【FF14】タンク総合スレ(ナイト・戦士・暗黒) 【馬鳥死ね】Part7

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1Anonymous (ワッチョイ 4303-1yD9)
垢版 |
2018/10/24(水) 13:13:29.28ID:+kub4whl0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立て時に↑を3行並べてください

前スレ
【FF14】タンク総合スレ(ナイト・戦士・暗黒) 【馬鳥死ね】Part6
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/ffo/1539187876/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/10/24(水) 13:14:12.03ID:+kub4whl0
パッセージ
2018/10/24(水) 13:15:41.49ID:+kub4whl0
オブ
2018/10/24(水) 13:16:46.83ID:+kub4whl0
アームズ
2018/10/24(水) 13:17:36.02ID:+kub4whl0
リプ
2018/10/24(水) 13:19:06.99ID:+kub4whl0
ライ
2018/10/24(水) 13:19:28.00ID:+kub4whl0
ザル
2018/10/24(水) 13:20:42.54ID:+kub4whl0
アップ
2018/10/24(水) 13:21:00.79ID:+kub4whl0
ヒー
2018/10/24(水) 13:21:49.46ID:+kub4whl0
バル
2018/10/24(水) 13:22:22.58ID:+kub4whl0
ブラッ
2018/10/24(水) 13:22:47.90ID:+kub4whl0
ドプ
2018/10/24(水) 13:23:12.87ID:+kub4whl0
ライス
2018/10/24(水) 13:23:52.20ID:+kub4whl0
コン
2018/10/24(水) 13:24:06.93ID:+kub4whl0
バレ
2018/10/24(水) 13:24:26.42ID:+kub4whl0
センス
2018/10/24(水) 13:24:44.13ID:+kub4whl0
アル
2018/10/24(水) 13:25:10.24ID:+kub4whl0
ティ
2018/10/24(水) 13:25:29.57ID:+kub4whl0
メイ
2018/10/24(水) 13:25:46.99ID:+kub4whl0
タム
21Anonymous (ワッチョイ be5a-YQEo)
垢版 |
2018/10/24(水) 15:09:43.60ID:DVijkxLG0
スレタイのおかげでまとめられなくなってて最高だわ
今後も続けてくれ
2018/10/24(水) 18:05:44.85ID:NYEkQ0Taa
すまん 普通に馬鳥にまとめられてんだが 露骨な暗黒ネガキャンとかは一切まとめられないけど
それとスレ立てから保守まで乙
2018/10/24(水) 20:22:01.22ID:EIIMr/mm0
>>1
乙(^-^)つMIP
24Anonymous (ワッチョイ 6a5a-nBLa)
垢版 |
2018/10/24(水) 21:57:43.18ID:udwpV5fT0
ナイト暗黒にもフェルクリーヴ並の射精くれよ
25Anonymous (アウアウカー Safb-6CEe)
垢版 |
2018/10/24(水) 22:16:59.53ID:DTxYt5Qqa
お前の中にホーリースピリット出してやんよ
2018/10/24(水) 22:44:22.84ID:U9O7uVs40
いつでもWELCOME
27Anonymous (ワッチョイ 974c-vBZT)
垢版 |
2018/10/24(水) 22:52:19.73ID:SsEKQQr+0
ションベンひっかけたりとナイトってえっちすぎますね
2018/10/24(水) 23:16:17.75ID:aI3e+gPW0
ルガニキのセンチなションベンあったかいナリィ・・・
2018/10/25(木) 00:47:14.91ID:jBCTzelo0
支援に脳汁出るタイプなら楽しいんじゃないの
ベンとか羽とかかばうとか
ヒラ楽しめるならナイトもいけるみたいな
2018/10/25(木) 02:01:27.54ID:QoMlfAWLd
今回フレと一緒にやってるからナイトやってるけど、面白くないわ。
武器とっちゃったけど暗黒やろうかな
31Anonymous (ワッチョイ bf5a-7TBo)
垢版 |
2018/10/25(木) 02:04:05.94ID:B6NepWo+0
戦士以外つまんねーぞ
2018/10/25(木) 02:18:43.33ID:2Wm1Ipu20
今回のSTは何時にもまして雑用と面倒ごとを押し付けられてるから本当につまらんよ
スイッチとバフローテの厳格化だけで良いのに線取りばっかり

線取りは妖怪線泥棒が壊滅原因作るくせにあたかもSTがトチったかのような雰囲気になるんだよなぁ
33Anonymous (アウアウイー Sa23-FJFI)
垢版 |
2018/10/25(木) 07:22:41.65ID:2Hn8bCT+a
暗黒はせめてスタンスオフでもイーターでHP吸収できればな
タゲ持ちがスタンス切る戦法が主流なのに
暗黒はスタンス切ると1番デメリット多いのはホント糞
2018/10/25(木) 08:15:35.44ID:LEP4mMWQd
標的識別って着弾前にかばうしても戦士にデバフ行くし
その後の波動砲もかばえないんだな
あくまでも標的識別着弾〜波動砲の間にかばわんとダメなのね
2018/10/25(木) 08:25:50.40ID:32fcAjURM
>>32
わかるMT側からみてもあれは不憫だなぁと思ってる
2018/10/25(木) 08:27:05.48ID:IPiHwM06d
>>34
着弾前にかばったらデバフ取れるし、そのまま線切って戦士が一人受けできる
2018/10/25(木) 08:29:10.05ID:LEP4mMWQd
マジで?
青マーカー付いてすぐにボス後方からかばって正面にいた戦士にデバフ付いたんだけどな
その後の波動砲もなぜか庇えず
2018/10/25(木) 09:07:17.33ID:b1aMJuV4a
せめて1層たつまきフェーズの線取りぐらいはMTSTで分担でもこっちは構わないんだが、ヒラがナイトさんがインビンで2本とも処理してくれた方が助かるって言うんだもん
ヒラには逆らえねーな
39Anonymous (ワッチョイ 3385-+IvT)
垢版 |
2018/10/25(木) 09:15:21.77ID:aFKjiojh0
まぁ線インビンは合理的
40Anonymous (アウアウカー Sad3-x45d)
垢版 |
2018/10/25(木) 09:22:26.55ID:bdT3mzYaa
実際ヒラの立場からするとSTが無敵してくれたほうが遥かに楽
あの場面他に全体攻撃ないから攻撃し続けられる
2018/10/25(木) 09:27:00.75ID:IPiHwM06d
あそこ線とって無敵で受けるから全員サークル内入っとけマジで
殴りながらやりたいのにバカを避けるためにカオスから離れないかんのイラつくわ
42Anonymous (アークセー Sxe5-e7ji)
垢版 |
2018/10/25(木) 09:31:10.22ID:qJSsyac/x
ブラナイでダメージ0に抑えられたら一律でノックバック無効できるとかならまだわかるけど
絶のバルカンバーストはできるのにアルファ4層前半のディスチャージャーは出来ないとか意味わからん
暗黒でテストプレイとかしてなさそう
43Anonymous (ワッチョイ 8f3e-JHIh)
垢版 |
2018/10/25(木) 09:45:07.35ID:R9bJZwT60
ディスチャージャーあれ被ダメ0でも飛ぶのか
アームズ効くし無効化できるもんだと思ってたわ
44Anonymous (ワッチョイ 3385-+IvT)
垢版 |
2018/10/25(木) 09:50:09.75ID:aFKjiojh0
鋼かばうバグ直さない運営どうなってんだよ
2018/10/25(木) 09:58:37.44ID:/uErKsw2d
開発陣に暗黒使ってるやつなんていないだろw
居たらこんなことになってない
2018/10/25(木) 10:46:45.04ID:8dgt5EAJ0
だから適当なタンクロールアクションにノックバック無効追加しろと
47Anonymous (ワッチョイ e363-HSd6)
垢版 |
2018/10/25(木) 11:03:21.61ID:k/XWVEIj0
解放のリキャが戻ってきて、例えば騙しが後10秒後に入るとかならやっぱり待って合わせた方がええアフィ?

10秒待っててそれが何回か続くと解放できる回数がトータルで減ったりする気がして殆どリキャ毎に即撃ちしちゃうんだけど この辺りはどうしてるアフィ?
48Anonymous (アウアウカー Sad3-x45d)
垢版 |
2018/10/25(木) 12:12:28.67ID:bdT3mzYaa
>>47
トータル減るかどうかを計算しろ
49Anonymous (ワッチョイ 575a-dgn0)
垢版 |
2018/10/25(木) 12:49:24.15ID:/tkKUFpQ0
1層の線2本インビン正直やりたくないな
付いた奴が変な動きするせいで3回に1回は事故ってる
ヒラの攻撃を1手2手増やすためだけだから割に合ってない
事故率下げるために無理やり線とってボスから離れたらナイトの手数減るんだからPTDPS変わらないわけだし
2018/10/25(木) 12:51:31.20ID:/uErKsw2d
DPS様に方向指定のお手間を取らせないためじゃないのかあれは
ヒールどうこうよりMTが動くことに対しての回答だと思ってたわ
2018/10/25(木) 12:52:17.51ID:NtCmglGAH
2018/10/25(木) 12:53:22.03ID:LEP4mMWQd
一本目の線結構取られんだよな
2018/10/25(木) 12:53:47.66ID:/tkKUFpQ0
>>45
蒼天頃の須藤 「レイドボスの調整はナイトを使っています」
→天動4層ボス AA、強攻撃とも全て魔法 ナイトでは強攻撃にバフが回らない箇所がある
2018/10/25(木) 12:56:15.31ID:7RBT4V2V0
インビン受けは遠隔ヒラがブラブラしてなきゃ事故おきんし100:0で相手のせいにできるからええわ
困るのは津波の線でMTSTをその時のじゃなくて最初のだと思ってるやつな
お前がこっちきて俺があっちいったらボス半回転スピンだろうがばか
2018/10/25(木) 12:58:00.26ID:DOoYoEjEM
あの線って取られるっていうより最初「なんちゃって線」がでてから数瞬後に「確定線」が出るよな
なんちゃっての時点で取ると他のやつに取られた風になる
不具合っぽい挙動だけど俺だけ?
56Anonymous (アウアウカー Sad3-x45d)
垢版 |
2018/10/25(木) 13:00:16.26ID:bdT3mzYaa
>>55
最初に線ついたやつを追いかけてんじゃね
2018/10/25(木) 13:17:06.59ID:c1ZsgasVp
MTに線とらす方が全体のdps下がるだろ
大人しくインビンしとけや
58Anonymous (アウアウカー Sad3-1+uo)
垢版 |
2018/10/25(木) 13:34:19.92ID:A7r/z/5sa
俺戦士だけどナイトに聞いたら玉取れ言われたから撮ったけどそのナイトインビン使ってて草インビン使うなら玉2個取れや
2018/10/25(木) 14:05:27.76ID:oQFP3nuu0
>>53
紅蓮で魔法ブロックや魔法かばうにする前の布石だったんだと思う
今回の4層は5.0で耐性無くす前の布石だと思う
60Anonymous (ワッチョイ 3f75-I+us)
垢版 |
2018/10/25(木) 14:16:37.60ID:ZsTZA0+80
オメガ装備が1個も取れなくて今週脚交換したのにオメガ脚が取れてしまった
何なんこのゴミは
2018/10/25(木) 14:20:46.60ID:1gGdKUSXa
すみません、どなたか戦士MT暗黒ST ヒラが占学でアルファ零式3層クリアされた方はいらっしゃいますか?
その場合のパンクラ2回目の処理法はリビデ受けでしょうか…?
62Anonymous (アウアウカー Sad3-x45d)
垢版 |
2018/10/25(木) 14:25:17.22ID:bdT3mzYaa
他に手があるなら言ってみろよ
63Anonymous (ワッチョイ 3385-+IvT)
垢版 |
2018/10/25(木) 14:28:32.10ID:aFKjiojh0
レンジ誘導させようぜ
64Anonymous (ワッチョイ 2567-jrSV)
垢版 |
2018/10/25(木) 14:29:51.92ID:7RBT4V2V0
レンジ誘導もあるけど
ナイトに着替えてインビンしたら?
朱雀武器のサブステ強いし大丈夫だぞ
2018/10/25(木) 14:34:18.74ID:1gGdKUSXa
MTもSTもナイトが上がっていない状態でして…
当方が白に着替えれたらいいのですがまだ70になっていないのでしばらくは無理そうです。
そうなるとレンジ誘導の方が安定しますかね…
野良の白にベネをお願いしてもなかなかできないことが多いです。
2018/10/25(木) 14:37:30.12ID:LEP4mMWQd
暗黒でグルグル回れば?
それではまたエオルゼアでってブログで解説してんぞ
2018/10/25(木) 14:41:03.05ID:1gGdKUSXa
成る程…!見てみます、ありがとうございます!!
2018/10/25(木) 14:51:07.74ID:1gGdKUSXa
先程のサイトを一旦暗黒の方にお話ししてくることにしました。相談に乗っていただき大変ありがとうございます!
2018/10/25(木) 15:00:57.80ID:gLJMoMyvp
>>35
4層前半で近づける奴はST指定マクロにMTわいニッコリしつつ同情する
70Anonymous (スププ Sdaf-N3HM)
垢版 |
2018/10/25(木) 15:02:17.74ID:KCKIGYBnd
レンジがやれるならそれが一番だけどタンクなら多少ミスっても死なないぞあれ
71Anonymous (アークセー Sx1f-e7ji)
垢版 |
2018/10/25(木) 17:43:54.82ID:CMJ4U/nXx
4.05「ナイト強すぎました、弱体化します。戦士はIB関連とスタンス緩和しました。暗黒騎士はスピラーイーターの威力調整をちょっとだけしましたが調整はこれ限りではありません」

4.1「戦士のシェイクオフの効果全く別物にしました!暗黒?なにそれ」

4.2「ナイトまだまだ強いので弱体化します。戦士の全体的なスキル(14項目)調整しました!暗黒騎士はブラデリがちょっとリキャ短くなってブラナイ持続がなんとなく長くなります」

4.3「今回暗黒騎士は8つも修正項目があります!その内2つは「グリットの消費MP減」と「死んでも暗黒が切れなくなる」ですw」

ほんまつっかえ
戦士の修正項目見返してたらやっぱなんか色々おかしいわ
72Anonymous (スプッッ Sddb-7zpK)
垢版 |
2018/10/25(木) 18:00:25.73ID:VZf1P6Cgd
戦士は弱体化するべきだな
2018/10/25(木) 18:24:04.87ID:aCaKmq+J0
385朱雀と390創生武器って強化薬ない場合でも交換したほうがいい?
ナイトの390創生武器がゴミッカスのゴミすぎてもしかして朱雀のほうが強いんじゃって感じる
74Anonymous (スプッッ Sddb-7zpK)
垢版 |
2018/10/25(木) 18:33:25.26ID:Poi2qL0yd
武器基本性能1=STR7
2018/10/25(木) 18:47:02.06ID:LEP4mMWQd
いつの情報だよ
2018/10/25(木) 18:54:48.80ID:ycsYwPoO0
戦士→攻撃
ナイト→補助
暗黒→防御
だとして追加ジョブのコンセプトはどんなアフィなんだろうか?
2018/10/25(木) 18:58:45.63ID:LEP4mMWQd
弱体、強化
78Anonymous (アウアウイー Sa23-FJFI)
垢版 |
2018/10/25(木) 19:13:37.06ID:2Hn8bCT+a
来週トークン武器一般開放だが
暗黒自体がうんこくすぎて斧もらうしか選択肢ねえのがほんとつれえわ
2018/10/25(木) 19:19:18.78ID:kqcuch/8d
設置とかユニーク系だとみた
2018/10/25(木) 19:21:42.62ID:/uErKsw2d
>>79
設置系タンク実装に伴って暗黒のソルトアースのみ削除されます
81Anonymous (ワッチョイ bf5a-7TBo)
垢版 |
2018/10/25(木) 19:28:47.30ID:B6NepWo+0
ソルトアースとかそもそもいらねえから消えていいわ
82Anonymous (ワッチョイ 3b3e-7zpK)
垢版 |
2018/10/25(木) 19:42:59.42ID:kiVHBywL0
いつもクソも基本性能は変わってない
2018/10/25(木) 19:45:20.50ID:D14aJG5sd
5.0で暗黒だけじゃなくてナイトも作り直してほしいわ
2018/10/25(木) 20:02:49.37ID:7RBT4V2V0
4.0でナイトだけスキル減ってねぇんだよな〜

シールドスワイプ削除してコンボ威力あげろ
差がでるポイント()なんていらんのだわ

シールドバッシュはWSのままでいいから突進技にしてくれ
あとスタンじゃなくてノックダウンにしろよ

フラッシュも削除してトープスにヘイト補正つけろよ 暗闇はドゥームにでもつけとけ

鋼も削除なノックバック無効は
見切りにでも内包しとけ 暗黒が喜ぶだろ

初心者に好かれやすいナイトなのに
スキルがタンクで1番多いとかありえんだろ
タンク人口減らしたいのかよ
どうにかしろ
85Anonymous (アウアウカー Sad3-x45d)
垢版 |
2018/10/25(木) 20:11:42.71ID:oPC1AOi0a
いやロールアクション化したって事は減ったと言えなくもないがな
その点だけは少なくともフォーサイトがランパに化けた戦士より優遇されてるってことはない
86Anonymous (ワッチョイ 6b4c-JHIh)
垢版 |
2018/10/25(木) 20:13:41.79ID:oQFP3nuu0
ラウンズみたいにバッシュで突進できるの良いな
レベル76くらいでシールドバッシュ効果アップとか言って来ないかな
2018/10/25(木) 20:33:00.63ID:8joADLtj0
トークン武器解放つっての強化薬ある奴殆どいないんじゃねーの
未強化だと朱雀とどっこいどっこいな気がするなぁ
防具揃ってんなら判るが
2018/10/25(木) 20:34:19.05ID:7rkHF3370
暗黒だけ奪われたのが圧倒的に多くて嫌な予感してた
2018/10/25(木) 20:57:25.28ID:/GHJ8906p
バッシュ突進はマジで来そう オメガMみたいなモーションで頼む
でも鋼あるじゃんに対してはスタン付きなので脳死で使えるわけじゃないという制約でバランスもバッチリ
90Anonymous (ワッチョイ c1a5-54fO)
垢版 |
2018/10/25(木) 21:21:29.84ID:rgwN5+Ff0
>>61
基本はレンジが回った方がいいけどレンジが対応出来ないような人なら暗黒がグルグル回るか端でリビデ
2018/10/25(木) 21:22:51.05ID:zdm+6Q0ud
鋼は30秒のロールアクションになって突進技追加されそう
つか4.0の時点でやるべきだった
92Anonymous (ワッチョイ 017f-x45d)
垢版 |
2018/10/25(木) 21:23:50.11ID:V81nPWW+0
暗黒には突進技2つあってもよかったよな
ノックバック無効でもいいけどさ
93Anonymous (ワッチョイ 4545-7TBo)
垢版 |
2018/10/25(木) 21:41:08.76ID:kkVsfsUc0
4層前半って開幕以外にデフェ入れたほうがいいん?
分裂フェーズからほんとモリモリ減っていく割に
全然回復飛んでこないんだが・・・
サイコロ終わった時点でHP2割ぐらいだったり
ランパヴェンジェでソーラレイ受けて3割に凹んだり
94Anonymous (ワッチョイ 8d6c-JHIh)
垢版 |
2018/10/25(木) 22:47:57.12ID:A9Z6lXUI0
HP2割でもシャワーで死なないしどうでもよくね
95Anonymous (アウアウカー Sad3-x45d)
垢版 |
2018/10/25(木) 23:37:09.01ID:+uCSd2URa
戦士でオレンジいったのでほめて
2018/10/25(木) 23:52:08.46ID:YjUzG1hSd
何層だよ
2018/10/25(木) 23:57:18.59ID:jBCTzelo0
>>87
薬は3層ログ4つで交換できるよ?
4つくらいもってるよね
無いなら野良参加券はなくなる
2018/10/26(金) 00:00:02.33ID:Az0XCkFH0
スキルが多い=強いじゃないのがこのゲームなんだよなぁ
スキル絞りに絞ってあの強さのゴージみたら雑用スキルまみれのナイトが何だかなと思ってしまう
99Anonymous (ワッチョイ bf5a-7TBo)
垢版 |
2018/10/26(金) 00:25:17.10ID:774aRaR30
いらねースキル消してスキル強化よろしく
2018/10/26(金) 00:32:07.93ID:up0Jiuh/p
例えば黒のサンダラみたいにレベル帯で勝手に置き換わる系にしてくれればいいんだよな
つか次の拡張ではそうしないともうナイトは限界きてる感
2018/10/26(金) 00:37:35.92ID:gPECqnfZF
詩人みたいに削除して既存スキル強化と新スキルぐらいしかできんでしょ
2018/10/26(金) 00:44:49.43ID:6N/fKg800
シールドバッシュいらなくね?
103Anonymous (ワッチョイ 017c-E7Ae)
垢版 |
2018/10/26(金) 00:52:14.30ID:h0Ega9xh0
>>102
IDでスタンばらまく遊びが出来なくなるじゃん
え、ナイトでID行くなって?ごもっとも
2018/10/26(金) 00:58:57.12ID:tXdT2Pik0
ゴージはスタンスで切り替わるから4スキルで2スロだし
解放もバーサクと統合されたしな
暗黒のブラポンブラプラも合体すりゃええと思うんだけどな
105Anonymous (ワッチョイ 1735-dYvX)
垢版 |
2018/10/26(金) 01:01:56.51ID:101JhGgX0
暗黒とブラッドウェポン統合
106Anonymous (アウアウカー Sad3-x45d)
垢版 |
2018/10/26(金) 01:17:00.92ID:pMyefU4Ea
>>103
1行目で賛同して2行目で納得したわ
107Anonymous (アウアウカー Sad3-x45d)
垢版 |
2018/10/26(金) 01:17:43.92ID:pMyefU4Ea
>>96
何層なら褒められるというのか
108Anonymous (ワッチョイ bf5a-7TBo)
垢版 |
2018/10/26(金) 01:32:15.43ID:774aRaR30
使われてないスキルから統計取って消してけよ
2018/10/26(金) 01:34:23.29ID:tXdT2Pik0
ワイドボレー消されてクイックノック残された詩人www
2018/10/26(金) 01:35:37.88ID:FgGQ9NAE0
暗黒とかいう実質ただのデバフをレベル30で習得って完全にギャグ
2018/10/26(金) 01:44:25.28ID:ayzVR75f0
暗黒残してるのはマジでガイジだと思ったわ俺も
4.0でMP0になっても切れなくなった時点でゲームとして存在する価値が一切ないんだよな
2018/10/26(金) 01:50:09.99ID:urejm6u80
>>93
4層前半は開幕と分裂後男か女のタゲとるとこ以外は使ってないな
回復飛んで来ないのは知らんけど戦士でディフェ切り替え容易なんだからヒラ落ちてピンチのときややばいときは切り替えていけ
2018/10/26(金) 01:51:57.41ID:Az0XCkFH0
暗黒は蒼天の作りに戻してくれるのが一番なんだよなぁ アレコレ管理は面倒だけど面白さもあったし
デリリアムブレードさんカッコいいし

紅蓮入って面白い要素全部引っこ抜かれて面倒な部分だけ残るとかホンマ
2018/10/26(金) 05:54:03.47ID:dRgvZsEu0
ナイトは今の戦士くらいのスキル数にして暗黒にいっぱい詰め込んでくれや
115Anonymous (ワッチョイ 3f03-9vV4)
垢版 |
2018/10/26(金) 06:15:40.79ID:G1uQw+pP0
4層前半で誘導役だと分裂後FoFが全く完走しないんだけど
使うタイミング悪い?
116Anonymous (ワッチョイ 575c-lvD4)
垢版 |
2018/10/26(金) 06:37:44.34ID:aTNTgMrS0
>>30,31
全部やった結果これが答えだわ
レイドやる以前に雑魚相手ですら糞ってわかる欠陥ジョブが暗黒
ナイトのつまらなさはオーソドックスゆえのつまらなさだから言っても仕方がないやつ
戦士は完成されてるからこれ以上弄っちゃ駄目
2018/10/26(金) 06:38:47.12ID:dRgvZsEu0
戦士基準に他を強化してくれや
118Anonymous (ブーイモ MMf3-7wzY)
垢版 |
2018/10/26(金) 06:43:46.42ID:9hdppWanM
暗黒はDAしまくらないとどうにもならんってのを直してくれればいいよ
サイフォンにDA乗るのがホント使いにくい
2018/10/26(金) 06:57:40.29ID:VWgmV3J60
サイフォンに乗るのはなんの問題もねーだろ
2018/10/26(金) 06:57:50.71ID:6N/fKg800
戦士は全体バリア没収してもバチ当たらんだろ
2018/10/26(金) 07:03:38.76ID:Kq1AkKCY0
暗黒には一定時間BBゲージ&DAによるMP消費無しになるというスキルを増やしましょう
2018/10/26(金) 07:10:24.02ID:COCmd5i+a
ゲージが消費出来ない事によりブラナイ+ブラポンでゲージが溢れてゲージの上限を200にしろまで見えた
2018/10/26(金) 07:19:02.98ID:d8OPKIBGd
暗黒に範囲バリア求めてる奴はほんまアホ、三職見た目が違うだけにしたいのか
2018/10/26(金) 07:59:59.80ID:w6cM0AxY0
設置型タンクって黒魔紋みたいになるのか?入ってると10%減そしてステップとセットでタンク版 黒魔か…
2018/10/26(金) 08:15:19.71ID:7XGp/0K00
ブラナイ割れたらリプのリキャリセットでいいよ
126Anonymous (ササクッテロラ Spe5-Cbrb)
垢版 |
2018/10/26(金) 09:07:41.61ID:w4HPjE/Vp
初心ナイトなんだけど、ナイトのホリスピってSTR依存って聞いたんだけど薬品割ったらDot入れた後はエクホリ優先した方がDPS出せる?
2018/10/26(金) 09:17:21.35ID:sLPfTfEV0
>>123
一職存在理由が無い今よりはマシだろ
まぁ全体バリア来たくらいじゃ劣化戦士だから結局意味無いけど
2018/10/26(金) 09:32:24.97ID:suZA7nAld
とりあえずwsのグリッド時限定効果やめて味方へのブラナイ強化とマインド全体化よろしく
2018/10/26(金) 09:32:49.95ID:WQKWUzDZp
朱雀あたりはライト暗黒ちゃんが多い印象
吉田も人数的にはバランス取れてるって言ってたしな
2018/10/26(金) 09:35:08.02ID:z3LjTJ2H0
5.0でシェイクオフ削除すれば解決
2018/10/26(金) 09:37:00.14ID:AVYtrET70
>>128
それなら原初もディフェ限定やめて欲しい
132Anonymous (ワッチョイ 83c2-lvD4)
垢版 |
2018/10/26(金) 10:39:54.43ID:KWcFhFVY0
暗黒は防御スタンス時に他と比較して火力減少の少なさと硬さが売り
MTで防御スタンスいれない世界が狂ってるんや
2018/10/26(金) 10:57:20.37ID:d8OPKIBGd
開発はスタンスオンで三職比べとるからなー
2018/10/26(金) 11:10:28.52ID:N1WRG7Xix
スタンスなしでDPS調整してないのか
シナジー偏重の原因はバ開発のせいか
135Anonymous (ワッチョイ 3385-DlLm)
垢版 |
2018/10/26(金) 11:12:39.67ID:ErWVd35m0
吉田自身も野良で遊んでんなら現状のタンクが殆どスタンスオフなことくらい理解してる筈なのになぁ
2018/10/26(金) 11:21:44.87ID:nTy1ggD8M
零式のDPSチェックを削除すればみんなニッコリやで
2018/10/26(金) 11:24:15.88ID:N1WRG7Xix
DPSにヘイトをさげるスキルを実装しました!
なんでタンクがヘイトスタンスやヘイトスキル回しをしないのか理解できない・・・

