【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 13

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■関連スレ
ヒーラー
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E3%83%92%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC+%40FFO
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E3%83%92%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC+%40%E3%83%8D%E3%83%88%E3%82%B2%E5%AE%9F%E6%B3%81

白魔
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E7%99%BD%E9%AD%94+%40FFO
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学者
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占星
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https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E5%8D%A0%E6%98%9F+%40%E3%83%8D%E3%83%88%E3%82%B2%E5%AE%9F%E6%B3%81
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1

ケアル

ベネフィク

ドロー

ピエルゴ

世界樹

ピエルゴ

オシュオン

サリャク

世界樹

世界樹

サリャク

ピエルゴ

サリャク

オシュオン

オシュオン

ピエルゴ

世界樹

スリープドロー！

ピエルゴ　キープピエルゴ
保守終わり

おつ

ピエルゴとは...

学が強いのはみんな予習済でギミック完璧なときの話な
白はやっぱ立て直しとリカバリーは強い。まぁ占の方が強いが……

ここはピエルゴスレなので

外国人には濁音と半濁音の区別つかないからしゃーない

普通に学者のリカバリー力のが高くね…

キチ学怒りの投稿

nikry said:

レイドレース結果を見ればなるほど今回のアルファ零式ではハイレベルプレイヤーの中での最優構成には白は入りにくかったようだとは思うし、
構成にこだわる募集であればハブリもあるのでしょう。大勢から見ればひどいものではなさそうですが。

リリーとかインなんとかとか敵視とか、使いやすくなるような改善案なら賛成出来る所もあろうと思うのですが
このスレッドでとりわけ首を傾げてしまうのが火力強化についてです。
PTDPSへの貢献度を学占と並べて欲しい、でしたっけ。

それって次のレイドで再び回復力が重要なギミックが従来通りに来たらダイア占どーなるんですかね。
アルファ来るまでヒラスレッドで悲鳴上げてたのダイア占じゃありませんか。
それについてはカードアルジャンＴＡアルジャンだったわけで。
そこまで考える義理はなく今、白が苦しいから何とかしてということなんですかね。
差がつきすぎてるから近づけて欲しい程度なら、程度問題として理解できますが。

あと、まぁ学者は不屈くらいは元に戻してもいいかもしれないとは思いますが。

学だけどフォーラムはなんでこんなにケンカごしなんですかねぇ・・・

>>あと、まぁ学者は不屈くらいは元に戻してもいいかもしれないとは思いますが。

つまりこいつにとっては学者はそのくらいしか抜きん出てないってことになってんのか
ちょっぴり強い程度なら事実上の学確定枠とかなってるわけねーだろ

深謀遠慮と不屈とエーテル5秒軽減と連環が存とパクトがほんのちょっぴりあまりに強いだけだよ

こういうガイジが蔓延ってるのがフォーラムというところで声のでかいガイジほど吉田は耳を傾けるからタチが悪い。
こういう奴のおかげで学者が負け組になった事とか過去一回もないからな。
バランス調整ホントにどうかと思うよ。

今白使ってるゴミはゲームやめてね

白にシナジー持たせないからこうなってるんだぞ
白が殴らなきゃ火力貢献できないイコール白が殴れるイコール他も殴れるだからどんどんエスカレートしてる

このゲームピュアジョブに人権ないから

このガイジはダイア占のこと考えろと言ってるのに、最後の文でノクタのことなんて一切考えてないの草

8〜9時台のアラMTって回り見えないやつが多いのか？
3回中2回が初見や他アラの集合ガン無視の脳筋ｋｓ野郎だった
開始時とボス前でわざわざ「初見いますねー＾＾」と言う理由はこういうの輩を封殺するためなんだな・・・

ネガネガしてるから愚痴スレと間違えたじゃんよ〜
すみませんでした

学はミアズラ追加されたのも地味に強いわ
4.1あたりの地味修正の組み合わせで一気に強ジョブになった

さっき2層学占でいってきたけど、これ白いらないわ
アクモーンも白なしで全然きつくなかった
むしろ低火力DPSが多すぎるから学占以外ありえないな

白はまじでいらん　お前がリジェネしてる間
学者は妖精にヒールさせて攻撃しまくってる
白は冗談抜きでお荷物だ

前スレでクリが拡張初期で微妙って意見があったけど
火力的には大体サブステ1300ぐらいからDHよりクリ伸ばすのが一番伸びたから
最初のレイドの時点で一番優先するサブステがクリだったし
サブステの中では一番優遇されてると思うわ
詩人に関してはスキルにもろにクリが絡んでくるし
5.0もこのままいくと連環持ちな時点でだいぶ有利な気がする

>>41
学2だとまじで快適
ずっと殴ってておっけー

俺は学者をやってて普段は白と組んでるけど
っていうか占と組みたいけど占できる上手な人がいない

今日で占と組むの2回目だけどヒールのきつさって白と占じゃ変わらない
はっきり言ってアーゼマのある占のほうが100倍良い

>>42クリなんて詩人以外DH意思以下だったぞ
黒以外ならSSとどっちがいいかなぁ程度の微妙ステだったじゃん

占いと2層のエクサアクモーン大丈夫か心配だったけど
白より余裕だった。占いってすごいんだな(上手い人は)
学の相方でヒールだけなら白も占いも変わらん

それならシナジーある占いがいいよな
学は当然確定で1枠。勇者ジョブだし

>>45
クリ+DHの値が2800越えた辺りからクリ伸ばす方が火力伸びるけど
万物最終の時点でクリ+DHの値が3300ぐらいになるから
デルタ編の時点で黒以外のDPSはクリ優先のDH特化が強かったぞ
当時のネオエクスデスのlogs上位の最終装備を調べてみたの記事見てもクリDH特化多いし

占あんま使わんから教えてくれ
話に出てるアクモーンとかでの白に勝るリカバーってどういう回し方してるん？

白さんはもうゲームやめてね

>>48
アクモンごとき運命慈愛ヘリオスでよくね

ヒラのリカバリー力って自分が死んだときに復帰する能力じゃなくて他が死んだときに立て直す能力のことだと思ってたんだが俺間違ってる？

>>48
アーサリー置いといて
運命で1発目受けて
アーサリー2起爆させて
3発目に合わせて慈愛ヘリオス

サンクス
基本に忠実で充分なんだな

サブステだけの比較ならクリが強くなるのは中期からのはずだったんだけど連環リタニー歌の3バカのせいで一世代先のクリ率が実現するからバランスぶっ壊れた

>>52
やっぱ占は難しそうだな
白だとケアルガ連打だもんな

現状白と占はバランス取れてるかもな
簡単で上限の低い白と難しいが上手い人がやれば強い占い

学者だけおかしい
お手軽簡単なのに妖精はいるわ、バリアはあるわ、ピュアもあるわ、シナジーあるわ

>>56
簡単というか占塗装さ変わらなくてシナジーあるかないかだけどな

アクモンは全員で受けて軽減もできてるならケアルガなんていらんでしょ
欠けてると痛いけど

何がなんでも白を強化させまいという強い意思を感じる

Lunatora said

追記　私にレスしてくださった方へ

Q.白が多い理由はFFの看板ジョブで最初から選べるから
A.その理屈で行けば、キャスターで一番多いジョブは現状一番少ない黒魔導士です

Q.操作難易度で強弱といってるのはヒラだけ
A.操作難易度で云々が始まったのは黒魔導士であり、”吉田氏”自身が述べたことです

Q.占と学の操作難易度はぐんと下がった
A.単純に白の操作量の２倍近くあります。使いこなせている極一部のトッププレイヤーが白を上回っているだけです。アーサリー設置やフロー管理をミスったらPTが壊滅する難易度です。

