【FF14】4.4 負け組ジョブ84【暗機桃白黒】

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1Anonymous
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2018/11/01(木) 11:24:30.14ID:5btb6+JQ
前スレ
【FF14】4.4 負け組ジョブ83【暗機桃白黒】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1539866396/l50

次スレ建て >>950
2Anonymous
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2018/11/01(木) 11:25:48.74ID:5btb6+JQ
The FinalOmega(11/1) 10/18からの変動

ナ3039(92%)  0%
戦2825(86%) -1%
暗717 (22%) +1%

学3196(97%)  0%
占2181(66%) -4%
白1215(37%) +5%

竜2791(86%) -2%
忍2322(71%) -7%
侍879 (27%) +7%
モ525 (16%) +3%

召1795(55%) -5%
赤1001(31%) +2%
黒488 (15%) +4%

詩2928(87%) -2%
機446 (13%) +1%
3Anonymous
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2018/11/01(木) 11:26:33.68ID:5btb6+JQ
-4.4変更点まとめ-

【侍】
燕飛  燕飛高価アップ時威力が、300→320に変更されます。
月光  コンボ時威力が、420→440に変更されます。
花車  コンボ時威力が、420→440に変更されます。
雪風  コンボ時威力が、360→380に変更されます。
必殺剣・夜天  実行後に行動できるようになるまでの時間が短縮されます。

【黒魔】
ファイジャ  威力が、280→300に変更されます。

【召喚】
光輝の盾  「攻撃者に反撃ダメージを与える。」効果が削除されます。

【赤魔】
ヴァルサンダー  威力が、300→310に変更されます。
ヴァルエアロ   威力が300→310に変更されます。
スキャッター   追加効果の発動確率が、25%→30%に変更されます。
           スキャッター効果アップ中追加効果について、「ブラックマナ」と
           「ホワイトマナ」の上昇量が8→10に変更されます。
コントルシクスト 威力が300→350に変更されます。
ヴァルフレア   威力が550→600に変更されます。
ヴァルホーリー  威力が550→600に変更されます。

【占星】
マイナーアルカナ リキャストタイムが、5秒→1秒に変更されます。
クラウンロード   リキャストタイムが、5秒→1秒に変更されます。
クラウンレディ   リキャストタイムが、5秒→1秒に変更されます。

【その他】
展開、設置系スキル アクションの開始と同時に効果が付与されるようになります。
4Anonymous
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2018/11/01(木) 11:26:55.77ID:5btb6+JQ
5Anonymous
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2018/11/01(木) 11:27:07.31ID:5btb6+JQ
6Anonymous
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2018/11/01(木) 11:27:28.02ID:5btb6+JQ
7Anonymous
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2018/11/01(木) 11:27:46.20ID:5btb6+JQ
8Anonymous
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2018/11/01(木) 11:28:04.20ID:gw/y67+r
9Anonymous
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2018/11/01(木) 11:28:08.31ID:5btb6+JQ
10Anonymous
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2018/11/01(木) 11:28:44.38ID:5btb6+JQ
11Anonymous
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2018/11/01(木) 11:29:14.98ID:5btb6+JQ
12Anonymous
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2018/11/01(木) 11:29:37.01ID:5btb6+JQ
13Anonymous
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2018/11/01(木) 11:30:07.04ID:5btb6+JQ
14Anonymous
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2018/11/01(木) 11:30:27.82ID:5btb6+JQ
15Anonymous
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2018/11/01(木) 11:30:43.03ID:5btb6+JQ
16Anonymous
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2018/11/01(木) 11:31:55.62ID:5btb6+JQ
17Anonymous
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2018/11/01(木) 11:32:22.22ID:5btb6+JQ
18Anonymous
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2018/11/01(木) 11:32:59.59ID:5btb6+JQ
19Anonymous
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2018/11/01(木) 11:33:48.76ID:5btb6+JQ
20Anonymous
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2018/11/01(木) 11:34:29.19ID:5btb6+JQ
21Anonymous
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2018/11/01(木) 11:39:10.31ID:5btb6+JQ
おわり
22Anonymous
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2018/11/01(木) 11:46:01.84ID:gw/y67+r
きりがいいなw
23Anonymous
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2018/11/01(木) 13:19:27.53ID:78vGbX5h
暗黒桃白白(機)
鶴仙人の実弟であり世界最高の暗殺者。孫悟空に破れた後サイボーグ化(機)するが復讐叶わずその際にフォースの暗黒面を知り暗黒卿(ピュア)として生まれ変わった姿。戦闘力(DPS)320。
24Anonymous
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2018/11/01(木) 15:00:08.81ID:au/P4Znl
負け組スレなのに負け組ジョブについて語らない
25Anonymous
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2018/11/01(木) 15:16:51.30ID:/seuax1Y
>>23
26Anonymous
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2018/11/01(木) 15:35:00.07ID:d2kOwXhk
零式も済んだし拡張でごそっと使い勝手が変わるから今から語ることが少ない
27Anonymous
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2018/11/01(木) 18:01:29.87ID:ElmMUUdF
共同通信にすらニュースにされるくらい狙い打ちされてるFF14が負け組
やっぱりタイミング的に君は部外者の件なのかねー
28Anonymous
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2018/11/01(木) 18:20:27.02ID:ko9VKoW3
その件とひもづけるのって初耳なんだが。