同じ人物の発言だからなw
2018/10/26(金) 11:43:28.09ID:w6cM0AxY0
スタンスありで3職比べるならスタンスなんて無くして良くない?
2018/10/26(金) 12:08:33.89ID:OhdSqS+xd
おい4層後半野良だとどれくらい出せる?
5100とちょいくらいしか出なくてつらいどんな構成でも5300出せとか言われるんだが
140Anonymous (スップ Sd37-9vV4)
垢版 |
2018/10/26(金) 12:08:49.63ID:Lbc1u06Yd
どっちにしてもタンクヒラ追加して4ジョブにするならMTとST、ピュアヒラとバリアヒラはRF対象コンテンツは別ロールとして扱わないともう無理だろう
絶対調整なんて出来るわけ無いし
141Anonymous (スップ Sd4f-24Vt)
垢版 |
2018/10/26(金) 12:26:13.86ID:uviIqOhrd
暗黒dpsに変更でおねがしやす
防御バフ全部削除 暗黒与ダメ40%upこれだけでいいからさー
2018/10/26(金) 12:26:58.09ID:GtysWDnUM
>>136
ホントのただの大縄跳びになったらなったで
効率化が始まり特定ジョブ不要論が蔓延する
これが日本人やで
モンハンが原因じゃなかろうか
143Anonymous (アウアウカー Sa49-67YP)
垢版 |
2018/10/26(金) 12:34:25.80ID:UpuvOcQXa
思うに朱雀とかもう殴る相手必要ないよな
ギミック全員ノーミスだったらクリアで良かったんじゃねーのかってレベルで床見てたわ
144Anonymous (スップ Sd37-9vV4)
垢版 |
2018/10/26(金) 12:38:39.58ID:Lbc1u06Yd
新コンテンツがきたらしいとある国産MMOの配信をほーんと思いながら見てたけど
3ジョブ以外イラネっていうガッチガチの職縛りゲーになってて草だった
2018/10/26(金) 12:46:19.99ID:COCmd5i+a
>>137
順番的に逆だろ?
蒼天までのレイドでタンクがスタンス切って火力出すのが当たり前の風潮が理解し難くて、それでもヘイト管理がキツいとか言われ紅蓮からDPSにヘイトを下げるスキルを実装の流れだろ
2018/10/26(金) 12:48:02.80ID:LqEby0Us0
タンクのスタンスなくせ論て定期的にまとめられてるけど
よほどの事がないと無くなるわけないよ
今よりタンクの火力が下がったら既存コンテンツ全部調整入れる必要がでてくる
攻撃力そのまま防御力UPなら勇者ジョブになるし
ヒラのクルセ削除と次元が違う
147Anonymous (アウアウカー Sa49-67YP)
垢版 |
2018/10/26(金) 12:48:38.48ID:UpuvOcQXa
紅蓮からのヘイト問題の解決方法には笑ったな
フラッシュ等での獲得ヘイト量を単純に3倍にしたとかそんなんだった気がするわw
2018/10/26(金) 12:48:42.67ID:P1cnZ0oBa
>>144
十字珍宝在線の悪口はやめたれw
2018/10/26(金) 12:54:10.72ID:P1cnZ0oBa
今更Lv50コンテンツの話だが
STナイトで忠義の剣でハルオーネ連打してたらMTタンクからヘイト奪っちゃうんだけど、ライオットしなきゃだめなん?
2018/10/26(金) 12:59:21.39ID:COCmd5i+a
@ライオットコンボで妥協
AアラチャでMT要求する
Bナイトを出さない レベルレかディープダンジョンでレベリングする
好きなのを選べ
2018/10/26(金) 13:00:06.87ID:d8OPKIBGd
ドラクエは装備使いまわせるから問題ない
152Anonymous (ワッチョイ 3f63-IjUB)
垢版 |
2018/10/26(金) 13:04:16.06ID:85wHXBfl0
アラルレ50で忠義剣でハルオ連打してるけどタゲとったことねえなあ
MTが攻撃スタンスにしてたとかじゃないよな?w
2018/10/26(金) 13:11:02.11ID:d8OPKIBGd
シルクス全盛期にそれやって
Bタンクが拗ねて、MTやりたいならどうぞとかいって放置しだしたのには参った
2018/10/26(金) 13:14:10.25ID:tXdT2Pik0
暗黒がBアラだとハルオするととぶぞ
戦ナだととばない
やっぱ暗黒ってくそ
2018/10/26(金) 13:18:44.51ID:COCmd5i+a
ヴォイドアークでCアラナイトがヘイコン連打でウチのBアラ暗黒から何度もタゲを奪ってな
4ボスのエキドナで拗ねて退出して大変だった ここまで来たんなら退出せんで最後までガマンせぇやw ゴアロイヤル撃たないナイトもナイトだけど
2018/10/26(金) 13:24:10.30ID:lal1h3hdp
討滅でST忠盾ハルオマンとかもいるな。
まあ50なんてテキトーでいいし飛びそうならライオットしとけば?
もしかしたら装備がめちゃくちゃ弱かったのかもしれないし
157Anonymous (アウアウカー Sa49-67YP)
垢版 |
2018/10/26(金) 13:35:26.49ID:UpuvOcQXa
>>149
こう言うバカってたまに湧くけどシャーク使うとかって頭ないんかな
情報の古いアフィカスみたいで草花
2018/10/26(金) 13:39:18.67ID:COCmd5i+a
>>157
シャークが別PTの奴に飛ばせるなんて初耳なんだけど
159Anonymous (ワッチョイ 2567-jrSV)
垢版 |
2018/10/26(金) 13:40:05.68ID:tXdT2Pik0
自アラのヒラにでもとばしときゃええだろw
自分のヘイト下げられるんだからさぁ
2018/10/26(金) 13:41:15.58ID:COCmd5i+a
なるほどな シャークでヘイト錬金しか思い浮かばんかったわ
2018/10/26(金) 13:41:20.35ID:suZA7nAld
>>149時点じゃアライアンスなんてどこにも書いてないから俺もシャーク使えばよくね?って思ったわ
アライアンスならヘイトやばくなったら攻撃止めたりライオットで良いだろ
162Anonymous (アウアウカー Sa49-67YP)
垢版 |
2018/10/26(金) 13:42:21.65ID:UpuvOcQXa
>>158
やっぱバカだったwwwwwww
それとも一人で喋ってるから50コンテンツ=アライアンスレイドっていうそのコンテンツ1点だけの話になっちゃうのかなアフィカスw
2018/10/26(金) 14:16:56.21ID:COCmd5i+a
>>162
お、おう 別に俺はアフィカスではないけど直前までアライアンスレイドの話してたから勘違いしたわ すまんな^^
164Anonymous (スップ Sd37-9vV4)
垢版 |
2018/10/26(金) 14:22:49.15ID:Lbc1u06Yd
別にMTしてる別アラのタンクにシャークしなくてもヘイト低いPTメンにシャーク投げときゃ自分のヘイトは捨てられるだろ
165Anonymous (スププ Sdaf-OXUE)
垢版 |
2018/10/26(金) 14:35:49.43ID:V1967Dzvd
そんな気を使ってシャーク使えるやつはそもそもハルオ連打せんやろ
166Anonymous (ワッチョイ 575c-lvD4)
垢版 |
2018/10/26(金) 14:53:01.63ID:aTNTgMrS0
>>146
最難関コンテンツのMTが攻撃スタンスで戦ってるってことは防御スタンス要らねえってことよ
スタンス変更無くして通常時にヘイト上乗せで調整終わり
2018/10/26(金) 15:05:51.63ID:y4mTiMnrp
アラルレじゃない50コンテンツでMTからタゲ奪うって討滅か?
ギルガメッシュや真ガル、ティンみたいな殴ってりゃ勝手に終わるやつなら良いがラムウやタイタンみたいなのでやられると鬱陶しいな
2018/10/26(金) 15:21:21.38ID:9LGFSx7R0
防御スタンス→被ダメ−20%、ヘイトアップ(攻−削除)
攻撃スタンス→被ダメ−10%、攻撃アップ

早期や絶は攻撃スタンスが9割だしこのくらい思い切ってほしいところ
防御スタンスつけっぱはライトちゃんがたまにやってるの見かけるけど
現状ライトの火力が悲惨になってるだけという感じしかない
169Anonymous (スップ Sd37-9vV4)
垢版 |
2018/10/26(金) 15:34:31.65ID:Lbc1u06Yd
それ結局防御スタンスは攻撃マイナスって扱われるだけじゃね?
170Anonymous (ワッチョイ 575c-lvD4)
垢版 |
2018/10/26(金) 15:38:03.60ID:aTNTgMrS0
アホだから難しく考えちゃうんだろ
現在の攻撃スタンスを通常にしてヘイト乗せれば良いだけなのにな
2018/10/26(金) 15:40:10.76ID:9LGFSx7R0
そうでもない
IL上がれば火力は足りるから防御マンも許される
きついところは防御でいいよって事も増えるだろうよ
ライトちゃんの救済にもなってwin-win
2018/10/26(金) 15:43:52.48ID:9LGFSx7R0
>>170
それは攻撃スタンスだけにするって事じゃん
痛いとこは防御スタンス使う場面もままあるんだが
ライトも無視か
アホ乙
2018/10/26(金) 15:59:03.88ID:z3LjTJ2H0
5.0でスタンスの与ダメ減撤廃は真面目にあり得ると思う
ライトとミッドコアのDPS格差是正の一環で
174Anonymous (ワッチョイ 575c-lvD4)
垢版 |
2018/10/26(金) 16:04:15.96ID:aTNTgMrS0
>>172
だからもうそれ防御バフで十分なんだって
足りねえって言うなら特性で段階的に防御上乗せしたり、防御バフを強化して簡略化できることだろ
スタンス使い分けられねえライトなら尚更その方が良いわけ
2018/10/26(金) 16:05:01.04ID:RL1DAysD0
やっぱ20パーはでかすぎるよな
2018/10/26(金) 16:07:36.76ID:urejm6u80
野良だとナイト50コンテンツで他が戦士暗黒の場合はMTナイトは当たり前なんだけどな
ST忠義剣ナイトはたまにいるな
アライアンスはしょうがないから序盤はライオットで止めておけ
こっちが戦士暗黒でずっとSTハルオマンだった場合はうざいからシャークして無理やりMTにするのもおkw
2018/10/26(金) 16:46:00.70ID:d8OPKIBGd
防御スタンスで今の攻撃スタンスの被ダメにすりゃいいだけ
2018/10/26(金) 16:53:42.12ID:pKnzoiaBM
ST用ロールアクションにディヴァージョン(与ダメダウンヘイトダウン)を用意しました!とかやめてくれよ
179Anonymous (ワッチョイ 3385-DlLm)
垢版 |
2018/10/26(金) 17:21:11.73ID:ErWVd35m0
選択の余地がありゃ差がつくのは当然なんだよなぁ
2018/10/26(金) 17:52:18.03ID:COCmd5i+a
アンチディヴァージョンでヘイト量を増やすロールアクションくれよ
ヘイト軽減を6人が使うよりタンク2人にヘイト量UPつけたほうが確実だろ
2018/10/26(金) 18:12:31.65ID:GtysWDnUM
MTになりたくてなるんじゃない
MTになってしまう者がナイト
182Anonymous (ワッチョイ 6905-67YP)
垢版 |
2018/10/26(金) 18:25:40.78ID:MEbomxHK0
ただ突っ立ってるだけでよかった時もあったからな
姫騎士w
2018/10/26(金) 18:44:23.96ID:m1HCtscOd
そうだグリットのダメカットを30%か40%にしよう
そしたら使われるようになるかな?
2018/10/26(金) 18:51:08.06ID:COCmd5i+a
>>183
その分与ダメージも30%40%減らされそう
グリットスタンス切るのが常の零式以外なら使い道あるのでは?
2018/10/26(金) 19:08:37.63ID:Y2whyd510
すまない149だが
50のアライアンスレイドなら取られるやつが悪いでいいんだな、把握
186Anonymous (スップ Sd37-9vV4)
垢版 |
2018/10/26(金) 19:16:41.35ID:Lbc1u06Yd
いやヘイト見てライオットしろよ
原初仕様変更後のバハでMT戦のSTでナイトやってた奴には常識だぞ
2018/10/26(金) 19:16:43.53ID:ovfClBEDd
>>185
野良程度で押し付けるのが悪い
2018/10/26(金) 19:23:22.43ID:sRxHBasdd
ロイヤルを50までに押し込めなかった吉田が悪い
2018/10/26(金) 19:29:36.01ID:Y2whyd510
>>186
アライアンスレイドだとヘイト見にくいんだよなぁ
190Anonymous (ワッチョイ bf5a-7TBo)
垢版 |
2018/10/26(金) 19:47:32.95ID:774aRaR30
クリタワなんて別にタゲとってもどうでもええやん
2018/10/26(金) 19:55:05.26ID:gm1070Uy0
>>184
それなら攻撃スタンスで与ダメ50%up被ダメ100%upとかのほうがええな
2018/10/26(金) 20:01:45.82ID:WgWW4jZ90
もう防御スタンスの攻撃デバフ消しちゃえよ
2018/10/26(金) 20:03:08.16ID:GtysWDnUp
攻撃と防御の各スタンスはそれぞれ独立で使えるようにして
各スタンス同時に使えるようにしよう
もちろん防御スタンスの与ダメ減は削除で
各スタンスは起動するとアクションのTPMPの使用量が増えて
両方つけっぱなしは最強だけどガス欠になるみたいな感じで
2018/10/26(金) 20:10:49.04ID:M3OY7Mypd
>>186
そもそも2.0ナイトなら両方やってた
2018/10/26(金) 20:21:15.86ID:mcMbDPUF0
4層後半logs1位暗黒6400戦士6100ナイト5600
2018/10/26(金) 20:24:14.74ID:Az0XCkFH0
新生アライアンスでACにナイト居るときにヘイトコンボ多く入れないBタンクがポンコツ
開幕から剣だろうとFoF春夫ぶっぱなすACナイトもポンコツ 新生時代のタンク火力マジでしょっぱいから
余計な事しなくていいぞ
2018/10/26(金) 21:21:47.75ID:Vh2tvZW00
スタンス撤廃でよくねと思いましたまる
198Anonymous (ワッチョイ bf5a-7TBo)
垢版 |
2018/10/26(金) 21:22:25.88ID:774aRaR30
スタンスで会話ができなくなるのでNO
2018/10/26(金) 21:36:20.97ID:Vh2tvZW00
ダチョウ倶楽部になるやつな
200Anonymous (アウアウカー Sad3-x45d)
垢版 |
2018/10/26(金) 21:37:37.27ID:Yox/ce8+a
じゃあ俺MTやるよ
2018/10/26(金) 22:01:42.39ID:cbuUNevv0
IDでlv57なのにAAとオーバーパワーしかしない戦士と当たったんだが普通にやっててこんなプレイになり得るか…?
2018/10/26(金) 22:08:06.61ID:cbuUNevv0
ボスはヘヴィスウィングしてたわ
それしかしてなかったわ…
203Anonymous (ワッチョイ 2567-jrSV)
垢版 |
2018/10/26(金) 22:13:35.90ID:tXdT2Pik0
片手でやるならそんな感じになるだろ
想像力が足りないよ
204Anonymous (アウアウカー Sad3-x45d)
垢版 |
2018/10/26(金) 22:16:25.88ID:Yox/ce8+a
片手でもさすがにもっとまともにプレイするわ
想像力貧困だな
205Anonymous (ワッチョイ bf5a-7TBo)
垢版 |
2018/10/26(金) 22:23:59.07ID:774aRaR30
ジャンポ産は信じられないのいるからしょうがない
そもそもスキルをホットバーに配置してない
206Anonymous (アウアウカー Sad3-x45d)
垢版 |
2018/10/26(金) 22:35:41.52ID:Yox/ce8+a
それはあり得ない
ジャンポすると覚えたスキルは全部ホットバーに入るぞ
207Anonymous (ワッチョイ 6905-67YP)
垢版 |
2018/10/26(金) 23:02:02.39ID:MEbomxHK0
介護されまくってるDEBUでさえハルオ3秒コンボやぞ
2018/10/26(金) 23:11:19.58ID:up0Jiuh/p
そういう時コイツわざとやってんのか?って思っちゃうよね
ところがどっこいマジな場合もあるっていう
2018/10/26(金) 23:24:42.85ID:Wzq3izAYd
IDはクソ火力DPS>まとめないタンク>回復集中型ヒラの順で腹立つ
210Anonymous (スップ Sd4f-Nat1)
垢版 |
2018/10/26(金) 23:46:28.50ID:HCvPBP8Kd
>>209
行かなきゃ良いじゃんw

スタンスヘイト獲得量アップだけにしとけば解決だな
2018/10/27(土) 05:31:13.01ID:uar7vaaI0
別にまとめまくれとは言わんけど徘徊モブ一体だけ相手し始めたりすると何やこいつってなる
212Anonymous (アウアウカー Sa49-67YP)
垢版 |
2018/10/27(土) 07:33:04.68ID:iPGQ8rfna
戦士でエキルレやったら楽しすぎてわろうた
2018/10/27(土) 11:15:42.79ID:DXukxJGxd
DPSかヒラがゴミだとまとめるとさらに遅くなるから単発処理するわ
気持ちよくまとめさせてくれ
2018/10/27(土) 11:51:34.80ID:j9F1eTqgp
CFであれこれ期待するのが間違い
2018/10/27(土) 14:55:08.05ID:QqMvmmJx0
>>211
ガンエンのモルボル
2018/10/27(土) 15:12:07.10ID:lvfhXABra
まとめる時は まとめ→単体→まとめ みたいな感じでやってる 解放のリキャ回ってない時にはまとめたくないんや
でもボスまで敵が4グループしかないとこは 2グループ→1グループ→1グループになってしまってモヤモヤ
2018/10/27(土) 15:41:14.67ID:5dLGhIEn0
岩塩のモルモルは明らかにバフ回復しとけよっえ配置だからな
2018/10/27(土) 18:19:34.44ID:00gGlBL90
基本まとめるけどバルダムはヒラちゃんの実力把握しないと危険感
2018/10/27(土) 18:23:45.62ID:lvfhXABra
あ、レベリングIDでは一切まとめないわ
エキスパとか70IDとかスキルが揃ってる前提のIDだけや
220Anonymous (ワッチョイ 3f18-IjUB)
垢版 |
2018/10/27(土) 18:24:24.32ID:1qI2w6kh0
レベルレはまとめんなよ糞ガイジがよ
221Anonymous (スププ Sd57-V9yT)
垢版 |
2018/10/27(土) 18:26:41.49ID:xRKV2gosd
ドマ開幕とか大抵の人がまとめてるけど
222Anonymous (ワッチョイ bf5a-7TBo)
垢版 |
2018/10/27(土) 18:27:00.52ID:/+0fBaC20
エキルレでもパーティメンバーのIL低くてHP低かったりしたらまとめないわ
あとジョブによる
2018/10/27(土) 18:29:45.79ID:00gGlBL90
PT全員の装備とジョブレベルとIDの内容でまとめていいとこと駄目なとこは自分で判断するね
バルダムの2ボス前が一番悩む大抵まとめないけど
224Anonymous (ワッチョイ 1d4c-czfK)
垢版 |
2018/10/27(土) 18:30:33.72ID:Rs0NDXXc0
レベルレは装備も整ってないスキル回しもままならないDPSがほとんどだからまとめないな
ヒーラーに負担かかるだけやで
ま、全員70で装備もちゃんとしてんならドマの最初くらいはまとめてもいいんでない
225Anonymous (ワッチョイ 6905-67YP)
垢版 |
2018/10/27(土) 19:00:07.62ID:JoaMnkqd0
またアフィが一人でまとめるまとめない談義してんのか
2018/10/27(土) 19:11:35.13ID:h7ZAMInO0
バルダムで二回共強引にまとめて死んでるのにヒラに除外投票した糞タンク思い出したわ
いいえ押したのに通ったからもう1人のDPSが通したんだろうけど俺も空気悪くてそのまま退出したわ
2018/10/27(土) 19:16:08.80ID:lvfhXABra
>>224
でも全員レベル70で装備もしっかりしてる奴らが何しにドマ城行くんだ?
強いて挙げれば空想帳の61-69IDだろうけどカストルム・アバニアの方がレベル70でゴリ押し出来るから手っ取り早いよなぁ…
2018/10/27(土) 20:07:26.73ID:jdzVZ65w0
ガンエンの1匹だけ居るあのモルボル明らかに使ったバフ冷やすために置いてあるから
それにフルパワー出すのやめてほしいわw
2018/10/27(土) 20:27:55.96ID:VavP+Qk00
ガンエンのモルボルまとめたら普通に死ぬ
230Anonymous (ワッチョイ 3385-DlLm)
垢版 |
2018/10/27(土) 21:08:12.96ID:0PHMa9WC0
身内でもない限りモルボルは怠いな
2018/10/27(土) 21:45:33.55ID:lvfhXABra
ザバーンの2ボス後、でけぇ芋虫のとこまとめるのが億劫
解放デシメしてる時にAoEで水差されると萎えるわ スタン入れるの面倒くさくてヒラに悪いけど思っクソ踏んでる
2018/10/27(土) 21:48:16.79ID:jdzVZ65w0
あの芋虫のAoE攻撃顔面受けしても1万ちょいやぞ バフ張ってりゃ詠唱で止まってる分トータルでAAと
そんな変わらん

芋虫がまとめた他の敵全部外へ押し出してデシメ当たらない事あるのがムカつく
2018/10/27(土) 21:49:30.20ID:1LDVLYIU0
土DoTつけてくるモシャーヌのポックル嫌いやで
たいしたダメージじゃないってわかってもDoTつくの嫌なんじゃ
234Anonymous (アウアウカー Sad3-x45d)
垢版 |
2018/10/28(日) 01:46:13.83ID:riaocuAsa
いや結構やばいダメージだけどなあれ
2018/10/28(日) 03:18:43.13ID:MMrP7lOX0
侍黒がいるPTだとタンクのパーフどれくらい下がる?
シナジー0のPTで緑だったんだけど
2018/10/28(日) 03:22:03.43ID:pyYc+tnJ0
泥DOT8個くらいつけて楽しいよ
237Anonymous (ワッチョイ b3ec-4XHP)
垢版 |
2018/10/28(日) 04:18:07.75ID:ML22OU1u0
たまにヒラで行って他タンク観察してるけど纏めない奴多いぞ
238Anonymous (ワッチョイ bf5a-7TBo)
垢版 |
2018/10/28(日) 04:25:31.82ID:mDp17AVl0
まとめても大して速くならんし全滅してギスギスリスクのが多いからな
2018/10/28(日) 04:36:34.63ID:sjK87/Qw0
でも例えばドマ1ボスの後のロボット単体でやるかというとそんなの完全に時間の無駄やん?
ロボと犬2匹で落ちるのは考えにくいし
適切なまとめ進行が出来るのが一番良いわけ 書いててタンクめんどくせぇなって思った
2018/10/28(日) 04:50:00.54ID:BnzSZY8J0
範囲しないDPSに攻撃しないヒラひくとまとめない方が楽やしな
まとめろ言われたらまとめないで伸びる時間よりDPSのシャキ待ち時間のが長いぞって返せばOK
2018/10/28(日) 08:00:56.21ID:WZKT/zgR0
>>235
シナジー0ってのがどの程度を指してるのかわからんな
白黒侍とかでも全層紫以上は余裕
3層までならオレンジも可能
2018/10/28(日) 08:56:49.55ID:vpoKTF6c0
レベルレで纏めれる個所なんてわずかだしその僅かなまとめをやって攻略時間が変わるかというと
ほぼ変わらんので余計な事しなくていいよ クリスタルヴェールあるゼーメル1エリア目くらいじゃね
まとめがむしろ正解なの
2018/10/28(日) 09:18:04.07ID:8yURrvBL0
タンクのシナジーゼロptって暗ナモモ黒黒白白以外になくない?
2018/10/28(日) 09:26:22.35ID:/n6Vrczcd
モは桃園あるからシナジーあるぞ
2018/10/28(日) 09:28:43.64ID:fgh5X9Yh0
戦戦侍侍黒黒白白だろ
2018/10/28(日) 10:29:33.22ID:tQFhtgo90
>>242
ゼーメル以外で並以上のタンクヒラなら2Gまとめても問題ないわ
短くならないなんて個人の主観でまとめ否定しないでくれ、それならエキルレだって変わらん
2018/10/28(日) 10:33:50.45ID:mDp17AVl0
どんなメンツがくるかわからんCFではまとめないほうが安定だな
下手にまとめたらクソまとめタンクとかで晒されるしな