Q,リカバリー力に差は無い
A.仮に自身が死んだ場合、持っているMP消費無しのソースとデメリット
占：ルーシッド待ち、サリャク運頼み、カード消滅、アーサリースター、ディグニティ
学：ルーシッド待ち、フロー消滅、フロー待ち、妖精召喚ロス　使用可インスタンス無し
白：ルーシッド待ち、リリー消滅、アサイズ、ベネディクション、アサイラム、テトラグラマトン 、シンエアー、ディヴァインベニゾン

Q.白は移動しながらヒールできない
A.アサイズ＆インドゥルゲンティア仕込み　また、白白の縛りプレイをしているなら話は別ですが、相方が占学ならライスピか不屈を使えばアルファ編では事足ります。

Q.シグマはDPSチェックぬるかったから人口の多い白が天下をとってた
A.占がハブられた理由は操作難易度が高すぎてシナジー分を含めても”DPSが低かった”からです、吉田氏自身が述べています。

学者を殺して白とノクタ上げればバランス取れる

まあ全ての元凶はシナジーだからね
運営のジョブ調整は雑すぎる
こうしたら強ジョブと弱ジョブの差が出るって想像力がない
実際は数字見て調整してるんだろうからもうジョブ調整してる人は死ぬか変われ

来週から武器配分されるから、白も少しはやりやすくなるだろう

俺はヒラ3ジョブできるけど
白しかできないフレとかやる気なくしてるしもうちょっと強化してあげて欲しいな

気を使ってる人は募集でハブられてなくてもシナジーないから喜ばれないだろうなぁとか考えてしまうんだろうね

>>59
凄いなこの学

学はこんなでっち上げクレーマーがゴロゴロいるからな
言ってることが「白弱くても学が強いから大丈夫」って内容で笑う

正直白が火力あがるよりシナジー追加された方が嬉しいわ
火力あがるといまより投石機が増えそうでいやだ

学がインフレし過ぎで不自由無くてつまらんわ
ずっと殴ってるしヒラとはって感じ

白はシナジーがないとかのもうそのレベルじゃなくて中の人が欠陥レベルんんだよなぁ

中の人が欠陥レベルでもどうにかなるのが学

吉田は操作難度と強さは関係ないって言ってなかったっけ
赤魔だかなんだかの時

学だけど連関は白にあげたいぐらいある
集中してないとすぐ忘れるし遅れるとタイミングがずれてPTDPS下がるのが辛い

>>59
この学が凄いのは
白はリキャが回ってる前提、学占は回ってない前提で比較してドヤ顔してるとこ
真っ赤になりながら書き込んだんだろうな

使いこなせているごく一部の占学だけでlogsの平均上げてるのか
すごいね

ほんとなんで連環計を学にあげたんだろ
普通は白にあげて、学にはあげない
おかげでバランスはムチャクチャ

学の使用率98％とかＰＴに1枠確定してるようなもの

そりゃ白の人口が多いから運営はノクタ白でPTくんで貰いたかったからだろ

無駄にジョブ増やしておいて人口調整したがるとか
ユーザーは運営のために働くかのように思っている吉田

まあでも不屈使わない学者はゴミな

連環と深謀は白っぽいよな
深謀のせいで白がやってた差し込みヒール死んだし
ここの運営ココ最近ff14壊しにかかってるよな

次の拡張では学者とついでに戦士はきっちり弱体させろよ
デルタの時みたいにゴネても無視しろ
いつまでもこの2ジョブを最強にしとくな

戦士も学者も初期は本当に不憫なレベルで弱かったが
だからってここまで強化するとかほんと運営アホだからな……

戦士と学者は優遇されすぎ
次の拡張から一年は懲役に入れとけ

つーか学者ってこれ以上なんのスキル追加するんだろ
フェイエーテル消費大で範囲リザレクとかかな

デルタ零式4層7週目クリア数
白1953(92%)　学797(38%)　占星1486(70%)

98％の学者は勇者だけど92％の白は勇者じゃなかったってことですか？

学者は妖精いると本体ヒール20%ダウン
転化して通常になるように変更
妖精アビにフロー使用
連環のリキャをりたにーとあうように180に
妖精が消える死ぬ転化するとゲージリセット
これくらいでちょうどいいかな

すごいなほんと対立煽りさせたいだけなんだろうなスフッ

しかしシグマでは白の席あったよな
コンテンツ相性じゃねーの

>>87
そうコンテンツの適性だよな
アルファ編は1層から4層まで白は要らんわ

https://ja.fflogs.com/character/jp/shinryu/chibi%20sesami
白専に占星やらせても本体はこんな有様になることが多いけどこれでもRaidDPSは白でのperce40くらいに相当するんだよな
一朝一夕の練度でも絶対に乗り換えた方がいいどうしようもない差がある

この人下手くそなのに上から目線でザ白様の典型例だが占に着替えるだけ偉いよな
占に着替えた経験は次に活きるし

カードなんて余裕あるときに使うだけでも占のほうが白より強いからな

>>84
うんうん、学ちゃんはこの後4.1で士気が強化されたねぇ
白ちゃんは4.45で何かあるかな〜

思考量
占>>学>>白

操作量
占＝学>>>>白

が現状だから、白はリリーの管理が必須になる調整がいいな。
ジョブゲージまったく見なくていいジョブってどういうことだよ

白専は占いに着替えろ
白じゃシナジーない分お荷物じゃ
今は下手だろうが使っていくうちにマシになるだろ

どうしても下手糞で占い無理なら白で寄生するしかないが

>>87
アルファ始まるときに占と学強化されたの知らんの？

>>93
思考量ってアホかな？

白は占に着替えろと言う声が多いけど学に着替えた方が良いと思う
どうせ今回着替えられたら次の零式まで戻る必要すら無いし

学の不屈深謀活性の回復力をそれぞれ半分バリアにしたら多少マシになる？

>>93
占はドット維持が一つでいい分火力に関しては楽だけど
やれることが多い分学者の方が大変じゃね？

>>93
は？学と占の操作量一緒とか学と一緒にすんなや

てか4.0が始まる前運営はこう言ってたぞ
「学と戦士が強いのは認識してるからnerfする」ってな
それが今こうだから運営は信用出来ない

>>97
たしかに学者に着替えるのが1番だな
学者ならこの先ずっと安泰でしょう
多少弱く見られたらフォーラム戦士が暴れてくれるし

>>100
4.0開始時は超弱かったよ
4.05で修正されたけど当時はTAでしか学の席無かった

>>99
やれることってなんだよ
どう考えても占の方が操作量多いわ
学はスキル多くても操作は簡単優しいジョブ
これが難しいってまじでやったことなくてイメージで喋ってるだけとしか思えんわ