どちらかと言えば競合MMOのオープンと時期が被るとか、その方が納得感あるのだが。
29Anonymous
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2018/11/01(木) 18:23:26.72ID:a/Xd1owd
クソバランスもいいとこだし乗り換えようかな
なんてやつ?
30Anonymous
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2018/11/01(木) 19:09:37.90ID:gTyEIo4H
Skyforgeか?
31Anonymous
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2018/11/01(木) 20:06:55.24ID:H50gTWs/
次こそ戦士と学者と詩人と竜が死にますように
32Anonymous
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2018/11/01(木) 20:14:55.94ID:1z7/e88g
シナジーがある限り死なない気がする
ピュアの扱いも同じ
33Anonymous
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2018/11/01(木) 20:18:49.42ID:PFvJrdgn
4.0開始時点では並ジョブに落ちてた戦学詩竜も、最初のレイド開始までに最強ジョブに戻れた
つぎもそうなるよ
34Anonymous
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2018/11/01(木) 21:19:02.58ID:RAaqVLn2
まぁ声がデカイからな
35Anonymous
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2018/11/01(木) 21:51:06.07ID:NUENlqY3
他の3つはまだいいけど戦はいつも声がデカくて嫌いだわ
36Anonymous
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2018/11/01(木) 21:52:22.17ID:pxmu62QN
戦 ゴリラ好きの海外勢とゴネ得を覚えた4戦パワーにより不動の地位
口癖は初期の戦士のひどさ知らんのか?

学 声でかレイド厨のメインジョブ、姫ちゃんを見下しているので白に厳しい

詩 機のあまりのつまらなさにより「唯一のレンジ」といっていいほどの人口集中を受ける 弱体化はあり得ない

竜 触ると宣戦布告される
37Anonymous
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2018/11/01(木) 22:14:43.15ID:kDcvYSoO
FF14の宿阿のごとき4大ゴネジョブ
こいつらいなくなった方がいい
38Anonymous
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2018/11/01(木) 23:34:26.15ID:fu6F4j7l
>>36
触れてはいけない聖域なんやろなぁ
39Anonymous
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2018/11/01(木) 23:37:34.69ID:G8FZe+gG
次は4大キチジョブをあげようか
40Anonymous
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2018/11/01(木) 23:49:44.87ID:5btb6+JQ
戦士はマイナーパッチで生まれ変わったり、スキルが全く違う効果に調整されたり
他のジョブじゃあり得ないような待遇を受けてるな
41Anonymous
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2018/11/01(木) 23:52:56.90ID:NUENlqY3
マイナーパッチで大きな調整は無理です。あっ、でも戦士ならスキルを一から作り直します!^^
42Anonymous
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2018/11/01(木) 23:56:50.17ID:4NfY70HI
ゴネてるジョブを邪魔するジョブ→竜詩学

