6エドガーのように機械を使いたい
詩人より楽なレンジがやりたい
どれもそれなりに人口がいるから、方針すらマトモに決められない

PvPだと機工だらけなんだがな

機構は単純に火力強化するだけで人口増えるのにな
昔からやってた奴は分かるだろうけど召喚が今みたいな人気ジョブになるなんて
ちょっと前じゃ考えられなかったんだぜ
人口最少の変人だのdotが地味過ぎてつまらないだのバハやアレキの頃は圧倒的に不人気で
メインジョブの奴は今の機構メインと同じような珍獣扱いされてた
結局簡単で強ければみんなそれに流れるんだから強化さえすればいい
蒼天終盤の機構は強かったけどあの頃は今の10倍くらい全ジョブ難しかったのに
機構はさらにずば抜けて難しかたから人数増えなかっただけだしな

召喚は不人気でも必要だから着替えたんだよ
今の機モ野郎と比べること自体が失礼

キモ野郎みたいにいうな

そもそも白とかほとんど会わないんだけどこういうの愚痴ってるやつは募集もしなけりゃRFでも使ってるのか？
RFや構成しっかりしてない募集で野良プレイしてる下手くそがグレー相手にマウント取ろうとしてるの糞ダサいな

>>121
今より火力高い時代にも不人気だったろｗ
ちなみにそれで隻を奪われたのは詩人じゃなくキャスっていうね

なんで暗黒と黒も負け組に入ってんの
ハブられてんの頭MTの暗黒()と墨だけだろ

クリア比率、ジョブスペック、TA採用率
全てが低いから

最終的にはTA要員に入りそうな気はするけど
消化、クリア目的どちらにおいても黒を採用する理由は無いと思う
精々クリア済の上手い黒を手伝いとしてPTDPS低いクリア目的PTに呼ぶぐらい

蘇生を代償に得たはずの高DPSを発揮出来る奴が上位にしかいないから
それなら蘇生持ってるキャスターで良いじゃんとなる
黒に必要なのはレイドにおける操作難易度の易化による中位以下の底上げ

>>3
白（32%）＞暗（21%）＞モ（13%）＞機（12%）＞黒（11%）

圧倒的不人気＋4層不利な機工以下を叩きだす黒ってすげえよ実際
しかもこれでP/Dがイメージ変える、吉魔と言われてもいいとまで言った調整後だからな

シンプルにアビリティの蘇生持たせるのもありか
攻撃性能周りが今のままでも動き易い召と動き難い黒で使い分け出来るようになる

このゲームはシナジーがどれくらいとか知らない灰色マンの声が大きいし
開発運営もそいつらの意見最優先だからもう機と黒は諦めろ
詩人よりDPSちょっと多い！つよい！みんなの中でDPS一番上！つよい！
つよいんだよ

そもそもその声を挙げる根拠の「DPS」は規約順守してると見えるはず無いんですよね
とするとACT等を利用しているにもかかわらず灰色の奴がごろごろいる事になるわけだが

占星やってりゃ白見かけないしサイコーだぜ

実際詩人のシナジーよくわからんだろ
レクとか何秒続くのかわからんし
常時クリ2%アップたってたかが2%やし
バトボなんてリタニーの完全劣化だし

クリ2000あればクリダメちょうど60%くらい
常時2%ってことはDPS1.2%分はある
つまりPTDPS30000なら360分
実際はもっと大きい

フォーラムって個人の主観でしか要望議論してないのな
色々覗いて来たけど、ほぼ長々と感想書いて見ました位
ここの煽りの方ががまともな事言ってるレベル

たかが2%な上詩人自身には乗らないんだぜ
4％にして自身にも乗るようにして機工に追いつけるように強化が必要だな！

>>136
客観的となると数字の話にしかならんからな
そらご法度でちゆわ

詩人はhimechanやライトちゃんに人気ジョブなので保護されるだろう
白も同じだと思うわ
暗黒、機工とかおっさん人気なジョブは救われない

>>139
詩人は今も昔も席が確定しているし何一つ問題ないけど
白は占に着替えたら良いだけだしこれも何も問題ない
零式に行く時点でhimechanは言い訳にしか過ぎないからな

まぁ黒に関してはピンキリが凄すぎる面もあると思うけどな。
俺のDPSがシナジーみたいに火力出す奴もいれば、ただのデバフの奴もいる。
中の人が大事なのは全ジョブそうだけど、特にそれが顕著

サブキャラでレンジキャラいるんだけど、3層まで終わってて武器強化薬持ってて石取れたら4層行こうと思ってるんだけど、詩人の創世武器はサブステゴミすぎるから機工で交換して行こうか思ってる。

創世武器交換した週にオメガ武器取れると別のジョブに使いたくなる

慣れるのに時間が必要な面とか蘇生持ってない現実とかPT入ると周りの火力が下がって結局TAでもほとんど扱われないのとか
そういうものは本人の努力だけではどうしようもない

別に黒は万人向けのジョブにならなくてもいいと思うけどな
うまいやつが使えばぶっちぎりなのに、蘇生ない使いづらいって騒げて強化ネガれる今のポジがベストだよ

上手い奴が使えばぶっちぎりって何の話？
上手い奴が使っても何のメリットもないからここまで言われてるんだが

ありがとう、そうやってゴネられるのがいい立ち位置だと思うわ

確かに採用率の低さは召赤に比べて黒がぶっちぎりだな

>>147
黒のlogs1位すら下手くそだからなw
表に出ないだけでTAトップは黒黒黒黒だしなw

最終的にはTA最適ジョブに入る可能性の高いジョブにはなってると思うよ黒

でも余程極まらないと召喚の優位性を覆せないし
早期攻略で黒の動き最適化なんてしてたら他所のチームが先にクリアするわな
消化に至っては基本的にDPS足りてるからあえて蘇生もシナジーも無い黒を入れる利点が無い
その結果が今の低い採用率なのでは