占いはどう考えても難しいよ
俺は学者で零式行ってるけど占いは難しくて諦めた
回復、ボスのギミック、カードギミックしなきゃいけない

白は自分が楽で他の人が大変。どれだけ迷惑かけてるか自覚して欲しい
回復は学占で間に合うのに背面側面行きたい近接がケアルガのために寄らないといけない

>>102
TAであるやん
今はDPS至上主義の風潮だからそのままでもどうせ席あったのに学は騒ぎすぎ、運営は言いなりになりすぎ

遠隔が漏れるのはともかく近接が方向指定取れなくなるのは白の位置が悪いだけでは

>>103
ヒーラー3ジョブはやってるけど占星は野良でもperfオレンジ安定するけど学者は紫だからな DPS面でみたときってこと

白しかできん人らが喚いてるだけなんだけど、
まあその人数が多い事多い事。
まあ俺もそうなんだけど、
占星と学者はとにかくやる事多くて無理なのよ。
IDや24人レイドなら全然大丈夫だけど、零式クラスになると白しかできないマンになっちゃう。
声荒げてるのはだいたいこういう感じの人だと思う。

>>107
つまりイメージで喋ってたってことな
分かったわ

不屈あげるからベニゾンくれよ

ベニゾン：リキャ30秒1ポチ11000バリア消費何もなし
鼓舞：9000回復9000バリア詠唱2.5秒消費MP1560　クリ2300でもクリ率25％程度、期待するだけ無駄
アスベネ：6000回復15000バリア詠唱なし消費MP1440

バリアヒラってなんだよ？

シナジーヒラに改名しろ

ベニゾンと不屈交換して応急も深謀も削除なバリアヒラにはいらん
学学ときやばい？縛りプレイならよそでやれって4戦の学も言ってるしな

根本的にFF14のシステムが悪い話になってくるわ
ヒーラーをバリアヒーラーとピュアヒーラーにカテゴリ分けしてそれぞれ1枠ずつにすればもっと極端にできるんじゃねえの

学者やばいよ。どんなコンテンツにも対応できるスーパーマンになってる
極リオレウスでエスナゲーになったけど
そこで大活躍なのが妖精ちゃんの範囲エスナ

白とかだといちいち4人にエスナしたりするが
学だと本体攻撃してる間に妖精に命令すれば全員の状態異常が治る

>>113
5.0でヒラ4ジョブになって2：2でピュア：バリアに分けてくれればな

冷静に考えれば考えるほど、白じゃなきゃ乗り越えられない回復箇所がなければ占星のが絶対いいよな。

>>103イメージで語るなよ
4層後半アクティブ99％でのキャスト回数
占星320〜340
学300〜320
白280〜300
学者は当然本体のみな、癒やし連打含め妖精のスキルは一切数に入ってない

今の白とかシナジーないわ、ケアルガギミック持ちだわ。ＰＴのお荷物としか思えん
ボスのＡＡ中白がリジェネいれて攻撃してない時間
学者はラウズ癒しで攻撃ほぼ止めずにタンクに6000回復するという

毎回レイドでヒラ3ジョブでクリアするのが趣味なんだが
今回ばかりは風当たり強すぎて白でPTに入る勇気無いわ

>>115
学者をバリアの枠に押し込むのはもう無理やな

そもそも事前バリアいれないと軽減入れても死にますみたいなバランスにしないならバリアヒラなんて要らないんだよなぁ

>>95
こうなるとわかっててやったってことだろな

>>116
白じゃなきゃ無理って所なんてありえないんだよな
学が騒ぐからそういうことには出来ないんだよ

被害妄想がすごいのかとにかく煽りたいのか分からんけど
冷静に現状を語ったり個人的な希望を素直に言えば良いのに運営と学と白に親でも殺されたのかな？ってぐらい被害者面してるね
占やったら気持ちが静まるんじゃない？

白しかできないから発狂してんだろう。3ジョブできる人は高みの見物。

まぁ白はスキル少なすぎて使っててつまらないから、もっと楽しくしてほしいのは確か

>>125
白はその分ミスの影響がでかいから白でDPSHPSどっちも出せる奴は本当にすごいと思う
学者は多少ミスってもアビやルインラでお茶を濁せるからある程度数字が出せるから上手いと勘違いして上を目指さないやつが多い印象だな
無理せず3000近く出せるようになってみたい

今の白から蘇生消されてケアルガやベネとかの固有のメリット全部奪われて更に機動力落とされたのが4.0〜4.3時代の黒だぞ
4.1〜4.3まで個人火力すら召喚に負けてたのに吉田はこのジョブをずっと「強い」と捉えていた
このジョブの末路がどうなったと思う？
4.4でも相変わらず攻略適正など一切ない上にいくら極めようとTAでは召喚に並べたデータがたったの1件のみ
白だって同じ道を辿るに決まってるストンジャの火力上げましたとか言って訳の分からん調整でなあなあにされて終わり
仮に個人火力で占と差を付けてもシナジーの差で占に利があるなら皆占しか選ばない
万人に一度染み込んだ事実は二度と離れない
ピュアというデバフ背負った時点で終わりなんだよ諦めろ

白学占やるけど学より占のが楽だわ食い込まねえギミックで動かされるところでライスピあるカード時間いがは脳死マレフィガ
学がちまちま妖精のスキルがPTメンバー全員にとどくように位置調整してんの横目に運命ダイレーション開幕と6分のバーストにカードがあればあとはリキャごとにカードクルクルしてりゃいいだけ
早く占星必須枠で人口最小にならんかなってレベル

ＰＴ募集みてもメシ薬必須でジョブ縛りなしのがあるけど
薬なんて使わないで学占でいけばいいんだよな
なんで白ちゃんがシナジーない分薬使ってまで火力ださなきゃいかんのか

白ちゃんがいて全員、薬使うPTDPS＝学占で薬なし
白ちゃんは全員の薬分くらいPTの足を引っ張ってる
白で来るなとは言わんが、足を引っ張ってることくらい自覚してね

まあ他ジョブの例を考えると、吉田が方針つけてんじゃねえの
だからユーザーから文句やデータ出ても「僕はそうは思ってません」で突っぱねそう

吉田はすぐ手のひらクルクルするからなぁ

学者は不屈と活性に詠唱があれば難しいけどワンぽちだから簡単だよね
しかも強い

アビが強い代わりにスキルが弱すぎてピュアヒラの回復が薄いと割りを食いすぎてるわ
まあそれはノクタも一緒のことだけど
メインスキルが更新されず不屈やアーサリーなんて追加されたらそらこうなるわ

白はとにかくリジェネがめんどくさい

リジェネがリキャなしのインスタントアビになれば解決な気がする

リジェネはMT STの二人同時にかけられるのが強いけど、必要な場面あんまりないからなー

>>137
学のフェアリーって詠唱なしのリジェネのようなものだけど必要ないわけないだろ

全ジョブのアビをエーテルフロー方式にしてペットつけりゃいい。

>>138
学2が快適、占星のほうが操作量多いとか言うエアプに言われましてもね
どうせ妖精の仕様も知らんのだろ

実際学2楽だがやったことないのか？

白に1番必要なのはシナジーだと思う
白がＰＴにいるだけでPTDPS下がるし
白は火力ない分全員の薬代払って欲しい

>>142
草

もうこうなったらインゲンついてる間は火力20％アップにしよう
こうすればインゲンがゴミなのも解決される

ヘイストかなんかをMP消費2500、詠唱3秒、効果15秒とかなら白ちゃんも喜ぶんじゃないか？白ちゃんらしくていいよね。じゃあこれで

白にはシナジーもインスタント攻撃スキルもインスタントヒールも軽減スキルもヘイト調整も足りてないと思う

リリーとかいう謎システム削除して味方回復したら増えるゲェジ消費するアビ追加に100インゲン

そもそもリリーとかジョブアイコンありきのクソだからな
しかもリキャ短縮とかタイムラインゲーには合わない仕様
リリー1につきたまったら威力250のアビがうてるようになったら投石機減りそう