FCメンとかフレと行くならなにしても自由
2018/10/28(日) 10:41:28.68ID:wY1Blqph0
レベルレでもバフある最初に2Gまとめて様子見るくらいならいいぞ
エキルレより装備揃ってないやつ多いし敵の攻撃も痛いから無理にまとめる必要は全くないがな
2018/10/28(日) 11:19:23.59ID:Kygg9GAF0
つーかレベルレで一括りにするからよくない
250Anonymous (ワッチョイ 6905-67YP)
垢版 |
2018/10/28(日) 11:48:30.39ID:yWwoOJgY0
金なしアフィカスw
251Anonymous (スプッッ Sdaf-9vV4)
垢版 |
2018/10/28(日) 12:24:35.74ID:XDchTI5sd
戦士視点だと近接侍のみより近接忍のみの方がSTRボーナスなくなるからだるい
252Anonymous (ワッチョイ 017c-E7Ae)
垢版 |
2018/10/28(日) 12:55:11.08ID:bXImbp9p0
>>245
シナジー0ってなるとそれしかないわな
2018/10/28(日) 13:15:00.82ID:nogGLiq/0
STRボーナスをシナジーと考えると
TT黒黒黒黒白白しかなくない?
254Anonymous (スップ Sd4f-Nat1)
垢版 |
2018/10/28(日) 13:23:17.85ID:5tQyX3y4d
白黒コンビ最強かよw
255Anonymous (ワッチョイ 4545-7TBo)
垢版 |
2018/10/28(日) 13:25:18.31ID:OMRmggvG0
戦士がレイテント担当の時どうすりゃいいの
原初打てないしホルムもできへん
ナイトはインビンできるらしいけど・・・
零式はどうやら検知式でバフなんかないぞ・・・
2018/10/28(日) 13:28:51.11ID:Zq/2iycp0
2回ともヴェンジェンスあんだろ
257Anonymous (スプッッ Sddb-7zpK)
垢版 |
2018/10/28(日) 13:36:09.75ID:bakTuccLd
戦士弱体化するか
2018/10/28(日) 13:48:45.01ID:FvvlN3rFd
暗黒を戦ナ基準にしてくれ
2018/10/28(日) 14:10:00.93ID:BnzSZY8J0
モンクの打撃耐性低下だけど地味にあれでヒーバルの威力あがるからな
桃も開放とリキャ同じ90秒だし戦士の場合竜忍よりにモ忍のほうがDPSでる
260Anonymous (スプッッ Sddb-O+yx)
垢版 |
2018/10/28(日) 14:18:05.69ID:C90zjCJmd
流石に釣り針でかいw
2018/10/28(日) 14:20:48.53ID:wY1Blqph0
オンスロと震天も上がりそう
2018/10/28(日) 14:36:49.79ID:2ojgaCDT0
釣り針でかいとか言ってるけどマジなんだよなぁ
戦士に限ってはモンクいる方が火力上がるなんてシグマの頃からの常識だが
まあそんな火力よりレンジの方が大事だから竜入れるがな
263Anonymous (ワッチョイ 017c-E7Ae)
垢版 |
2018/10/28(日) 14:49:31.95ID:bXImbp9p0
ヒーバルが打属性とかwww
2018/10/28(日) 14:53:35.69ID:wY1Blqph0
おいおいどう見ても打属性だろうがよ
2018/10/28(日) 15:49:07.50ID:BnzSZY8J0
【FF14】意外な事実、戦士とモンクの相性がいいの知ってた?
2018/10/28(日) 15:59:42.36ID:G9xP4Orz0
>>255
1Aのレイテントのノーシェアのことなら
普通に原初してからD行って間に合う
267Anonymous (ワッチョイ 6b7c-q2JN)
垢版 |
2018/10/28(日) 16:05:26.49ID:kj2KHrq50
戦ナ占学モ忍機赤が戦士の最適構成
2018/10/28(日) 16:08:55.60ID:3F+wpdA/0
2回目ブレダン1人受けの時メイタム入れてシャーク貰うんだけどすぐSTにヘイト散っちゃうのってメイタム遅くて先シャーク入っちゃってるからかな?
269Anonymous (ワッチョイ 4545-7TBo)
垢版 |
2018/10/28(日) 16:22:38.43ID:OMRmggvG0
そんなん先にシャークするSTが悪いだろ
シャワー発動までメイタム来てなかったならしょうがないけど
ぶっちゃけ2回目終わったら終了なんだから
そのままタンク転がしてもええやろ
2018/10/28(日) 16:25:23.24ID:YLACAYjZd
あそこヒールまず薄いからあんまり早めに取りたくないんだよな
何度殺されたか
2018/10/28(日) 16:29:27.48ID:fgh5X9Yh0
シャワーとAAのクアドラヒットでごっそり持ってかれるからな
272Anonymous (ワッチョイ 017c-E7Ae)
垢版 |
2018/10/28(日) 16:38:51.50ID:bXImbp9p0
>>264
木人で試したらまじだったわwww
メイムで10%威力上がったから打属性だなww
2018/10/28(日) 18:13:32.02ID:EgcLt5qGd
これはもうモ確定枠だな
装備枠被る侍さんじゃあの
2018/10/28(日) 18:32:48.62ID:3F+wpdA/0
とりあえずなるべく早く入れるからそれ確認してシャークくれって言ったら飛ぶこと無くなったわ
サンキューです
2018/10/28(日) 18:48:05.61ID:40fBPmaNd
野良だと暗ナ構成で前半越えるのはまだ無理そうですかね…
2018/10/28(日) 19:13:56.04ID:TLP+Hdns0
暗黒剣を極めしもの
光の強さに気づき盾を持つであろう
光授かりし騎士
蛮の王たる者と共に外来から来し者を退けん
277Anonymous (ワッチョイ c1a5-54fO)
垢版 |
2018/10/28(日) 19:15:09.35ID:3MhhlTKL0
暗ナで死人出ても越えられるくらいじゃないと後半もキツいでしょ
278Anonymous (スップ Sd4f-Nat1)
垢版 |
2018/10/28(日) 19:21:50.88ID:5tQyX3y4d
戦暗が良いね火力的にも
2018/10/28(日) 19:22:15.14ID:Kygg9GAF0
普通に越えれるだろ
俺が始めて越えたの暗ナだったし
2018/10/28(日) 19:43:14.72ID:oNfoO/l80
暗黒しね
2018/10/28(日) 19:57:57.41ID:vpoKTF6c0
暗黒の道を歩んだお前が
盾を持とうが性能は引き出せぬ
ただブラックナイトに回帰するのみだ
師ね!
2018/10/28(日) 20:29:50.72ID:Qty5wcw+a
騎士が盾を捨て闇堕ちした暗黒が何故かタンク最硬とは笑わせる…いや笑ろて場合ちゃうで暗黒さんよぉ
2018/10/28(日) 20:37:30.15ID:L1EJQ+Cw0
ヒールワーク変わるレベルの硬さじゃないとオナニーの域を出ないけどな…
暗黒で前半って実際どれだけ出るんだ?野良じゃ斬耐性無いことも多いからますます戦士に差付けられてそうだが
2018/10/28(日) 22:21:26.12ID:nogGLiq/0
なんか今回結局ロールアクションありきになってね?
メイタムの活躍どころが半端ないんだが
あと略すならもちろんメイタムだよな?(異論は認める
2018/10/28(日) 22:26:57.83ID:+kTJltvV0
タム
2018/10/28(日) 22:40:28.15ID:fgh5X9Yh0
アルティメが楽だから使ってるってだけで、別に挑発でも事足りる
287Anonymous (アウアウカー Sad3-KhvQ)
垢版 |
2018/10/28(日) 22:48:32.90ID:HYLFMDpja
アルメ
2018/10/28(日) 22:56:29.80ID:Qty5wcw+a
俺もメイタム派
挑発と違っていちいちタゲらなくても済むから便利 つーかどれも有用なんだし最初からロールアクション10個で良かったんや…
2018/10/29(月) 00:17:42.65ID:iFhlZfkU0
今までアルティメイタイムだと思ってたわ
パリピ用語かな?と
でアルティメイタムの意味調べてみたら
最終的通告って意味なんだな
なんかカッコイイ
2018/10/29(月) 00:42:06.66ID:kyTeScPva
>>289
ソウルサバイバーさんと名前替えて差し上げたいな
2018/10/29(月) 02:10:09.81ID:YEdHtJ2u0
アルティメイタムをボーンアルティメイタムで知ったのは俺だけじゃないはずだ
2018/10/29(月) 02:52:28.49ID:a4PKckM20
次はさすがに暗黒つよくなるだろうし上げとこ
293Anonymous (ワッチョイ 3385-DlLm)
垢版 |
2018/10/29(月) 03:14:39.32ID:pOatcc4x0
残念次の勇者枠は新ジョブ
2018/10/29(月) 03:34:43.18ID:swfznqBe0
盾なんかで体を守ろうとするその時点で雑魚、体が弱い、体が弱い奴は大抵心も弱い、つまりナイトは心も体も弱い雑魚ジョブなんだが
ナイトとか盾持ってなかったら俺のダークパワーでバラバラに引き裂けるわ
2018/10/29(月) 03:38:58.67ID:swfznqBe0
ナイトとか例えば他のジョブの皆ががクソイカすマウンテンバイク乗って疾走するなか一人だけ補助輪付けてゴロゴロ走ってるようなもんだからな
俺のダークビアンキで引き殺されないうちに消えろ
2018/10/29(月) 06:10:32.10ID:o2H/35wC0
まあ戦士やっとけば間違いはないだろうな
最初はゴミの可能性があるがしばらくたったら最強になってる
2018/10/29(月) 06:23:15.33ID:pgBvUoaO0
そもそも暗黒おまえマウンテンバイクすら買えないからまず買ってからにしろや
298Anonymous (アウアウカー Sa49-67YP)
垢版 |
2018/10/29(月) 07:55:12.46ID:6ltZNt+Za
究極挑発ですけど
299Anonymous (エムゾネ FFaf-7zpK)
垢版 |
2018/10/29(月) 08:11:03.85ID:MJtsVc6eF
マジか戦士弱体化するしかないな
300Anonymous (アウアウカー Sad3-KhvQ)
垢版 |
2018/10/29(月) 08:12:39.58ID:plkM48Dra
はは、ご冗談を
301Anonymous (ワッチョイ 6b4c-JHIh)
垢版 |
2018/10/29(月) 08:54:27.00ID:PODA/11M0
上げとけば間違いないのは同意だが
4.0初期みたいな戦士だったらレベリング無理だわ
302Anonymous (スプッッ Sddb-7zpK)
垢版 |
2018/10/29(月) 09:13:52.08ID:rs/VW0hvd
戦士が強すぎるから暗黒の席がない
2018/10/29(月) 09:30:50.12ID:yQ0UsdLra
パラディンとダークナイトは騎士だが
戦士はバーサーカーだろ?

バーサーカーはタンクよりDPSじゃないか?
304Anonymous (アウアウカー Sad3-KhvQ)
垢版 |
2018/10/29(月) 09:33:53.11ID:plkM48Dra
狂気に囚われた脳筋とか囮にしか使えないだろ
305Anonymous (ワッチョイ ff4e-KhvQ)
垢版 |
2018/10/29(月) 09:50:50.33ID:uY/jjX+f0
>>303
え?DPSやろ?
2018/10/29(月) 09:50:58.49ID:6SNlkciuM
囮と陽動は違うからな
2018/10/29(月) 10:00:47.94ID:pgBvUoaO0
ちょっと硬いDPSだぞ
2018/10/29(月) 10:04:52.73ID:PODA/11M0
狂ってて目立つバーサーカーがMTでそれを守るナイトがSTっていう構図
2018/10/29(月) 10:06:15.73ID:U7+zBS0H0
ヘイト維持しながらDPS出すDPSだぞ
2018/10/29(月) 10:36:54.78ID:mqmZwghXM
マジレスするとFF3のバイキングみたいなもんだろ
固くて攻撃的なアタッカー
2018/10/29(月) 10:43:01.96ID:GEuoP+EU0
MTマンはぶっ壊れの戦士と5.0でまともになった暗黒
STが補助寄りのナイトと攻撃的な新タンクみたいな
312Anonymous (ワッチョイ f5a0-xxmn)
垢版 |
2018/10/29(月) 10:46:52.67ID:PUj6xtlN0
戦士が攻撃 暗黒が防御 ナイトが補助 新ジョブが設置型補助ですね
2018/10/29(月) 11:48:54.33ID:NXi+xYqSM
>>289
最初はアルティメットタイムだと思ってたわ。
最初だけな
2018/10/29(月) 12:12:24.78ID:T8b6lJrXd
全体バリアも無いのに防御担当と宣うタンクがいるらしいぞ
2018/10/29(月) 12:14:56.37ID:588DzqaKp
これ以上差別化できる第4のタンクなんて作れるのかねぇ
冗談抜きでMT枠とST枠で色変えて別物扱い(申請時のロールとか)しねーと無理じゃね
2018/10/29(月) 12:16:16.77ID:wy/8l5kx0
暗黒70で69のID行ったら、まとめてないのに死にかける。みんなどうやってるの?
317Anonymous (アークセー Sx29-7TBo)
垢版 |
2018/10/29(月) 12:31:14.83ID:wUPt1sfPx
ルーレットは全部戦士
2018/10/29(月) 12:33:39.64ID:/IziXDxaM
4ジョブとかになったらスキルの大部分ロルアクにせざるを得ないだろ
2018/10/29(月) 12:37:12.92ID:BhfvanSBp
DAブラナイで全体バリアくれよ
2018/10/29(月) 12:42:31.61ID:1mFxRUfNd
タンク・ヒーラー・DPS間の攻撃力(火力)のバランスについて
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/377548

フォーラムのこの定期的に出てくる話題またスレ作ってるけど
ほんとトンチンカンな事ばっかりだな
2018/10/29(月) 13:06:31.13ID:kyTeScPva
>>316
暗黒で行かずに戦士で行く
322Anonymous (アークセー Sx29-7TBo)
垢版 |
2018/10/29(月) 13:09:59.24ID:wUPt1sfPx
>>319
DAアースのほうがバリアっぽいだろ
2018/10/29(月) 13:24:20.00ID:VJK7nbkJp
ガンブレード使いは射撃で遠距離でもAA入りそう
2018/10/29(月) 13:46:58.83ID:kyTeScPva
実弾が撃てるのはガンブレードじゃなくてライトニングさんのデュアルウェポンじゃなかったか
2018/10/29(月) 13:51:37.52ID:swfznqBe0
暗黒はダークパワーで、ナイトはライトパワーでバリアー貼れるのはごもっともだけど戦士のバリアってなんなんだよアレ
叫んだらなんか出て来て全体バリアとか意味わかんねぇよ
2018/10/29(月) 13:56:07.68ID:U7+zBS0H0
それで?暗黒は何したら復活するんだ?
327Anonymous (ワッチョイ 83c2-lvD4)
垢版 |
2018/10/29(月) 13:58:28.35ID:PMqTUe3k0
戦士のnerf
2018/10/29(月) 14:00:09.81ID:/pj5x0KGM
暗黒のperf
2018/10/29(月) 14:10:40.46ID:nD04SN7y0
暗黒なんて開幕DAパワスラやってグリット解除、ひたすらDA使ってイーターコンボ
ブラッドスピラー時にDAと一時的にグリット入れるだけ
ブラポンはリキャ毎 カーヴはなるべくDA乗せ 薬品とバースト意識
これだけやってれば紫くらいはいくでしょ クソ雑魚でも青いけるよ
あとはオレンジ先輩がもっといいアドバイスしてくれるだろうから何とかなる
330Anonymous (ワッチョイ 2be6-MJde)
垢版 |
2018/10/29(月) 14:15:24.97ID:KUtc5SVJ0
算数すら出来ない灰色が何か言ってる
331Anonymous (ワッチョイ 6bc7-heIY)
垢版 |
2018/10/29(月) 14:23:40.08ID:EH8F0Sks0
スピラー撃つたびにグリット入れてたらめっちゃストレスたまりそうだな
2018/10/29(月) 14:32:31.32ID:kyTeScPva
MP消費してグリット入れてスピラー撃ってなんかメリットあるか?グリット入れない方がスピラーの威力高いだろ
2018/10/29(月) 14:40:24.27ID:T8b6lJrXd
そもそも失ったMP1200と1GCDどうすんだよ
2018/10/29(月) 15:11:06.82ID:OATMw68x0
痛い攻撃に対して一時的にグリットを入れる、って意味とスピラーの記述が重なって
「スピラーにグリットを入れる」って見えてしまっているのだと深読みしてみたぞっと

カーヴには毎回DA入れるのと四層以外は開幕以外グリット入れないで紫青混じりの
下手糞を自覚してる俺は確かに329の書いてあることしかしてねえわ
オレンジ先輩のアドバイスは確かに欲しい・・・野良のバースト合わせとかむずいわ
335Anonymous (ササクッテロ Sp93-1N4A)
垢版 |
2018/10/29(月) 15:21:03.10ID:K/7utH+0p
>>329
こんなガイジ回しで紫ってことは暗黒はガイジしかいないって証明だな
まぁPT支援を考えない自己満足オナニー騎士だし残党か、まともな奴なら着替えるしな
336Anonymous (ワッチョイ 1156-dgn0)
垢版 |
2018/10/29(月) 15:45:57.58ID:wewJUMoW0
「ブラッドスピラー時にDA、痛い攻撃の時に一時的にグリット入れるだけ」と解釈したとしても
なんで「ブラッドスピラー時にDA」なのかわからん
2018/10/29(月) 16:04:53.63ID:yZKTQClB0
野良のバーストもくそもだましに合わせるだけだろ・・・
ACTで読み上げ入れてない雑魚はしらん
まぁ自分のリキャと水団の音で合わせられるけど
338Anonymous (アウアウカー Sa49-67YP)
垢版 |
2018/10/29(月) 16:06:22.76ID:sX7uhQ0Pa
ゲームがつまらん上に攻略法が一緒だからダメージレースにしか楽しみ求められんのよな
可哀想
2018/10/29(月) 16:07:01.02ID:u+Hhv3YHa
ゲージ溢れさせないのとDAカーヴは絶対として、
プランジ2回とカーヴのリキャがだましと同じなので初回だましにのせる。あとはリキャ毎に撃てば毎回だましにのる
だまし中のwsは極力DAのせるのと、スピラー連発(2-3回)できるようにゲージ調整する
これだけでだいぶ違う
そうでしょ
アドセンスクリックお願いします
2018/10/29(月) 16:10:02.20ID:T8b6lJrXd
というかそれしかないから面白くねーし、研究のしようもない
そして戦士より弱い、そりゃやる価値無いよね
341Anonymous (アークセー Sx63-7TBo)
垢版 |
2018/10/29(月) 16:27:55.41ID:Y35Fzxi9x
リビデとウォーキングデッドをうまく使えだしたら
暗黒ほど楽しいタンクはないと思うけどな
342Anonymous (ワッチョイ c1a5-54fO)
垢版 |
2018/10/29(月) 16:32:46.64ID:fjQDql+A0
それしかなくて面白くないっていったらタンクなんて全部スキル回しつまんないのに戦士ナイトなら研究もあって面白いみたいな言い方だな
2018/10/29(月) 16:41:49.32ID:o2H/35wC0
戦士以外のタンクやっててつまんねえと思ってたけど機ちょっと触ったらそうでもなくなった
あれ続けられる奴は大したもんだ
344Anonymous (スプッッ Sdf3-E7Ae)
垢版 |
2018/10/29(月) 16:42:05.13ID:dOLV5l23d
>>336
クリが出たときの事を考えるとサイフォンとかよりスピラーにのせるべき!とか本気で思ってるんだろ
カーヴに「なるべくDA」って時点でお察し
345Anonymous (ワッチョイ cf25-DlLm)
垢版 |
2018/10/29(月) 16:49:13.30ID:V60lAKb70
バーサク消えたから5.0で暗黒のブラデリは消えそう
2018/10/29(月) 17:22:13.59ID:wy/8l5kx0
>>317,321
頭いいわ
347Anonymous (ワッチョイ 15c2-JHIh)
垢版 |
2018/10/29(月) 18:01:21.51ID:p+wlRm+60
>>195
随分差がついちゃったもんだね
348Anonymous (ワッチョイ 0f6b-dgn0)
垢版 |
2018/10/29(月) 18:39:45.61ID:N/ABQAs50
「スピラーはグリット時に撃ったほうが強い」「DAは威力の高いスキルに乗せたほうが得」と信じてる人が結構いる
349Anonymous (アウアウクー MM23-82Zg)
垢版 |
2018/10/29(月) 18:43:54.78ID:3/l4Cse1M
暗黒はグリットしてないとイーターでHP吸収できないのほんと糞すぎる
2018/10/29(月) 19:25:23.65ID:j5fBYdfma
『ダメージ受けない状況だからグリット切ってるんでしょ?回復要らないよね?^^』って言う開発からのイヤミだぞ
デスト時のエクリがTP回復なのも然り
351Anonymous (ワッチョイ 4545-7TBo)
垢版 |
2018/10/29(月) 19:26:53.41ID:UQoLlNOf0
ソウルイーター(魂を食うとは限らない)
2018/10/29(月) 19:59:43.33ID:YEdHtJ2u0
戦士はスタンス問わずヴィントで回復する上にIB20溜まるからなあ
イーターもスタンス問わず回復BB20上昇でもいいよな
2018/10/30(火) 00:12:47.48ID:lVsehx1i0
防御スタンス前提の被ダメなら暗黒も輝けるんだがな
そうなると逆にナイトが落ち目すぎるか
2018/10/30(火) 00:25:30.32ID:JGV5yVoKx
AAに対してオートガード30%カットするタンクがなんだって?
2018/10/30(火) 00:32:28.02ID:lVsehx1i0
チートかな?
356Anonymous (ササクッテロル Sp1f-1N4A)
垢版 |
2018/10/30(火) 00:38:58.47ID:wkeywoWap
暗黒はナイトのシェルがずっと22%カットぐらいだと思ってるエアプガイジばかりだし脳味噌が現パッチに付いてこれてないからしゃーない
ワンポチ30%カットとか普通に強すぎ
2018/10/30(火) 00:47:03.73ID:ncHCURoF0
ナイトって盾ブロックという防御バフがずっと付いてるの忘れられがちだよね
MT適性もあるはずなんけどDPSゲーだから戦士なんよねぇ
2018/10/30(火) 00:55:32.33ID:lVsehx1i0
忠義盾自体がイマイチ
2018/10/30(火) 00:58:34.85ID:0wLdVZkNa
ナイトMTだとかばうとションベン腐るだろ MTしたけりゃその2つ捨ててこい
2018/10/30(火) 01:02:41.86ID:JGV5yVoKx
いまだにAAが痛くなればなるほど、1撃の威力が大きくなればなるほど%カットやパッシブブロックの恩恵が高くなるのに絶バハで何も学んでないバカがいるんだな
実装当初20%の盾とブラナイ比べて同じぐらいじゃねって結論出してたスキルが30%に成長してるのに%カットの意味理解してないから草
ションベン腐るとかエアプじゃんお前のオウフは無限かよ、シェルに回すならベンションなんかどっちみち使わねーよ、かばうは最近ギミック処理につかわれるからSTである必要はない
2018/10/30(火) 01:03:27.81ID:jo3xLpen0
ナイトはオートガードで受けるダメージ減らす事だけ考えたら良さげに見えるけどやっぱダメ
かばうベンションが活かしにくくなる(スイッチ時使えば良いから腐りはしない)
それ以上に盾時の火力が最底辺 でも剣時はヘイトがキツキツになってしまい結局誰も得しない
2018/10/30(火) 01:06:01.51ID:JGV5yVoKx
盾は唯一低下が15%だけど、それよりもなによりも剣の攻撃力が高すぎるから盾にしてるナイトはDPSが弱い
DPSが低いだけなのに勘違いしたバカがナイトはMT性能が低いって曲解してるだけ
FF14はDPSが低いジョブはゴミだからMTナイトはゴミ 防御性能は普通に高い
2018/10/30(火) 01:08:10.51ID:ncHCURoF0
まぁ要はST性能が高すぎるという理由でそうなってしまうわけよな
LBペナルティ無ければナナとか防御面では最強の予感
2018/10/30(火) 01:26:19.56ID:jo3xLpen0
それな ヘイト問題解決するなら剣ナイト2枚が鉄板過ぎるわ
2018/10/30(火) 01:31:22.71ID:JGV5yVoKx
とりあえずションベンが腐るっていうやつは100%エアプかアホ
シェルとションベンは抱き合わせスキルだからどっちが腐るとかない
戦士デスト中にDF腐ってるとか原初腐ってるっていうのか?リソース同じの別スキルなんだからどっちか使うだけだろ
ヘイトはシャークもアルティメイタムもある今はどうにでもなるけど早期DPSチェックこえられねーだろそれ
ほぼ毎回にヴェールかパッセ発動できるのは強いだろうがゴミすぎる
2018/10/30(火) 01:31:36.35ID:0wLdVZkNa
なんかキチガイの逆鱗に触れたようだ スゴい早口で喋ってそう^^
結局DPS低いから火力前提のレイドにおいてMTナイトは約立たずでFAって事ね
2018/10/30(火) 01:38:03.56ID:lVsehx1i0
なんか俺のせいでごめんな
2018/10/30(火) 01:38:59.17ID:0wLdVZkNa
大丈夫、2レス目からNG入れたから
2018/10/30(火) 01:42:05.51ID:JGV5yVoKx
エアプが論破されてNGしてた宣言いただきましたエスパーしながら顔真っ赤で書いてそう
タンクスレの総意でそもそも忠義盾ナイトは弱いってわかってるのにまとめちゃう当たりアフィカスかな
370Anonymous (ワッチョイ eb25-7TBo)
垢版 |
2018/10/30(火) 01:47:15.94ID:lBZIyQH+0
もうちょっとIL上がって4層後半の火力が余裕になったら暗黒MT強いと思うな
練習手伝いで暗黒MTしてみたが戦士と違って後半の痛い所がバフ豊富で面白い。まあHimechanヒラの出荷役としてだが
2018/10/30(火) 01:47:53.75ID:0wLdVZkNa
まーた反応されてら…
挑発に弱いタンクってのも考えものだよね タンクなら受け流そうや?
2018/10/30(火) 01:50:50.00ID:JGV5yVoKx
暗黒は全身VITアクセ前提になったらブラナイの効果あがるからまずはタンクが新式前提なのどうにかするべきだろうな

エスパーくんがまた反応してるのウケるw
373Anonymous (アウアウカー Sad3-KhvQ)
垢版 |
2018/10/30(火) 02:02:04.43ID:ucKOh8iva
俺未来から来たけど新タンクゴミだったよ
結局戦ナだった
374Anonymous (ワッチョイ eb25-7TBo)
垢版 |
2018/10/30(火) 02:14:50.79ID:lBZIyQH+0
なんか変な流れになってんの?零式でのタンク語る奴なんて3つとも70は当然やし優劣競うのナンセンスだろ
5.0では吉田言ってた通りDAポチポチは無くなるだろうし暗黒は一番楽しみなタンクやな
2018/10/30(火) 02:15:55.11ID:B3o9XSQsp
>まーた反応されてら…
ほんとにNGしてるなら自意識過剰すぎで気持ち悪いんだよなアフィ見えない奴に語りかけるとか病気アフィ
新タンクは両手盾ダブルシールドでMT最強だったアフィよ?
2018/10/30(火) 02:35:08.33ID:0wLdVZkNa
いやこのスレでNG入れたのさっきの長文ニキだけだし 俺が書いたあと即あぼーんが出たから顔真っ赤にしてんだろうなって思っただけ

大体さっきの長文ニキの方がよっぽど気持ち悪いだろw
2018/10/30(火) 02:50:50.76ID:DTjcjGpT0
暗黒君硬さ語るならスタンス無しでもヒールワーク変わるレベルで硬くなってから出直してきてほしい
2018/10/30(火) 02:54:30.02ID:JGV5yVoKx
1レス目1行
2レス目3行(長文)
以下NG(※エスパー)
あーこいついつもタンクスレに生息してるアウアウガイジ(アウアウウー Sa5d-xAQA)か
3行で長文すぎて読めないとか小卒でもいないぞ?wwほい卒かな?www
もう3時でちゅよ?
2018/10/30(火) 03:03:43.18ID:JGV5yVoKx
こいつ草やんwww

163 名前:Anonymous (アウアウウー Sa5d-xAQA)[sage] 投稿日:2018/10/26(金) 14:16:56.21 ID:COCmd5i+a [7/9]
>>162
お、おう 別に俺はアフィカスではないけど直前までアライアンスレイドの話してたから勘違いしたわ すまんな^^

別の奴にもアフィカスばれとるやんw
380Anonymous (アウアウカー Sa49-C6c2)
垢版 |
2018/10/30(火) 03:31:31.97ID:hLAIVaUMa
ナイトMT原理主義君久しぶり
2018/10/30(火) 05:51:09.90ID:IH0YISfg0
DA減ったところで微妙なのは変わらんけどな
重量モーションとハイスピードバトルが噛み合ってない
やるならヒート○○ショットみたいにスキル変化でモーションも変えるくらいやらんとダメ
まぁねえな・・・
2018/10/30(火) 06:53:08.01ID:0wLdVZkNa
とりあえずヒーバルやオンスロみたいにBBを小消費で発動できる技欲しいな
50減らすか50増やす技しかなくて大味過ぎじゃねぇか
383Anonymous (ワッチョイ 3b3e-7zpK)
垢版 |
2018/10/30(火) 07:19:07.70ID:rRyjogOr0
長文はナイト至上主義君じゃなくてゴージやぞ
アークセーとそれをフォローするササクッテロルはゴージの自演
2018/10/30(火) 07:28:23.55ID:DGfD0nbfF
四層のナイトはほんとシェルトロン頼みだな
それだけぶっ壊れてるアビでもあるけど
2018/10/30(火) 07:34:19.88ID:0wLdVZkNa
自演までやってんのかあのニキ…厄介なのに触れてしまったわ
386Anonymous (エムゾネ FFaf-7zpK)
垢版 |
2018/10/30(火) 07:59:00.07ID:QQh6UImAF
>>384
ちなみにコイツもアークセーの自演
2018/10/30(火) 08:21:51.14ID:HbGDMwSvd
ちげーよハゲ
2018/10/30(火) 09:10:22.85ID:DTjcjGpT0
IDコロコロ変わりますね
2018/10/30(火) 10:30:35.37ID:62UTXWCsd
コンテンツで3体一纏まりの遠隔雑魚を一定感覚でポップさしてウニ投げしながら誘導してリビデしてキャスLBさせるコンテンツ作れば暗黒の席作れるな
遠隔複数のタゲ取れるのは暗黒だけやし
火力的にもナイト戦士に走らせて取るよりでるやろし
ついでに雑魚わらわらでクリア後のDPSオナニーでも人気コンテンツになるからええやろ
忍者に影渡し貰って対角の雑魚取ってもらえば他のタンクでも安定するし運営さんこれでいいんじゃないですかね
後はインビンリビテで走ってギミック無視したのもっかいやれば暗黒に席出来るね!!
2018/10/30(火) 10:44:54.29ID:oIGrwSR9d
まぁどうせ5.0で何もかも変わるんだし
2018/10/30(火) 10:55:54.79ID:FoOYYjVf0
どうせみんな新タンクやる
2018/10/30(火) 11:01:53.30ID:i8fnBNC2d
新タンク強すぎる!でナ戦暗が結託して、吉田の加護で戦士だけまた頭ひとつ抜けて強くなった後そしらぬ顔で「今のナイト、暗黒は十分強いと思う」ってフォーラムに書き込むのがゴージやぞ
393Anonymous (アークセー Sxe5-e7ji)
垢版 |
2018/10/30(火) 11:14:28.64ID:CAzcb1X/x
戦士がナイトに追いついた途端、ムスカとその取巻きが一転して掌返しで保身に走り出したのはほんま草
394Anonymous (ワッチョイ ed3e-jt/r)
垢版 |
2018/10/30(火) 11:32:07.35ID:BKVt08Em0
オメガ腰と新式腰ってどっちが強い?
今週腰とるか腕とるかで悩んでてですね。オメガ腰のが強いなら先腕取ろうかと
395Anonymous (ワッチョイ 3fc0-IjUB)
垢版 |
2018/10/30(火) 11:35:44.23ID:pwoeq7hO0
サブステちゃんと見たか?迷うところじゃないだろ
2018/10/30(火) 11:49:14.83ID:tOquyGoXa
腰で380と400ならサブステ考えなくても400じゃないか?
2018/10/30(火) 11:49:58.01ID:HbGDMwSvd
RE対オメガかと思ったら新式とか馬鹿なの?
398Anonymous (ササクッテロル Sp1f-fMRC)
垢版 |
2018/10/30(火) 12:02:35.97ID:C1slkwVRp
暗黒に全体バリアが無いぶん強めの軽減技追加すればいいことに気付いた バリアよりは融通効かないけど差別化出来るし
元はリプライザルがそうだったんだけどな 10秒間-20%でええな
2018/10/30(火) 12:09:04.24ID:wO/2g47qp
野良募集したり固定の補充するときに着替えを前提としないでMTST両方意識させるの面倒だから今のST専門みたいな感じでいいよ。MTやるときは着替えるし。ナイトのままMTもいけるでしょってやつが本人周り問わず中途半端に増えるのがダルい
2018/10/30(火) 12:14:22.36ID:lGFFroJVa
>>394
メインステのSTRを15捨ててでもサブステの意志クリに拘るなら新式付けときゃいいんでないか?
2018/10/30(火) 13:09:26.65ID:jo3xLpen0
創生REとオメガ腰ならサブステ見ろだが新式とオメガ比べてんなら基礎ステの重要性理解してりゃ
そもそもこんなバカな相談は来ない
2018/10/30(火) 13:17:11.91ID:4RgJHce4M
だがこういうサブステ信仰の奴ってゲーム中にゴロゴロいるんだよな、3層まで来てダイヤ着けてるのとかな
2018/10/30(火) 14:03:39.47ID:msHX1WKnd
ベンションがランパ乗るしブラナイ割れる度にリプライザルリキャ短縮でもするか?
ダークアーツマインドで全体化とかでも良いぞ
2018/10/30(火) 14:26:59.66ID:i8fnBNC2d
基本性能>メインステ>サブステ
っていう前提は常識だから敢えて書く人なんてもういない
そこに後続の情弱が前提すっ飛ばしてサブステ議論に首突っ込んだ結果でしょ
405Anonymous (スプッッ Sddb-yT3s)
垢版 |
2018/10/30(火) 14:28:20.24ID:uPXLLjx3d
逆だな、ジョブアクションにロールアクションの効果乗せるのをやめるところからだ。
ベンションからランパ削除やな
406Anonymous (ササクッテロ Sp1f-1N4A)
垢版 |
2018/10/30(火) 15:18:30.26ID:5If8Io3ap
単純ナーフはありえないからそのかわりに軽減率15%になるだけなのを理解できない暗黒
2018/10/30(火) 15:31:44.92ID:lGFFroJVa
逆に考えようぜ シェイクオフの対象にランパ入れれば解決じゃね?
暗黒は知らん
2018/10/30(火) 15:33:13.24ID:Q+1mXSicM
ブラナイに入れたら割れにくくなっちゃう
2018/10/30(火) 15:40:07.39ID:62UTXWCsd
DAブラナイで範囲化して割れたら1人辺り10獲得で
強い
2018/10/30(火) 16:13:04.71ID:N6+IE1vfp
朱雀斧と創世斧はどっちが強いんや
今日取れるから教えてくだしゃい
411Anonymous (ワッチョイ ebe8-7TBo)
垢版 |
2018/10/30(火) 16:19:22.71ID:UQiQmo3/0
>>410
おまえがアクセにSTRをはめるタイプなら創世
クリティカルをはめるタイプなら朱雀斧
STRをえらぶかクリを選ぶか個人の趣味
412Anonymous (スフッ Sd57-3Ke/)
垢版 |
2018/10/30(火) 17:23:37.07ID:/aaUVKmsd
オメガ武器まだのナイトの方、創世武器のサブステがうんちなんですが交換します?もちろん薬持ってる前提
413Anonymous (スッップ Sdaf-qrPV)
垢版 |
2018/10/30(火) 17:31:52.30ID:z9xkKP66d
交換しないわけがない
基本性能がちがう
2018/10/30(火) 17:33:30.82ID:ii3tFRoF0
クリア済みならいらない、未クリなら取らないという選択肢が存在しない
415Anonymous (ワッチョイ 15c2-JHIh)
垢版 |
2018/10/30(火) 17:35:16.23ID:0TTu4iVr0
盾はともかく片手剣は未強化でも朱雀よりは強いん違うの
416Anonymous (ワッチョイ af4c-Cbrb)
垢版 |
2018/10/30(火) 17:38:45.16ID:kiDzxdgu0
未クリアなら交換すべきだな
募集で390〜400武器持ち指定募集も出る週だしな
2018/10/30(火) 18:32:02.59ID:IvzCt/LMM
暗黒戦士はクリついてるのに
なんでこういうとこ統一しないんかね?
DPSはまだ分かるがタンクで同じIL武器に差をつける理由が分からない
2018/10/30(火) 18:45:10.67ID:HbGDMwSvd
朱雀剣からREでどんだけ換算値上がると思ってんだ
三層なんも取れないけどオメガ脚がゴミでデータログ的に助かる
419Anonymous (ワッチョイ 6905-67YP)
垢版 |
2018/10/30(火) 20:06:26.58ID:7ouHEbML0
なにも考えてないから
2018/10/30(火) 20:17:41.69ID:qXyO/P4C0
ブラナイあるからかばうべんしょんいらないわ
ってぐらいブラナイ強化してくれ
421Anonymous (ワッチョイ 3b3e-7zpK)
垢版 |
2018/10/30(火) 20:59:50.84ID:rRyjogOr0
ソレアリキになってしまうのでごめんなさい
2018/10/30(火) 21:20:03.61ID:qHSrXkEc0
神「ソレアリキになってしまうのでごめんなさい^^;」