ゴネてゴネて超強化を勝ち取ったジョブ→戦

ゴネてないのに超強化されたジョブ→召占

ゴネてもゴネても殺されるジョブ→黒

ゴネたら弱くなったジョブ→機

ゴネるべきなのにあまりゴネないジョブ→白モ

何故かゴネてるジョブ→忍
43Anonymous
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2018/11/01(木) 23:59:39.92ID:opdCrmES
モンク乙
44Anonymous
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2018/11/02(金) 00:39:30.92ID:ujj9DDrZ
知り合いの忍者はみんなジョブ調整のたびに強化が来なくてキレてるな
45Anonymous
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2018/11/02(金) 02:28:50.79ID:DXLx1mir
どとんつよくなったじゃん
46Anonymous
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2018/11/02(金) 02:30:52.40ID:0caVRN36
>>42
桃白白がなんかいってる
47Anonymous
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2018/11/02(金) 04:34:38.69ID:pKED82hW
忍者もそろそろゴネていい時期やで
騙しあるとは言え個人DPS格差が笑えない所まで来てるし
何よりバーストジョブだらけの環境故にダマシアルジャンで弱体化請け続けられた悲しみのジョブや
竜戦当たりは癌だがその癌のお陰で席あるジョブ
48Anonymous
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2018/11/02(金) 04:49:31.39ID:nAvoM2h8
忍者はlogs用ジョブとして優秀だから席はある
49Anonymous
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2018/11/02(金) 09:11:39.40ID:tFH7gP9F
>>47
席あるならええやん?
いまだに攻略でもTAでも採用されまくりのジョブをなんで強化せなあかんねん
50Anonymous
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2018/11/02(金) 09:59:45.03ID:lWhgZYf0
席がある=正義
51Anonymous
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2018/11/02(金) 10:03:02.72ID:3yrTrrH9
忍者まさよし
52Anonymous
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2018/11/02(金) 10:28:35.54ID:pKED82hW
>>49
席あるっても強ジョブアリキでの席あるやからなぁ
まぁ忍者の強化ってよりもうちょいジョブ性能平坦にして欲しいってだけなんだけど
騙しを5%15秒とかにして侍とかモンクとかのアベレージジョブの火力押し上げてバーストジョブの相対的弱体化とかして忍者の火力をソレアリキとかさ
騙しに何でもかんでも捩じ込み前提で忍者の火力下げられてもなんだかなぁって感じ
もう忍者はレンジ枠にでもしてソレアリキでもいいやろってレベルでもある
少なくともメレー()てのが感じてしゃーない
53Anonymous
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2018/11/02(金) 10:30:03.66ID:8zx2hB30
>>52
デモ席アルジャン
54Anonymous
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2018/11/02(金) 10:32:46.17ID:ut30w1PC
忍者が強化されたら困るジョブがいるんだろ、侍よりも...DEXアクセ...
おっとなんでもない
55Anonymous
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2018/11/02(金) 10:34:04.06ID:/y7r/Noc
席がある=正義
56Anonymous
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2018/11/02(金) 10:36:05.40ID:BO5qjn8c
強化ならまずモンクや機のが先だろ
ニンジャ強化とか完全にハブられてから言え
57Anonymous
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2018/11/02(金) 10:36:29.28ID:ikruBjxD
そんなことより四天王ナーフはよ
58Anonymous
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2018/11/02(金) 10:36:55.94ID:DDKPPCJ4
詩は突シナジーで確定席だし忍者強化されたくらいで揺るがない
そもそも席ある奴の強化なんて必要ない
59Anonymous
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2018/11/02(金) 10:37:47.19ID:ikruBjxD
あのさー現実見てないやつ多くね?
詩竜はナーフされないんだよ
そういうジョブなの
わかる?
60Anonymous
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2018/11/02(金) 10:39:42.26ID:50WMBVpY
竜詩忍←4枠中3枠埋まってますw
61Anonymous
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2018/11/02(金) 10:40:50.22ID:/y7r/Noc
竜のチキチーとかシナジーナーフするだけでいいんちゃうの?
簡単じゃん
62Anonymous
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2018/11/02(金) 10:44:07.88ID:q8K/QLbC