>>144
インゲン3スタで火力60％アップ始まりすぎだろ！

白さんはシナジーないから皆の食事代と薬のお金払ってね

まぁ木人のHP設定見る限り白ちゃんのDPSが想定より出てないんだろうなってわかる

そもそも運営の想定としては各ジョブの理論上最高火力と現実的平均火力はどうなってんだ

白ってヘイト問題が解決したらもうちょっとだねDPS上がりそうだよね
それでも学占の足元にも及ばないけど

インゲン20秒神速キャストなしリキャ短縮でよくない？
これでかなり強いはずリリーは知らん

アサイズ30秒でええやん
不屈と一緒や

リリーはhotの確率判定でいいだろ、そうすりゃアホでもリジェネいれる

白人口が多いから下手な奴の印象がどうしても強くなりすぎるんだよな
上手い白は目立たないし主張しないからますます下手な人ばかりのような気がしてくる
しかもそういう人に限って自分のミスは謝らないし回復範囲に入ってくださいという発言が多い
上手い人は本当に上手いんだけどな

上手い白は他人を動かすんじゃなくて自分でタイミングも位置も調整するからね

回復範囲は流石に限度があるけどな
自分で位置調整すれば全員回復出来る程度ならそら自分で動けばいいけど

そもそもGCD使うケアルケアルラ使わないと増えないのがセンスないよね。エーテルフロー見習ってほしい

離れすぎるキャスレンジには言いたくなる気持ちはよく分かるけどHotで戻る場面でケアルガ打っていたからそりゃあ集まらないよねっていう
回復タイミングでDPSがちゃんと集合してたからそれ見て自分のTL把握が甘いことを理解していればいいんだけど

じゃあ1分に3リリーつかえてアサイズベニはリリーを1消費これでどや
もう学やれよ

リジェネ使用時もリリー増やしていいと思うわ
HP減ってるのと重ねがけでは増えない条件でやればかなりスキルの使い方が変わりそうだし

>>162
やだ、テトラもそれで使いたいし1分じゃなくて45秒がいい

>>157
下手な学者もなんかうるさいやつおおいよな

やっぱり占ちゃんがナンバーワン

そらネトゲの公式ＢＢＳであんな活動する奴らって
「俺はガンダムしか使わん！　他の奴はザク使っとけ」なの多いし

>>150
後1％が超えられないＰＴとか
白を占に変えるだけで楽に超えられるんだよな
白はまじでシナジーない分薬代払って欲しいわ

火力出さなくていいなら棒立ちしてやる！

そもそもピュアのくせにリジェネがなんであんなに弱いのか不思議
バフなしで4000代とか1回分ストンジャ犠牲にする割りには弱すぎでしょ
バリアとか言われてる学者の妖精ですら4000代回復するのに

慈愛リジェネとラウズ癒しだけど、ラウズのほうがリキャ短いっていう

なんというか白はピュアとしても弱いし火力も弱いしシナジーもないし
これで強化なしとかありえないでしょ。リリー1つ消費で全体の火力10％ＵＰアビを追加しろ

占学がヒール力高くなったのってろくに扱えないやつが増えたからだけどな
それでも白専だけ人口倍位いるんだから全然問題なくね

零式やってる奴はそもそも着替えれるのが多いから、占使いやすくなって白捨てただけだろ
デルタ初期の学とノクタが着替えたのと変わらんわ

クソまとめのせいでスレに頭おかしいの増えすぎだろ

適当に煽ってれば記事が出来るからね
アドセンスクリックお願いします

着替える原因となる職バランスの話してるのに着替えろと言う明後日な奴とか増えたな

白さんフォーラムでおとなしいね

最低限言いたいこと言ったらそれ以上は基本的に何も言わんしな
キチ学の相手してたらキリねぇし
まあだからこそ今までも運営が勘違いしてゴネを受け入れたのかもしれんが

誰かフォーラムで白強化を叫べる勇気あるものはいないのかね！

>>175
ゴネ学がその3倍は出没して潰すから…

3職使い込んだ上での意見ならいいんだけどね
とりあえずそれぞれ触って一番難しいと感じたジョブがテコ入れされるべきと叫んでいるのでは

>>172
学の常套句

正直今までもこういうこと幾度もあっても白は強化という強化はされなかったよな
ガッカリするような調整はよくあっても喜ぶ調整はしてもらえないのが白だよ
運営からは見放されてるよ

白って弱体化されたり
白専アビが他も使えたり

なんか喜ぶ調整少ないよな
誰かフォーラムで要望出してきてよ

AA１発500とかにしてくれりゃいいよ



いい音したと思ったら太字で７８とかいわれても

ヒーラーのロールアクションにエーテリアルステップ追加を3ジョブでゴネて5.0を快適に迎えようぜお前ら

全解放された今、そもそももうロールアクションとかいう枠組みいらんだろ

誰かフォーラムで戦える白さんはいませんか！

誰かフォーラムに白強化書き込める勇気ある者はいないのかね？
あきらかに白は強化が必要だって。ここで結論出てるよね？
白が強いから強化するの反対な人いるの？

軽くだが書いてるぞ
つーか他人に書け書け言うならせめて既に書き込まれてる白強化案に賛成するくらいの書き込みしろよ

>>186
素晴らしい。メイン白のみんな
フォーラムに書き込もうじゃないか！
白のほうが数多いんだから、団結すれば潰されないぞ

とりあえず、りりー1個消費でＰＴ全員火力10％ＵＰアビください
誰か勇気ある人書き込んで

3ジョブのバランスについてのスレに書くと学占がものすごい勢いで潰しに来るから
白魔道士修正案、要望ってところに白の強化案書くのがいいんじゃないの

白がどうとか言う場合じゃないほど過疎ってね？アルファ

>>189
そうなんだよ、パーティ自体は土日4層80件とか3層もそこそこ
指定はほぼなしだけどどこもヒラ待ち
学埋まってるけど白・占枠がどれも埋まらん
地雷主を除いてもね
3層までならフェーズ詐欺できないからか個人的にはだけどRFがクリア率高い気がする
今週3まではRFで普通にやれた

学のほうが埋まりがちだな最近
白ネガキャンされ過ぎて遠慮してるのか

白で行くと出発できるけど削りきれなくて微妙な雰囲気になるんだよな
しかし今回は4層後半が一番簡単だな

どこかにフォーラムで暴れられる白さんはいませんか！？

アルマゲストや大天使に比べてヒールがラク
イオンの一発はでかいけど陣士気ちゃんと入れるだけの一発屋
移動多いがミアズラマレフィガで移動しやすい学占星
まあ白は相性が悪かった、確かに白は足りてないものもあるけど相性が悪かったのも事実でしょ