突耐性ドーン!斬耐性バーン!アーゼマしゅごごごごごご////
ンギモヂィイイイイ^^
2018/10/30(火) 21:31:50.15ID:FoOYYjVf0
暗黒はもっと吸収しまくりジョブにしろ
2018/10/30(火) 21:34:53.40ID:IH0YISfg0
いやー強いと思うんだけどなぁ暗黒
バフのリキャも短くしましたし
ブラックナイト強いですし
これ以上やったら勇者ジョブになっちゃうんじゃないかなーー
暗黒には暗黒の良さがあると思うんですよねぇ(CV吉田)
425Anonymous (ワッチョイ 3fbe-o1DS)
垢版 |
2018/10/30(火) 22:11:07.18ID:4llsOq+e0
暗黒は蒼天の頃ブラッドプライスブラッドウェポンブラッドバスのブラッド三姉妹同時発動が楽しかったよ
2018/10/30(火) 22:19:20.82ID:lGFFroJVa
まるでブラッドのデルタアタックや〜
2018/10/30(火) 22:40:04.07ID:IH0YISfg0
ぶっちゃけだぶついてるタンクとかもういらんだろ
必要なのはヒラレンジ
新ジョブはこの2ロールと見たね
2018/10/30(火) 23:19:05.55ID:jo3xLpen0
零式の募集埋まり見ての通りタンク人口は多いよ 不足してんのはルーレットに来る奴らでさ
エンドコンテンツはヒラとレンジ待ちが多すぎてだるい
429Anonymous (ワッチョイ 3385-DlLm)
垢版 |
2018/10/30(火) 23:33:49.71ID:UoHuBK4+0
実質機が死んで1ジョブ1枠状態だから仕方ない
2018/10/31(水) 00:09:35.57ID:5li7g+izM
タンクもしくはタンク入り半固定が募集主なだけじゃね
マクロ撒けないPTとか入るのダルいし
2018/10/31(水) 00:49:42.52ID:feBPrBj30
枠8つしか無いし追加するならタンクとバリアヒラしか考えられないんだが
2ジョブで1枠、ないし3ジョブで1枠しかないDPSに新ジョブなんか来ても誰も得せん
2018/10/31(水) 01:23:03.21ID:vLMePXuK0
竜はモ侍と忍はレンジともう装備共通で良い気がするんだけど駄目なのか、3ジョブしかないヒラタンクですらバランス取れないんだから着替える選択肢ぐらい作ってやれよ
忍レンジはともかくストライカーとかどっちに着替えても邪魔なDPSどうにかしてやれ
2018/10/31(水) 02:12:40.33ID:vizJ0fr10
同じ120sCTの防御バフなのに効果時間も短くて反射ダメもないジョブがあるってまじですか!??
434Anonymous (ワッチョイ 017f-u61g)
垢版 |
2018/10/31(水) 02:13:03.59ID:FG9Z3yIx0
まっさかー
2018/10/31(水) 02:16:44.74ID:KrL/z7wp0
スチサイの回復量は戻すべきだよな
暗黒いわく戦士は柔らかいらしいし
もっと吸収しないとダメですねこれは
436Anonymous (ワッチョイ 4545-7TBo)
垢版 |
2018/10/31(水) 03:22:06.45ID:YzVelpgW0
武器の基本性能だけなんであんなちまちま数値なんだよ
STRとか一気に+10とか おおってなるけど
基本性能+1とかしょぼいなあって勘違いするやつ多いよ絶対
2018/10/31(水) 03:58:07.71ID:1MMe6eX30
細かい説明が未だに無い箇所ある
dotが3秒毎にダメ入ってるってhowtoに無いよな
2018/10/31(水) 04:11:56.79ID:hLkamuma0
戦士が柔らかいって言ってんのも暗黒が硬いって言ってるのもスタンス付けっぱなしのIDライトちゃんだけやぞ
439Anonymous (ワッチョイ 7105-82Zg)
垢版 |
2018/10/31(水) 06:25:06.01ID:HebNgrvE0
スタンスつけっぱだと全体的にバランス取れてるんだよな
スタンス無しが主流だから、火力の戦士が突出するのは当たり前の話
440Anonymous (ワッチョイ ff4e-u61g)
垢版 |
2018/10/31(水) 07:28:55.58ID:/ZMSxlbJ0
>>359
アウターベンションとかばわれる実装待ったなし!!
2018/10/31(水) 07:35:02.99ID:6gGqPVde0
別にナイトMTでもいいけどな
確定ブロック出来るのは強い
2018/10/31(水) 07:36:43.57ID:6gGqPVde0
ケフカはかばう+ブロックが光ったけど
今回はかばうゲーじゃないんだし
443Anonymous (ワッチョイ 3b3e-7zpK)
垢版 |
2018/10/31(水) 07:39:37.58ID:UB4k3NmB0
云うほどかばうを使う機会なんて少ない
シェイクオフ解放の10分の1もない
2018/10/31(水) 07:47:09.95ID:/CdZG3E70
最近ブルワでブロック発動率減った気がする
体感だが昔はほぼ確定だった
2018/10/31(水) 07:47:30.89ID:G4x5pM5/0
暗黒にかばうはいらないんだよな
せっかくブラナイを割るチャンスなのに
2018/10/31(水) 07:51:35.27ID:Ljs/n30Od
戦ナが付け入る隙がないくらい完璧だからな
自分で完結する暗黒と新STの組み合わせが楽しみではある
2018/10/31(水) 08:11:54.87ID:G4x5pM5/0
シグマ4層後半のように、被ダメupのデバフつくようなとこだとありがたいか
448Anonymous (アウアウクー MM23-82Zg)
垢版 |
2018/10/31(水) 08:13:51.37ID:zWqxiiHhM
防御スタンスの火力低下を無くすか
攻撃スタンスに防御低下をつけるか、
そのどっちかが来れば常時攻撃スタンスとかアホな状態なくなるんだろうけどな
防御スタンスはデメリットありなのに、攻撃側はデメリットなしってなんやねんと
2018/10/31(水) 08:16:22.04ID:tbo7xePU0
暗黒で防御スタンスの火力低下無くしたらやばそう
450Anonymous (ワッチョイ 017f-u61g)
垢版 |
2018/10/31(水) 08:19:02.85ID:FG9Z3yIx0
現状で既にほとんど防御スタンス切ってんだから差はないだろ
固さだけは増すが
2018/10/31(水) 08:36:12.93ID:vLMePXuK0
防御スタンスの攻撃デバフなくせば上と下の差はかなり縮まるんじゃ、暗黒はスピラーDAで常に650にできるし最高だろ
452Anonymous (アウアウクー MM23-82Zg)
垢版 |
2018/10/31(水) 08:41:50.21ID:zWqxiiHhM
フォーラムにあったけど、タンクの防御スタンス中に味方にレクイエムと同じような
ダメアップ効果つけるってのは良かったな
火力厨タンク以外はみんな幸せになれる
2018/10/31(水) 08:51:03.79ID:1qEyrnl7d
防御スタンスで今の被ダメにすりゃ終わりじゃん
2018/10/31(水) 08:55:34.05ID:9f+QOtnZM
そもそもタンクまで火力求められるゲームが極少数なんだよなぁ
俺TUEEじゃなくて俺KATEEで楽しめるコンテンツにしないとダメ
2018/10/31(水) 09:09:11.12ID:1qEyrnl7d
DPSチェックがDPS4人でどれだけ削るれるかを判定してくれればな
ただタンクとヒーラーの難度を被ダメによりにするとワイプ多発するかもよ
2018/10/31(水) 09:18:58.06ID:1+LWlCWxa
攻撃スタンス削除します!タンクはタゲを取ることだけに集中して下さい!
みたいな調整されたらタンク辞める自信ある
タンクとしての仕事をしつつできるだけ火力を出すのを追求するのが楽しみになってるのに
2018/10/31(水) 09:22:37.02ID:9f+QOtnZM
そういう時は素直にDPSやればいいだろ
タンクはカスダメしか出せないゲームは多いぞ
FF14のタンクは火力出せすぎなんじゃないかな
意識変えるしか無い
2018/10/31(水) 09:29:03.37ID:qT8npycxp
とりあえずGCDから完全に忠義2種を解き放ってくれ
あと各スタンスで構え方を変えてくれ。どうせシステム的に根本から変わることは無いんだから、せめて視覚的なとこでもう少し工夫して欲しい
2018/10/31(水) 09:34:41.33ID:1+LWlCWxa
デモ タンクジャナイト 即シャキシナイジャン DPSで即シャキするならタンクやってない
それでもただタゲ取ってバフ炊くだけじゃつまんないから火力出す方向に走っちゃう 悔しい!
460Anonymous (ワッチョイ 575a-dgn0)
垢版 |
2018/10/31(水) 10:08:00.46ID:4eAWkgjm0
スタンスなくせだの効果変えろだの
レイドだけがFF14じゃないだろが 
他のコンテンツで調整が必要になるコストも考えろよ
2018/10/31(水) 10:14:22.42ID:1U0dGYk20
スタンスの与ダメ減無くすだけで解決
2018/10/31(水) 10:23:51.33ID:qT8npycxp
タンクが弱体化する調整だと他コンテンツの兼ね合いがかなり難しいが、強化方向なら大して影響でないだろ
2018/10/31(水) 10:39:41.94ID:l74E9Jyr0
今のスキルのままスタンス与ダメ減無くしたら戦士ハブなるだろうな
MT暗黒STナイト一択
2018/10/31(水) 10:47:36.50ID:1U0dGYk20
アンチェインドをディフェ時のみ使用可の与ダメ20%アップバフにすればいい
2018/10/31(水) 10:52:51.57ID:HUGgoNU70
ディフェに防御アップつければ解決
2018/10/31(水) 11:04:27.68ID:hLkamuma0
ここまでスタンス付けたらブラポン使えなくなる事に言及するレス無し
2018/10/31(水) 11:47:17.11ID:1qEyrnl7d
ヘイト取るだけとかいう言い方が悪意ありき
被ダメ軽減に楽しみ見出せないならDPSでもやってろよ
468Anonymous (アウアウクー MM23-82Zg)
垢版 |
2018/10/31(水) 12:04:46.63ID:zWqxiiHhM
フォーラムにもDPS出せなくなったらタンク辞めるとかほざくガイジいるよな
さっさと辞めてDPSやってろって思うわ
2018/10/31(水) 12:15:45.77ID:HUGgoNU70
ぶっちゃけ硬さを極めてほしいわ
戦士みたいな並のDPS超えるDPSとかいらん
470Anonymous (アウアウカー Sad3-u61g)
垢版 |
2018/10/31(水) 12:17:49.77ID:N9egD3tia
さすがに並のDPS超えるは言い過ぎでは
って思ったけど3層5000軽く超えるようになったしな
糞雑魚ぐらいなら超えられるかもしれん
2018/10/31(水) 12:19:41.53ID:XoAOS8tF0
暗黒70になった途端、ダークアーツ並にブラックナイトポチるね。ブラックブラッドの溜まり早いから操作は戦士より面白いんでない?
2018/10/31(水) 12:23:21.07ID:HUGgoNU70
めんどいだけでは
2018/10/31(水) 12:30:07.41ID:lZfTw5dVM
DAポチポチBB管理めっちゃ不評だけど僕は好きです(小声
ギミックでイーターコンボ完走できない時はスピラーで調整とか考えると楽しいだよ
2018/10/31(水) 12:36:42.37ID:m2l6ar+na
バフ炊いて被ダメ軽減なんて当たり前過ぎて楽しみも何もないじゃん それをこなした上でいかに火力詰めるのが楽しいんじゃん
475Anonymous (ワッチョイ 4545-7TBo)
垢版 |
2018/10/31(水) 12:48:11.39ID:YzVelpgW0
レイドルーレットやってると
戦士で2位とか3位とか普通にあるな
2018/10/31(水) 12:52:06.94ID:1qEyrnl7d
現状でも火力のため封印してる原初メンシーとかあるし
5.0とか今後は劣化DPSじゃなくそっち方向にシフトしてほしいって話だ
ジャスガからのカウンターとか
477Anonymous (ワッチョイ bb87-9OwH)
垢版 |
2018/10/31(水) 12:53:23.13ID:11x49tBy0
暗黒は防御スタンスでの火力低下が一番低いと言われてるけど、攻撃スタンス無いんだから当たり前じゃね?
ノースタンス基準なら、実はナイトの方が低下率低いと思うが。
478Anonymous (アウアウカー Sad3-u61g)
垢版 |
2018/10/31(水) 12:56:09.67ID:N9egD3tia
なんでそこで使いもしないノースタンスを比較に出すのか
479Anonymous (スプッッ Sddb-q2JN)
垢版 |
2018/10/31(水) 13:03:47.53ID:SwkoHmb0d
タンク硬くしろか灰色ライトタンクが主張しそうなことだよな零式やらないでIDにこもってれば良いのに
2018/10/31(水) 13:37:55.71ID:GN/B+SSjd
ナイトは剣入れるのにもgcd使うせいで一番スタンス切り替えたくないジョブだからな
481Anonymous (ササクッテロ Sp1f-1N4A)
垢版 |
2018/10/31(水) 13:42:43.79ID:yN3CgRoXp
攻撃スタイルに被ダメ30%増加つけよう
暗黒はブラポン時被ダメ40%増加な
2018/10/31(水) 13:48:50.03ID:ZYQekZgp0
シャーレアンの賢人とかいうタンクなしの無能集団
2018/10/31(水) 13:52:39.42ID:m2l6ar+na
>>481
それもう捨て身入れたリューサンがSTした方がマシじゃね?
2018/10/31(水) 13:54:22.28ID:hLkamuma0
>>482
あいつらヒーラーでもめっちゃ硬いから…
2018/10/31(水) 13:58:59.15ID:qT8npycxp
>>482
サ、サンクレットは剣術出来るし
ていうかアイツらの中では、色々な意味でタンクと言ったらジョブ問わずヒカセンなので…
2018/10/31(水) 14:07:37.92ID:284/GFjvd
硬さを極めてほしいとか言ってる人いるけど、残念ながら時間切れの概念がある限りそんなの火力厨以上にオナニーでしかないぞ
487Anonymous (ササクッテロ Sp1f-1N4A)
垢版 |
2018/10/31(水) 14:14:23.74ID:yN3CgRoXp
防御スタンス時被ダメ90%軽減 与ダメ90%減少 ヘイト20倍
防御スタンスありきにすればDPSチェックもそれありきになるからいくらでもやりようはある
2018/10/31(水) 14:16:51.54ID:HHae6WUid
ヘイト値に応じて威力上昇とか思ったけど戦士相変わらずつえーな
2018/10/31(水) 14:20:10.15ID:U26ayQL0x
もっとDPSのヘイトとDPSを増やして
タンクがヘイトを稼ぐスキルやスタンスの意味を増やせばいいのに
ここの開発はバカなのか、DPSにヘイト軽減スキルを与えるからなw
逆だw逆にしろとは思った
不屈の意味も下げるし、アクセにはSTRはめれるように吉田が指示だすしw
なんか向かってるところがおかしいわな
2018/10/31(水) 14:33:48.84ID:m2l6ar+na
DPSがDPS出さない下手くその集まり→タンクにDPS求める→DPS出すからには防御スタンス切らないとダメ→タンクも火力出すからディヴァージョンワンぽちでヘイトを抑えろ
こうだろ 元凶はDPSの下手くそ共
2018/10/31(水) 14:48:24.56ID:qT8npycxp
被ダメ与ダメ90%減ヘイト20倍ってもうそれバフとかコンボとかいらないよな。コンボ無しサベッジなりスカルなりして誘導するだけの存在になるのでは
2018/10/31(水) 15:04:02.85ID:Pj7Vgo3A0
新生時代のナイトはそれに近かった
493Anonymous (ワッチョイ 15c2-JHIh)
垢版 |
2018/10/31(水) 15:14:08.64ID:DW6zNtUw0
>>489
4.0でそれやって大不評やったやんw
494Anonymous (ササクッテロ Sp1f-1N4A)
垢版 |
2018/10/31(水) 15:19:44.90ID:yN3CgRoXp
被ダメ90%減込みで強攻撃7万ぐらい食うようにすればいい
スタンス無しならAAですら5万食うとかになればスタンス外せって言う流れにはならない
495Anonymous (アウアウカー Sa49-67YP)
垢版 |
2018/10/31(水) 15:21:24.05ID:lXhuUBJca
オートで動くカカシでよくね
2018/10/31(水) 15:27:15.44ID:KrL/z7wp0
別に火力下げる必要は無い
火力落としたらタンクがごっそり減ってタンク不足になるのは目に見えてる
防御スタンスがゴミなのを直せばいいだけ
スタンスに反射ダメつけるとかカウンタースキルつけるとかやりようはある

で原初は防御スタンスでしか使えんわけだから
ブラナイとシェルトロンも防御スタンス無しでは使用不可でいい
お手軽軽減を攻撃スタンスで使えるのも問題よな
まぁこれはあくまで防御スタンスがまともになったらの話だがな
497Anonymous (アウアウカー Sa49-67YP)
垢版 |
2018/10/31(水) 15:28:36.81ID:lXhuUBJca
actなんてものが流行らなかったらこんな現状にはならなかったろうな
対処してこなかったことで自分らの首絞めてて草花生える
2018/10/31(水) 15:30:03.66ID:m2l6ar+na
>>494
そうだね お前の妄想がいつか叶うといいね
2018/10/31(水) 15:30:58.28ID:WRcNFK4Vd
防御する事で火力あげるトリガーにすればいい
500Anonymous (ワッチョイ 6b7c-q2JN)
垢版 |
2018/10/31(水) 15:33:28.88ID:oTWBZoo90
攻撃スタンスだろうが現状でも強攻撃にバフ合わせるよね。
防御スタンスにすることで何か変わるの?タンクのDPS下げて、下手くそDPS引いたらクリア出来ない運ゲーにしたいってことか?
2018/10/31(水) 15:40:02.94ID:YiytrgVRM
攻撃スタンスMTが流行り出したのはACTのせいじゃなくて起動編のクソ高DPSチェックがきっかけだぞ
ACTは新生以前からあったが真成まではずっと盾ナイトが不動のMTだったし
2018/10/31(水) 15:53:10.38ID:284/GFjvd
今の火力詰めることがエンドコンテンツの現状より面白くなるならなんだっていい
2018/10/31(水) 15:57:41.72ID:vizJ0fr10
難しい変更よりイーターのグリオフ時限定をなくせと
なんで戦士はデストでもヴィント吸収ありなのに暗黒はないのか
あとシャドウォ・ヴェンジェ・センチのバランスもちゃんとして欲しい
2018/10/31(水) 16:10:16.96ID:m2l6ar+na
ブラポンでMPもりもり稼いでブラナイで被ダメ軽減するからHP回復要らねって判断では?
ウォールはリキャ180sだったのがヴェンジェンスと同じ120sに短縮されたじゃない
最初吉田はリキャ短縮しませんとか言ってたのにどんだけバッシングあったんだと思ったw
505Anonymous (ワッチョイ 15c2-JHIh)
垢版 |
2018/10/31(水) 16:20:26.59ID:DW6zNtUw0
スタンスそのものが要らないと思うけど
506Anonymous (ワッチョイ c1a5-WKVH)
垢版 |
2018/10/31(水) 16:21:17.80ID:n0PBDOhS0
防御スタンス必須になったら今より格段に面白くなるとは思えないけどどんだけ防御スタンスつけたいんだよ
スキル回しも簡単なのにタンクで火力出すの嫌がる意味もわからん
507Anonymous (スッップ Sdaf-qrPV)
垢版 |
2018/10/31(水) 16:31:21.50ID:LAsD4teed
>>505
ガイジで下手な奴が転ぶハードルは多い方が
健常者がわかりやすいからいい

結果的にガイジでもタンクできるようになる調整は悪にしかならん
508Anonymous (ワッチョイ 15c2-JHIh)
垢版 |
2018/10/31(水) 16:38:04.21ID:DW6zNtUw0
>>507
今でもガイジがタンクできるような調整やん
あたりまえだわな
そうじゃないとタンク減るからな
509Anonymous (スッップ Sdaf-E7Ae)
垢版 |
2018/10/31(水) 16:38:34.87ID:NuJbQa19d
>>501
そういやそうね
ネールもフェニックスもバハプライムも忠盾ナがMT
510Anonymous (スッップ Sdaf-qrPV)
垢版 |
2018/10/31(水) 16:47:47.58ID:LAsD4teed
>>508
それが倍になるで
スタンスなくしたら

別ジョブのガイジも追加で乗り込んでくる
2018/10/31(水) 16:49:30.96ID:284/GFjvd
>>504
そりゃヴェンジェの軽減率とセンチのリキャスト兼ね備えた神スキルだったからな
親の仇のごとく叩かれても文句言えんわ
512Anonymous (ワッチョイ 15c2-JHIh)
垢版 |
2018/10/31(水) 16:55:34.87ID:DW6zNtUw0
>>510
STなんて今でもないようなもんなのにそうなってないから

ならなんでわざわざ無くした方がいいと主張してるかというと
もっと簡単なコンテンツで迷う余地を減らしてほしいからや
513Anonymous (スッップ Sdaf-qrPV)
垢版 |
2018/10/31(水) 16:58:40.49ID:LAsD4teed
>>512
MTにガイジが増えるからダメ
514Anonymous (ワッチョイ 15c2-JHIh)
垢版 |
2018/10/31(水) 17:03:39.27ID:DW6zNtUw0
>>513
増えると限らんし仮に増えるなら結構なことやん
ガイジだけが増える縛りなんぞあるはずもなし
515Anonymous (スッップ Sdaf-qrPV)
垢版 |
2018/10/31(水) 17:05:45.75ID:LAsD4teed
スタンスあるから出来ないなぁって層なんて
全部ガイジにきまっとるやん
2018/10/31(水) 17:34:24.37ID:Xzx4GTn3d
タンク触ってもいないのにやりたくないってやつがかなりいるでしょ
勇者ジョブにでもならんかぎりタンクなんて人ふえないよ
2018/10/31(水) 17:36:53.41ID:ZYQekZgp0
正直、ナイトとか勇者じゃね?
518Anonymous (ササクッテロ Sp1f-o6bN)
垢版 |
2018/10/31(水) 18:23:22.42ID:UqBPM/FKp
現状十分な勇者ジョブなんだよなぁ
DPSの7割ほどの火力
圧倒的硬さを備え自己回復までできる
総合力で言ったらタンクは間違いなくぶっ壊れてるよ
2018/10/31(水) 18:26:13.06ID:XoAOS8tF0
シナリオのコンテンツバトルとか強すぎて楽勝だよな
2018/10/31(水) 18:31:38.18ID:S8DPC0r7p
DPSとかボスの背面から殴る卑怯者だからな
2018/10/31(水) 18:37:12.86ID:hNnXG4at0
DPSの打たれ弱さ、ヒラの火力でも勝てる設計だからそりゃシナリオでは勇者だわな
522Anonymous (アウアウカー Sad3-u61g)
垢版 |
2018/10/31(水) 18:37:29.37ID:N9egD3tia
>>501
いやそれはスタンス切り替えることの恩恵が今ほどなかったからだろ
2018/10/31(水) 18:38:40.26ID:FjDnF6eI0
間違って先釣りしたらグズって見殺しにしようとするクソタンク死ねや
2018/10/31(水) 18:42:08.61ID:hNnXG4at0
意図的ではなく間違っちゃっただけなら死ねとか言う前にちゃんとその場で誤解を解けっていう
2018/10/31(水) 18:47:01.47ID:DXf0ivbs0
1回釣っただけで、謝るだのチャットしてる間にも見殺し発動して床舐めたならまあ仕方ないな。ここで罵倒されてもどーしょもないが
2018/10/31(水) 18:48:26.05ID:emTDZW9Gd
そもそもどうやって間違えると先釣り出来るのかと
2018/10/31(水) 18:51:17.63ID:1qEyrnl7d
零式は防御スタンスじゃないと死ぬ
防御スタンスでの火力を追求する