正直クリティカルの仕様変えないとはなしにならん
後半パッチでクリジョブが台頭してくるのなんて4.0の時点で目に見えてたし
63Anonymous
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2018/11/02(金) 10:44:18.11ID:OSatdMjp
もう次拡張なんだしそれまで絶もないしバランス調整とか今更なんだよなぁ。
拡張後はどうせまたフィードバック下さいってお茶を濁して新しい零式始まるまでにフォーラムで声のデカいジョブが優遇されるんやろ。
その結果が今だからな。開発アホすぎるわ。
64Anonymous
垢版 |
2018/11/02(金) 10:45:05.82ID:Mf/hBujg
絶ないんか...
絶ナイツオブラウンドとかやりたかったな
65Anonymous
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2018/11/02(金) 10:50:33.68ID:DDKPPCJ4
忍者も奴隷嫌ならフォーラムでバッファーがやりたいわけじゃない!!って叫んできな
ワンチャン竜と同じようにアホ強化されるかもよ
最悪ピュアにされちゃうかもだけどな
66Anonymous
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2018/11/02(金) 10:50:50.80ID:AtRP9B0Y
4.0は竜機詩弱体させて極ラク極スサではぶらせて
零式で竜機詩を強化しまくって
結局零式では安泰だったな
アホなんかな?吉田は
67Anonymous
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2018/11/02(金) 10:59:46.78ID:5H0fblKG
竜忍から竜斬(侍忍)になっただけでゲームとしては健全だろ桃白白にドドンパされるぞ
68Anonymous
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2018/11/02(金) 11:23:51.25ID:tFH7gP9F
竜と違って生まれた瞬間からバッファーの忍者がバッファーやりたくないは意味不明やろ
69Anonymous
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2018/11/02(金) 11:25:25.97ID:/y7r/Noc
機の魂を救って上げて
70Anonymous
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2018/11/02(金) 11:30:23.77ID:DDKPPCJ4
機はもういいだろ
機工スレ見るに本人達はアレで満足してんじゃないの
71Anonymous
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2018/11/02(金) 11:54:39.80ID:gG/dacFq
忍者生まれたては最強DPSだったんだよなぁ
72Anonymous
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2018/11/02(金) 12:03:27.80ID:AtRP9B0Y
そういえば開発が思いもしないスキル回しを研究されて最強DPSでてたんだったな
忍者は研究しすぎ、戦士も見習えって吉田が言ったんだっけ?
73Anonymous
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2018/11/02(金) 12:22:15.81ID:OSatdMjp
4.0直後の風断弱体の時に吉田が言った想定外のスキル回しってのはただの言い訳で、実際はそんなスキル回しはなかったけどな。
素直に火力が想定より出せてしまった調整ミスですって言っておけば良かったものを。
74Anonymous
垢版 |
2018/11/02(金) 12:24:17.40ID:Ckz2JtZ+
忍者は竜騎士の怒りを鎮めるために犠牲になったんだよ
ちょっとだけdps下げますって言われてコンボルート共通の2段目の威力を20下げられた
なお4.4で大幅強化の侍は全コンボの威力が20上がった
75Anonymous
垢版 |
2018/11/02(金) 12:37:04.13ID:+7NuueVN
竜=ハブられてたけどゴネにゴネて大復活
モ=ハブられてゴネたのにまたしても微妙な立ち位置
黒=ゴネようが何をしようが常にハブられてる
召=ちょっとハブられてゴネたら10倍になって強化された
76Anonymous
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2018/11/02(金) 12:38:50.05ID:tFH7gP9F
>>74
あのとき確定席にどっかり座りながらフォーラムでぐちゃぐちゃ言ってた忍者を
他の全DPSが白い目で見てたことは言うまでもない
77Anonymous
垢版 |
2018/11/02(金) 12:40:30.32ID:rD6dHvQt
ここだけの話、吉田は威力を20下げたつもりでいるけど毒刃と斬耐性忘れてて実は27くらい下がってる事に気付いてないよ
78Anonymous
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2018/11/02(金) 12:43:07.68ID:Ckz2JtZ+
>>76
確定席言うても零式始まる前でしょアレ
79Anonymous
垢版 |
2018/11/02(金) 12:46:19.61ID:AtRP9B0Y
>>77
それなw毎回毎回耐性ダウンやシナジーを計算しないんだよな、あいつら
なんでソロ調整でやろうとするんだろ
竜詩学のシナジーも考慮してさげるべきなのにな?零式確定ジョブは
80Anonymous
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2018/11/02(金) 12:46:42.22ID:VlwtuB1X
召はゴネてないぞ
ショーサンは殊勝だからクソみたいに弱いの分かってても静かに生きようとしてた
周りがクソバハ邪魔すぎて存在がハラスメントだから死ねって言い続けてたら何故か大魔改造されただけだ
81Anonymous
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2018/11/02(金) 12:48:35.91ID:jtpyNllQ
召喚のゴネってバハが邪魔だからなんとかして
という一点だけでDPSに関してはゴネてなかったんだよな