大人しくILが390後半に入ったら白で4層クリ目行ってくるよ。そこまで待てば流石にハラスメントじゃなくなってるだろ。
それまでは練習パーティでギミック練習かな。

クリティカルについてなんですが、ステータスのクリティカルの値はクリティカルヒットしなかった素の回復量にも影響を与えるのでしょうか？
装備を変えたらクリが1000ほど減って意思が1000増えたのに回復量がほとんど変わってないような気がするんですが…

ほとんど変わらないけどちょっとは増えてるだろ
ブレがあるからわかりにくいだろうけど
クリはクリティカルしないと効果0

となると下手に意思を上げるよりクリをがっつり上げた方がいいんでしょうか？
サブで学者を始めてみたんですがどのステータスを伸ばせばいいのかわからなくて…

アルファやるのか？やるならMP17000＞クリ>意思でどうぞ
やらないなら気分　DHガン積みでもいいぞ

>>198
クリは二次関数（積めば積むほど伸び幅が上がる）から半端に積むくらいなら一切積まないほうがいい
そもそも零式やるのか絶もやるのか極止まりか野良か固定かで変わる
学者は信仰のMP伸び効率が一番いいし攻撃するのにもかなりMPを使うから信仰もあり
つまり一概にこれ一択みたいなのはDPSと違ってない

>>199-200
むむむ。
今までエキスパや24人レイドくらいは行ってて、もうちょっと頑張って極くらいは行けるようになろうと思ってたんですが
わかりやすい答えは無いんですね
まるで人生のようだ

意思、クリ、SSは宗教だからなんでもいいけどどれかには特化しましょうってお話

初週クリアとか狙わないなら積めるだけ信仰積んであとはクリ意思でおk

なるほど
信仰>クリ>意思で、クリ好きなのでクリ多めでやってみようと思います
アドバイスありがとうございました

SSはこだわりがないなら装備に付いてるもので十分だしな

>>160
考えた奴はGCDヒールにメリットを設けたかったんじゃないの
唱えたらリリーが貯まってリキャ減できる的な

現実はいかにヒールを減らすかを考慮するジョブだし、
戦闘はタイムライン固定でアビ配分は基本的に前もって決め打ちするから無駄しかない
占のカードくらい重たいアビならランダムでも受け入れるしかないけど、
リリーはランダムでリキャ減しかないから意識すらされない空気

ジョブゲージ設けることがそもそもの目的だから用途なんかまともに考えちゃいないよ

赤と侍に合わせて無理矢理作っただけだからな

>>194
相性云々ではなく占が超絶強化されたからだよ
占が今の性能ならデルタもシグマも占ばかりになった

後半とかイオン前とアーカイブxの戻し
デルタ頭割りの戻し全部にアーサリー毎回あうのな
相性良すぎだな

>>210
ほんとこれな
しかも適当にタンクだけ回復してマトモにヒールしなきゃいけないのはそこしかないしな

占の相性が良いのは事実だけどそれでもノクタと学では差があり過ぎ
この結果白占が予備案にすらならならなくて白ハブリなんだよな

>>212
学者がまともならヒールも範囲とリジェネテトラだけで済んじゃうからな
投石マンしてもMP余裕あるけど占のDPSとシナジーには敵わない上に
ヘイトのせいでタンクがヘイトコンボ増やさなきゃならんしそのせいでDPS落ちるしな

しっかたなぇなぁ...ちょいと忍者に土下座してくるか

>>214
そして奈落の底へ

まあアーサリーに合うタイムラインじゃないとアーサリーが死ぬしな

余力に明確な差が出ちゃうよな
白学でも越せるけどちょっとしたミスでヒヤヒヤする

フェイエーテルの溜まりを緩和して手動癒し削除したらいいと思うわ
手動癒しで操作量多いってドヤってる学者様もいるみたいだしいいやろ

学者はパッド勢には辛いと思う。

マクロうまく組めばパッドでもいけるよ
手動癒しはめんどいけど

mo以外でカード配るの想像するだけでもダルすぎなんだけどパッド占星ってどうなの

別に白占でもええやん

吉田ってパッド勢とマウスキーボード勢に差をつけないように調整してて
だから自分はパッドでプレイしてるみたいな事インタビューで言ってたけど
最近あいつ普通にマウスキーボードでやってね？

パッドで学者も簡単にできてるわ
癒し連打だけキーボードのマクロ機能つかってるけど

キーボードつこうてるやんw

黒とかDPSは普通にパッドの方がやりやすいよな

拙いカード回しでテンパって回復やDPS下げられるよりカードは慣れてからでとりあえずいいよ。それこそ4層クリアしたいだけ限定ならばアフィ通りにまず範囲アーゼマ以外投げないでもいい。
下手の横好きして結果白より全部劣るくらいならの話だけど

吉田はG13使いじゃねえの

>>223
テストはパッドでやってるって言ってたと思うが

黒とかもマウスのほうが良くない？
エーテリアルステップとか

昨日半分オメガ武器で白ちゃんを出荷してきたがすさまじいデバフだな

>>231
お前程度が出荷出来るんなら大したデバフじゃなさそうだな

白ちゃんは出荷してやるぜと精神的鼓舞を与えるから実質シナジージョブ

>>218
正直学のフェアリーがオートリジェネ状態だからそこをどうにかするべき
ほかのヒラにもオートリジェネ与えるか、学から消すか

癒しを削除したら学ちゃん増えるかもな

癒しなくなったら学者やめるわ

8割までしか回復できないリジェネなんて欠陥品だな

癒し連打しろ

フェアリーをヒーラー全員に配ろう（提案）

白に連環くれ。もうそれだけでいいよ。

課金アイテムでフェアリー呼び出しアイテムとか出せば良いよ
フェアリー呼び出せないんですね、抜けておきます＾＾；

死にシステムのリリーを使ってシナジー技を実装
これだわ

3発連射可能なロイヤルリリーロードでもいいぞ

リリーリリースしてトランスエレメンタルとかすればいいよ
ケアルガ詠唱無視とアクモーン

フェアリーはpvpみたいな使用にしたらいいと思うがね

>>229
テストじゃなく普通のプレイをって言ってた気がする
見つかるか分からんけどURL探してみるわ

フェアリーは呼び出したらヒールしてくれるスキルにして、
フェアリーのスキルは本体が覚えるようにして、本体が使うスキルにしたらいいよ
そうしたら学だけほかのヒラよりも多くアビを持ってるなんてことにはならないからバランス取れると思うが
5.0はこれで頼むよ

白に連環渡してDHシナジーもらうから良いよ

>>225
コントローラでもマクロ設定できるけど有料だから無料のキーボードについてきたソフト使ってるだけだよ

「FFXIV」、韓国版PLLをG-STAR 2015会場から放送！ - GAME Watch http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/730737.html

――吉田さんが使っているゲームパッドを教えてください。

吉田氏：　普段はロジクールのG13と、MMO用のマウスを使っています。ゲームパッドはPS2のパッドです。もう買えないと思います。


両方使ってんね
g13はマウスキーボ環境とも若干違うがね

今頃白やってるやつはそもそもシナジー考えなくても占学の7割ぐらいしか出てないし
その上シナジーは500ぐらいのってくるから二人ぐらい灰色から紫にならないと出荷できないんだよねぇ