こんだけでいいのにな
タンクが被ダメ増やしてどつき合うのはぜったい違うわ
2018/10/31(水) 18:52:32.13ID:DXf0ivbs0
DPS出したときにうっかり一番手で殴りそうになるわ
2018/10/31(水) 18:52:37.81ID:FjDnF6eI0
>>526
真ビスマルクでつい勢いで青いやつを先に殴ってしまった
2018/10/31(水) 18:57:57.39ID:YiytrgVRM
真ビスマルク降りろよ邪魔だぞ
2018/10/31(水) 19:11:08.35ID:m2l6ar+na
ここで今の仕様は間違ってるーとかこうすればいいのにーなんて囀るよりそのまんまフォーラムに書き込んで来る方がまだいいんじゃなかろうか 実現するかどうかは別として
そんな事ここで言っても叩かれて終わるだけだし
2018/10/31(水) 19:16:30.43ID:emTDZW9Gd
>>529
レイドかいな,,,,
もうそんなんそのタンクに出会ったのが悪いわ
2018/10/31(水) 20:12:11.92ID:284/GFjvd
>>529
それはドンマイ
534Anonymous (ワッチョイ 3b3e-7zpK)
垢版 |
2018/10/31(水) 20:22:03.22ID:UB4k3NmB0
>>517
戦士が勇者ジョブ筆頭かな
2018/10/31(水) 20:41:48.83ID:HUGgoNU70
フェルクリの射精力が半端ない
2018/10/31(水) 21:09:03.35ID:FjDnF6eI0
>>532-533
ありがとうございます^^
スッキリしました
2018/10/31(水) 21:20:52.96ID:z67pliyw0
戦士に火力も全体バリアも与えたのはやりすぎ しかもバリアは超優秀ときたもんだ
2018/11/01(木) 00:17:31.12ID:12HtD7P00
暗黒に全体バリアくらいにしときゃいいのにな
戦士はトップの火力ってことで
2018/11/01(木) 00:34:23.66ID:el5C8jLIa
仮にブラックナイトの効果とシェイクオフの効果が逆だったとしても戦ナの構成は変わらなかった気もする
むしろ硬くてDPSも出せて手がつけれなくなってた
時間切れっつうボーダーラインが設定されてる以上DPSの高さが1番の採用基準じゃなかろうか
2018/11/01(木) 00:48:14.60ID:12HtD7P00
ブラナイも全体バリアも暗黒にあって戦士は軽減系は一切なしな代わりに火力は一番
これでバランスとれる
2018/11/01(木) 00:55:11.88ID:ktRQqjxNd
そもそも戦士にクリダイ確定バフもたせるならDPSのクリ確定バフをクリダイ確定にしてやれよ
2018/11/01(木) 01:08:07.03ID:D42HbUOk0
新タンク出たら戦争激化か
片手剣二刀流きたら乗り換えるわ
2018/11/01(木) 01:10:11.31ID:NGQmh+SG0
TERAでいたなそんなの
2018/11/01(木) 01:33:16.32ID:uL8juXbT0
踊り子が二刀流回避タンクで実装されたらとんでもない人口比になりそう
545Anonymous (ワッチョイ fa25-MyS3)
垢版 |
2018/11/01(木) 01:34:25.65ID:rCcnlrAQ0
4層後半の暗黒MTは、練習PT用に結構いいんちゃう?
ギミック理解に夢中でAAや強攻撃に軽減入れないDPSや個別ヒール入れる余裕がないヒラなどだらけでも暗黒ならかなり耐えられる気がする
2018/11/01(木) 01:37:13.45ID:12HtD7P00
結局戦ナでいくから練習にならないだろうがボケナス
2018/11/01(木) 01:46:43.47ID:uL8juXbT0
4層に限ればタンク2名にだけ飛ばす魔法攻撃のオンパレードだから暗黒居てもいいぞ
ちゃんとマインドブラナイ重ねてバリアとリジェネで済むようにしとけばヒラもにっこりする
細切れに強魔法ぶち撒く相手をどうするかは天動4に似てる

1〜3に暗黒出すうんこくマンは仕舞っちゃおうね
548Anonymous (ワッチョイ fa25-MyS3)
垢版 |
2018/11/01(木) 02:20:50.76ID:rCcnlrAQ0
>>546
自分は今週クリア済みでフレやFCメンの練習に付き合う場合の話な。さすがに未クリで暗黒MTの案は出さんわ
2018/11/01(木) 03:35:08.70ID:4+W90XCb0
こんなこと聞いて悪いんだけどスキル回しのコツってある? エンドコンテンツ初めてでact持ちのフレにスキル回し見直すよう言われたから教えて欲しい。
2018/11/01(木) 03:37:39.67ID:4+W90XCb0
ごめん、スレチだった。ナイトスレにいきます。
2018/11/01(木) 03:44:32.86ID:D42HbUOk0
回復も含めての練習だろ
本番と違うやり方してどうする
ヒラの練習にならんだけ
2018/11/01(木) 06:30:34.17ID:el5C8jLIa
練習と本番を別で考える選手は上達しないってじっちゃんが言ってた
553Anonymous (ワッチョイ 03a5-8uXB)
垢版 |
2018/11/01(木) 07:51:01.09ID:xX3aCn7j0
4層で灰色混じってるから戦士固定でST暗ナってのはありえるけど1-3層こそ何でもクリア出来るのにジョブはぶいてるとか後発灰色マンはどんだけ下手くそかアホなんだよ
554Anonymous (ワッチョイ 4e5a-upsk)
垢版 |
2018/11/01(木) 10:08:18.90ID:U30dHKl40
MTが防御スタンス必須になったら
MTが死んだ瞬間に他の奴もボスAAで即死、攻撃スタンスのSTもだ
MTだけギミック処理の責任が重過ぎて、MT待ち募集ばっかりになるな
そんな事も分からないアフィ利カス
2018/11/01(木) 10:10:08.17ID:6xdBTd89d
DPSの火力倍にしてタンク据え置きでヘイト稼ぐゲームにすればええな
タンクは敵と戦ってるのか味方と戦ってるのかわかんなくなるけど
2018/11/01(木) 10:29:18.15ID:x138V5e+0
>>555
そういうのがもう面白くなくて時代遅れって判断だから今のタンクの優遇性能なんちゃうのかね
2018/11/01(木) 10:32:52.85ID:+jGRWSuVa
4.0直後タンクのヘイトがDPS陣におっつかなくて大ブーイングだったような…
2018/11/01(木) 10:39:21.39ID:UmcNkXmM0
>>557
あれは酷かったなw
赤魔とかいたら絶望しかなかった
559Anonymous (ワッチョイ d7e8-MyS3)
垢版 |
2018/11/01(木) 10:43:25.90ID:gw/y67+r0
あとアクセが3.x時代のアクセよりDPSでなくて吉田に不評だった
あれでバランス調整してたのに、以後吉田のせいでタンクのDPSが過剰にあがり
シナジー時代に突入
560Anonymous (ワッチョイ d7e8-MyS3)
垢版 |
2018/11/01(木) 10:44:43.59ID:gw/y67+r0
斬耐性ダウンがないとクリアは不可能な時代に突入したんだよな
戦士おめでとうだわ
2018/11/01(木) 10:57:54.32ID:UmcNkXmM0
物理属性自体5.0で削除するべき
あれのせいで戦士が居ない時のPT構成が限られ過ぎるわ、特に4層
あとレンジとか竜居ないと悲惨なことになるしモンクに至ってはお前何なんだよ
562Anonymous (アウアウカー Sac3-68Wn)
垢版 |
2018/11/01(木) 10:58:19.50ID:Opf/qfDYa
>>557
あれは3.xの終わりの頃の感覚でタンクやろうとしたバカが悪い
563Anonymous (ワッチョイ d7e8-MyS3)
垢版 |
2018/11/01(木) 11:04:36.67ID:gw/y67+r0
モはパッチ7あたりででてくる打撃タンク(シールド士)打撃ヒラ(モーニングスター士)の
撲殺編成のために先行してつくられたジョブらしいぞ
2018/11/01(木) 11:23:14.00ID:twlZLqpEd
>>554
mtのミスでワイプとか今もそうなんだけどエアプ?
零式の戦士はクソみたいに溢れてるぞ
2018/11/01(木) 11:27:42.28ID:UmcNkXmM0
層とタイミングによるけど普通にSTが持って続けられるだろ
一人欠けたらワイプ確定するギミックは別にタンクに限らないし
2018/11/01(木) 11:33:05.01ID:qImxnhSca
天地開闢の死の宣告はクソだと思う
2018/11/01(木) 11:48:06.55ID:twlZLqpEd
防御スタンス前提の被ダメになったらMTが減るとかわけわからん話に対してだ
2018/11/01(木) 12:43:52.37ID:UmcNkXmM0
>>567
攻撃スタンスのSTでも即落ちするくらい防御スタンスの軽減率とボスのAAの威力が上がるなら多分ヒラの方が減りそうだよなとは思った
2018/11/01(木) 12:45:44.03ID:yA3+asVt0
実際攻撃めちゃくちゃ痛くて攻撃できる余裕の少ないDQ10は僧侶賢者少ないしな
2018/11/01(木) 12:47:19.98ID:twlZLqpEd
流石にAAワンパンで落とされる死亡前提のゲームと比べんなっていう
2018/11/01(木) 12:52:24.80ID:+jGRWSuVa
これ以上タンクヒラをつまらんくして人口減らす事はせんやろ ゲームが成り立たなくなるで
アライアンスルレを除けばの不足ロールボーナスなんかほぼタンクやんけ

防御スタンスの軽減率上げろとか言ってんのはバフを使うタイミングも分からんから常時ダメージ軽減にして欲しい豆腐タンクだけや
2018/11/01(木) 12:55:28.35ID:twlZLqpEd
>>568
防御スタンスで今の被ダメだから1.2倍程度を考えてたが
これくらいなら普通に攻撃スタンスでやるやつもいるだろうがまあいいだろ
2018/11/01(木) 12:56:52.04ID:1PVK+VGZ0
タンクヒラ専用の可愛い服とか出せばロール不足解消されるやろ
himechanタンク爆誕
2018/11/01(木) 13:01:49.02ID:xfqjdhfEp
3.0時代に少し出回った姫騎士とかいう単語を思い出した
2018/11/01(木) 13:29:54.58ID:7Mr65kKl0
STとか廃止しちゃえばいい気がするんだけどなー
スイッチするくらいしかSTの役割ないよな
4層前半みたいなのが増えてくれれば面白くてうれしいけど
576Anonymous (アウアウウー Sac7-dfQS)
垢版 |
2018/11/01(木) 14:54:03.48ID:p1kGinQLa
今回MTSTで役割があんまり変わらないコンテンツが多いよな
3層くらいか、分担されてるの
意図的にそうしてる感があるけどこの方向性は嫌いじゃない
577Anonymous (ワッチョイ 0e85-lSei)
垢版 |
2018/11/01(木) 14:55:32.34ID:xIgrytvo0
そのお陰でPTに戦士いれつつST暗黒の硬さを使う選択肢ができたしな
4層だけとはいえ
2018/11/01(木) 15:04:57.82ID:d2kOwXhk0
スイッチより沸き持ちの方がstぽくていいよなー
2018/11/01(木) 15:09:41.30ID:a/Xd1owdd
4層は暗黒STの有用性だったりピュアDPS優位な形を作りたかったんだろうけど
結局いつだってシナジー大正義の結論生み出すだけのクソコンテンツだったな
白も死んだしもうピュアとかいう概念消せよな
580Anonymous (ササクッテロ Spbb-Tqgu)
垢版 |
2018/11/01(木) 15:45:43.96ID:okrI9J21p
>>554
防御スタンス無しAA4万ぐらいにすればいいだけ
DPSがボスの攻撃ワンパン即死は当たり前、布や皮職が攻撃耐えられる方が異常
そうならないためのSTだし不測の事態のためオフタンクだろ仕事しろ
2018/11/01(木) 15:47:53.72ID:F5UrKRaad
あほか
582Anonymous (アウアウウー Sac7-lSei)
垢版 |
2018/11/01(木) 15:50:14.53ID:KxLSXtsaa
そうまでして攻撃スタンスさせないようにして何のメリットがあるの
583Anonymous (ササクッテロ Spbb-Tqgu)
垢版 |
2018/11/01(木) 15:54:19.91ID:okrI9J21p
メリットじゃなくて原点回帰なの理解出来ないアホ
MTが攻撃スタンスでダメージ食ってるのはどう考えてもおかしいだろ
5.0で4タンク全部再調整入って正しいMTSTになるから待っとけ
584Anonymous (ワッチョイ 367c-zP5a)
垢版 |
2018/11/01(木) 15:55:23.16ID:Td/A3ZK90
攻撃スタンスを廃止することによって灰色タンクの自尊心が保たれるくらいしかマジで思いつかない
585Anonymous (ササクッテロ Spbb-1oPi)
垢版 |
2018/11/01(木) 15:59:04.87ID:H//rpiNHp
4層練習中にずっとデフェで解放原初5連とかやってたけど
もうDPSがものすごいことになるからなw
586Anonymous (ワッチョイ 37a0-Auy8)
垢版 |
2018/11/01(木) 16:30:10.66ID:vVJV7Kdd0
攻撃スタンス無くなっても灰は灰だと思う
587Anonymous (スッップ Sdba-z6zt)
垢版 |
2018/11/01(木) 16:30:44.82ID:G8+O6faLd
是正するとかいって語気荒い奴は
実際はそう変わると直接得をする奴だからな
お察しよ
588Anonymous (ササクッテロ Spbb-Tqgu)
垢版 |
2018/11/01(木) 16:51:17.28ID:okrI9J21p
吉田「 STタンクがDPSを出す遊びを残してたんですけど防御スタンス無しでクリアされたら悔しいじゃないですかw」

シェルトロン、ブラナイは防御スタンス制限追加
DFデストはWS化しました

って改悪が5.0でとりあえず待ってるからな
589Anonymous (ワッチョイ 976e-PRUr)
垢版 |
2018/11/01(木) 16:52:18.29ID:ng5UAOAi0
だったらもうスタンスで50%ダメカットの攻撃力50%ダウンとかにするとか、スタンス入れてないとデバフ付くとかにするしかないな
2018/11/01(木) 16:53:50.20ID:d2kOwXhk0
スタンスいる?まで返ってきそう
591Anonymous (ササクッテロ Spbb-Tqgu)
垢版 |
2018/11/01(木) 17:03:42.21ID:okrI9J21p
スタンス削除(スキル数減
見切りを逆ディヴァに変更(使用時ヘイト3倍

シャークしないゴミとでもヘイト安定するしスキルも減るしスタンス消してくれても構わないなぁ
2018/11/01(木) 17:12:14.34ID:En5BMOiIp
スタンスはマイナス要素削除して
同時にアタックもディフェンスもつけられるようのしろ
2018/11/01(木) 17:19:39.98ID:TIHsyfJHd
4層前半が浮き彫りにさせたのは戦士が斬耐性持ってることによる優位性だけどなw
暗黒でも侍入れればいけるけど詩人が泣きを見る羽目に
柔軟な構成にはやはり戦士、うんこく(笑)
2018/11/01(木) 17:22:15.59ID:yA3+asVt0
ぶっちゃけこれは暗黒に斬低下持たせても解決しないでしょ
ナイトはほぼいるんだからナイトに斬低下持たせないと
595Anonymous (ワッチョイ d7e8-MyS3)
垢版 |
2018/11/01(木) 17:24:32.93ID:gw/y67+r0
戦士2竜騎士2詩人2ヒラ2が最適解だってことか
2018/11/01(木) 17:35:06.08ID:d2kOwXhk0
5.0でmt枠に持たせるからおっけー牧場
2018/11/01(木) 17:41:43.91ID:+jGRWSuVa
防御スタンスヘイトコンボオンリーの低いハードルで満足する奴もいれば、軽減しつつ火力も突き詰めるっつうハードル飛びたい奴も居て、両方に対応するために今の仕様にしてるんだろ

>>583のはみんな一緒に同じハードル飛ばせたい!高いハードル飛ぶ奴はおかしい!って言いたいだけやろ
お前だけ防御スタンスヘイコンし続ければいいがな
598Anonymous (ワッチョイ 367c-zP5a)
垢版 |
2018/11/01(木) 17:42:41.12ID:Td/A3ZK90
耐性低下をロールアクションにして全部解決
2018/11/01(木) 17:44:39.08ID:7uI9BwOq0
暗黒はポチポチポチポチめんどくせー
2018/11/01(木) 17:46:39.28ID:B/7N4UGB0
どうやってもいい調整なんて無理無理
601Anonymous (スップ Sd5a-xRcM)
垢版 |
2018/11/01(木) 17:58:49.57ID:VMMfaNa4d
ソロ活動のときに苦労するから攻撃スタンス。
IDレイドはすべて防御スタンスくらいか
ときどーき攻撃スタンスくらいのボスの攻撃でいいわ。
2018/11/01(木) 17:58:58.13ID:u+ZpnpUn0
2週間後の基調講演楽しみだな
スタンス与ダメ減と斬突無くなるから見とけよ〜
2018/11/01(木) 18:26:57.36ID:a/Xd1owdd
戦士から斬消えても忍侍いるから戦士の火力は変わらないし暗黒とかSTやれで終わりだし
竜から突消えても圧倒的クリバフシナジーにより竜詩学は確定枠なんで^^

レンジ2が無くなるだけだろ
2018/11/01(木) 18:32:27.04ID:xfqjdhfEp
耐性云々は戦士から消してロールアクションにいれたら
DPS側にある必要ゼロだからそっちは無くなるんでねーの。そもそも耐性って概念を無くせって声のがメジャーな気はするが
2018/11/01(木) 18:46:42.65ID:B/7N4UGB0
耐性消せばスキルも減るのにロール行きとかありえねえ
2018/11/01(木) 18:51:32.93ID:+jGRWSuVa
命中が要らん言われてDHになり受け流し死んでる言われて不屈になった
斬耐性は物理耐性ダウンになる…?
なら削除で良くねってなりそうだけど耐性ダウンアリキで今までのコンテンツ調整してるから無くしたら再調整のコストガーとか言いそう
2018/11/01(木) 18:52:52.64ID:zSGPxKQQ0
スタンスは短リキャで数秒間の被ダメダウン+ヘイトアップ+与ダメダウンなしのバフになれば良いんだよ
火力偏重になったプレイヤーの攻撃スタンス好きはもう絶対に変えられないし、タンクが減らない為にはシステム側がプレイフィールを下げないような根本的な修正をするしかない なんにしろ固さと火力のトレードオフってのはDPSチェックが存在する以上絶対に無理
2018/11/01(木) 19:03:24.90ID:QcGm5XJe0
・ソロコンテンツ全般(フィールドモブ系、ソロID、ソロエウレカ)は火力がいるから攻撃スタンス
・ID、DDはヘイト重視で防御スタンス
・レイド関係は強攻撃にバフバリアを確実に入れる、ヘイトも各自調整する前提で、DPSチェックもあるから攻撃スタンス
・木人系ギミックに攻撃スタンス(←仮にスタンス無くしてDPS下がるなら支障がでる)

なくしたらどこかで支障が出るし、これでスタンスの使い分けできてると思うが
スタンス無くすのにそんなに必死になる意味が広告収入以外に分からないわ
609Anonymous (アウアウウー Sac7-dfQS)
垢版 |
2018/11/01(木) 19:06:16.47ID:p1kGinQLa
ソロコンテンツだけタンクヒラに変なバフが付与されるようになります。
2018/11/01(木) 19:07:18.42ID:xfqjdhfEp
スタンス無くせって言ってるのはスタンスの攻防性能をデフォ(パッシブ)にしてスタンス入れ替える必要無くせってのが大半だと思うが
2018/11/01(木) 19:30:43.83ID:wzt184IR0
もうMT枠青色、ST枠紫色とかにして明確に性能を分けよう
ただこの場合はST要るか問題をクリアしなくてはならないが
612Anonymous (ワッチョイ 335a-Ylt7)
垢版 |
2018/11/01(木) 19:58:06.61ID:QcGm5XJe0
>>610
デフォ化したらレイドでヘイト調整がヌルゲー化
アラルレでBタンクが低IL装備だった場合のヘイト問題
2018/11/01(木) 20:06:50.11ID:7uI9BwOq0
防御スタンスが単純につまらない
2018/11/01(木) 20:23:29.61ID:+QWVyqhfd
タンク入門やライトちゃん向けに防御スタンスのデバフ削除とスタンス全部アビリティ化してくれれば何でもいいや
2018/11/01(木) 21:56:55.41ID:uL8juXbT0
STといっても最近はスイッチ要因で無理やり必要性出してる感あるしなあ
個人的には神龍アクモンツインボルト検知みたいにタンク2名が歯食いしばらないとダメって感じで
必要性出すほうが好きなんだが
2018/11/01(木) 22:13:48.23ID:NMPr4elG0
アクモーンを頭割りホルム頭割りインビンする流れが至高すぎた
2018/11/01(木) 22:38:04.74ID:oNcLfTVsd
アバターぐらいにタンク1でいいくらいでいいよ
安全にいきたいならタンク二人つれてヒラが優秀なら一人でいい
全体の時間切れじゃなくて前半だけ時間切れ要素入れるとかしてさ
変なギミックにしてST待ちかどうでもいいギミックで無理やり入れるのやめろ
618Anonymous (ワッチョイ 8ab9-ZA70)
垢版 |
2018/11/01(木) 23:00:36.47ID:S5HelmDZ0
だからさっさとコンテンツリザルトを公式仕様として実装すべきなんだよな
んでDPS値だけじゃなく、タンクなら被ダメージ量や軽減量、ヒーラーはHPSやOH軽減割り込みでのサポートなんかでの評価項目を儲けりゃいいんだよ
DPS以外の競える要素がないに等しいゲーム性のなさがわるい
619Anonymous (アウアウカー Sac3-68Wn)
垢版 |
2018/11/01(木) 23:04:13.48ID:CoApW4Doa
モンハン側のコラボでやってた極ベヒーモス戦の方がよっぽどタンクしてたわ…
2018/11/01(木) 23:32:29.28ID:4NfY70HI0
>>618
それやっちゃうとジョブ間の格差が浮き彫りになるからできないんだろ
2018/11/02(金) 02:04:45.96ID:FG9kNB9D0
あの人固いよね(体感)
622Anonymous (ワッチョイ 7f45-MyS3)
垢版 |
2018/11/02(金) 02:14:40.25ID:h1w/iOlr0
スカ斧とったけどクリめっちゃ減って不屈いらっしゃい状態になったが
とりあえず何入れればいいんだ
普通にクリ入れればいいんか?
2018/11/02(金) 02:28:28.65ID:Z9MRe7D/0
突然だけど1A式ハロワでAマークでのタンクシェア2人受けしないのいるから流行らしていこう
レイテントタンクはD処理したらA行って2受けよろ
2018/11/02(金) 03:21:32.34ID:2HgYFc4n0
自分インビンで受けるんで来なくていいです
625Anonymous (ワッチョイ 6753-PL5+)
垢版 |
2018/11/02(金) 07:14:00.17ID:0HHqc1V70
4層の開幕スキル回し教えて
カウントでフライト使うとか色々ありすぎてどれが正解かわからん
2018/11/02(金) 07:15:11.56ID:aPFjVSezd
四層まで来てわからんとか正気かよ
627Anonymous (アウアウカー Sac3-68Wn)
垢版 |
2018/11/02(金) 07:18:48.90ID:CsIyAtp1a
戦士からは取り上げて防御スタンスに斬耐性低下効果付けたらいいじゃん
628Anonymous (アウアウクー MMfb-0MzG)
垢版 |
2018/11/02(金) 07:18:52.79ID:+SKEkWgsM
俺は暗黒使いたいんだが
IDも零式も戦士の方が楽で効率いいし
成果も上がるから暗黒だせねえのが辛えわ
結局トークン武器も戦士取っちまったわ
2018/11/02(金) 08:40:34.62ID:cYYRiESs0
なんかfof18秒前とかよりきっちり木人回ししろ
630Anonymous (ワッチョイ df4c-zV7r)
垢版 |
2018/11/02(金) 09:38:26.35ID:nTLGmPSy0
暗黒メインだったはずなのに暗黒出したくなる場面が全然無くて使えないのわかるわー
631Anonymous (アークセー Sxbb-MyS3)
垢版 |
2018/11/02(金) 09:51:52.55ID:AtRP9B0Yx
>>543
メレーが方向指定スキルばっかのFF14では
方向がくるくるかわる回避盾はたぶん嫌われると思う
やるならヒラと斧とキャスばっかになると思う
踊り子に敵の魔法耐性をさげるスキルが必要そう
632Anonymous (アークセー Sxbb-MyS3)
垢版 |
2018/11/02(金) 09:54:15.59ID:AtRP9B0Yx
>>628
エキルレに鬼まとめができる状況がないしな
あとでっかいミミズばっかで設置も範囲も多くにあてにくいしな
633Anonymous (ワッチョイ bb3e-zV7r)
垢版 |
2018/11/02(金) 09:56:14.86ID:B7p6vrZ/0
TERAのウォーリアは扱いづらかったし実際DPSになったけど
ゲーム性違いすぎてあんま参考にならんな
2018/11/02(金) 10:30:29.04ID:ut30w1PCa
どうでもいいが、LB3で岩出すやついるが、あんな岩でデルタアタックが防げるわけないだろ
岩で防げたら白ちゃんのストンジャでも行けるだろ

あと攻撃スタンス時のLBは攻撃にしろ
635Anonymous (アークセー Sxbb-MyS3)
垢版 |
2018/11/02(金) 10:38:20.58ID:AtRP9B0Yx
イメージだろうに
ほんとに岩がでるならニュースになってるわ
636Anonymous (ワッチョイ ca74-MyS3)
垢版 |
2018/11/02(金) 10:50:57.86ID:VQWQqcWD0
ナイトのLB聖光爆裂波にしてほしい
2018/11/02(金) 12:12:51.11ID:Vjk0T8Zfa
LBがアルティメットエンドじゃないナイトなんて…
638Anonymous (ワッチョイ 9a4c-lmxD)
垢版 |
2018/11/02(金) 12:16:27.07ID:juzru7/20
確認されている不具合
スタンスを切り替えた直後にリミットブレイクを撃つと直前までのスタンスが反映されてしまう。
2018/11/02(金) 12:31:58.18ID:5vB5dZRLp
戦士でIL386なんだけど
零式のパーフってどれくらい出てたら合格だと思っていいの?
640Anonymous (スプッッ Sd5a-zP5a)
垢版 |
2018/11/02(金) 12:38:02.08ID:PsD1FUdAd
紫出てれば良いと思うよ
641Anonymous (アウアウカー Sac3-68Wn)
垢版 |
2018/11/02(金) 12:57:28.20ID:rh8l5hZca
まぁ紫だな
642Anonymous (ワッチョイ 273e-cAEM)
垢版 |
2018/11/02(金) 13:00:26.76ID:oiTDFbL+0
>>631
どんな回避盾イメージしてんだよw
2018/11/02(金) 13:04:03.14ID:En/40DmD0
回避盾とか絶対ださねえぞ
11で失敗してるだろ強すぎて
2018/11/02(金) 13:06:19.05ID:80xbMjMkr
回避(ダメージ-20%)なら?
645Anonymous (ワッチョイ 273e-cAEM)
垢版 |
2018/11/02(金) 13:07:15.11ID:oiTDFbL+0
回避できてないだろw
2018/11/02(金) 13:07:59.88ID:Vjk0T8Zfa
>>631
現状のタンクみたいにその場で受け流しとか回避じゃいかんのか 回避率だけバフで上げればそれで回避型タンクになる
避け方まで他ゲーと同じにする必要ある?
647Anonymous (アークセー Sxbb-MyS3)
垢版 |
2018/11/02(金) 13:13:30.82ID:AtRP9B0Yx
>>646
軽減バフや無敵バフの名称を回避バフにするだけにして、アクション要素なしで
他タンクみないにスキルエフェクトだけでるみたいな感じ?
648Anonymous (ワッチョイ ca74-MyS3)
垢版 |
2018/11/02(金) 13:13:38.34ID:VQWQqcWD0
空蝉は以後10年ゲームの方向性を固めてしまったソレアリキーの極致だからな
そうじゃなくても避けたら0、失敗したら80000とかはバランス調整無理やろ
2018/11/02(金) 13:13:52.33ID:IhIpcu8gp
えっ 今日はDAダンスしていいのか!!
650Anonymous (アウアウクー MMfb-0MzG)
垢版 |
2018/11/02(金) 13:37:50.02ID:+SKEkWgsM
防御スタンススレまたキチ集まって再燃してるな
防御スタンスで戦うなんて介護されてるみたいで嫌とかじゃあDPSやれよw
ヒーラーがヒールするのが辛えって言ってるのと同じ理屈でウケる
2018/11/02(金) 13:39:49.47ID:fAr2cYDOd
現状で回避盾やるなら一定確率で軽減のナイトのブロックが1番近いしそれが限界でしょ
2018/11/02(金) 13:46:01.81ID:5E1qs5JC0
上と下の格差ガーって一生言ってるゲームで
無敵時間◯◯Fの回避スキルとか絶対入れられるわけないしな格差しかねぇぞw
2018/11/02(金) 13:53:31.12ID:gF+/n8Lka
ナイトMT忠義盾が一般的だった時代が懐かしい
2018/11/02(金) 14:06:22.09ID:Ckz2JtZ+a
スタンスオフが怖くてレイドにタンク出せない
2018/11/02(金) 14:34:11.86ID:aPFjVSezd
今回一応最高難度の零式で最低限装備のタンクがスタンスオフで殴り合う時点で色々おかしい
防御スタンスとは?ってなるのが当然
2018/11/02(金) 14:56:37.12ID:Eo/5JwGaa
もはや防御スタンスじゃなくて敵視スタンスだからな
2018/11/02(金) 15:09:51.98ID:TPJoiUx60
たったそれだけの違和感のために
あらゆるコンテンツに影響有る防御スタンスをなくしたり変えたりできないんだよ
2018/11/02(金) 15:15:01.51ID:VQWQqcWD0
別にIL上がって火力に余裕が出れば要所防御スタンスで安全を取ることもできるわけだしなぁ
変なクレーム入れてる連中の大半は嫉妬心から来る何かとしか思えん
2018/11/02(金) 15:16:00.67ID:Sk0buwWQM
だから攻撃スタンス使いやすいように慈眼とかディヴァージョンとかシャークとか用意したんじゃねーか
ちょっと前と比べたら至れり尽くせり過ぎて逆になんか申し訳無いくらい
2018/11/02(金) 15:21:27.53ID:Vjk0T8Zfa
防御スタンス絶対切りたくない奴はわざとIL下げてずっとヘイトコンボしてればいいんじゃね?
源氏装備ならHP4万ぐらいだったか 物防も魔防も現装備より低いから極朱雀でも行ってくればAAで半分以上持っていかれるだろうし、鬼宿脚食らったらフルバフでも蒸発しかねん難易度になる