同時期にACTにトランスの10%UPがDoTに乗らないバグがあってそれを参考にした開発が強化しすぎてしまった
82Anonymous
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2018/11/02(金) 12:50:58.33ID:jtpyNllQ
すまんフィジクもあったな
まぁあれはエギの回復手段を求めてのもので
サスティン復活で円満解決
83Anonymous
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2018/11/02(金) 12:55:45.63ID:+7NuueVN
>>80
消費者センターやサンダー返せ忘れたのか?
あ新規さん?
84Anonymous
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2018/11/02(金) 12:56:54.85ID:pKED82hW
俺としてはこのまま拡張した時にまた忍者が弱体化する未来しか見えないから嫌なんよ
もっと先にやることあるでしょと
なんでぶっちぎってる奴らのしわ寄せ忍者に行ってるんや?って感じなんよ
このまんまシナジー合わせてバーストが当たり前の流れだともう忍者はバースト構成以外では本当にゴミにしかならないんだよ
まぁバーストジョブが元気な間はくっそ元気だからダマシアルジャンで終わるんだけど
85Anonymous
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2018/11/02(金) 13:03:20.22ID:tFH7gP9F
>>80
何故か、じゃなくて普通にレンジ2を打破するための強化やろ
86Anonymous
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2018/11/02(金) 13:19:51.58ID:OvfZaCtg
黒なんかもう諦めて何も言わなくなったからな
87Anonymous
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2018/11/02(金) 13:23:00.07ID:8zx2hB30
>>84
他のジョブがずっと言われてるけどそうなったら
キガエレバイイジャン
88Anonymous
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2018/11/02(金) 13:26:07.05ID:AtRP9B0Y
黒に関してはお前らが言いすぎだったと思うわ
まーそれでもプロが使えばとんでもないDPSだすがな
海外で1万DPSだした黒いるんだろ?
89Anonymous
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2018/11/02(金) 13:36:55.68ID:jOa0WeTx
黒弱いとか雑魚
90Anonymous
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2018/11/02(金) 13:38:41.90ID:DDKPPCJ4
弱体化するかもしれないなんて言ってもね
今席がない他のジョブに理解示されるわけないでしょ
91Anonymous
垢版 |
2018/11/02(金) 13:53:06.48ID:UGIXZZka
勝つのが当たり前になってるジョブはとりあえず一年くらい死んでみな
負けが常態化してくるともう声をあげる気力もなくなるぞ
92Anonymous
垢版 |
2018/11/02(金) 14:07:23.73ID:Ckz2JtZ+
負け組になったら普通着替えるだろ
93Anonymous
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2018/11/02(金) 14:32:16.34ID:90wZ6/NM
普通はやりたいジョブやるんじゃないの
94Anonymous
垢版 |
2018/11/02(金) 14:52:41.23ID:eIBjeElX
機スレみたらすでにゾンビタウンになっててワロタ
95Anonymous
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2018/11/02(金) 14:55:17.21ID:Eo/5JwGa
FFは中途半端にジョブバランス調整ができてるからな...
ハブリはあっても出禁がない