アルファ零式4層 ジョブスペック比較
Tank／表記DPS
Perf95 戦5484.36 暗5500.30 ナ5353.80
Perf75 戦5243.79 暗5165.54 ナ5072.26
Perf50 戦5067.35 暗4974.49 ナ4894.67
Perf25 戦4875.96 暗4785.46 ナ4724.55
固有支援／補助
戦：斬耐性 シェイクオフ ホルム
暗：ブラナイ リビデ
ナ：かばう ベール インタベ 羽 インビン
採用数／比率
戦1858(44%) 暗439(10%) ナ1968(46%)
Healer／平均値
Perf95 白3442.25 占3691.12 学3695.68
Perf75 白2564.26 占2660.26 学2728.30
Perf50 白2261.44 占2287.35 学2415.35
Perf25 白2009.13 占1988.87 学2119.49
固有支援／補助
白：無し
占：アーゼマ
学：連環 フェイウィンド
採用数／比率
白728(17%) 占1461(34%) 学2077(49%)
近接DPS／平均値
Perf99 竜7508.81 モ8056.68 侍8715.00 忍7381.63
Perf75 竜6902.06 モ7390.51 侍7894.28 忍6823.82
Perf50 竜6641.58 モ7040.13 侍7611.34 忍6574.26
Perf25 竜6384.74 モ6758.31 侍7337.27 忍6344.30
固有支援／補助
竜：突耐性 リタニー サイト
モ：桃園 マントラ
侍：斬耐性
忍：斬耐性 騙し 影 煙
採用数／比率
竜1863(44%) モ288(6%) 侍463(11%) 忍1621(38%)
遠隔物理DPS／平均値
Perf99 詩7690.95 機7705.61
Perf75 詩7028.38 機7132.26
Perf50 詩6770.48 機6870.89
Perf25 詩6513.45 機6629.57
固有支援／補助
詩：リフレ バトボ 歌 レク ミンネ トルバ
機：リフレ HC ポンブレ
採用数／比率
詩1925(87%) 機279(13%)
遠隔魔法DPS／平均値
Perf99 黒9048.16 召8178.05 赤7877.64
Perf75 黒8140.59 召7684.89 赤7271.16
Perf50 黒7850.19 召7433.89 赤7033.72
Perf25 黒7504.89 召7198.48 赤6812.53
固有支援／補助
黒：無し
召：蘇生 加護 光輝 コンテ
赤：蘇生 エンボル
採用数／比率
黒241(11%) 召1228(58%) 赤638(30%)

※採用率に関して、枠が２つあるロールもあるので単純に2倍して統合してみた
【パーティ採用率】
戦88% 暗20% ナ92%
白34% 占68% 学98%
竜88% モ12% 侍22% 忍76%
詩87% 機13%
黒11% 召58% 赤30%

機モは黒と同レベルなのに出そうとする馬鹿が多い、でいいよもう
暗白侍赤は今回残念だったが次回に期待しな

占がDPSに寄与するのはアーゼマだけじゃなくハルオーネやオシュオンもだよね
ハルオーネは詩人に特に効くしオシュオンは黒には特に効く

まともな頭してたら機じゃなくて詩をやってるだろうから上手い奴が機でやったらもっとDPS高くなるんじゃね

こう数字で比較するとマジでモンクが要らなすぎてヤバいな

オシュオンはストライカーに投げてやっても伸びるぞ

だが開幕オシュオンはやめろ

開幕連環もやめろ

開幕しなきゃいいんじゃね？

うるせぇ引いちまったんだから仕方ねぇだろ つ【範囲オシュオン】

真面目に聞くけど開幕範囲オシュオン困るようなジョブっているの？

あったら学者の開幕フェイウィンドやめさせてるわ

困らないけど開幕はカード仕込み出来るんだから範囲アーゼマでいいじゃん

せめてハルオにしろよ

スレタイのジョブめっちゃ増えてて草

まーた次の拡張でクリティカル調整かぁこわれるなぁ

>>164
だって8枠に入れるジョブ以外要らないゲームだし・・・

全盛期のFF11よりジョブ差別ゲーだよ
あれは必須ジョブを固めればあと何人増やしても良かったけど
こっちは必ず8枠だから絶対に人権の危ういジョブが存在する
ジョブ増やしても8枠は変わらんからね、永久について回るの

14ジョブいて8ジョブしか席がないからな
5.0で16ジョブになるから半分はぶられることになる

どうすんだろうな
半分がハブになってもパッチシーソーするのかね

負け組と言われてるなかで明らかにライバルより劣ってるのって暗キモ白だけじゃね
DPSだすだけなら黒は一応トップになったんでしょ？

木人ならな

暗黒って言うほど劣ってるようには思えんけどなぁ。
4層に限ってはだけど。
やっぱりTAに採用されてないのが全てなんだろうな。

俺の入った固定 好きなジョブでやりましょうとか言い出して暗キモ白揃ったときは鳥肌たったわ

>>169
TA採用率見ろハゲ
「表記高い強い！」って初心者かよ

もう今くらいのILになって中身の人がまともならハブる必要もなさそうだけどな。占星のシナジー借りなくてもDPS足りるでしょ

DPSぬいても詠唱短くライスピで走りながら詠唱できる占のほうが安定するじゃん

中身まともなら何でも良いってのは当たり前なのに何言ってんだ

中身まともかどうかもわかんねぇから不利なジョブ省いてくんだよ

暗白黒モ機は勝ち組への着替え楽だから
別に負け組でも良いよねって思うわ
忍竜もさっさと装備共通化しろ

ジョブハブ必要なのってもう4層くらいだろ
それもそろそろILが解決してくれそう

恐らく来るであろうスレイヤースカウト枠の新ジョブに震える
てかタンクヒラって3ジョブずつなのに三つ巴くらいのバランスに出来ないのかね
IDなら白ｻｲｯｷｮって意味である意味三つ巴か