スタンス切れない程のハードモードしたけりゃIL下げればいくらでも難易度上げれる 8人PTならIL低くても突入できるし
2018/11/02(金) 15:29:10.45ID:Ckz2JtZ+a
そんな無意味なことする意味あるんか
662Anonymous (アウアウウー Sac7-lSei)
垢版 |
2018/11/02(金) 15:35:15.90ID:Df6WQXora
吉田的には上手い集団が防御捨てて火力詰めてること自体には肯定的でしょ
零式やってる人間なんてアクティブの半分以下なんだから
2018/11/02(金) 15:37:40.76ID:8ogGCNDbp
逆だろー。防御スタンス切りたくないマンは最高IL装備が揃ってからレイド行けばいいだけ。開発の想定とも矛盾しないし
2018/11/02(金) 15:41:01.33ID:Vjk0T8Zfa
スタンス切りたく無いマンは敵のダメージが低すぎ!今度からはスタンスアリキにしろ!つって聞く耳持たんからIL下げればいつでも実現出来るでと言いたいんや
665Anonymous (ササクッテロル Spbb-Tqgu)
垢版 |
2018/11/02(金) 15:49:44.09ID:clwF0H/Jp
吉田が火力だすのに肯定的とか言ってるのは新規か?
よーすぴとかその他もろもろにぼろくそいわれてるしタンクが火力だすのは否定的だぞPLLぐらいみろよ
装備が揃ったあとに火力を出す遊びを残しただけ
初期攻略では外すの否定してるし痛くしたつもりだけどトップ層はヒラが上手いから今回も外されるかもって保険かけてた

適当な嘘ついてんじゃねぇアフィカス
666Anonymous (ワッチョイ 367c-zP5a)
垢版 |
2018/11/02(金) 15:56:13.32ID:g68Uqa2m0
7週たった今でも終始防御スタンスだったら4層クリア出来ないと思う。吉田がタンク火力に否定的でも実際は攻撃スタンスでの調整してるから噛み合わないんだよ
2018/11/02(金) 16:00:56.36ID:Ckz2JtZ+a
IL上がってから攻略始めるとヘタクソしか残ってないのも問題
2018/11/02(金) 16:07:54.17ID:qVQF3G4a0
スタンスなんてなくせば良いんだよ
669Anonymous (ワッチョイ cbc7-9R2l)
垢版 |
2018/11/02(金) 16:31:20.05ID:PHd6ZX9L0
前回のレイドはIL上がってからスタートしたけど1週間くらいで踏破できたな
未クリは下手くそ多いだろうけど大概手伝いで埋まるし
2018/11/02(金) 16:31:55.22ID:qVQF3G4a0
>>639
野良なら今の時期IL386で紫なんてそうそうでる数値じゃねえから真に受けるなよ
青なら合格だと思われ
2018/11/02(金) 16:33:53.60ID:cYYRiESs0
なくすと50シンクで困る定期
アソリティ50までに突っ込め定期
672Anonymous (スッップ Sdba-An17)
垢版 |
2018/11/02(金) 17:03:48.36ID:vvOcPLg4d
防御スタンス切りたくないマンはタンクにDPSが求められる事から解放されたいだけじゃないかね
レイドで防御スタンスじゃないと即死レベルの攻撃がきて防御スタンス中はヘイトしか稼げず与ダメは0になるみたいな調整されてもむしろ喜んでそう
673Anonymous (アークセー Sxbb-hNL7)
垢版 |
2018/11/02(金) 17:06:44.35ID:DQ4IlzLWx
タンクレイドアクセが不評なので攻撃力をVIT依存にしました!

タンク火力出しすぎなのでやっぱ戻すわ。申し訳程度にSTR付けるから我慢してな

スタンスを統廃合し攻撃力も下がらなくしました!

タンク火力出しすぎなのでもっと弱くするわ

どうせこうなる
2018/11/02(金) 17:22:25.16ID:aPFjVSezd
だからタンクのDPS問題と一括り問題にすんなよ
防御スタンス前提の被ダメになっても防御スタンスで必要分を出す必要があるだろ
防御スタンス必要になった時点でタンクが敵視取るだけになるのがDPS脳タンクのわけわからん主張だわ
2018/11/02(金) 17:40:10.53ID:YzRG3vhhd
もうタンクはスキル回し簡単でDPS並みの火力はでるけどタンクとしての防御以外のギミックをやるロールでいいだろ
それが一番面白い
2018/11/02(金) 17:50:32.09ID:3a9pcAFvx
5.0で新タンクとバランスをとるために来る修正

忠義の盾 被ダメ40%減少 与ダメ20%減少に修正しました。
グリットスタンス 被ダメ40%減少 与ダメ25%減少に修正しました。
2018/11/02(金) 17:51:42.58ID:Sk0buwWQM
スタンススキルもロールアクションに突っ込まれるに決まってんだろ
2018/11/02(金) 17:53:28.47ID:3a9pcAFvx
ディフェンダー 被ダメ40%減少 与ダメ25%減少に修正しました。
          アビリティからウェポンスキルに変更されました。

みんな横並びおめでとう
2018/11/02(金) 17:55:50.05ID:+SKEkWgsM
>>678
結局開幕使ってタゲ固定したら外す今のまま変わらんやろアホか
2018/11/02(金) 17:59:03.56ID:3a9pcAFvx
最大HP15万になったとして素AA7万ぐらいの調整してくるけど外したいなら外せばいいんじゃない?
2018/11/02(金) 18:08:30.71ID:f5OXEexvp
スタンスの防御能力アリキで結局やる事変わらないなら、「スタンスを何にするかって論争が無くなるだけ」で今と何も変わらないだろ。上の方で硬さを求めたいって言ってるやつらも含めて、防御スタンス絶対派はワンポチで硬くなるだけで他は変わらなかったら楽しいの?
防御の為のアクションを増やすとかそういう話じゃないのか?
2018/11/02(金) 18:10:09.75ID:En/40DmD0
攻撃スタンスにヘイト減少機能を入れよう
683Anonymous (スッップ Sdba-An17)
垢版 |
2018/11/02(金) 18:12:50.41ID:vvOcPLg4d
防御スタンスが強制になったとして何が楽しいの?
防御スタンス時のみ使用可のスキルが使えるようになるだけで今と何も変わらない
むしろ今の方が固さのために防御スタンスを入れるという選択肢を取れる訳だけど
スタンスオンで今と同等の被ダメになったとして、それってスタンスで固くなってるって言えるの?
2018/11/02(金) 18:16:09.18ID:3a9pcAFvx
タンクのバランスをとるためだけだろ
MTが攻撃スタンスで平気なのは普通におかしいし吉田もスタンスいれろって言ってたろ
2018/11/02(金) 18:17:51.59ID:aPFjVSezd
うるせーなスタンスオフで殴られること自体がこれタンクか?ってストレスなんだよ
バ開発は防御スタンス前提でタンクバランス取ってるから暗黒はカスジョブなんだし、それも助かるだろ
2018/11/02(金) 18:21:11.59ID:Sk0buwWQM
https://i.imgur.com/UhepxAN.jpg
2018/11/02(金) 18:22:46.49ID:aPFjVSezd
だいたい防御スタンス限定のスキルが使えるだけって十分でかいわ
ホリスピでオウス溜まるのとか今完全に死に設定だろ
2018/11/02(金) 18:22:48.57ID:f5OXEexvp
戦ナ暗以外が殴られる役割は出来ないんだから防御スタンスだろうがそうでなかろうがタンクはタンクじゃないのか
スタンスが本体なのか?
689Anonymous (スッップ Sdba-An17)
垢版 |
2018/11/02(金) 18:26:29.34ID:vvOcPLg4d
スタンスが防御じゃないってだけでタンクの役割は果たしてるのにね
ヘイトが稼げなくなるわけでもないし防御バフが使えないわけでも無い
2018/11/02(金) 18:29:51.69ID:Vjk0T8Zfa
防御スタンス入れたい奴は入れる
防御スタンス切りたい奴は切る
これじゃいかんのか?スタンスオフで殴られるのがそんなに嫌ならスタンス入れるかタンク辞めるかの2択だろうに
2018/11/02(金) 18:32:31.29ID:3a9pcAFvx
そもそもMTとOT理解してないよなこいつら
MTがOT並みに火力出していいはずないだろ常識的に考えるべき

切りたいヤツは勝手に切って死ぬかDPSすればいいだけなんだよなぁ
2018/11/02(金) 18:32:56.97ID:aPFjVSezd
ただのタゲ取るDPSなんてやりたくないの
防御バフにしても決められたタイムラインでバフ使うのなんてDPSも同じだろ
693Anonymous (スッップ Sdba-An17)
垢版 |
2018/11/02(金) 18:36:23.99ID:1B9eZZFQd
防御スタンスを入れたらただタゲを取るだけのDPSじゃなくなるの?
2018/11/02(金) 18:42:28.77ID:3a9pcAFvx
まーDPS出したいだけの勘違いタンクは次の大型バランス調整で全員消えるし
DPS脳のアホはみんな消えるからいいんじゃないかな

パッチ当たったらどうせ
DPS脳なんちゃってタンク「攻撃スタンスで敵の攻撃が耐えられなくなりました。つまらないのでタンクやめます」
吉田「タンクなのでタンクの仕事をしましょう。ヘイトを取って耐えるのが仕事なので防御スタンスいれましょう。それでも死ぬなら調整しますw」
2018/11/02(金) 18:44:58.81ID:aPFjVSezd
たりめーだろ(`・ω・´)!
例えば4層前半でタンク2人とも殴られてAAいてーだろ?
しかもどうしてもバフの切れ目は出てくるわけだ
そこでクリ27000とかもらってヒラが慌てるのを見て何も思わないならタンクじゃねえ
仮に防御スタンスで27000だとしてもらタンクとして被ダメ軽減の努力は最大限にした上での被弾なんだよ
こっちノーガードで殴り合ってヒールもらうのとは違うの
そういうことでしょ
2018/11/02(金) 18:46:13.02ID:Vjk0T8Zfa
スタンス宗教戦争はウンザリだけど

こっちだってスタンス入れっぱでクリア出来りゃそうするわ でも週制限もあるから入れっぱでクリアできるのを待つより切ってでもクリア目指してぇんだよ
>>694
お前の妄想が叶うといいな^^
2018/11/02(金) 18:46:21.88ID:09lPwUDO0
そもそもデバフつける意味がわからん
詩人も歌うとデバフつくアホ仕様だったが削除されたよな
タンクも削除しろってだけだろ

洋ゲーwだと当たり前なの?
ぶっちゃけ参考にするもんじゃないね・・・
698Anonymous (スッップ Sdba-An17)
垢版 |
2018/11/02(金) 18:47:39.84ID:1B9eZZFQd
なら防御スタンスいれたらいいじゃん・・・
防御スタンス入れても柔らかいタンクと防御スタンス入れたら固くなるタンクなら後者の方がよっぽどタンクしてると思うけど
699Anonymous (アウアウウー Sac7-dfQS)
垢版 |
2018/11/02(金) 18:48:25.22ID:G7yYx22ta
結局いつもバランス調整なんてできやしないんだよな
わざとバランス崩した状態で実装してあーだこーだ言われてから調整して仕事したフリするだけ
2018/11/02(金) 18:49:30.65ID:Z9MRe7D/0
>>624
最初サークルのとき最後のインビンで受けるのはいいけどレイテントだった場合相方のシェアには入れよ?
2018/11/02(金) 18:51:13.31ID:aPFjVSezd
>>698
絶対に入れないものを入れたらとか過程すんなよ
2018/11/02(金) 18:54:19.57ID:3a9pcAFvx
つぎのPLL待つしかこいつら納得しないから無理
Lv80になってさらにDPS ヒラ タンク の差別化がどんどんされていくのに
タンクがDPSのまねごとして喜んでるからタンクやめたほうがいい

吉田がきっちり「DPSはDPSが出してください」って明言するから
2018/11/02(金) 18:56:07.25ID:Sk0buwWQM
そういや今日は金曜日だな(特に意味はない)
704Anonymous (スッップ Sdba-An17)
垢版 |
2018/11/02(金) 18:58:11.13ID:1B9eZZFQd
>>701
俺は入れないけど君は入れればいいじゃない
今のILならMTが防御スタンスじゃ火力が足りないなんて事もないでしょ
みんなが攻撃スタンスでヒラをひぃひぃ言わせてるところで防御スタンスでヒラに楽させてあげる方が俺かてー出来るんじゃないの
2018/11/02(金) 19:00:04.25ID:En/40DmD0
DPSゲーなんだから攻撃スタンスなんてもんがあるからありきになるんだよ
2018/11/02(金) 19:03:11.44ID:Vjk0T8Zfa
そら何のソースも無いのに「次の調整でタンク変わるから!(キリッ)」なんて言われても妄想垂れ流してるとしか思わんし…
お前は何者なんだよw
2018/11/02(金) 19:08:16.73ID:Sk0buwWQM
侵攻3層でMTやった時の俺の話する?
忠盾ハルコン最初から最後までそれだけやってればクリアできたなあの頃は
2018/11/02(金) 19:08:38.08ID:aPFjVSezd
単純に時間切れ=終了なのはどうにかならんかなぁ
ある区間でDPS4人が削った分が足りなかったら爆発するとかでいい、その分タンクにはギミックをやらす
タンク間の個性にもなるからタンクで火力出すのはいいけど、タンクとヒラの火力ありきでクリア成否が決まるのは違う気がすんのよ
タンクヒラ分の火力は戦闘時間が短くなるくらいで
2018/11/02(金) 19:11:00.95ID:Ckz2JtZ+a
侵攻3層のMTつまらなさすぎて戦士でSTしたり
詩人で線回収したりしてた思い出
バリスティックミサイルって単語だけ覚えてる
710Anonymous (ワッチョイ 03a5-8uXB)
垢版 |
2018/11/02(金) 19:13:03.14ID:kLcTVcOI0
懐古だかなんだか知らんが盾つけてヘイトコンだけやりたいなら勝手にやっとけよ
2018/11/02(金) 19:13:53.72ID:YzRG3vhhd
侵攻3より2じゃね
お祈りしかなくて自分がペトリくらうとか
2018/11/02(金) 19:14:08.79ID:Sk0buwWQM
あのクッソ狭いフィールド懐かしいなw
713Anonymous (スプッッ Sdba-uO7a)
垢版 |
2018/11/02(金) 19:14:18.67ID:XZcvJotwd
進攻3層は5DPSだろ
2018/11/02(金) 19:15:21.13ID:aPFjVSezd
何もやることがない50時代と比べると奴こそ懐古厨のキチガイだろ
フォーラムでもそうだがDPSからシャキ目当てでタンクになったキチガイはすぐに防御=ヘイト取るだけにすり替える
2018/11/02(金) 19:15:51.71ID:3a9pcAFvx
あれは開発も認めるクソギミッククソフィールドだったからしょうがない
南北逆、ボスが動かない ギミック動きがほぼない
二度と作らないって言ってるし勉強になったならしょうがない
2018/11/02(金) 19:17:57.42ID:7k4EnwM20
ヒラの火力上げるとか防御スタンスのデバフ軽くするorなくせばもうちょい防御スタンスの意味出来るのかなぁ
とりあえずmp消費すんのはやめて
2018/11/02(金) 19:19:28.11ID:Ckz2JtZ+a
でも俺は侵攻3層好きだったぜ
ネールはカータ見えなくて休止した
718Anonymous (アウアウウー Sac7-dfQS)
垢版 |
2018/11/02(金) 19:30:12.29ID:G7yYx22ta
侵攻3層と極ラムウ辺りが糞すぎて一度大量の引退者出してたな
2018/11/02(金) 20:13:48.20ID:nTLGmPSy0
>>716
軽くするじゃ今と変わらないから無くす一択
2018/11/02(金) 20:14:21.35ID:3d2LviOo0
50はタイムラインがちがちで6070からは脳トレみたいなの増えたね
721Anonymous (ワッチョイ bb3e-zV7r)
垢版 |
2018/11/02(金) 20:25:42.55ID:B7p6vrZ/0
極イフから侵攻・極ラムウぐらいの削りすぎると逆に不利になる感じホンマめんどかった
2018/11/02(金) 20:32:10.24ID:HKL5gN/d0
侵攻2〜4と極ラムウは作った奴が左遷されても何も思わないレベルだからな
ただでさえスキルアビ少なくて単調なのに糞ギミック入れられたら洒落にならん
2018/11/02(金) 20:37:24.28ID:3d2LviOo0
極タコの程よい奇跡っぷり
2018/11/02(金) 20:39:47.77ID:nTLGmPSy0
>>722
そいつらが絶作ったんだから人間て成長するんだなって
2018/11/02(金) 20:41:43.98ID:GNwAz+fd0
タンクのスタンスをなくした結果
・良くなった
・どちらでもない
・悪くなった
良くなりそうな点がナイトは言わないが、どちらでもとか悪くなった点が多すぎるから無くす必要がない
どうしてもなくして欲しいなら良くなる点を説明して4戦士
2018/11/02(金) 21:13:33.04ID:VQWQqcWD0
スタンス無くしたらゴアロイヤル未実装のハルオマンが大活躍
727Anonymous (アウアウカー Sac3-68Wn)
垢版 |
2018/11/02(金) 21:14:46.52ID:rh8l5hZca
>>723
実際すごかったは
728Anonymous (アウアウカー Sac3-68Wn)
垢版 |
2018/11/02(金) 21:18:37.58ID:rh8l5hZca
もうスタンスじゃなくて特性にしろよ
triatだっけ?
729Anonymous (ワッチョイ bb3e-feKd)
垢版 |
2018/11/02(金) 21:24:36.49ID:42NDBVRe0
スタンス廃止防御力低下からのガードボタン実装でいいな敵のAAに合わせてガードしてくれよな!
2018/11/02(金) 21:41:00.34ID:Vjk0T8Zfa
ラグってガードしたのに失敗判定されて同期が絡むアクション入れるなって猛反発されるとこまで目に浮かんだ
2018/11/02(金) 21:42:31.11ID:2HgYFc4n0
そんなことばっか言ってると占ちゃんみたいに戦闘開始したらスタンス切り替えできなくされるんだぞ
そこもタンクとして考える余地がある点だからいいんじゃね
脳死してずっと攻撃スタンス奴は…うーんどうしよw
2018/11/02(金) 21:47:28.34ID:btiOekMh0
スタンス切り替え不可にしたらヘイト錬金&忍者必須になるだけ
2018/11/02(金) 22:23:41.42ID:09lPwUDO0
求められてるのが硬さではなくDPS
つまるところ防御スタンスのデバフを消さない限り固くなれない
2018/11/02(金) 22:25:56.93ID:En/40DmD0
>>726
これよくいるんだがなんで?
2018/11/02(金) 22:38:06.08ID:GNwAz+fd0
もうまとめられてて馬鳥草
LV50ナイトは春夫コンしか使えない、それが最大火力コンでヘイトコンでもある
スタンスオンオフなくしたらアラルレ討伐戦でIL高いナイトにヘイト飛びまくる
2018/11/02(金) 22:49:27.08ID:En/40DmD0
ロイヤル50にすりゃいいだけでは?
2018/11/02(金) 22:58:13.30ID:BiLdJR//a
>>735
だからスタンス無くしてヘイトアビ寄越せって言ってる
2018/11/02(金) 23:03:25.70ID:3a9pcAFvx
ヘイト管理がアビだとDDとかIDがくそめんどくさくなるからスタンス削除はありえないけどな
攻撃スタンス(忠義剣・デスト)を削除してパッシブにすればいい。タンクなんだから削除するなら攻撃スタンスだろ
防御(ヘイト)スタンス自体はどっちみち必要
2018/11/02(金) 23:10:36.34ID:3a9pcAFvx
攻撃スタンスを暗黒の暗黒のようにパッシブ化
防御スタンスの軽減率を40%に増加するにともない5.0の敵はそれ前提の攻撃力にする
過去のコンテンツはそもそも攻撃スタンスでクリアしてきてるから防御スタンスが強くなることは問題ない。逆は問題大あり(絶などの希少性も薄れる

過去レイドのこと考えれば火力が上がるような調整されるわけない
2018/11/02(金) 23:14:51.92ID:DAhobo130
タンクで紫帯行ければいいって聞いたけど飯薬有での話?
カオスミドくらいは無しでもそのぐらい行くべきか
2018/11/02(金) 23:17:17.00ID:GNwAz+fd0
>>379
MT死んだらSTですらワンパンで死ぬ調整とかタンクヒラの負担でかすぎて来るわけないな
2018/11/02(金) 23:21:11.57ID:3a9pcAFvx
40%減ないぐらいじゃワンパンじゃ死なん調整にすればいだけだろ馬鹿なのか?現状ならAA1発2.5万ぐらいにすればいいだけ
防御スタンス無しで3回食らったら死ぬぐらいにすればいいだけだろ
事故って死んだときにAA3回以内に挑発とスタンスいれれないSTとか存在する意味ないよね?
743Anonymous (ワッチョイ 7f45-MyS3)
垢版 |
2018/11/02(金) 23:22:39.38ID:h1w/iOlr0
色で言われてもわからんわ
絶対値で言ってくれんと
2018/11/02(金) 23:59:37.13ID:GNwAz+fd0
でもそれってレイドでMTに防御スタンスさせたいための調整で
個人のこだわりの範疇になるような
2018/11/03(土) 00:11:36.46ID:q0OIN9iz0
スタンス前提にするの力説してるやついるけど、全然楽しそうに見えないのがすごいわ
2018/11/03(土) 00:21:37.99ID:nvB71IJea
だってアフィだもん 飯の種にするため事務的に煽ってるだけだから
747Anonymous (ワッチョイ 03a5-8uXB)
垢版 |
2018/11/03(土) 00:25:45.26ID:vCPNKLsf0
スタンスはなくてもヘイトは大丈夫だけど初期は付けるとき付けてるし装備揃ってからもずっとスタンスつけなきゃ死んじゃうマンは勝手に付けてればいいだけじゃないの
装備揃ってからもスタンス必須ってなったら初期がキツすぎるし装備更新前提にしないって運営はもう言ってるからな
748Anonymous (ワッチョイ 9a4c-lmxD)
垢版 |
2018/11/03(土) 01:12:17.20ID:CxdLPnRW0
タンクに限った話じゃないけど上と下のDPS格差を減らすみたいなのも見事に失敗してるし
新タンクにしてもバトルシステム改修にしてもあんまり期待できないんだよなぁ
2018/11/03(土) 01:15:07.98ID:9hO5LTCB0
スタンス撤廃はいいけどMTST宣言しなくちゃいけなくなるね
2018/11/03(土) 01:16:34.48ID:scOyQKStM
シュイーンシュイーンで会話ができなくなるのか
2018/11/03(土) 01:29:40.37ID:2AKjc+5O0
先に突っ込んだほうがMTになるだけや
752Anonymous (ワッチョイ fa25-MyS3)
垢版 |
2018/11/03(土) 01:30:13.71ID:qfz38B1q0
新ジョブのタンクはきっとバリア特化タンクだな。白ちゃんとの相性最高です
回避タンクは面白そうだがシステム的に無理くさいから個性出すならバリアしかない
2018/11/03(土) 01:35:14.21ID:nvB71IJea
バリアタンクなら両手剣持ってる奴が15秒に1回バリア張れるだろ
唯一の取り柄なのにバリアタンクなんか実装したらアイツ完全に消滅すんぞ
754Anonymous (ワッチョイ fa25-MyS3)
垢版 |
2018/11/03(土) 01:38:54.54ID:qfz38B1q0
あっ…範囲バリアタンクな!
2018/11/03(土) 02:09:50.85ID:8bbQGc/w0
踊り子がまさかの二刀流受け流し特化タンク 受け流し成功時に蹴りでスタンを入れたり
剣を突き刺して攻撃力を落としたりできるぞ 溜まったジョブゲージで踊る事でメンバー全員次の攻撃を
確実に受け流すバフを付与し被害を抑えることも可能だ

・・・蒼天時代にそんなコンセプトの奴が居たような居なかったような
756Anonymous (アウアウカー Sac3-68Wn)
垢版 |
2018/11/03(土) 02:14:26.11ID:fd2am0GCa
ダークダンス「お前…消えるのか?」
2018/11/03(土) 02:30:50.23ID:gHOfjsTHa
>>756
消えたのお前やろがい

ダークダンス、シャドウスキン、スカージ、デリリアムブレード「「「「俺 消えっから!」」」」
758Anonymous (ワッチョイ fa25-MyS3)
垢版 |
2018/11/03(土) 02:45:07.66ID:qfz38B1q0
今の暗黒は不遇だが5.0でDAポチポチ修正(吉田公言済)と攻撃力追加でMT性能を戦士と取り合うと思うんよな
となると新タンクはSTでナイトと席を取り合うわけだが範囲バリアマンしかナイトの高性能に対抗できんなと
759Anonymous (アウアウウー Sac7-dfQS)
垢版 |
2018/11/03(土) 03:02:56.86ID:bjxN8Jqca
お前らの予想はいつも当たらんからな
2018/11/03(土) 03:28:29.54ID:CK5M8cI2p
防御スタンス必須バランスするなら防御スタンスの効果を過剰に引き上げないとダメなんだよな
現状の数値で防御スタンス必須のバランス、ってなると最高級のヒラ+タンクなら攻撃スタンス行けて格差広がるか、最高級のヒラ+タンクでギリギリならスペック低いヒラタンクバイバイにしかならない