ドラクエとかPSO2とかを下げるつもりは無いがあっちは弱ジョブは出禁レベルだろ
特にドラクエはエンドのボスに適正がないとクリアすらできないだろ

好きなジョブ使えるのはいい所
もっと調整頑張って欲しい
96Anonymous
垢版 |
2018/11/02(金) 14:56:21.87ID:gffB6A+E
MMOだとクラス差別が結構あるからなぁ
かといって一気に強化しすぎてもアレだし
97Anonymous
垢版 |
2018/11/02(金) 15:02:48.56ID:/y7r/Noc
フツーにシナジー弱くしたらよくね?
でもそれだと侍侍になるのかね
98Anonymous
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2018/11/02(金) 15:06:30.78ID:gffB6A+E
こうなってくるとモンクの方向指定とか可哀想に思えるレベル
99Anonymous
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2018/11/02(金) 15:08:28.88ID:OSatdMjp
ピュアが強いと邂逅編みたいなことになるからダメなんじゃね。
むしろピュアジョブを無くす方がバランス取りやすいと思う。
黒と侍と白をいじるだけだし。
100Anonymous
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2018/11/02(金) 15:18:09.03ID:eIBjeElX
黒は移動という足かせあるからいいけど侍はねぇ
101Anonymous
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2018/11/02(金) 15:24:16.99ID:06ezKmLO
>>98
最早モンクスレでも方向指定をこなしてこそとか闘魂回しできてこそとか
技術でのマウントしかとれないのがなおさら可哀想
102Anonymous
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2018/11/02(金) 15:29:44.85ID:FRXWT/Lu
モンクの方向指定このままとか言ってる奴らはコンテンツでの数字見れてないんだろうな