アンキモ白黒がいちばん語呂がいいな

タンクにはMTST、ヒラにはピュアバリアって内部的に役割分かれてるのにそれを3ジョブでバランス取らせる方が無謀なんだよ。
4ジョブにして内部の役割を2ジョブで取り合いさせる方が真っ当。

装備揃って来てジョブハブ不要かと思いきや、後続ライトちゃんがフェーズ詐欺で4層後半募集に入ってくるから前よりカオス化してる気がするな。
入ってくる奴どいつもこいつも灰色とか緑とかで紫以上見かけたら感動するレベル。
普通のクリ目募集だったらハロワ２回目超えれるの１回あるかどうかだからなw

それギミックを理解せず答えだけ覚えて来るやつが害悪なだけであんまりジョブは関係ないやろ

>>181
死ぬジョブが1ジョブから2ジョブに増えるだけだけどなー

>>160
暗黒は開幕やられるとしんどいし機工はオバヒ周期ズレるから嫌がる

キャスの蘇生は次ロールアクション行きの気がする
それなら黒ハブもなくなる

黒ちゃんは蘇生付けたら弱くなるよ？いいの？
って脅されてるからなぁ

蘇生あっても無くても弱いならあった方がいいんじゃないの

別に今黒は弱くないけど

蘇生シナジー追加して詠唱無くしたらどれくらい火力下げられるのか興味あるわ

モンクに蘇生あってもよくねとは思う

暗黒騎士に蘇生あってもよくね？リビングデッドあるし

蘇生無くしたらどれくらい召喚の火力上がるのかな

キャストも黒並みに制限したらどれくらい上がるんだろう

カーくんとDotの分有利だから黒未満じゃねーかな

モンクはマントラなんて捨てて吉田が敬愛する松野のFFTを参考にしてチャクラ（範囲HP・MP回復）と蘇生（蘇生する）を持つべきだろ。

近接枠の赤を目指すべき。

logsのスピードのランキング割とジョブのバラツキあるんやね

蘇生も無ければ詠唱の足枷に縛られる上にバーストも弱い黒が
赤より圧倒的に採用率低い時点でバラツキもクソも無いんだが

>>196
火力は近接の中で最低になるな

モンクは見かけの数字だけで高PS自称するようなカスしか残ってないからそうなったら逆にレベルは上がるだろうな

今でもくそ面倒なのに火力までこれ以上下げられたらだれもやんなくなるわアホかｗ

>>181
侍は鎧着せてタンクで良かったよな
ナ戦のパターンと暗侍のパターンで分かれてやりゃあ丁度良いだろ

キモコンビはどうして自ジョブを難しい忙しいと言うのか

>>201
やんなくていいからさっさと着替えろ

紅蓮のトレーラーでひろしは最初はモンクだったじゃねえか！
今回はモンクの活躍機会じゃねえのかよ！

4.55あたりでフィーバーするよきっと

でも今はモンクやるんだなぁ。
簡単とか難しいとかじゃなく侍がつまらなすぎる。

>>207
難しいとは言ってないしいきなりどうしたの？
忙しいのは間違いない。

間違った>>203

モンクはレイドレースに参戦してるので問題ない優良jobですが

4層くんなって言ったり優良jobっていったり忙しい奴らだな。

赤侍やってると思うけど、丁度いいんだよね
シンプルでわかりやすいというか、久しぶりにやっても十分使える
ダントツのクソである機工は分かり難いのが致命的過ぎる

蒼天機構に戻せ

侍70にして朱雀通い始めたけど何してるかわからなくなって同じルート連打してたりすることあるわ
簡単言われてるけど手に馴染むまで結構時間かかりそう

ござるはシンプルだけどアドリブ力はわりと要るからな。一回覚えたら竜のほうがむしろ楽

ケアルガするから集まって

暗黒ほんといねーなナ戦ばっか
白はウジャウジャいる

どうでもいいけどモで事足りるのになんで桃なの、桃園結義も分かるんだけど

侍ランダム要素一切ないのにアドリブ力とか草はえるんだけど

侍はシナジーに見る必要あるからだろ？そんなんも考え付かないのか
他のジョブと違って勝手に噛み合うわけじゃねーからな

あーはいはい侍難しいねー

シナジー見るなんてタイミング同じなんだからランダム要素ではないだろあるとしたらギミック処理でずれたのをどう修正するかくらいだし
常にスキル回しが同じ竜のが慣れたら楽なのは事実だけど

大体シナジー乗ってからアビ発動するのなんて
３０６０アビ持ってるどのdpsも同じだし
侍はゲージためておいて震天連打するだけだろ。草

黒と暗黒を見たら抜ける

侍はコンボ威力変わらないだけで
方向指定外すと剣気のロスがシャレにならんからな
場所によっちゃ組み立て方だいぶ気を使うし
そこら辺気にせずやってる奴が多いから灰色多いんだろうなと思う

logsは登録の割合で決まるから
侍は灰色少ないですよw

シナジーを見るから難しいは草

難しいというと必ずマウント取ってくる難しい警察いるな

侍は難しい
定着したな

葱から侍になるのは難しいんじゃない
葱＜竜＜侍くらいの難易度だと思うけど

明鏡は使うタイミングである程度アドリブは求められるけどな
難しいかというと何とも言えないけど、難しいってやつをバカにしてしまうのもどうかと
方向指定の数は少ないが損失はメレーで最大なのが侍
さらには方向指定でたまるリソースも限界があるからある程度まではいけるけど
バーストに合わせてどうこう考えるとperf99〜100を狙うのがとたんに難しくなる