ってなると防御スタンスの効果をダメ50%カットとか過剰なものにしなきゃならんが、そこまでやると全体攻撃とかMT事故で即全滅とかになる
結局絵空事なのよな
2018/11/03(土) 05:41:00.38ID:Tfpxp+nl0
タゲ持ちは防御スタンスのほうが火力出る
こうすればなんの問題もないんだが
でも開発は防御スタンスつけるなら火力は下げるべきって考えで脳死してるからなぁ
762Anonymous (アウアウカー Sac3-nTUX)
垢版 |
2018/11/03(土) 08:26:21.76ID:ZZJiI5R9a
タンクだけ隻狼みたいな戦闘にしろ
敵の攻撃に合わせてガード合わせて盾殺を決めろ
763Anonymous (アウアウウー Sac7-lmxD)
垢版 |
2018/11/03(土) 09:23:41.41ID:bLimhwKba
ヘイトを累積型から揮発型に変えればいいだけな気もする
2018/11/03(土) 10:29:28.07ID:fKLKlWqC0
攻撃を受けた時に反撃を繰り出すアビリティあればいいのか。
765Anonymous (ワッチョイ 8ab9-zV7r)
垢版 |
2018/11/03(土) 10:36:18.28ID:jpt8Ehzc0
>>762
防御バフをリキャ3秒 効果時間1秒
とかにしてくれ、それはそれで楽しそう
2018/11/03(土) 10:40:22.72ID:gHOfjsTHa
ヴェンジェンス「お?」
767Anonymous (ササクッテロル Spbb-Tqgu)
垢版 |
2018/11/03(土) 10:48:23.93ID:dbGA1yJTp
スワイプ「そうだな」
2018/11/03(土) 12:02:47.10ID:2AKjc+5O0
ポチポチ化とかいらねーわ
ボタン押す回数減らせよ
2018/11/03(土) 12:11:35.66ID:gHOfjsTHa
たしかにDAですら煩わしいのに敵の攻撃に合わせてジャスガ狙うとかやってられんな ガード狙ってる間もGCD腐らせんようにせにゃならんのに
ディシディアでもやっとけ
770Anonymous (アウアウカー Sac3-68Wn)
垢版 |
2018/11/03(土) 12:17:11.09ID:fd2am0GCa
アクションゲーならともかく、敵の攻撃モーションと実際のダメージ判定のタイミングがめちゃくちゃズレまくってるFF14でジャスガは無理やろ
2018/11/03(土) 12:45:44.62ID:n/ukcU320
バフですら押してから発動までに1秒ラグあるゲームで目押し防御とか不可能やろうなぁ
2018/11/03(土) 13:00:12.71ID:FuU3fya80
攻撃の瞬間にトリガー引いて火力増し増しするスタンス
773Anonymous (ワッチョイ 03a5-8uXB)
垢版 |
2018/11/03(土) 13:24:50.52ID:vCPNKLsf0
スタンスが必要なときは今も付けてるし従うけどここの絶対スタンスマンが開発チームにいなくて本当によかったと思う
2018/11/03(土) 13:32:20.99ID:gHOfjsTHa
別ゲーでのタンクは〜とかうるさかったもんな 他所は他所、14は14でしょ
お前のゲーム遍歴なんか知らんがなっつう話
2018/11/03(土) 14:28:20.37ID:X/hrRlWOd
ディヴァや影渡のリキャが追いつかないレベルでヘイトリセットギミック盛り盛りにすれば防御スタンスもう少し増やせそうだけだどタンク人口激減しそう
2018/11/03(土) 14:49:20.70ID:TRN1S0mb0
14のタンクは14ですなわちクソみたいな出来って話なのに思考停止して満足する奴
2018/11/03(土) 15:01:36.94ID:WvGHwYNt0
logsがある限り、火力至上主義は変わらんから
逆にぼうfyスタンス必須になったらいまいzとうにギスギスするだろうな
タンクさんやわらかすぎってなって
2018/11/03(土) 15:50:59.24ID:Mvav/GCgd
HPトリガーの最終フェーズをタンクヒラ拘束してPTDPSチェックをやめればいいけどそれじゃクリアできないしなぁ
2018/11/03(土) 15:52:02.24ID:BwTsb+yIp
別にタンクの攻撃力封じてもいいけどそしたら俺火力低いDPS蹴るからな
780Anonymous (ワッチョイ fa25-MyS3)
垢版 |
2018/11/03(土) 16:20:57.62ID:qfz38B1q0
タンクにも火力が求められてるからやりがいあるわけで、火力低下させられたら防御バフ使う順番だけでおkなHimechan出荷用の枠になるだろな
2018/11/03(土) 16:50:12.50ID:9hO5LTCB0
>>775
デルタ4層がそんな感じだったろ
782Anonymous (ワッチョイ bb3e-feKd)
垢版 |
2018/11/03(土) 17:08:03.00ID:QcmPt24R0
じゃあヒーラーの回復力を下げて防御スタンスなしじゃ回復が追いつかないようにしよう(飛び火)
2018/11/03(土) 18:26:55.55ID:7VXF46rr0
タンクの火力下げるような調整したら上でも出てるようにperf紫いけないDPSお断りになるだけだよ
DPSの負担激増で過疎る未来しか見えない
姫ちゃんやら下手なやつの逃げ道になってるのがある意味ヒラDPSなわけで
タンクが簡単だからといってそいつらがタンクやるとは思えない
そういう層にとってタンクは責任重いからちょっと・・・ってのがあるからな
dpsチェックがあるdps至上主義のゲームである限り無理無理
2018/11/03(土) 18:38:05.67ID:TRN1S0mb0
防御スタンス前提の被ダメにした上で要求DPS同じだと思ってんの?
785Anonymous (ワッチョイ 7f03-GpIZ)
垢版 |
2018/11/03(土) 18:56:13.39ID:AkSBqQbT0
お前らなんか勘違いしてるけど
攻撃スタンスで無理やり攻撃受けてるだけで開発の想定では今の被ダメージが防御スタンス前提の被ダメだからな?
2018/11/03(土) 18:56:48.47ID:Mvav/GCgd
同じだろ
787Anonymous (ワッチョイ 367c-zP5a)
垢版 |
2018/11/03(土) 19:05:32.30ID:0jBpDb7H0
でもDPSチェックは防御スタンスでは削りきれないんですがそれは?
2018/11/03(土) 19:08:40.66ID:6FDkDvkGM
無理やりが無理なく出来てるんだからDPSチェックも無理なく通るんじゃね(適当)
2018/11/03(土) 19:11:35.93ID:TRN1S0mb0
反対してるのは優秀なタンクヒラに出荷されたいクソ雑魚DPSってことか
2018/11/03(土) 19:31:50.53ID:qETxnkgHa
逆だろ クソ雑魚DPSに悩まされてるからヒラタンがDPS捻り出さんとクリアできんのや
またアフィリエイトされそうな話題で盛り上がってんな
2018/11/03(土) 19:31:54.24ID:aQSGw/cv0
防御スタンスじゃないと死ぬはやり過ぎな気もするけどそもそもDPSがしっかり火力出せば防御スタンスでも良いわけなんだよな
2018/11/03(土) 19:39:31.25ID:v0OJAvcc0
零式1層ギミックに個別木人入れてくれ
2018/11/03(土) 19:40:47.52ID:OxvlAUxLd
だが装備揃ってない段階で高DPSは無理があるだろ
少なくとも早期で全身新式が基準ならDPS全員紫は絶対でタンクは緑以上が基準になるしそれこそ逆に言えばタンクがDPSに押し付けてるようにも捉える事はできる
別にどっちでもいいけどみんなで青出しましょうねの現状でも別に構わないだろ
ワンパターンのコンボポチってるだけのタンクで火力出すのが難しいとか誰も思ってないだろ
このゲーム壁できるDPSと回復できるDPSと火力出せるDPSしかいないんだから気に入らないならロールきっちり別れた他のMMOやった方が楽しいぞ
2018/11/03(土) 19:41:25.97ID:Q9oSalSw0
そもそも開発は無敵モードでやってるからスタンスとか関係ないんだけどなw
2018/11/03(土) 20:10:47.21ID:++ic1Jt40
クリア目的PTでスタンス切りません宣言した暗黒見たことあるけど
ああいうプレイスタイルの人が嫌われない環境にするためにもスタンスのデバフ撤廃は必要だと思う
防御と攻撃でスタンスのDPS差がどれくらいあるか知らんけど5%差くらいに縮める調整はしていいと思う
2018/11/03(土) 21:09:58.36ID:Mvav/GCgd
>>795
それはプレイスタイルで収まるのか?
797Anonymous (アウアウウー Sac7-Auy8)
垢版 |
2018/11/03(土) 21:16:40.84ID:3GI9dvSma
時間切れ見てPTDPS出そうと考えたら自然とスタンス切るってだけでタンクの仕事放棄もしてない…
タンクらしくないって思ってもタンクはタンクの仕事してると思う
ヒラはそれでも転がさない様にしてくれるし
スタンスの事ヒラが言うなら分かるんだけど
野良だと意志疎通出来ない所もあるからそういう人がいるんだろうね
ヨシダもエンドは固定推奨じゃなかったっけ?スタンスオフはヨシダにやらされてる訳じゃなくて自分達で選んでるんだと思ってた
自分達でやって不都合が出たら運営にあたるってだだっ子かな
ここでスタンスの話してもアフィが喜ぶだけ
2018/11/03(土) 21:17:44.05ID:9hO5LTCB0
ほんと今のプレイヤーってすぐ緩和しろだの楽にしろだのそんなんばっかだな
スタンスのデメリット無くしたらタンクなんか誰がやるんだよ
スタンスの切り処を考えて上手くバフ使って柔くなくかつダメージ稼ぐのが今のタンクだろうに
2018/11/03(土) 21:47:47.84ID:Q9oSalSw0
actを黙認しちゃう金玉蛙に言ってくれw
被ダメなんてもうタンク自身考えてないんだ…w
2018/11/03(土) 22:04:09.07ID:i/tlBxdu0
バハ時代なんて何も考えずに防御スタンスだったぞ
801Anonymous (アウアウウー Sac7-dfQS)
垢版 |
2018/11/03(土) 22:09:15.86ID:LX16RU3Ka
まーた一部のクソみたい意見でつまらなくしようとしてるのか
2018/11/03(土) 22:34:14.05ID:DIWIDOKya
アフィカスのエサにされるのも癪だし
まぁ実現すればいいね^^って適当に流しときゃいいんじゃね
2018/11/03(土) 22:34:53.95ID:JfStOBd20
OTはともかくMTが防御スタンス切るのは正常じゃ無いだろ。異常だけどみんなやってるから市民権を得てるだけ。

被UPして無敵スキルまでバフ回しに入れにゃならんし(本来、開発は無敵スキル前提のギミックは入れないと公言)、ヘイト問題もでるし、ヒラも負担あがるしでプレイフィールの面で悪影響しかない。

なんでそうなってるかって言うと、そこまでして絞り出すたかだかMTの火力の20%+αが、DPS陣が出せないからなんだよ。
新式だけで挑むTOP層の初期攻略ならまだしも、装備がある程度揃ってもそんなリスク抱えなきゃ火力が足りないなんてホントならDPS陣が粛正されるべきなのにMTとヒラ2名に尻拭いさせてる。(クリアしたいから)尻拭い出来るならせざるを得ない。

スタンス議論で盛り上がってるのは、今の「粛正されるべきクソDPS」の負債をMTヒラ2が救えるシステムがどうなのかの是非を考えてるから。この問題の根は深いと思うぜ。
804Anonymous (ワッチョイ 7f45-MyS3)
垢版 |
2018/11/03(土) 22:38:14.57ID:1OEUNjpS0
今回の4層に至ってはDPS対象のギミックがまったくないところだな
有るのは全員参加のギミックだけ
そんな体たらくでDPSがDPSだせないからタンクヒラにDPSだせって頭おかしなるで
せめてメテオかアローぐらいの誘導はDPSにやらせりゃよかったのに
2018/11/03(土) 22:57:36.63ID:+C3w1SF60
でもDPSにギミックやらせたらろくに進まなくなるで
もちろんみんながみんなじゃないけどね
いろんなロールで四層野良行ってみてるとTHよりDが地雷なこと多いよやっぱ
2018/11/03(土) 23:31:41.66ID:JfStOBd20
スタンス必須派は「クソDPSのケツは自分で拭け・拭けるようになるまでレイド来んな」ってことやね。
MTヒラが救ってやれるシステムを撤廃してクソDPSがクソDPSと自覚出来るシステムにするのが目的。
木人必須とか個別DPSチェックフェーズとか最後はDPS4人だけが削れってのも目的は大同小異だろ。

ただ野良行けば分かるけどクソDPSピクミン共で溢れかえってるから、今の火力の設定だとクリア水準に達しないことが増えるだろうな。
結果として選別で大多数のクソDPSピクミン共が枝打ちされたら過疎化しちゃうだろうし・・・

吉田がACT・火力リザルト・木人必須とかギリギリのトコですげー悩んでるってとこが好感もてる。実際難しい問題よ。
2018/11/03(土) 23:47:21.61ID:KZXR2HcQp
DPSじゃなくてDPSとSTになるけどなそれ
2018/11/04(日) 00:17:28.28ID:JGgzrA2U0
開発が引いたレールの上以外走ったら即アウトな仕様じゃ誰も遊ばんから見て見ぬふりしてるんでしょ
開発的にはMTは常時防御スタンス 飯薬抜きの下限ILでギリギリクリア可能な数値に設定してるとは言ってたし
プレイヤーが少しでも猶予を作る工夫として飯薬 スタンスオフ シナジーと考えて連携するのは何も悪くない

スタンス問題で満場一致の答えはでねえよ 必要な時に使え 以上
2018/11/04(日) 00:19:05.54ID:iEG7MRUq0
>>798
スタンスの切りどころ?開幕以外全オフだろアホが
2018/11/04(日) 00:41:37.22ID:/PcCFHwy0
防御スタンス切った分ヒラの火力が上がるなら良いんだよな、もう一層の事ヒラの火力上げるか
2018/11/04(日) 00:41:59.20ID:/PcCFHwy0
すまん、防御スタンス入れた分だわ
2018/11/04(日) 01:14:38.25ID:/rC2mswa0
4層は一応dpsだけハロワが4パターンあるかな
813Anonymous (ワッチョイ 0e85-lSei)
垢版 |
2018/11/04(日) 01:51:49.94ID:Asd9chDJ0
結局入れたところでヒールワークが変わんなきゃヒラの火力は上がらない
2018/11/04(日) 02:01:41.00ID:6laLZrewa
アローはともかくメテオ誘導はめんどくせぇな レンジにでも処理させればいいのに
離れてメテオ捨ててオンスロで近づいてMF両方タゲ取ってブレードダンス無敵受けして…ってこっちは慌しいのにアローに巻き込まれて死んでんじゃねーよ黒カスぅ
2018/11/04(日) 04:08:25.55ID:Hw5Gm5qF0
>>785
前提じゃないだろ死にゃしないし
IL上限防御スタンスは想定してるかもしれんが
新式で挑むならタンクヒラもDPS出さないとダメと吉田も言ってるしな
2018/11/04(日) 05:01:56.95ID:8WvkC5fk0
とりあえず防御スタンスは今のままでいいけどナ暗もアビリティにしてくれないとおかしいでしょ
2018/11/04(日) 05:03:37.25ID:ufQtQv9w0
>>816
何度もこの話題いらんわ。
アフィ野郎だろ
818Anonymous (ワッチョイ 7f03-An17)
垢版 |
2018/11/04(日) 09:02:07.74ID:ueaOo2+T0
今更だけど、零式スレのテンプレでハロワのバフのタイミング相方タゲって残り2秒で〜とか
あんなアホなことやってる奴ほんとにいるんかな
2018/11/04(日) 09:58:10.93ID:CWyV1Z5hd
タンクのスタンスあーだこーだ言ってるのはタンクやってないか灰色奴等
そもそも戦士はスタンス入れても被ダメ変わらないのを忘れてるか知らないバカ
敵を倒すというゲームなんだからタンクヒラDPSというロールの中でそれぞれの役割を果たしながらダメージを出していくのは当たり前
今更タンクから火力取り上げて3.0みたいにひたすらヘイトコンボだけ撃つような事されたらお前ら続けるか?
そして今でもつまらないとか言われてるのにそんな今よりつまらないジョブを他のロールの奴等がやるのか?
そんなのは吉田もわかってる
2018/11/04(日) 09:59:45.37ID:dtlSNuTI0
分かってたら「ヘイト獲得量を3倍にしましたw」とかいうガバ調整が入るわけないんだよなあw
金玉蛙自体がやってないのにwwwwwwww
2018/11/04(日) 10:00:27.96ID:i6J834Xzd
>>819
>>714

バカはすぐヘイトとる機械とかいいだす
防御スタンスで出せる限りの火力だすだけだろアホなの?
2018/11/04(日) 10:02:38.29ID:CWyV1Z5hd
>>821
火力が出るスタンスがあるんだからされにするのはあまり前
それがやりたくないならずっとディフェンススタンスでやればいい装備が揃ったらな
ちゃんと選択させてるだろ?
2018/11/04(日) 10:05:05.56ID:CWyV1Z5hd
そもそもホリスピスピラーはどちらのスタンスでも使えるフェルクリはデストだけ
シェルトロンブラナイはどちらのスタンスでも使える魂はディフェだけ
こんなことしてからだ
アタックスタンス無くしてもいいから全部ディフェンススタンスで使えるようにしろ
ならずっとディフェンススタンスだけでもいい
2018/11/04(日) 10:11:40.88ID:eLVb4NEo0
>>823
それは思う
ディフェ時追加効果でフェルクリーブに被ダメカットとかデシメートにHP回復にしてほしいわ
2018/11/04(日) 10:23:24.17ID:i6J834Xzd
原初のグラ変えろってこと?w
2018/11/04(日) 10:24:10.24ID:CWyV1Z5hd
頭ハッピーセットか?
2018/11/04(日) 10:25:26.35ID:7A2wKYoC0
もっとディフェンススタンスを強化しろ
もっと固くしてもりもり回復させろ
結果的に周りの火力アップ

あと攻撃デバフいらない
2018/11/04(日) 10:26:15.71ID:eLVb4NEo0
別に原初の威力520でもいいんだけどさ
2018/11/04(日) 10:28:28.80ID:CWyV1Z5hd
>>804
2層が顕著だな
唯一のギミックっぽいクリムゾン赤マーカー
あれでどれだけテロリストがいることか
赤マーカーついてても殴ってるアホ
2018/11/04(日) 10:31:36.40ID:i6J834Xzd
ディフェンダー時にフェルクリはいいと思うが被ダメカットつけろはダメだろ
2018/11/04(日) 10:36:45.77ID:beq9W2otx
自称うまいやつは攻撃スタンスしてればうまいと思ってるバカだからどうしようもない
シェルとブラナイが防御スタンス限定になっても攻撃スタンス続けてるぞ
2018/11/04(日) 10:39:21.61ID:CWyV1Z5hd
だからフェルクリと魂どっちにゲージを使うのかを選択させればいい
強攻撃には魂それ以外はフェルクリと
これを今はスタンスで縛ってるからおかしいんだよ
2018/11/04(日) 10:45:12.54ID:7A2wKYoC0
もっと切り替えスキルも増やしていいよ
アタッカースタンスだと防御バフが攻撃バフに切り替わるとか
2018/11/04(日) 10:47:09.81ID:CWyV1Z5hd
それしたら余計にディフェンススタンス要らないだろ
835Anonymous (アウアウカー Sac3-68Wn)
垢版 |
2018/11/04(日) 11:11:46.09ID:frZYmmBMa
せめて読点くらいは使え
2018/11/04(日) 11:26:31.51ID:xePkADujp
欲張りゴージがムクムクしてきてますねえ
837Anonymous (スプッッ Sdba-uO7a)
垢版 |
2018/11/04(日) 11:39:09.73ID:Td/sW7Hdd
ゴージなんて拡張まるまる2年間ハブられるくらいがちょうどいい
2018/11/04(日) 11:54:58.83ID:xePkADujp
スタンスに何かしら処置をするのは結構だが、戦士の更なる強化はNG
2018/11/04(日) 12:15:13.80ID:6laLZrewa
ゴージ自体の強化はなくてもLv.80あたりでIB全消費して量に応じてPTメンの攻撃UPとかねじ込んでくるやもしれん
840Anonymous (ワッチョイ bb3e-uO7a)
垢版 |
2018/11/04(日) 12:16:28.54ID:jVTxRC0p0
いいねそれ
ナイトのアビにして追加しよう
2018/11/04(日) 12:27:30.73ID:6laLZrewa
暗黒が「お前は軽減だけバラ撒いとけ」って目でナイト睨んでんぞ
842Anonymous (アウアウカー Sac3-68Wn)
垢版 |
2018/11/04(日) 12:34:27.74ID:frZYmmBMa
お前の席ねーから
2018/11/04(日) 12:41:40.63ID:i6J834Xzd
暗黒はむしろメンバーに被ダメアップを付与して自分の火力を上げるとかにしよう
2018/11/04(日) 12:46:57.48ID:6laLZrewa
リューサンだって捨て身の被ダメ上昇は自分で背負ってるのに暗さんと来たら…
845Anonymous (アウアウカー Sac3-68Wn)
垢版 |
2018/11/04(日) 13:02:05.32ID:frZYmmBMa
ほんと存在が迷惑だな
2018/11/04(日) 13:04:06.29ID:beq9W2otx
80スキルで
ナイトは全員の攻撃力をUPシナジー
戦士は自分の攻撃力を超UP
暗黒は一定時間姿が消えてプレイヤーから受けるヘイトを0にする

ってどうですか?
2018/11/04(日) 14:09:42.26ID:lYue1p8gd
もうpvpのソウルサバイバーくれよ
バランス?ナイト戦士が続いて壊して来たんだから次は暗黒だぞ
848Anonymous (アウアウウー Sac7-lmxD)
垢版 |
2018/11/04(日) 14:33:16.00ID:yELaC/Goa
>>808
常時スタンスオン、薬飯なし、ヒラも攻撃しなくていいってのは装備揃った後の話、今ならIL400になってからの話だ
下限でのクリア目指すならスタンスオフ、ヒラも攻撃しまくれ、薬飯使え、新式禁断もしろ、できることは全部やれって吉田も言ってんだろ
2018/11/04(日) 14:54:35.62ID:CWyV1Z5hd
そもそも零式はエンドコンテンツ
エンドコンテンツなんだからある程度のリスキーさを求めるのは当たり前
ディフェンススタンス云々の話はエキルレ以下の話なんだからそれで零式を語るのがそもそも間違ってる
2018/11/04(日) 15:16:32.76ID:BK1A2Augd
スタンスオンでヒラ攻撃しないならIL450くらいいるだろw
2018/11/04(日) 15:17:23.85ID:BK1A2Augd
>>849
エンドコンテンツのラスボスに下限装備のMTが開幕以外スタンスオフって異常だと思わない?
2018/11/04(日) 15:29:53.49ID:CWyV1Z5hd
>>851
思わないよ
それだってPSの無いタンクヒラなら落ちるんだしそのリスクをカバーしながら火力出して攻略してるんだろ?
ディフェンススタンスで悠々やりたいなら奇数パッチで装備揃ってやればいい話
零式がエンドコンテンツだってのを忘れてるんじゃないか?
2018/11/04(日) 15:45:23.90ID:y7NJECHhF
悠々ってなに言いだした?
防御スタンスで今の被ダメにすりゃいいんだよ
2018/11/04(日) 15:47:39.71ID:WvC9KkEmd
戦士は防御スタンスでも今の被ダメだけど
855Anonymous (ワッチョイ 367c-zP5a)
垢版 |
2018/11/04(日) 16:16:29.69ID:JY1zTFGc0
防御スタンス基地外は、ぼくのタンクのイメージと違うから嫌だ!しか言わないから議論なんてするだけ無駄だよ
2018/11/04(日) 16:27:15.48ID:WvC9KkEmd
そもそもあれでしょ?
防御スタンスうんぬんってタンクのイメージに合わないとかいタンクをやってない奴等のしょうもない理由なんでしょ?
防御バフがあって敵視を取って敵を引き付けてる時点でタンクなんだからどうでもいいわそんな勝手なイメージなんて
2018/11/04(日) 16:48:58.00ID:iEG7MRUq0
まぁ14は全ロールDPSだからな
2018/11/04(日) 16:54:15.09ID:UsJj+rRQa
アイツら人の意見に耳を貸すなんて事は絶対しないからな
議論がしたいんじゃなくてアフィリエイトしながら妄想を言いたいだけだし
2018/11/04(日) 16:58:28.54ID:iEG7MRUq0
タンクは操作簡単で規定以上の火力を出しやすく、雑魚DPSを出荷してる
この現状が崩れたら誰も得しないんだよな
2018/11/04(日) 17:03:45.76ID:eLVb4NEo0
スタンスやスタンスデバフの撤廃で起きる最大の問題は
必然的に要求DPSが上がってクリア率が下がるってことか
それは困る
861Anonymous (ワッチョイ fa25-MyS3)
垢版 |
2018/11/04(日) 17:35:31.61ID:seDH+kmB0
試したことねえけどIL上がった今なら戦MTでオールディフェでも、DPS陣が平均点なら余裕で4層クリアできるとは思うんよな
でもディフェしないで全力で火力稼ぐ。なぜなら事故死などで火力足りなくなってクリアできなくなると困るから保険の意味がある

結局、何をいじっても解決しないと思われ
2018/11/04(日) 18:13:08.51ID:sq3oXXIf0
うまいパーティだったらスタンスいらねーってなるし
下手なパーティだったらずっとスタンス入れたいわ
つか戦士だけで見ても常時スタンスオンとか固すぎるんよな
2018/11/04(日) 18:44:52.19ID:beq9W2otx
こいつら脳みそDPSだからタンクの仕事理解してないしどうにもならんな、さっさとDPSでもやっててくれ
攻撃スタンスガイジは次パッチが来て攻撃スタンスつけっぱでさっさと死んで動き理解したほうがよさそう
レイドボスでタンクが防御スタンスじゃないこと自体が他ゲーならハラスメントに近い行為
攻撃スタンスでボス持つのが当たり前とかいってるのはほんとガイジ
2018/11/04(日) 18:57:50.73ID:svWMs8aKd
その他ゲーやってれば?
2018/11/04(日) 19:01:28.15ID:UDPwQsXO0
こいつずっとヘイトとかスタンスの話しかしてねーじゃん
2018/11/04(日) 19:10:16.13ID:ZutZe/0vd
これFF14なんで,,,,
そもそも最適解が攻撃スタンス火力出すのが正しいからそうしてるだけで
防御スタンスでなきゃ耐えられないなら防御スタンスで火力出すだけなんですが
どんなゲームでもタンクはやることやりきって火力出すのが普通やぞ
他やることねーもん
軽減極めてPTDPS出るなら軽減極めて火力だすんやぞ
2018/11/04(日) 19:12:24.14ID:4l9eTSAY0
スタンスガイジくんはせいぜい飽きずに布教頑張りたまえ
2018/11/04(日) 19:26:09.75ID:9liuaiYRa
零式とかの話に乗ってこないあたり極までしか手を出してないのかもな
2018/11/04(日) 19:36:21.46ID:sIPx0s+SM
侵攻の話題にも懐古趣味としか言わんかったしな
そういやちょっと前に初心者スレで零式2層の常時ディフェ戦士にツッコミしたらキレられたなんてことがあったがもしかして…
2018/11/04(日) 19:39:38.48ID:beq9W2otx
この脳死DPSガイジが消えて新タンクが追加されて新規が増える最高のバランスになりそうでなによりだわ
お前らは次パッチが来ても開幕以外防御スタンスせずにいてくれよ?お前らのタンクは攻撃スタンスでDPSだすのがしごとなんだろ?w
消える時は楽しくないからやめるとか見苦しい遠吠えせずにそのまま黙って消えてくれよ
871Anonymous (ワッチョイ 7f3e-Auy8)
垢版 |
2018/11/04(日) 19:42:03.91ID:Z4g+B0Eq0
アフィリエイト
防御スタンスで行きますキリッ!(クリダイ意志盛り)
2018/11/04(日) 19:52:58.79ID:UDPwQsXO0
この10か0の感じがアフィにガイジ
873Anonymous (ワッチョイ 03a5-8uXB)
垢版 |
2018/11/04(日) 20:15:39.02ID:U9ctDrof0
今でも初期ならスタンスも活用してる人は多いしデルタシグマもそうだったのに後続で装備も揃ってる環境で何故か火力出すのがdpsより難しいとか思ってるやつとか下手くそなヒラとアフィカスが絶対スタンス主義唱えてるだけだろ
2018/11/04(日) 20:29:08.47ID:xePkADujp
タンク出してクリアしててその上で意見を述べているのにタンクの仕事を理解してないとは
2018/11/04(日) 20:50:29.64ID:sq3oXXIf0
タンクが出さなきゃクリアDPS届かんのも事実だしなー
3000台とかでいいならスタンスいれながらポチポチやりたい
2018/11/04(日) 20:50:35.24ID:7A2wKYoC0
スタンスなんて削除でええぞ
もっと自由にさせろ
877Anonymous (アウアウカー Sac3-68Wn)
垢版 |
2018/11/04(日) 21:01:40.02ID:frZYmmBMa
極ベヒーモスだとガッチガチに固めないとゴミってぐらいにはタンクに固さ要求されたわ
あれはあれで楽しかったが
2018/11/04(日) 21:41:10.45ID:cHtMJCLxd
>>877
あれおもしろかったよな
普段ロールとかない自由なゲームだからこそ
2018/11/04(日) 21:47:35.79ID:B4vEpdc20
別にタンクに硬さ求めてる人らは今の環境で防御スタンス入れっぱなしで戦えばいいじゃん何が不満なの
火力足りないならDPSのせいだぞ俺はタンクだってハッキリ言えばいいじゃん、それは事実なんだからそんなに萎縮すんなよもっと胸張っていけ
俺は防御スタンス切るけどよ、付けるのもお前の自由だぞ
2018/11/04(日) 22:10:43.84ID:JGgzrA2U0
時間切れワイプした時自分に落ち度があるのが嫌だからスタンス切って火力出す それだけですし
881Anonymous (ワッチョイ 5b05-0MzG)
垢版 |
2018/11/04(日) 22:50:00.66ID:8ysOd7mA0
フォーラムのタンクスタンススレ見ると面白い書き込みばっかだな
お前らタンクじゃなくてDPSやればいいのにって奴らばっか
2018/11/04(日) 22:51:59.72ID:gWIrqv1wd
DPSみたいな複雑なスキル回し出来るわけないだろ!戦士ぐらいお手軽に!侍くらいの火力出したいんだよ!
883Anonymous (ワッチョイ bb3e-uO7a)
垢版 |
2018/11/04(日) 22:57:48.26ID:jVTxRC0p0
複雑・・・なスキル・・・まわし???
884Anonymous (アウアウカー Sac3-68Wn)
垢版 |
2018/11/04(日) 22:58:35.19ID:frZYmmBMa
バフ二種類も維持するなんてできるわけないよなぁ?
2018/11/04(日) 23:00:27.39ID:jD3eWk6s0
DPS気にしてるのは戦士に多いよな
前に組んでた固定もDPS見下してる戦士がエクサ×モーンのときに、DPSがゴミ火力だから殴らないとエクサモーン中は多少無理してもダメだって主張してた
対してヒラは無理をして死にたくない死なせたくないから安全をとりたいと主張
俺はヒラ側について「エクサの詠唱時点で移動を開始すればある程度はミドを誘導できる」と言った
そしたらヒラが便乗して「PS4の録画見直したけど、ナイトさんの時は初動が早いからミドは誘導できてる、でも戦士さんの時は殴ってて初動が遅いから誘導できてない、DPSに殴らせたいなら、自分が殴るのを我慢してDPSのために誘導してあげればいいと思う」と...