リリー段階リリースアサイラムで範囲内何かうｐのシナジーとかどうよ
リリーに意味合い持つし90sで程よい噛合具合だ

リリー自体なかったことにして単純1ポチスキルもらったほうがいい
ゴミシステムを無理やり活かそうとしても結局ゴミ

そもそもが次のレイドは拡張で大幅にまた環境が変わるであろうこのタイミングで
学のナーフばっかり叫んでるやつはマジで何がしたいんだよ

増えすぎた戦闘スキルとバフアイコンガン見戦闘をなくすためのジョブHUD実装だったはずだったのにな
なんなんあの花ｗ

むしろメディカでもリリー増えるようにしてリリーの数でインゲン効果変動にしてアサイラムアサイズベニゾンは関係なしにしてくれればいい

学ちゃんイライラで草だ…ｗ

誰も学のナーフとかいってなくね
白と占の強化が必要って話だろ

>>257
いや確かに今は学者やってるけど零式やってたら一通りは出来るようにするんだから学が席無くなったら着替えるだけだが？
むしろ白はシナジー足りない、DPS足りない、移動に弱い、白独自の強みが少ない
と弱点だらけなのに他ジョブのナーフ叫んでる場合じゃないだろ
白独自の強みを作るんじゃなくて他を白レベルに下げろっていう発想が理解できんわ

白しか出来ないという奴がいるんだろうね

白ちゃんはヘイスト系シナジーでアビリティのリキャ縮めるでいいじゃん
難しいだろうけどうまいやつらなら強いだろ

旧ハルオなんてお古で白ちゃんが納得するだろうか？

白ちゃん強化はリリー３つ消費の必殺単体ホーリー打耐性ダウン付きだけでいいんだぞ

DHシナジーはありかもしれんな、今のとこどのジョブも持ってない特性だし
あとストンジャはProcで次回詠唱無しとかその辺がいい塩梅なんじゃないかね
単体バリアは現状白が一番いいもの持ってるんだしそこは運命、陣と差別化できてると思うけど
DPSに渡った軽減デバフ系を全部取り上げてヒラにそれぞれ分配してほしいかな

占学できる人でも白使いたくなるくらい面白い調整にしてほしいわ。
今の白ってやり込み甲斐まったくないよな

バトボ（小声）

白ちゃんに新しいスキルとかスキル内容変更とかしたら頭の弱いhimechan全滅しちゃう！

プロテスの効果変更はいつまでも覚えてるだろいい加減にしろ

自分に影響なさすぎてバトボ忘れてたわｗ
けど詩人と相乗効果上がるしなおさらいいじゃんDHシナジー

クソ運営だから予想外のバフ引っさげてきそう
一定時間ダメージ2割減だけど被回復量2割増加させるバフとか

>>260
ほんと馬鹿だな○しかできないをバランスの話に持ち込むいみあんの？

>>271
逆に聞きたいけど白も学も占星もやるのにバランスのためにって学ナーフ叫ぶ奴いんの？
自分の使ってるジョブナーフしてほしい奴なんてそうそういるもんじゃないと思うけどこのスレにはやたら多いですね

もし上方へ調整してもらえるんだったらシナジーしかないよ。
それ以外はハブられる。

白ちゃんだけクルセ旧仕様で効果量も増やして返してやれよ

ピュア名乗るんなら重い1発撃てなきゃな
旧クルセならテクニカル度も上がるしさ

>>272
前スレから見返してきたけど学を白並にナーフしろなんて叫ぶ奴おらんぞ
どこにおるの？脳内？フォーラム？

ナーフも強化もくっそ面倒そうでバランス担当すげぇなって毎回思うわ
敵とかジョブも増えてきてるしダメなら着替えてっていうのも選択肢なのかもしれない
でも白は少しアレすぎる気がする

妖精弱体化とか互いの首締めるだけだし喜ぶやつなんかいるん？

>>275妖精なくせだの連環なくせだの深謀なくせだの大量にいるけど目ん玉ついてんのか？

ほんとアルファ編から学者叩き増えたよねえ…

>>278
深謀削除、は1人だけいたぞ
学の〇〇強い、が脳内で弱体しろに変換されてるの？

アレキの時もかなり言われてたと思うし明らかな強ジョブになると仕方ないんだろうな

妖精が強すぎるから追加ディスクではラウズ中だけ癒しするとかになるんじゃないかなと思ってる

妖精の癒しだけで70万とか回復してんのにそれ無くした分は白ちゃんがフォローするなら良いぞ
鼓舞とかしねえからな

>>272
ほんと馬鹿だね
3職のバランスの問題に関係ないこと持ち込んで議論ずらすなっていってんの

鼓舞とか士気のバリアをできるだけするべきじゃないってのもバリアヒラらしからぬ現状

>>279
白たたいてる馬鹿のほうが多いだろ

士気鼓舞のMP消費が重すぎるからな
エナドレしても焼け石に水だぞ

白はせめてヘイト面やMP面でもっとアドバンテージ作ってソロでもヒールほぼできるぐらいにしたらいいんじゃね

運営「よし、じゃあ白の特徴を活かすべく、ヘイトが高いほど火力が上がるようにしよう」
タンク「」

学弱体されたら困るマン多いけど
その分白占強化で調整してくれればいいと俺は思うわ
現状のぶっ壊れ学放置するのが一番害悪だ

ヘイトやMP面で恩恵受けてもさ、占学でヒール足りるなら、シナジーあるこの組み合わせの一択やんか。
白ちゃんいなくてもヒール間に合ってますんで。。。って言われちゃうよ。
なので、強化するならシナジー方面だよ。
どの組み合わせでもパーティDPSが変わらないようにするってのをバランス調整というのではないの？？

でもあるものは消しようがないから追加ディスクまでは学ちゃんはそのままだろね。
でまた追加ディスクで弱くなって紅蓮のめちゃくちゃ調整を繰り返す

学者はなんでも出来すぎなんだよ

>>277
席に着かなきゃ絞まる首も無いんだよなぁ…ｗ

頑なに白にシナジー入れるの反対するのも互いの首締めてるだけじゃね？
それでも反対するってことはやっぱ席自体潰したいってことかね

学者が弱くなるのと学者以外が強くなることは反対です
by学者

最狂勇者ゴネ学に不満持ってるのは白だけじゃないからね
ノクタのほうがよっぽど虐げられてる

>>296
これ

白にシナジー入れることに反対してるんじゃなくて
白にシナジー入れると同時に学占からシナジー抜こうとしてるから反対なんやで

今白と占両方から学叩かれると困るから
占と学はシナジー味方アピりだしたの草

ますます白にもシナジー入れるべきって話になるじゃんｗ

>>293
バリア特化ならまだ方向性は良かったのだが
実は不屈がぶっ壊れスキルでヤバイ
使い勝手が良すぎるわ

白はシナジー抜きにしても個人DPSが低いんだよな

黒や侍みたいにシナジーない分個人で出せる、って訳でもないとか普通に調整ミスってる

>>299
過去に白は学者の要望でいろんなもの抜かれてしまったわけで

>>302
白のシナジーは闇戦白が使ってた単体に対してだけで良いから一発をもっと重くしてもらいたいね
ヒールも攻撃も
あとはヘイトを軽減するかディヴァージョンに近いスキルがあれば文句なし