侍にもシナジーに合わせるアドリブがいるって話から難しいにすり替わるの面白すぎるんだが

perf50と100のDPSの比がでかいほど難しいでいいじゃん
馬鹿みたいにエアプが自分が使ってないジョブは簡単て言うの聞くより客観的でいいだろ

機工っていまだに需要0なの？
ながくね？

侍が難しいとか笑える話だけどな。
方向指定とか近接全部そうだし、管理するものも少ないし明鏡と葉隠合わせつつ剣気が溢れないように震天撃つだけの簡単なお仕事だろ。
慣れないといけないのは慈眼くらいか。
LBも撃たなくていいし、近接で一番楽まであるわ。

やって言ってるのかどうか知らんけど
メレー4ジョブで一番難しいのは侍ってのはマジだと思うけどな
木人壊すだけなら楽だけど実戦になった途端一気に難易度上がるわ

侍難しいとか言ってる奴がモンクとかやったらハゲ散らかしそう

単に侍はクソ葱が多いって話だわな

モンクはイメージで難しい言われてるだけで蒼天以降難易度変わってないよ
ぶっちゃけメレーなんて全部簡単で詠唱あるキャスのが断然難しいわ

侍やってるやつは迅雷に追われながら踏と疾風羅刹のリキャ見つつバフにあわせて旋風脚撃って
くそよわやってたモンクマン達だから相対的にくっそ簡単に見えるんちゃうか

侍が難しいとか言ってる奴らはもれなく葱だろうな。
他のジョブは侍がやってる事以上の方向指定と時限式のバフ管理とLBまであるのに。
こんなのだから葱って言われるんだよ。

228
竜のほうが楽とか余計な一言多いからだろｗ

つまり黒が一番ムズいと

そんなもんかね
俺は侍で最適解出そうとすると
ルートの組み立て変わるの結構難しいと思ったけどな
割り切ってルート固定しちゃえば楽なんだろうけど
当然DPS落ちるしな

エアプ馬鹿の発言よりデータみろよ

忍者と白がいると4層前半無理だな
オメガ武器二人いてもDPS足りないのは笑ってしまった
こいつらあわせて2000デバフぐらいあるだろ

今時どんなジョブ構成でもクリア出来る。
クリア出来ないのはジョブじゃなくて中身がデバフだと気づけ。

占、侍だったら中身がデバフでも+1000は上がるんだよなぁ

侍は当たり外れでマイナスも有り得るけど占は外れでも白ちゃん比で100くらいはPTDPS稼げる
占ちゃんがちょっとだけマトモに近づくだけで上級白ちゃん比で500前後PTDPSが上がる

>>247
暗暗白白モ忍機侍でクリア動画あげてから言って下さいねー

なんかヤベーやついるな
アスペかな？

極端な例あげてクリアできないから不遇ですってアホなのかな？

何度でもいうけどクリア出来るか出来ないかじゃなくてクリアしやすいかしづらいかだから。
クリア出来る出来ないのどっちかしかないのは極論すぎだぞ

>>250
最近中学生あたりにこういうガイジ多いわ。

どっちでもいーやー

まぁぶっちゃけ、他ゲームに比べれば微差だしな

ただ、それでもジョブ人口差が出るのはジョブが楽しく無いからなんだろうなぁ
白や詩人が明らかに多いのも、対するジョブの人気が低いからだろうし
占星はともかく学者とか、姫キチの多い白changには無理だろうしなｗ

詩人に対する機工はもうアレだ
ジョブの性能も設計もアクションもあらゆる面でダメだわ
ジョブクエだけはいい勝負（でも機工のがつまらん）と思うがｗ

ブレイクダンスあるから

5.0では頭地面につけてクルクル回るスキル追加してほしいわ

機工は3.0の時みたいに基本的にぶっ壊れ性能でいいと思うけどな。
つまらんし、かっこ悪いし、ただでさえ人口少ないんだしジョブ性能爆上げで釣るしかないっしょ。
詩人好きな奴らはそれでも詩人使うやろうしw

タレットをもっと生かしたい物理版召喚みたいなかんじ

その前に詩人ナーフが先だろ

>>259
つまらなくて高性能なジョブってのが一番プレーヤーを不幸にさせるんだよ

機工士の上位ジョブが踊り子らしいな

踊るジョブは奇行士で間に合ってるんで^^;

攻撃バフの詩人、防御バフの機工って感じで住み分けはできてると思うんだけどね
機工は華やかさが足りない もっとメカメカしくド派手にしてほしい

二丁拳銃ならやりたい

攻撃スタンス二丁拳銃防御スタンス今のやつにしようぜw

スプレッドのチュチュチュちゅんは結構いいよな
いやかなりあ

キモ足して2で割れば踊になるのでは？

踊り子がX-2のユウナモチーフだったらクッソ人気出そうだな

DPS新ジョブも追加しろよ
キャス以外にも血みどろの席争いさせろ

踊り子 近接DEX
ピュアレンジ 遠隔DEX
DEX5兄弟骨肉の争いになるといいのに

装備が同じジョブは争ってると言うよりも着替える選択肢が取れる保険になってると思ってる
着替えにくい近接DPSメインだった頃は絶の事を考えると悩ましかった

踊り子はヒーラーでも近接でもやりたい
レンジは両手持ち銃のジョブが来たら嬉しい
シナジー持ちでお願いします

>>266
もうチンコみたいな豆鉄砲は嫌だよ、両手持ちライフルにしてくれ
ハンドガンなら最低でもマグナムみたいなグラにして発砲音をスゲーのにしてほしいPTメンから苦情くるくらいの