アルファ編で方向指定取れないロスや殴れない時間が多過ぎてまともな赤魔とほぼ変わらないDPSしか出せないのヤバいの気付いてないわ
103Anonymous
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2018/11/02(金) 15:35:50.02ID:6ZhSyzeY
>>42
学者もゴネにゴネて強化勝ち取ってるが
104Anonymous
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2018/11/02(金) 15:52:56.12ID:eIBjeElX
赤なDPSもやばくね?
105Anonymous
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2018/11/02(金) 16:27:18.43ID:4ej+iEZQ
TA上位見ても遠隔2枠目はほとんど召喚でたまに黒な感じだし
強化されたけどPTDPSだけで見るなら赤もどちらかと言えば低め
ただ負け組と違って連続蘇生が練習で便利でエンボルも物理職の火力詰には有用で
レイドでも全く採用価値無いわけではないから大分マシな感じ
106Anonymous
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2018/11/02(金) 16:29:06.51ID:2e3HaIdF
アレキの頃の機は強かったし操作性も楽しかったから良かったよ。着替えられない詩人に対して優越感もあったし。
でも今機が強化されてもあんなジョブやりたくねえ。とにかくダサすぎる。紅蓮の間は死んでてくれ。
107Anonymous
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2018/11/02(金) 16:30:12.92ID:2e3HaIdF
赤はこれ以上強化したらDDソロ制覇した奴が怒るぞ
108Anonymous
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2018/11/02(金) 16:34:33.43ID:0a/3L3JO
>>104
席もあってエウレカ迷宮赤無双で強化されたのに更にゴネるか
109Anonymous
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2018/11/02(金) 16:36:35.59ID:jOa0WeTx
>>97
突属性削除でいいや
110Anonymous
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2018/11/02(金) 16:46:21.35ID:4ej+iEZQ
赤は強化前でもソロ、低レベル最強だったしな
低レベルに関しては適当にやっても真面目にやってる他ジョブを圧倒できるスペックで
吉田もレベル70でジョブバランス取ってるって言ってたから仕方ないけど
レベル帯によっては赤は機の1.3倍ぐらいは出せる感じだし
最初から選べない点を除けば初心者にも優しいジョブ
111Anonymous
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2018/11/02(金) 16:54:01.13ID:lv7ybhdG
赤がソロ最強はない
112Anonymous
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2018/11/02(金) 17:16:31.31ID:adnrgY8d
蘇生はロールアクション入り
これで黒ハブもなくなり赤の連続蘇生も出来なくなってちょうど良い
113Anonymous
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2018/11/02(金) 17:27:53.53ID:BO5qjn8c
スレ違いだけどソロ最強って戦士になるんかね
114Anonymous
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2018/11/02(金) 18:07:23.99ID:ZJmX4vSz
今までやってきたMMOでおれが選ぶジョブはみんな不遇
まあそうなったらそのゲームやらなくなるだけだからいいんだけどな
115Anonymous
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2018/11/02(金) 18:54:59.26ID:zsSt2dzf
ソロ最強名乗るのならせめてDDソロで踏破しないとな
116Anonymous
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2018/11/02(金) 19:02:11.55ID:YaHyDsqo
モンクは他ジョブに興味ないオレンジと、煩い準廃の青緑に別れちゃってるからなー
正直どのコンテンツでも入ってきて欲しくない
117Anonymous
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2018/11/02(金) 19:14:29.92ID:1AO8cTTA
動けないシナジーない遠隔なのにリフレない蘇生ない
早期の採用率は晩年最下位、TAでは普通に召喚に負ける、常に吉田のデバフが付き纏う
デルタ編からハブられ続けた唯一のジョブ
どんなに研究を重ねたトップが嘆こうとも毎回テンパに叩かれる姿は様式美
皆諦めて最早ライトちゃんしか使ってない文句すら出ない完全に終わったジョブ