追いつめられると占を巻き込もうとするゴミ学本当笑う
いや笑い事じゃないクズさなんだけどな
そんなんばっかりしてたから他のヒーラーから嫌われるんだよなぁ

学はルインラミアズラ、占はキャスト早いのがやっぱ大きいんかね

エアロラの着弾ダメージ上げて貰うだけで数字だけはマシになりそうだな

DPS格差無くすために次の拡張からはヒーラーは常にケアル詠唱してないとタンクが消し飛ぶようにしよう
あとシナジー格差無くすためにフェイウィンドと連環とカード削除で

もう敵の攻撃がどんなに痛くても盾入れないでヒラ頑張れになるんだろうなぁ

学ちゃん理論だと別に学が弱くなったら他するだけみたいなので単純にフェアリー削除の学nerfでいいよもう

>>308
わかった、深謀遠慮と不屈はそのままな

白がDPS出ないのはインスタント攻撃スキルもだがヒールがオートじゃないのがでかいよ
リジェネいちいち入れてたらそりゃ殴れませんわ

ほんと足引っ張ることしか考えてなくて草
４戦の頭おかしいの以外誰も白強化に反対なんてしないだろうに
強化じゃなくて弱体叫ぶ辺り性格ネジ曲がってるわ
３職触ってれば弱体なんて普通は嫌なんだけどなぁ

リジェネをちゃんと使える白ちゃんは好きです

>>313
4戦の頭おかしいののせいで散々弱体されてきたからしゃーない
それ抜きにしても今の学者基準に白占上げるとヒーラーの強さが滅茶苦茶になるしな

ナーフの必要性もわからないガイジだらけで草
固定のジョブしか使わないから他はどうでも良いんだろうけどそういう考え方ほんとやめた方がいいよ
複数ジョブ使ってる人間なんかいくらでもいるし着替えて楽しむゲームで「自分のジョブが強ければ良い」って考えがまずわからんお前ら1ジョブしか扱えないの？
その場凌ぎのアッパー繰り返した結果が今のシナジーゲー(特にクリ)を生み出してることに気付けないって可哀想だね

ヒラ3職全て学並みだったらDPS一人減らしてヒラ3で行きそうだな

ログスがある以上シナジー持ってないやつらハブられて続ける
今や固定に入るときの履歴書だからね
ログスの数字が低い人は固定入れないから

これでジョブバランスはいいとか言ってる吉田はガイジだよ
ユーザーのストレス溜まりまくり

>>305
これはハブられて当然だよな

つか学がナーフされたらDPSチェック厳しくなるから、占学縛りが加速して白が余計ハブられるだけだぞ

ナーフされたとしてもPTDPSが白>学になることはあり得ないからな

パラメーターのインフレも激しいしそろそろリセットか大幅な調整入ってもいいと思うんだけど

パラメータの計算式は拡張で毎回変わってるでしょ

>>321
占と白がbuffされるから大丈夫だよ

吉田はヒーラーの知識はまったくないから調整方法も分からないと思うぞ
とりあえずエアロガの着弾威力+10で強くしすぎたとか言い始めるだろ

占星は早くノクタとダイアでログ分けて欲しいわ

>>316
学は弱くなったら着替えるけど白は着替えないんだから着替えない白に合わせればいいじゃんと思うがね
学は弱体されても着替えてくれるんだからいいお客さんじゃん

でも>>305みると思ったより着替えた人多いんだなって感じたわ
占が白のほぼ倍とかちょっと前じゃ考えられねえよ

>>325
吉田とかレンジ2召喚全盛期の頃から黒は強いんだけどなあとか言ってたガイジだぞ
散々シナジーや蘇生否定した挙句謎のお馬鹿勢力によって個人火力強化で終いにされて早期の採用率は下がり続けてんのに結局TAでも未だに召喚に勝てないし

白なんか適当にストンジャの威力上げられて「強くしすぎたかも＾＾;」とか言われて終わる未来しか見えない

草

吉田はモンクにでもマントラあるじゃんで終わらせるキチガイだから仕方ないね

開発はマレフィガのキャスト短縮とライスピのペナルティなくしたら占本体の火力がどれだけ上がるか分かってなかっただろ

キャスト短縮した隙間でカード回せるよ！使いやすいね！くらいの認識だった気がしてしょうがねえわ

>>332
正直そういうのはさっさと強化するくせに白のインドの時間は伸ばしてくれなかったりリリー放置してたりどういうことなんだろうな

>>328
タンク3職見るともっとやばいのがあるけどなｗ

parseって人数だよな？
やっぱそうなるか

>>332
吉田がヒラのDPSは考慮してないっていってただろ！
吉田を信じろよ！！！

デルタで学者がイマイチコンテンツにはまらなかったとき、
多くの学者が占に着替えた

そしてアルファ
白がとった行動は、、、

>>305を見る限り占に着替えただな
大きく違うのは白は学ほどゴネてなく
かつ当時の白は今の学者ほど邪魔してない

学者ゴミすぎない？

思い出美化しすぎでしょ
白ちゃんの所業を忘れるな

白専ってほんと都合のいいまーんさんみたいな思考だよね

白枠なかったら学か占に着替えることはあるけど
防具アクセはいいとしても武器は使いまわしきかんのが面倒

>>338
これ
学は未だに弱いなら着替えればいいと主張して根本的なことは放置させようとしてるんだよな
性格悪すぎだろ

おかしいな学者を延々語るスレか何かで気持ち悪いぐらいゴネまくってたのもう忘れたのか？
ちなみにバランススレで馬鹿な事書きまくってる4戦キチ学のLily Fleurdelisが建てた奴

消化のヒラ不足が今回酷いのは
白ハブってるからだろ？

>>342自分のレス見てみろよ、よく性格悪いとか言えるなｗ

>>344
最近のヒラがつまらなくてヒラやめたやつとかff14自体やめたやつも多いだろうな

学者擁護じゃなくて3ジョブ使えて妖精強いの分かってる上で妖精削除とかどんだけ余計な負荷かかるか分かってんのかコイツって感想だぞ

妖精削除した分は誰が回復すんの？

ノクタちゃんは本体で回復してるんだしそりゃ本体でしょ

白より占はPTDPSで2.5%くらいあがるんだよな
4層後半だとだいたい1200〜1500近くくらいまで変わるんだが
明日の創世武器の更新でどのくらい上がるんだろうかね

そら妖精削除するならその分白とダイア占強化すりゃいいだろ
まさにピュアヒーラーとしての役目だし
ヒール以外の妖精技能については必要ならなんか代替スキル出しときゃいい

フェアリー部分を本当はピュアヒラがリジェネなりアスベネなりでヒールすればいいんだよ
心もとないならリジェネやアスベネ強くすればいい話

>>347
今その位の負担が必要なくらいヒラ（というか学）のヒール力がインフレし過ぎなんだが

妖精削除とかギャグで言ってんのか真正バカなのか

ついでに学者を巴から分離して巴のリザレク削除すれば黒ちゃんもにっこり

フェアリー削除されて弱くなったら学ちゃんお得意のお着替えすればいいじゃん

ジョブイメージ(笑)を大事(大爆笑)にする開発だから羽虫消すことはないだろう(苦笑)