暗黒やってる人って、戦士のアクション名を全部暗黒風にして今ある糞アクションを総取っ替えすれば満足するっしょ

個人的には3.xみたいに手数多い方が好き
暗黒でフェルクリ連打みたいな技しててももにょりそう

機工は触って辞めるってパターンが多いしなぁ
まず、Lv30スタートのくせに、売りであるはずのワイファイがLv38ってのがクソい
キーアビのくせにジョブクエにも絡んでない

Lv35でクリーンショット覚えるまでコンボは2つ止まりで、ホット維持しながらたまにリロしてペチペチのみ
あとはラピッドで忙しくなる程度で、Lv30未満のIDだとその2つすら無い手動タレット状態

Lv40でやっとタレットがくるものの、そこからLv50の範囲タレットまで追加アビもWSも無し
ゲージ管理が必要なガウスバレルは何故かLv52から
数少ない売りのポンブレはLv56とクソ遅く、ヒートゲージを下げる技はLv62の、50にするのはLv66とさらに遅い

これ絶対ジョブ設計間違えてるよなｗ
ユーザーに楽しんでもらおうとかそういう感じが一切しないわ

遠隔物理が2職は少ないからふやそ？
そのまえに絶対王者詩人をナーフしないとダメだけど

機工士はlv70までのクラス扱いにして
70からはメレーのガンブレードとレンジの2丁拳銃に派生出来るようにしよ

FFCCもリメイクされるし、レンジはラケットがくるな！
ラケット(セルキー)は不遇だから弱ジョブ確定やな

もう少し機工と詩人差別化して良いと思うけど開発はなんか臆病であまり性能差ないからな

野良の忍者ってすぐ死ぬしlb撃たないイメージあるな

そもそも詩人が唯一無二すぎね？

まあ元々本当に新生時代は唯一無二だったからな
これからどんどん白みたいにアレも取られコレも取られってなって落ちていくんだろうな

機工はダサいのは置いといてタレットのめんどくささ変えない限り増えないだろ
せめて追従くらいしろよと

メイン詩人の自分はそれでも使うぞ
性能よりも弓という得物が好きだからな
あと踊り子なら受け流し特化タンクでやりたい

詩人は落ちた経験もないくせに続ける宣言とかよくできるよな

踊り子ルガとかいうネタ枠絶対出来るわ

そもそもなんで詩人は開発からこんな守られてるんだろ

同棲してる女の使ってるジョブだとか
わりとしょうもない理由がよくある

テコでも動かない詩人ちゃんが多すぎて機工有利にしても機工不足が大問題になるだけで極少数の機工ユーザー以外の全ユーザーにとっての不利益になる構図。
なら極一部の機工ユーザーには死んだままで居て貰おうというのが今の運営の考え。

不人気ジョブの末路。

>>276 武器持ってるしどっちもやってるけどMP使いたいから暗黒やってる感はある

白は同perf帯に600から800差をつけられるってやばいよな
昔の侍とか黒とかいうレベルじゃない

白も全然減らないし詩人もそうでしょ
運営側が折れて詠唱無くすレベルだし

やっぱり白ちゃんは勢い違うね
黒侍じゃこの必死感は出ない

今の白ってキャスでいうエンボルある赤にDPS普通に負けるシナジーない黒だから黒侍よりひどいよ
全く価値がないどころかPTデバフ

白ちゃんから蘇生取り上げたらその通りかも

本体DPS割合でみると4500しかDPSのでない黒みたいなジョブが白魔

>>294
3.xのナイトだよマジで

Q ヒーラーもDPS求められんの？
A はい

ヒーラーとか簡単に着替えられるのになー。
武器だけあれば良いのに負け組とはって感じだわw

今の白はキャスに例えるとエンボルと連続蘇生を取り上げられた赤みたいな感じだな
どの段階でも入れるメリットが完全にない感じ

ブラナイのない暗黒みたいなもん

踊り子来るならモクソと踊り装備共通にしてネギと忍者共通にしろ
わかったな権代しねや

そこまでヒーラーにDPS求めるんならタンクと全体攻撃以外一切回復無しでいいだろ
DPSが死んだらそいつの責任だから起こしたり回復したりする必要無し
回復してる間DPSが下がる

でもそれ白ちゃんに言う権利無いみたいですよ

白はシナジーがない分攻撃しないといけないのは当たり前だろｗｗ
攻撃しない白とかそれマジで占星でいいからな？ｗｗｗ

白はデルタ４層みたいなケアルガによる大回復場面作るだけで占ちゃんと入れ替わるよ

別にヒラが攻撃したくないなら一切攻撃しなくてもいいけど
今の状況でそれやると連環もカードも無い白が一番ゴミなのは変わらないぞ
むしろ攻撃しながらでも占学で十分ヒール間に合うのに
ヒールに専念することで更に余裕になるから完全に白の立場なくなる

>>301
でもそれって
ヒーラーにDPS求められないようにヒーラーの攻撃はミスするように作ったら
必死に命中上げて「命中上げないと攻撃当たんない！ふざけんな！」って馬鹿みたいなゴネ方したプレイヤーのせいでしょｗ