戦士は自分が殴りたいのか、誘導がめんどいのか「嫌だ!俺が殴らなきゃDPSが足りない、さらにDPSも殴らなきゃ足りない、俺に殴らせつつ、DPSにも殴らせろ」みたいな反論

これだからゴージはダメだ
2018/11/04(日) 23:01:05.69ID:jD3eWk6s0
くっそ長文になった、アフィ臭くみられたくないからアフィ語混ぜて返信くれ
2018/11/04(日) 23:01:59.70ID:jD3eWk6s0
ちなみにヒラタンはみんなperf60以上アフィ
2018/11/04(日) 23:02:09.83ID:7A2wKYoC0
>>881
このゲームDPSだすとこしか楽しみ無いから
889Anonymous (ワッチョイ 8b87-YdG1)
垢版 |
2018/11/04(日) 23:18:49.93ID:mVvrSBRm0
防御スタンスの価値が低いって嘆いてるのは、IDで全まとめできるようにしろと主張した方が良いと思う。
IDこそが防御スタンス必須のコンテンツだろうに。
ID道中でスタンスオフだとタゲ跳びやすい上に、柔らかいからすぐ溶ける可能性高い。
暗黒のプラプラにしろ、ナイトのオウスにしろ、敵が複数いる事前提に調整されてみたいだから、気付けよと思う。
それに対し、零式や極は敵は一匹しかいない。
2018/11/04(日) 23:37:22.60ID:zp50QDita
>>885
ミド誘導する必要全くないだろアフィさん
エクサ初段の位置でアクモーン受けようとするアホヒラが一番悪い
エクサ一回目の二発目の位置で受ければ移動させずにずっと殴れるだろ
文句ばっか言ってないで少しは考えろよ
2018/11/04(日) 23:42:45.23ID:jPWVOfB8a
>>885
そんなアフィカスゴージがいる固定抜けて正解だったな ゴージ1人がDPS伸ばそうとして結果PTDPS落ちてるんじゃ話にならん
2018/11/05(月) 00:02:45.58ID:OR9tQT3c0
火力を出すことこそ正義と思ってる人ほどDPSロールが向いてると思うんだけどもねぇ・・・

俺は火力不足の尻拭いをヒラMTにさせるのはズレてると思う。一応ロールプレイングゲームでDPSってロールがあるんやし、そこがロールに見合った仕事せなアカンやろ。タンクがタゲ取らない・ヒラがヒールしないってレベルよ?

・痛いのイヤだから竜さんが検知波動の誘導して?
・ヒール忙しいから赤さんヴァルケアルでヘルプして?
・火力足りないからMTヒラももっと火力出して?

おかしいやろ?
2018/11/05(月) 00:43:46.64ID:U8w96+J9a
そうだな でもDPS志向のタンクが全員DPSに転向したとしても、火力低いDPSの火力は低いままで根本的な解決にならんぞ タンクが減ってタンク不足とアフィカスが加速するだけや

零式の難易度をもっと下げれば誰でもアドセンスクリッククリア出来るんだろうけどそれじゃつまらんだろ?
2018/11/05(月) 00:44:47.61ID:CDmXSS+Z0
クルセードスタンスと同じように削除して調整すれば何も考えなくて良いんじゃね
2018/11/05(月) 00:59:45.26ID:K4iDg0y00
ロールに見合わない仕事しないと安定が遠退くのがいかんのだろ
2018/11/05(月) 01:05:09.31ID:3jiedkC80
DPSチェックはDPSにやらせろ
タンクヒラはその分ギミック満載にしろ
2018/11/05(月) 01:21:13.53ID:U8w96+J9a
前よりレイド民とアドセンスクリックが増えた分どのロールにも下手なヤツが増えたんだから仕方ないやん
足引っ張られてクリアできんよりフォローしてでもクリアできた方がいいわ。週制限あるからクリア逃したくないし

自分のロール以外の仕事するのが納得いかんのは分かるがクリアするためアフィカス協力するんがPTじゃねーのか
2018/11/05(月) 01:33:06.54ID:rvRSeOzI0
>>890
一回目が端だったら誘導なしじゃ届かないんアフィ


>>891
ほんま、火力だしたけりゃ早期固定にでもいってろよな
これだから準廃ゴージは
2018/11/05(月) 01:40:34.61ID:VFjs3lQld
ジョブとかタンクに限らずlogs病のやつはクソ。
2018/11/05(月) 03:09:20.23ID:J/gv4fwc0
結局
タンク「お前ら(DPS)がくそだから俺ら(タンク)火力出してやってる」
から
DPS「俺ら(DPS)の分をお前ら(タンク)が補え」
にいつの間にかすげ替えられてるのが原因だよなぁ…
2018/11/05(月) 04:06:06.25ID:9wP+lQif0
もうタンクのヘイト獲得量ごっそり減らして防御スタンスでヘイト100倍とかにしようぜ
2018/11/05(月) 04:32:37.52ID:rvRSeOzI0
レベル30未満はどうしたらいいんですかねぇ?
2018/11/05(月) 04:42:24.42ID:oTCaR2Cj0
通しDPSチェックとかいう悪がいる限りどうにもならん
でもチェック甘くすると律動みたいにギミックレベル上げることになる
でイキリミッドがついてこれなくて結局元の鞘ってのがいまだし

まぁ防スタたまにつかう場面もあるし今のママでいいんじゃね?
2018/11/05(月) 05:32:54.94ID:3wZs552I0
ちょっと聞きたいんだがタンクってヒールが薄いとどの程度DPS下がるもんなの?
固定で軽減やバフの使いどころは固まってて防御スタンスにしてるわけではない
ヒールは若干薄目で傍から見ると危ないときもあるが基本落ちたりはしない
この状況ってタンクのDPSにどの影響出る?
905Anonymous (ワッチョイ 9a6c-iT0V)
垢版 |
2018/11/05(月) 05:51:13.22ID:k6szXVEs0
死ななきゃヒール足りてるんだから火力落ちないだろ
バフ回しまできっちり決まってるならむしろ上がるまである
2018/11/05(月) 06:12:13.55ID:3wZs552I0
>>905
そうか それなら別に大丈夫なんだが
固定のタンクが過去の零式と比べて色が悪いからヒラのせいか?と思って気になったからさ
907Anonymous (ワッチョイ 9a6c-iT0V)
垢版 |
2018/11/05(月) 06:55:57.39ID:k6szXVEs0
>>906
乱数で落ちるとかクレメン必須とかじゃなけりゃタンクが難易度について行けてないだけ
2018/11/05(月) 07:17:40.99ID:D7t5G5a6d
ギミック処理方法にもよるからこれだってのはないけどシグマのときよりシナジー減っても色は変わってないな
戦士で魂撃ってるとかではないんだよね?
909Anonymous (スッップ Sdba-An17)
垢版 |
2018/11/05(月) 07:36:29.37ID:BDMcgJDud
4層後半最初の標的識別って戦士はホルム受けが主流だと思うけど
あそこってかばわずに一人受けして貰うのがいいのかな
かばえば標的自体のダメージは減らせるけどエンバグが糞痛い
2018/11/05(月) 07:49:06.42ID:JE3ye2Zy0
火力出したいならDPSやれってのがそもそもタンクをやってない証拠
これはヒラにも言えることだけど
タンク、ヒラというロールの中で火力を出したいんだから根本的に違う
何度も言われてるが敵を倒すというのが目標のゲームでダメージを出すことを突き詰めないっておかしい
2018/11/05(月) 07:50:14.88ID:JE3ye2Zy0
今だって別にスタンスオフは強制じゃないだろ?
スタンス入れてやりたいならやればいいだけの話
912Anonymous (ワッチョイ a36c-zV7r)
垢版 |
2018/11/05(月) 07:56:55.04ID:ukYKaTS90
ホルム受けが主流とか草
2018/11/05(月) 08:00:53.11ID:akgwY1+Ld
今でもディフェンススタンス使わないとかないからな
誰か落ちたりしたら使うしハロワみたいギミックでも使う
logslogs言ってるけど一番logs気にしてるのはDPSだからな
それが顕著に現れてるのが2層
所謂クリムゾンテロとか自分のミスで他人を殺す奴等だよ
殴る事に夢中でマーカーついつるのに移動しない奴等
2018/11/05(月) 08:02:38.68ID:U4JEAZLld
強制だろ
スタンスありで倒せるほど周りは強くない
915Anonymous (スッップ Sdba-An17)
垢版 |
2018/11/05(月) 08:06:23.98ID:BDMcgJDud
>>912
今まで組んだ戦士みんな1回目と3回目でホルムしてるんだが、ちなみに1A
134は知らない
916Anonymous (スプッッ Sd5a-uO7a)
垢版 |
2018/11/05(月) 08:13:13.35ID:AM3+tEzvd
ホルム受けしないメリットがない
2018/11/05(月) 08:14:02.75ID:RYupB07q0
むしろ今回は割りとスタンスオン強制される場面多いけどな
四層前半分裂時もそうだし後半もハロワでスタンスオンしないと落ちそうになったりするし
918Anonymous (ワッチョイ a36c-zV7r)
垢版 |
2018/11/05(月) 08:20:42.88ID:ukYKaTS90
ナイトにマーカーついてもホルム受けすんだろ
バフ軽減腐らせてまでな
デメリットしかなくて草
2018/11/05(月) 08:34:24.73ID:U4JEAZLld
分裂直後のヘイトコン一発だし
ハロワは手数減る場面だから使ってるだけだしな
920Anonymous (ワッチョイ fa25-MyS3)
垢版 |
2018/11/05(月) 08:51:30.28ID:WprJJX5P0
標的の奇数回で戦のホルムは常識だと思ってたがちゃうんか。やらんとディフェ原初混ぜないとバフ回らんやろ
2018/11/05(月) 08:52:09.71ID:ny/szhd6d
アーム後のが多かったわ組んだ戦士は
2018/11/05(月) 09:13:10.37ID:Hfyc2umbr
1A戦士だけどアーム後ホルムにしないと良いバフ回しが思いつかなかった
2018/11/05(月) 09:16:37.68ID:J/gv4fwc0
1A戦士って何かカッコいいな
924Anonymous (スッップ Sdba-An17)
垢版 |
2018/11/05(月) 10:06:15.19ID:BDMcgJDud
まぁ絶対ホルムしないマンはどうでもいいんだけど
ホルム受けする戦士の場合はかばうなり前に入るなりするよりソロ受けして貰った方がいいんかな
一応ホルムのみでも前に入れば1にならないことの方が多いけど
ヒラスレできいたほうがいいかな、とにかくかばったままエンバグ受けると糞痛い
925Anonymous (スプッッ Sdba-uO7a)
垢版 |
2018/11/05(月) 10:27:34.88ID:bFafbatrd
戦士青マーカー付いた場合はSTは余計なことせず戦士独り受けでいいよ
かばうとかヒラに対する嫌がらせだろ
2018/11/05(月) 10:41:35.48ID:JwzHjDSpp
2層の雑魚フェーズでタンクのところ殴るdpsほんと消えて欲しい
2018/11/05(月) 10:51:02.19ID:cLh3vLzFd
>>924
バフ温存のためのホルムだから放っておいていい
928Anonymous (ワッチョイ a36c-zV7r)
垢版 |
2018/11/05(月) 10:55:58.34ID:ukYKaTS90
頭が悪いからホルムしないとバフが回せないチンパンですな
2018/11/05(月) 11:03:08.95ID:DVLvt0f/p
ゴージの話題になるとすぐにイキリだすの草
2018/11/05(月) 11:09:47.53ID:Fr1hubJmd
わいはアーム後検知にホルムや
ビーフオレンジいっとるしいいやろ
931Anonymous (ワッチョイ cbc7-9R2l)
垢版 |
2018/11/05(月) 11:26:40.37ID:fbIvfEQ80
ホルムはともかくエンバグ2倍受けはかばうの遅すぎるだけだろう
932Anonymous (ワッチョイ fa25-MyS3)
垢版 |
2018/11/05(月) 11:44:48.91ID:WprJJX5P0
標的で戦士ホルムは1313か134でも違いそうかな。1313だとシェア1人受けにヴェンジェ軽減したいから、検知と標的ホルム使用以外をランパとスリルコンバレで回すことになってカツカツ
134はバフ消費しないから余裕は出る
2018/11/05(月) 11:50:03.62ID:U8w96+J9a
未だ4層前半やってるワイ将 どれが正しいのか分からないくてついていけない
つーか前半だけでもマクロ乱立しまくってて選ぶの大変やったわ
後半早よ行きたいなぁ
934Anonymous (アウアウウー Sac7-dfQS)
垢版 |
2018/11/05(月) 11:53:16.70ID:b2K/AbgHa
バフ回しミスっても余裕で余って無敵も取っておける暗黒で毎週消化してるワイ
かばうとかホルム受けとかわざわざ難易度上げてて大変そうだなぁと思いましたまる
935Anonymous (ワッチョイ a36c-zV7r)
垢版 |
2018/11/05(月) 11:54:32.24ID:ukYKaTS90
標的ナイトにマーカーついてんのにノーバフホルムはガチで頭悪いとしか言いようがないだろう
せめてバフきっちり回せる上でホルム混ぜ込めって思うわ
2018/11/05(月) 11:55:21.98ID:ItLcKua20
俺も下手糞タンクだからブラナイで甘えられる暗黒さん好き
2018/11/05(月) 12:00:19.68ID:U4JEAZLld
134標的にセンチでナイト対象ならベンション、戦士対象ならかばうからカチカチよ
938Anonymous (ワッチョイ fa25-MyS3)
垢版 |
2018/11/05(月) 12:13:54.62ID:WprJJX5P0
>>935
決め打ちならヒラSTが混乱しないし、50%でSTは無傷だからトントンだという考えは強引やろかw
あと白のベネがホルムとリキャスト同じだから白いると軽減関係ないのも大きいかな
939Anonymous (アウアウカー Sac3-68Wn)
垢版 |
2018/11/05(月) 12:16:13.95ID:KKlzQ80Ga
>>933
これな
まぁ男女、LBフェーズタンクLBなしでいいと思うぞ
940Anonymous (スッップ Sdba-An17)
垢版 |
2018/11/05(月) 12:22:00.98ID:BDMcgJDud
>>931
あそこホリスピ撃ってるから例えば
ホリスピ>かばう>ホリスピ>ホリスピだとマーカーのデバフ貰っちゃうし
ホリスピ>ホリスピ>かばう>ホリスピだとかばうがエンバグまで残るんだよね
2018/11/05(月) 12:23:49.64ID:4gamsZvJd
標的の無敵はヒラの回し変わるからやってないな。
インビンは最近と最後のエンバグ検知でつかってるわ
942Anonymous (スッップ Sdba-An17)
垢版 |
2018/11/05(月) 12:24:34.80ID:BDMcgJDud
>>935
ちなみに出来る戦士さんはアーム後の標的までどんなバフ回ししてるの?
どうせ自分で考えろとか言って逃げるんでしょうけど・・・
943Anonymous (ワッチョイ 367c-zP5a)
垢版 |
2018/11/05(月) 12:30:21.56ID:lH009d2I0
モニターのやつにホルムでいいやろ
944Anonymous (スプッッ Sdba-uO7a)
垢版 |
2018/11/05(月) 12:35:56.05ID:VGY/GuGKd
エンバグ検知でインビンとは?
2018/11/05(月) 12:43:13.91ID:cLh3vLzFd
ぶっちゃけヒラと相談しろとしか
固定で毎回動きが決まってるならともかく、野良で「これが絶対正しい、他はチンパン!」とか言ってるのならアホの極み
2018/11/05(月) 12:46:39.95ID:ny/szhd6d
PT毎にやり方どころか使うバフすら違うのめんどくせーからバハみたいに決まったパターンで使えばよくなんねーかな
マジで野良だけ損なこと多過ぎ最近のレイド
何のために絶作ったんだよ
2018/11/05(月) 12:49:32.63ID:U8w96+J9a
後続勢だからいつもはロドストのマクロをありがたくアフィリエイト丸コピさせて貰ってるんだが、今回のはしっくりくるマクロが中々見つからんかったから切り貼りしたキメラマクロになってしまった

サイコロでMT組ST組交差させて軽減距離稼ぐとかアホかと思ったわ
PT主がそのマクロ流して案の定やりにくい言われてたし
948Anonymous (ワッチョイ 367c-zP5a)
垢版 |
2018/11/05(月) 12:54:54.87ID:lH009d2I0
ライトちゃんは交差と平行でやり易さに影響でるのか。なるほどわからん
949Anonymous (アウアウウー Sac7-dfQS)
垢版 |
2018/11/05(月) 13:01:33.80ID:uBXVwUyha
自分ができてもできないアホに巻き込まれるから
わかりやすいに越したことはない
2018/11/05(月) 13:06:24.42ID:WhYYjaQe0
ソウルサバイバー リキャスト60秒にしてくれ
951Anonymous (スプッッ Sdba-uO7a)
垢版 |
2018/11/05(月) 13:14:53.41ID:VGY/GuGKd
いいよ効果は半減な
2018/11/05(月) 13:38:51.82ID:U4JEAZLld
暗黒のスキルは名前負けしすぎ
2018/11/05(月) 14:50:37.18ID:QyL2kkef0
戦士のことなら戦士スレで聞いたほうがいいぞ
過去スレでもバフ回しとか出てるから見るといいよ
2018/11/05(月) 15:55:48.78ID:/kZDDEzd0
まだ暗黒ハブられてて悲しい
2018/11/05(月) 16:51:47.96ID:cLh3vLzFd
そりゃ暗黒出すメリット無いからな
2018/11/05(月) 17:20:49.97ID:U4JEAZLld
四層はレクホリ相性悪いから暗黒の方が固くて火力も出しやすい
リビデは許して
2018/11/05(月) 17:33:49.03ID:JwzHjDSpp
追加タンクは暗黒と相性いい感じかな
全体バリア複数持っててバッファーだと個性モテて良さそう
2018/11/05(月) 17:39:53.66ID:ijpuj+P0M
両手盾(打属性)で頼む
LB3はダメカット全員&ダメアップバフ全員
2018/11/05(月) 17:41:22.63ID:WhYYjaQe0
ダサすぎて誰もやらない
2018/11/05(月) 17:42:24.22ID:OAOCR+xM0
強いならどんなにださくてもやるよ
2018/11/05(月) 17:52:08.41ID:IITgo14Ld
STやる暗黒はいい暗黒
MTやる暗黒は悪い暗黒

野良は悪い暗黒しかいないからハブです
2018/11/05(月) 17:56:49.87ID:JwzHjDSpp
でもstだったらナイトがいいです
2018/11/05(月) 17:59:02.17ID:yOvsiw+a0
ナイトとかインベもロクに投げんし入れとくメリットがわからん
零式ですら履行ヴェールだけしかバリア貼らん奴多いし
2018/11/05(月) 17:59:36.65ID:DdB7pjyg0
MT標的にかばうできればMTバフ温存出来るし
回復もナイトだけでいいから楽よな
ハロワでレイテント時にMTシェアにインビンで無敵のまま二人受けてしてくれるのも助かる

ナイトいるときは打ち合わせなしだと勿体ない
2018/11/05(月) 18:01:38.25ID:DdB7pjyg0
インタベやヴェールもまともに使えないナイトが
暗黒になった所で嫌われる暗黒の動きしか出来ないのは間違いない
2018/11/05(月) 18:04:39.79ID:3zhntjzGa
ナイトは零式ヒラの経験あるといいかもしれん
2018/11/05(月) 18:06:19.24ID:JwzHjDSpp
新タンクの無敵技はどんなんだろうな
一定回数の攻撃を完全回避とか
他との差別化はあるだろうけど
2018/11/05(月) 18:12:40.76ID:U8w96+J9a
どっかでまとめられてたけど履行にしかヴェール合わせてないナイトは多い気がする
シェイコフより使い勝手が悪いのもあるだろうし俺も正確に数えてる訳じゃないから印象に過ぎないけど
でも暗黒は軽減撒くこと自体が不可能だからやっぱりナイト指定しちゃう
2018/11/05(月) 18:18:25.02ID:WLF8jdoT0
アフィさん今日も頑張ってて草花
リアルでもジョブチェンジ出来ないから必死すぎやな
2018/11/05(月) 18:21:18.27ID:DdB7pjyg0
>>968
3だとパンクラや火炎火傷前とか
4ならハロワ前にしてくれるだけで助かるんだけどな
履行前なんてなくても全然いいんだし他の大技で使ってほしい
2018/11/05(月) 18:24:02.73ID:ijpuj+P0M
ベールと羽根は取り違えてないよな
2018/11/05(月) 18:37:57.20ID:U8w96+J9a
履行にパッセージオブアフィリエイトした上でヴェールも使ってるんだぜ?
効果時間30秒ぐらいあるしカウント中に発動しても開幕の火炎放射まで効果続くんじゃね?とか思ってる
そしてシェイクオフは便利過ぎるから5.0で弱体化されそうで怖いわ
2018/11/05(月) 18:48:57.60ID:U4JEAZLld
>>964
レイテントインビンは13秒シェアまでには消えてんぞ
2018/11/05(月) 20:36:57.35ID:tSYH9oIu0
ホルムは標的当ててもいいメリットがある
2018/11/05(月) 20:38:04.92ID:tSYH9oIu0
インビンは頭割りにならないからくらってからやったほうがいいぞ
2018/11/05(月) 22:21:55.00ID:8fDsq7go0
火力出せますか?ギミックは?健常者ならいけるやろ
断章でもいいんでクリアフラグ欲しい勢と行く3層零式

クソナイトがこんな募集立ててるんだけど気持ち悪いな
2018/11/05(月) 22:28:55.04ID:h5l+WpOqd
書くとこ間違えてるぞお客さん
2018/11/06(火) 00:36:53.80ID:lIc4akbS0
ヴェールは発動までに1テンポ遅れる上に自分は対象にならんしリキャも長いから使い忘れ多いけど
ナイトのHPの10%バリアだから痛い攻撃と共に散開する場面で展開しとけばヒラちゃん濡れ濡れ
とりあえず3層のレイ→超火炎ミサイル→零式波動砲のレイ後なんか誰でも思いつく使い所さんだし絶対張れ

他でも的確に展開したいならヒラで零式参加しておくとココでヴェールあればなあと感じる場所が判って活かせるゾ
2018/11/06(火) 00:53:32.28ID:5T3VpTrVa
逆に言うとそこにはシェイクオフ使わずパンクラ頭割りとかのタイミングで合わせればヒラちゃんはワイに濡れてまうんやな!ヴェールと違って自分にもバリア張るしな

せやけどレイドは勿論アフィIDの雑魚でもボスでもシェイクオフ使ってバリア張ってヒラに尽くしてんのにMIP1個も貰えないのはなんでなんだぜ
2018/11/06(火) 01:03:56.78ID:5K9RX5lo0
>>979
レイドはともかく普通のIDじゃ全体範囲少ないからいらんだろ
一応張っとくか〜って合わせても
あー不屈で戻るレベルじゃんこれとかよくある
全バリアのせでダメゼロとかになると気持ちは良いけどただそれだけ
2018/11/06(火) 01:22:06.66ID:5T3VpTrVa
なんか…こう…リキャ腐らせるのが勿体なくて雑魚相手にもバフ切れる直前にシェイクオフするようになってしまったんや ブラナイには及ばんけど一応自分へのダメージも軽減出来るし…MPもアドセンスクリックも何も消費せんのやし使った分だけお得ですやん
2018/11/06(火) 01:33:54.68ID:ACZKb+I+0
>>975の解読頼む
2018/11/06(火) 01:38:50.71ID:ljx+oXSf0
ヴェールは次の拡張で特性に即時発動になるだろうな
2018/11/06(火) 01:41:26.87ID:EaOLQyYw0
暗黒はバカが使うと弱い
インテリ専用ジョブ
985Anonymous (アウアウカー Sac3-68Wn)
垢版 |
2018/11/06(火) 01:46:38.04ID:+pUkhmZDa
なお要介護な模様
2018/11/06(火) 02:23:13.85ID:dtpWS0iW0
むしろブラナイでバフ回し誤魔化せるからバカ御用達なんだけどな
要介護だけど
2018/11/06(火) 02:28:19.16ID:9Yq3eZ9S0
戦暗になった時に未だに絶対MTうんこくさんいるんだな
2018/11/06(火) 02:42:40.22ID:5T3VpTrVa
暗黒実装からこっちずーっとMTやってたからSTに回るって考えに至らないのかもね
蒼天では戦士、紅蓮ではナイトがST担当だったし
989Anonymous (ワッチョイ 03a5-8uXB)
垢版 |
2018/11/06(火) 04:43:22.55ID:BdDqQIBE0
3ジョブ全部やるしMTもSTも問わずやってるけどMT暗黒ガーって毎回アホみたいに騒いでるのって逆にST出来ないゴージってことないよな?
タンクなんてどれもシナジーないんだから大差ないのにカーストマウントとりだがってるやつのアフィカスと雑魚臭が半端ない
2018/11/06(火) 04:47:21.20ID:kxKDl+Qp0
おまえは自分のレスをよく読み直した方がいいな
3ジョブMTSTやってるってだけでマウント取れると思ってるアフィカス臭と雑魚臭が半端無い
2018/11/06(火) 07:08:22.50ID:m1h0dS+d0
ヴェールはヒラの範囲ヒールタイミング把握してはやめに仕込んでおけるのがいいんじゃない
受付30秒効果30秒でシェイクオフとも差別化出来てるし
ただ自身に効果がないのは修正して欲しいけども
992Anonymous (アウアウクー MMfb-0MzG)
垢版 |
2018/11/06(火) 07:41:29.82ID:rWw1b8GMM
暗黒はブラナイ使えば使うほどDPS下がるんだよな
割れなかったりしたら140のロスト
どげんかせんといかんよ
2018/11/06(火) 07:56:39.68ID:l0wR3a6JM
MTSTどっちでもいいけどマクロが見事にバラバラだな
回避方向とか無敵受け順番とかほんま統一して欲しいわ
ずっと野良勢だけどここまで安定しないの初めて
2018/11/06(火) 08:48:28.01ID:lAAWGh3Z0
紅蓮入ってからもフレでナイトいる時ですらSTやりたがるゴージいたけど蒼天の時のイメージずっと引きずってんのかな
2018/11/06(火) 09:56:55.41ID:4AhzBK+Ea
ヒラ視点だと3層の戦闘開始前にヴェールしないナイトがムカつくらしい
てか開幕ヴェールしないナイトは始終してないよな
2018/11/06(火) 10:02:12.87ID:/TbsocKgd
4層単品ならともかく、3層で戦暗ってパンドラ2回目中どうするん?棒立ち?
2018/11/06(火) 10:50:13.01ID:lhJj+MZ8M
パンドラの箱に一筋のインビン
2018/11/06(火) 10:54:09.35ID:lhJj+MZ8M
ホモヤクザの息は絶え
2018/11/06(火) 10:54:29.78ID:lhJj+MZ8M
生ける屍が跋扈する
2018/11/06(火) 10:56:18.56ID:lhJj+MZ8M
埋め
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 12日 21時間 42分 49秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。