なんで学者って妖精いなくてもまだまだ他ジョブくらい強いよねって仮定の話してるのに顔真っ赤になってるやつがいるんだろ

フェアリーは召喚のバハみたいにたまに来てくれるだけでも強いからな
フェイエーテル溜まったら来てくれるでいいと思うが
その分ピュアヒラ強くすればいいだけ

学ちゃんは追われる者のプレッシャーかな
被害妄想というか冗談が通じないというか
到底実現しない妄想を語り合う場なんだからもっと気楽にいこ
万が一弱体されてもお得意の着替えがあるんだし

真面目な話学が持ってるアビ少し減らしてほかのヒラに分散させるだけで学人口増えると思うけどな
初心者からしたらアビ多すぎて訳分からないジョブって認識だろ
もっとわかりやすいジョブにすればいいのに

実際そこだよな
「着替えろ着替えろ」っつーなら別に白やノクタ占が超強化されようが
「じゃあ自分で着替えてね」って話だし

だよなぁ
学者は弱体されても着替えれるから問題ないはずなのに顔真っ赤な奴が多すぎる

実際>>108みたいなのが多いんだろうが
毎日ゴールデンタイム近くになると学叩きたいだけの書き込み増えるな

白なんかどんだけ冷遇でも掃いて捨てるくらい居るからいくらでも拾えるし、
占学優遇しつづけてくのは意図的でしょ
これ以上白だらけになったらそれこそ席ねーんだって

学者ヘイト集めるのうまいから5.0でタンクになったりしてな
代わりに踊り子と風水師がヒーラーに

つか今回のアルファはヒールワークが簡単にされすぎなんだよな
リキャ毎に強アビ仕込むだけでよくなってるし、TL固定ゲーがすぎる
マスゲームに重きをおいた結果ヒールがゆるくなりすぎた

3.xはDoTも結構重かったけど、4.xで攻撃周りが主力の魔法1本にされたせいで
キャストに縛られた感がクソ強くなったのもキャスト縛りが一番きつい白の不利な点よな
それに3.xの暗戦時代と比べて4.xは暗が比較的冷遇なおかげで、
リビング戻し優遇の意味が薄れたのも白のアピールできるポイント減らしてる
ベネリキャのバフとかもあって便利になったけど、回復力超過すぎて用途がな

白に占の対抗みたいな付与されてるバフを10秒延長するアビ入れたらいいんじゃね
占は自分が付与したバフだけだけど
白は問答無用で全部延長

3ジョブやるんだから着替える言ってるなら
白もやってるだろうに白排斥にイラッと来ないやつが頭おかしいと思うわ
それでいて逆に学勇者過ぎって褒め殺しされて
弱体フラグ立ったら言い訳して学から着替えたくなくて擁護頑張るとかギャグだろ
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3ジョブやってる（70までは上げてる）

白はもうちょいテクニカルなやりがいをくれ

零式で学占募集立てて最後までヒラ１埋まらなかったら仕方なく白追加してるけど
今の白はスーパーの見切り品というかおつとめ品なんだよ
次の零式ではきっと白も入れるようになっから、今回の零式では着替えてくれよ

学者は勇者を褒め殺しと受け取るやついるんか？
嫌味と僻みにしか聞こえなくて毎度気分が悪いわ
学が求められやすいけどきついから白で行きたいよ

白がどうとか言う前におめーらが火力出せばいいだけの話だけどな
白が学占と比べてＰＴＤＰＳで劣るのは事実だが、それを自分らがヘボい言い訳にすんな

白だと内心いい顔はされんが言うほどハブ募集はなくね
つかそもそも楽したいとこで出すジョブって感じ
それは持ってないからごめんね〜を免罪符にしてやらなくていいことが多いし
消化目的とか暇つぶしに手伝いにのるなら気分で変えるかみたいなポジションじゃね

占でゴミカードがキープに入ったりリドロービエルゴゴミ箱レディみたいなめんどくさいカード連発したり
学でフローを介護で食われたりみたいなストレスないし
見てから対応だけでこなしても割とどうとでもなるから白は気楽でしょ
相方がクソすぎたら手数ないから手に負えないとかはあるし、そういう意味ではストレス溜まるかもだがｗ

白から着替えてくれなんて言ってごめんよ
零式にこないでくれｗ

DPS「白がいてもクリアできる」←分かる
白「白がいてもクリアできる」←ｗｗｗ

>>370
白しかできないobachanが発狂するやろ

勝手に発狂させとけよ

リジェネ入れてストンジャ打てるまで待つのがクソ
そのまますぐ打てるならDPSは上がるのにな

学やってるおばちゃんだって不屈と活性士気鼓舞しか実装されてないやつも居るだろ
占だって同じ
別に白をテクニカルにしたってケアルラさえあれば発狂しないでしょ

>>373
白→占にするだけで2.5%伸びるからな
残り数%まで行ってたら確実に白のせいになるよな
忍者も同じ理由で要らない子になりそうな流れだし

>>366
バイオミアズマミアズラルインラエナドレシャドフレ持ってるジョブがいてな
しかも半分がインスタントw

>>366
バイオラ、ミアズマとエアロラ、エアロガの威力を比べたら合計威力も1dot辺りの威力も白のが強いし同じ1分アビのシャドフレとアサイズではアサイズの方が強いからな？
半分がインスタントっていうか攻撃スキルだけで見た場合学者が勝ってるのはエナドレ含むインスタントスキル

安価間違えた
>383は>382

白にも火力詰めたいやつらがやり込めるような要素を足すとかの方向のはあってもいいかもだけどな

例えば、神速をスタンスにして詠唱GCDついでにヘイト減とかつけといてかわりに消費MP上昇、みたいな
リキャなくなればTLパズルも不要で白の方向性っぽいし
余った信仰の火力変換も見込めるし、バースト投石にか使わない神速をヒールに当てる選択肢も増える
MP配分とかいつ切り替えるかみたいなのは最適解出しづらいから人によって扱い変わるだろうし、
そういう系でアビ内容変更してくれりゃ、新しいの追加しなくてもやり込む要素にもなると思うんだけどな

>>376
白やってるやつこんなんばっか
白いるだけで、お荷物だわ。ＰＴに迷惑かけてること自覚しろ
まぁ白弱すぎるから強化は必要だな

白の特性にプロテスかかってる人に火力2％ＵＰつければよろし

そういやデルタの時って火力詰めも白占だっけ？
たま〜にデルタでは学がハブられてたっていうデータ出す奴いるけど
攻略でも火力詰めにも全く席がない職って今回の白が初めてじゃね？

野良専なんですが
４層後半
標的1、3、5にホルム使ったらどう思いますか？
固定なら良いかもしれませんが
野良だと…

>>386
プロテスを旧仕様に戻せば済む話だな

>>388
野良専だが全然OKというかありがたい野良でもホルム受け自体多いしな
ただ事前にSTにホルム使うって伝えておいてほしい

>>388
正直出来るだけつかうなと思ってますby占星

>>377
✕白しかできない
○白ですら持て余す

こうじゃないの？
白完璧マンなら他だって使えるでしょ
好みは抜きでな

アーカイヴの後の標的ホルムだと事前に戻さなくていいから楽ではある

>>368
別にイラッとしないけど
需要に合わせて着替えれば良いスタンスは昔からだし武器以外共通だから困らないし

>>394
そこまで理解してるならなんでゴネ学は発狂してるの？

発狂のソース

フォーラムにもいるしここでも白がー連呼してるキチガイが見えないガイジかな