その辺はEQ型のシステムの限界みたいなもんだな
ダメージ、被ダメージ、回復の３本柱に何か１つ足さないと解決は無理
本来はヘイトがその役を担うんだけど、簡単に調整できちゃうしね

最大攻撃すると跳ねて瓦解する
ヘイトの許されるギリギリで攻撃を続けるのが上手いヤツ
そんなのどう考えても、今のユーザーにもこのスレの住人にもウケが悪いよなｗ

>>271
増えたらどうせゴネまくるんだろうな。ジョブの数に大して枠少ない！て

もっとヘイトをシビアにしよーぜ

>>309
昔はともかく今はDPSが600違うからきつい

4.0のときヘイトシビアにしたけど文句しかでなかったよね？

>>303
前の召喚一強他クソザコの立場に暗黒と白がなっただけだ。席があるからって余裕こいてる場合じゃなかったな

>>317
そのレベルじゃない
DPSが600から800低いんだぞ

ヒールあるからって本体DPSにそのくらいの差を付けられてたシグマ赤と大差ねえから気にするレベルじゃない
募集入れるくせに贅沢なんだよ。モみたいに耐性の問題でハブられてから言え

言うほど黒より不遇かねー
白も蘇生なくして機動力大幅に落とすと火力もらえますよ

>>314
そりゃ無理
最多人口のDPSは気持ちよくなりたくてやってる
特定の場面以外で全力を出してはいけない、なんて無理だろ

>>320
白って機動力が占学に劣るのが一つの大きな問題じゃん

いうて白魔４層後半の使用率17.5％やん
天動４層で3％だったナイトさん見習えよ

意識の違いもあるんでは
なんだかんだでタンクは不遇なら着替えて当然て奴が多いと思う
一方白ちゃんはちょっと不遇なくらいなら白でいいじゃんてのが多いんだろう

>>322
召喚と黒以上に差があるならその通りね
無いならもう少し機動力落とさんとね
あと蘇生も無くさんと

正直零式やってても普通の白の人ならシグマの頃の赤みたいにこいつ召喚だったらあと1%削れてただろうとか言われるレベルでは弱くないぞ
学者がバリアもヒールも火力も持ってるのは明らかにおかしいから、だったら白にも範囲バリア寄越すとかは必要だと思うがな

3.0で逆らうナイトは皆粛正されたしな…

>>316
TERAはタンクがダメージ出せばそれがそのPTの最大ヘイト量そのものに繋がってやりがいがあったんだがな
勿論そのダメージ量はDPSからしたら大したことはないレベル

TERAのタンクおもろかったよなー

>>329
下手くそなタンクはうまく殴れなくてヘイトが稼げない＞DPSが火力を出せない＞PTDPSが落ちるってところに直結してて、
サブでタンクをやるには厳しかったがメインでやってる人はプライドを持ってやってたな
方向指定も背後はクリティカル倍率アップの装備があるからお尻をお膳立てするのも14ちゃんより遥かに重要だった

TERAのタンクと比べたら14のタンクゴミ溜めみたいなもんだから止めろ

ＴＥＲＡってまだやってるの？

4.4でようやくハブられた、ハブられ新参の白が3.x通してハブられ続けたナイトと同じと言うのは流石に言い過ぎだと思う。

ps4でサービス開始するらしいよ

さすがにTERAみたいなゴミと比べられたら吉田がかわいそう

機…？やる奴おらんから殺しとこ！
白…？やる奴多いけど殺しとこ！

TERAは戦闘は面白いんだけど
装備の更新と強化が糞だったり、おしゃれ要素がほぼ課金だったりなんだよなぁ
あとアクションゲーなのでhimechanが絶滅した

戦闘おもろいのタンクだけだしな
遠隔は14のがはるかに面白い

機なんとかしてええええ！

なんともならん
5.0で踊り子に変更されるからそれまで待て

>>336
ヒーラーは競合他職も人気あるからな。


詩人（人気一位）と機工士（ビリ）程の乖離になれば見捨てる方が得策となる。

もう機はタレット発射しまくるミサイル士にしようや

長いこと機が放置されてるのってなんで？FF14は比較的ジョブバランスシビアに考えてそうなのに

オートタレット・オメガ
ってのでミニオンのオメガが一緒に攻撃してくれるようにしよう

>>326
600から800違うのになにいってんだ

>>343
数値弄ってもどうにもならんレベルだからじゃない？
アクションの増減なんかの大改修は拡張のタイミングでしか無理って吉田が言ってたし

タレットにナイト、キング、クイーンを追加
最後は全部発射してぶつける
ぶつけたタレットはその場に残る

FF11を考えて？エースと呼ばれた不遇ジョブも最後は強くなった
不遇ジョブは必ず強化される運命にある

うぅからくり士・・頭が

fftじゃ遠隔デバッファーとして優秀だったのに

機は数字の問題じゃないからな

強くないけどなんかムスタディオが好きでラストまで使ってたな
バル……？知らないですね

>>326
現実見て白ちゃん

白から蘇生無くして機動力落として大幅に火力上げたところで黒と同じ扱い受けて終了なんですわ
他ゲーでの純火力職ってのはバーストが強くてシナジーを還元する能力が高かったり何らかの補助要素を兼ね備えてたりするけど
このゲームの場合バースト力も補助的要素も全てバッファー側が保有しているからな
ステ上げてシナジーにシナジーを掛け合わせて殴るのが問答無用で強い
ピュアとは要は「何も持っていないジョブ」
ロールとしての概念自体が成立してないからもう詰んでんだよいい加減認めろよ白ちゃん

つまり詩人が強すぎると

アレキの時も機工が人気無さすぎてレンジは詩人だったしな
詩人だけじゃね、敗北知らないの
そろそろ落とすべき

まぁ出来れば機を爆上げしてほしい
数字しかいじれないなら数字をばくあげしよう

詩人様を仕事与えるとすぐ投げ出すから
今回の3層も火力が下がるのにSTに押し付ける

頭クルクルパーのプロデューサーはつい最近までピュアは強いって言ってたけどな

>>357
ブラスター？

クリ目なのにアーカイブオールでミスる意味がわからん
根本的にわかってないとしか思えん

誤爆した

>>359
パントクラトル2回目でしょ

ff13式のロールシステムにしたら永遠にシャキらないだろうな

白は強化前の黒侍なんかよりよっぽど格差があったのに今の今まで席があったのが不思議で仕方ない
白がいないとクリア出来ない場面なんてどこにもなかったし

>>364
強化前の占がもっと弱かったから

赤侍っていつRF回してもどちらかあるいは両方いるな
ジョブ人口やばすぎだろこいつら

PTに白入ってきても誰も挨拶しないのな
この空気感まるでシグマ編の侍そのものだわ

赤一番操作簡単だから人気ある

簡単かどうかってあんま重要じゃなくね
詩人も人気なんだろ
あれサポとか歌管理とか結構面倒くさいっしょ

>>369
床避けが一番簡単なので

赤侍は50からでカンストまですぐだから皆やるだけ

やってた楽しいかどうかは置いておいて
ジョブゲージとすげえマッチしてるのは侍赤だと思う
他ジョブは何のためにゲージあるんだってのが多い

上がっても下がっても駄目とかいう機工のクソイライラ棒作ったやつ
センス零だからさっさとスクエニ退社して二度とゲーム業界に関わるな

イライラ棒の時が楽しいぞ。オーバーヒートしろは草も生えない

奇行のオーバーヒートはマジでクソ
あれ続けるならクールダウンを震天みたいにアビにしてくれ

侍黒入りが最速とか草も生えない

4層はそれに暗黒も入ってるのがすげーわ

戦士はアビ効果やジョブゲージまでかえたのに他のジョブは無理ってのがおかしいよな

白の人口減らすためにはもっと冷遇せんとな
白しかできない？死ね

今回は攻略初期から占学PTが多くてそれ前提でlogsも反映されてるから余計に白ヘイトが加速してる感じか
竜やってる身としたら侍黒も白と同じで同様にPT入らないけどね

>>364
白しかできない婆さんの人口めちゃくちゃ多いからな

クリアだけならDPS構成竜さえいればなんでも良いからレンジとしてはアクセ被る忍は省きたいんだよね、でも何故か忍入りいつまでも多いままなのが不思議だ

レンジとしては竜が欲しいのは当然だろうが竜としては相方は忍じゃないとPT入る気にならない
だから恨まれ上等でジョブ縛り募集してるPTの方が1時間以上前から出てるPT抜き去って先に出発してる事実

竜てそんな俺様ジョブになってたのか

竜は様ジョブできるほどじゃねえな
モ忍侍より入りやすいってだけで
今は圧倒的に学占で次点がナイト
ヒラ待ち面倒いからさっさと白ぶっ壊れ強化して欲しいわ

白占がゴミすぎるんだよなぁ学者が強すぎるとも言えるか
次でヒーラー来るなら学者と席争いするジョブじゃないとな

学者と席争いするジョブ出たらそいつと学者で良くなるだろうな

選びたい放題の待ち知らず勝ち組：ナイト、学、占、竜
空きがあればウェルカム：戦、忍、詩人、召喚
出禁：暗黒、白、モ、侍、機工、黒、赤

まぁ採用率見ても実質学者必須みたいになってるからね。
戦士とか竜とか詩人とか色々強すぎるって言われてるけど、通して一番ぶっ壊れてるのは学者だよね。

侍スレでは侍詩黒召がTA最強らしい
竜ではレンジ2構成でも侍には負けるとのこと

結果を出してから最強を名乗っていただきたいものですね

>>388
バリア枠を学と取り合うジョブという意味での席争い

そんなの出てきたら学に5.01で潰されるわ

現状の学が何でも出来るせいでバリア枠で席争いってのが難しすぎる
今でさえコンテンツによってはノクタ学すらありえるのに、バリアが重複しない程度じゃ学の席は揺るがんよ
連環を白に移動、癒やしと囁きと深謀と不屈の回復量半減くらいnerfはまず必要だろうな
ノクタは削除でもいいんだが無駄にジョブクエに絡みまくってるせいで消せないからそのままかな

タンクヒラに新ジョブ出るとバランスは絶対悪くなるから慎重にジョブは選べよ
占星みたいになる可能性が5割はあるからな

新生からいるのに低空飛行のジョブもいるから平気平気

白だの侍だの叩かれてけど実際いると一番嫌なジョブって何？

やっぱアフィカスかな〜

侍に決まってんだろ。
TA1位取ってから自分達がやってのけたかのような言い草と態度。
相変わらず大半は葱だらけでDPSはクソな上にシナジーもないしLB撃たないのが当然だと思ってるからただのデバフでしかない。
一番うぜーのはすぐに近接枠に入ってくるから竜が入って来なくなってレンジが来なくなって募集フェーズ突破出来なくなるからその時点で既にデバフなんだよ。

>>400
双剣見えてんぞ
アドセンスクリックおねがいします

他ジョブの工作かも知れんが、今の侍スレ見ると絶対にこいつら入れたくねえってくらい自己中が多い

一番嫌なのは白だな
ピュアヒラでシナジーないくせに火力最下位の下手くそしかいないから
しかも人口だけは多いからうじゃうじゃ入ってきて邪魔でしかない
学と占がなかなか入ってこねえ

logsの土俵にも立てないから白だろ

占学ならピュア居ようが紫↑狙える

>>401
俺のジョブと侍の募集フェーズデバフの何が関係あるのかな？

良かった機は許された

白がいらん
態度はデカイしhimechan率も高すぎる

>>389
占っていうけど席があるのはダイアの方でダイアは人口最多の白と枠が被ってるから死ぬほど入れないぞ
キャスと同じかそれ以上に枠がない選び放題なんて口が裂けても言えんわ

機は許されたんじゃなくて忘れられてるだけ

>>389
占は白が先に入る所為で以外と選べない
これも白のデバフだと思う

すまん
408が先に言ってくれてたのに書き込んでしまった

アホがトップの記録だけ見て黒侍バカにしてたせいで
そこらへんの固定や野良じゃ侍が飛び抜けて強くて
黒も召と２択、もしくは黒召キャス２も普通にありなレベルになっちゃってるじゃん
やっぱり吉田のピュアは強い発言は本当だったんだよなあ
全データを見れる吉田が分かってないわけはなかったんだよなあ

単純に性能だけでTAの採用0組を比較しても
赤は早期の練習に役立ってたし物理職の火力詰めにも適正あって
機は詩人の代わりにはならないけどレンジ2の火力はそこまで悪く無いけど
白に関しては今回は早期でもTAでも完全にお荷物だからな
時点でモンクも大概だけど一応近接3での採用価値あるし
普通にやるとしても白が入るよりはPTDPSの低下はマシだしな
しかも白は負けジョブの中でも採用価値低いのになぜか態度でかいの多いし

募集する時白ハブるけどなぁ
着替えれない白よりトレンドに合わせて着替えるヒラ様の方が信頼できるでしょ

機工ってイメージもマチマチだったりするよな
人気無い理由のひとつな気がする
FF6エドガーなのか、FF10バルフレア（空賊）なのか、FFTムスタディオなのか
初期にアームグレイズやレッググレイズがあったってことはFFTだったんだろうけども

占固定にして一枠はバリアヒラ募集とかつけといてくれ。白が来たら抜けないといけないし安心して募集に入れない

エドガーよりにして

>>416
自分でしろや

ルッカにした方が人気出るよ

バルフレアFF12だったわ
エドガーって銃持ってないから、14の機工士っぽくは無いよね
きかいもオフゲだから許される性能してるし、できそうなのはウィークメーカーぐらい？
機械を扱ってる感を出して欲しいってのは分かるけどなー

召がデミバハ出せるんだから機はオメガとかアレキとか呼べてもいいよ

オメガはともかく、蛮神のアレキを機が呼び出すのはおかしいだろ…

RWのロボ召喚するぐらいはええやろ

確かに機はオメガの力を手に入れて波動砲打ちそうだな

>>419
いーね

バハムート鳩胸でかっこわるいのなんとかして

ガウスバレルの1.3倍になるやつ返して
詠唱つけていいから

ポンブレ、最初のイオン→イオンがギチギチで次の検知にギリ間に合わないの気持ち悪いんだけど55秒にならんかな

>>402
昔は一番LB入れやすい（というか実際そうなんだが）ジョブって言われてたのに侍スレ見たら適正がないから竜騎士忍者が入れろとか言うやつ結構居るしな
ジョブ性能というより中の人がクソなやつ増えたなあって感じ

>>429
LB入れやすいかはともかくTAとして侍モ＞竜＞忍で下位の方が実績あるんだから仕方ないんじゃね
竜忍のときは竜はとにかく忍者にLB押し付けてたし、通常は撃てる方が撃てというのは同意だが

火力考えないで単純な撃ちやすさでいうと
侍＞＞モ＞忍＞竜
だな
時限バフ更新がないのはでかい

>>430
TAとしては分かるんだが、一番撃ちやすいのに適正がないからとか叫びだすのはなんかなーってなるよな

侍スレみたらちゃんとLB打ってくれる書き込みもあったわ

937 Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-ywhy) 2018/10/25(木) 12:18:48.28 ID:uPJFRu+Ud
>>933
1000も差がついたら流石に撃ってくれるね
俺は性格悪いからそこでさらにLBも撃って立場なくさせるのが最高に楽しいけど
1000も差があるのにLBの役目もなくて存在価値ある？みたいな

>>432
つか真面目にTAだけじゃなくPTDPSギリギリな状況でクリア狙おうと思ったら竜が撃つのが必然だし、忍者に散々撃たせてた今何言うとんねんって感じだが

>>431
忍者はやることやったらさっさと撃てるから個人的には忍者が一番撃ちやすい

>>434
天地人のタイミングかぶるとめんどくさくね？

>>435
別にそれ言い出したらどのジョブだって自分のバフの残り時間とのせめぎ合いになるから面倒なのは一緒なんだが
なんで自分のメインジョブが一番LB撃つのがめんどくさいって言い出すのか…たかが2、3GCDやぞ撃てない方が情けないわ

>>433
イメージ悪くするようなのわざわざ引っ張ってきてて草

LBとか別に誰が撃とうがどうでも良いし、侍が撃ちたくないと言うのなら全部相方の近接に撃たせろ。
ただそれでいてクソDPSだったら即BL入れてやるわ。
PTDPS的に適正が無いとか言うのがあいつらの言い分らしいが、LBも撃たずシナジーも持たずそれでいてクソみたいなDPSしか出せない葱だらけだからムカつくんだよ。