こんな産業廃棄物まで存在するのに下忍共は何をゴネてんの?
そんなに個人火力欲しいなら騙しも影も煙もLB適正も全部捨てろ
忍術全てに詠唱の足枷付けてから出直してこいよガイジ
118Anonymous
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2018/11/02(金) 19:20:03.89ID:hROSo6dl
LB適正なんて欲しがるやついるのかよw
119Anonymous
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2018/11/02(金) 19:43:09.64ID:OSatdMjp
LB適正は草。
そんなのどのジョブもいらねーだろ。
LBが個人DPSに加算になったらみんな即撃ちするやろうけどなw
120Anonymous
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2018/11/02(金) 19:52:03.08ID:V8+10Idd
LBは火力出てないほうの近接が打ちゃいいんだよ
即打ち必要ならモンク入れて打たせろ
121Anonymous
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2018/11/02(金) 20:14:00.54ID:y8XnmxNz
近接はLB適正とかどうでもいいけど
キャスは採用非採用に関わるから問題の一つではあるんでね
蘇生に関しても迅速リキャ回る程度なら召喚の方がDPSのGCD依存が少ないから適正あるし

まぁ死ぬ時は2,3人死んだりするから自分は赤魔出すけど
122Anonymous
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2018/11/02(金) 21:05:06.96ID:grSftdoO
竜いなさすぎワロタwww
123Anonymous
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2018/11/02(金) 21:39:26.16ID:/y7r/Noc
素ヴァルレイズする赤たん・・
124Anonymous
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2018/11/02(金) 22:45:08.44ID:pH56t1Jd
黒はキャスターの中で上級者向けのジョブなんだろうけど同時に実戦的ではないから上手い人が趣味で使う感じのジョブになってる
5.0で新システムを実装して難しいけどある程度実戦的でTA向きのジョブって感じの方向に行かないと不遇は続くと思う
上級者向けのジョブは召喚や赤に譲るって手もあるけど
125Anonymous
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2018/11/02(金) 23:02:04.93ID:5H0fblKG
>>122
竜は現状PT選びたい放題だから構成吟味してるだけやで
相方がモ侍やら白黒が既にいるorハブしておらず一緒になる可能性があるPTにわざわざ入る必要がない
これは占学にも同じことが言えると思うけど
まさに勝ち組
126Anonymous
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2018/11/02(金) 23:05:15.64ID:7L8p9p/9
趣味ジョブとしては良い感じになったと思うよ黒さん
127Anonymous
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2018/11/02(金) 23:05:48.06ID:En/40DmD
操作が面倒なジョブは軒並み人気ないな
人気出したいならシンプルなジョブ
128Anonymous
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2018/11/02(金) 23:08:36.79ID:lu5OtZYX
不足は竜、詩人、学占、ナイトだと思うが
PT一番選べる立場なのは竜だよな
129Anonymous
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2018/11/02(金) 23:09:14.76ID:7L8p9p/9
そりゃギミックゲーなんだから
ギミック以外にリソース割かなきゃならないジョブなんてやってられないでしょ
130Anonymous
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2018/11/03(土) 00:42:05.88ID:g8Fmrjbq
ゴネていないジョブはいない。全ジョブ大なり小なりゴネていてその程度の差を言い争っても無駄としか言いようがない
131Anonymous
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2018/11/03(土) 00:48:02.61ID:8AU2CtBO
じゃあせめてゴネる邪魔はしないでほしいわ
132Anonymous
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2018/11/03(土) 01:02:24.26ID:Mz4rBmFL
詩人は多すぎてすぐ埋まるぞ
灰色も多いからカオス
133Anonymous
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2018/11/03(土) 01:10:14.17ID:MeypM/zW
>>117
学占は確かにいない
白がPTに入ったら10分待ってもH2が来ない
134Anonymous
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2018/11/03(土) 01:57:07.95ID:csbKBJNq
4戦学者の白見下しマジですごいなw
蒼天のときの暗黒とナイトを見てるようだわ
135Anonymous
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2018/11/03(土) 04:15:48.70ID:sSqhPYUa
学は投石機がいる白が嫌いで白は魔炎士の学が嫌いだからよ
タンクはそこまで相方に自分のDPS依存しないけどヒラは憎しみながら相方してるからこじれるんだよな
136Anonymous
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2018/11/03(土) 08:59:26.31ID:vShTHWYm
レンジ空きでずっと待ってるのも見るけどそれは必ず竜なし
一人だけ低いDPSで戦犯になるもんな
137Anonymous
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2018/11/03(土) 09:22:48.37ID:QlEhegun
レンジの竜ありきも問題だよなぁ
138Anonymous
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2018/11/03(土) 11:30:31.55ID:O0Vy0iqW
レンジ待ちも多いが竜いないとこばかりだよな
待ちのほとんどは竜が原因だろ
139Anonymous
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2018/11/03(土) 11:53:53.59ID:JOdIm56s
レンジ単体のDPSを上げる
竜のシナジー下げる
で解決
140Anonymous
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2018/11/03(土) 12:03:19.97ID:2AKjc+5O
突とか斬とかなくせばいいだけ
141Anonymous
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2018/11/03(土) 12:16:46.34ID:avYQhYcb
でも冗談抜きで詩も機も竜いないとDPSマジやばくね?
142Anonymous
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2018/11/03(土) 12:31:05.50ID:O8GqOQJC
学者ってテクニカルジョブ(笑)面してるけど
占>>学>白だよな
どちらかと言えば白に近い難易度
143Anonymous
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2018/11/03(土) 12:35:00.33ID:4k6Ynzjk
学者「学者はテクニカル」
これだからな
144Anonymous
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2018/11/03(土) 12:59:15.64ID:8SxW/3+p
100歩譲って自分の耐性は自分で下げられるようにしとけよって思うわ。
145Anonymous
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2018/11/03(土) 13:00:45.04ID:YjdwuGQK
突耐性なくなっても竜は安泰だと思うわ
146Anonymous
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2018/11/03(土) 13:24:05.87ID:8SxW/3+p
今のクリシナジーゲーじゃそうだろうな
147Anonymous
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2018/11/03(土) 14:29:55.55ID:olGyVHJ/
ぶっ壊れた竜の突に合わせようと調整でバフにバフを重ねた結果がステータスの飽和によるクリシナジーゲーとかほんと笑えない
本体の火力に限界のあるピュアなんか結局ゴミ
早期攻略の構成もTAの構成も全部一緒ってやべえわ
謎の戦士強化やレンジ2に合わせ召喚をバフした流れでとっくにバランスなんか崩壊してた
壊れに壊れを重ねる調整なんて上手くいくわけないとか猿でもわかってたろ
あの中卒の馬鹿は猿以下の知能しかねえのかよ
148Anonymous
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2018/11/03(土) 14:32:37.52ID:oRF3G1Kl
>>142
バリアヒーラーが不足している印象があるので着替えられるなら学者に着替えてほしい
149Anonymous
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2018/11/03(土) 15:03:49.52ID:2OByGNSc
>>141
ナイトにも言えることだが火力以外に色々持ってんだから低くて当然なんだよ
150Anonymous
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2018/11/03(土) 15:30:01.70ID:+8xspAf+
>>142
詠唱の長い白が一番難しいよ
詠唱がもっとも難易度あげるからレンジからの苦情で削除されたし
黒は難しいと言われてるでしょ
151Anonymous
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2018/11/03(土) 15:41:35.72ID:2AKjc+5O
踊り子がヒーラーできたら詠唱ないからお手軽になりそう
152Anonymous
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2018/11/03(土) 17:41:13.23ID:KqD6pOM6
WoWに敵殴るとヒールばらまく職業無かったか?
153Anonymous
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2018/11/03(土) 17:45:11.46ID:avDRrfO1
それDQ10の賢者だろ
攻撃受けたら回復する効果な
全然違う
154Anonymous
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2018/11/03(土) 17:56:51.47ID:MeypM/zW
>>142
3つもやってるけど本当にこれだわ
フェアリーは最悪フリファイでも普通に行けるし
常にバリアを貼っていてもMPは持つし
占はアルカナが複雑すぎるしアーサリーのタイミングが微妙にシビア
その上MP管理がめっちゃキツい
155Anonymous
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2018/11/03(土) 18:10:50.50ID:KqD6pOM6
https://www.icy-veins.com/wow/mistweaver-monk-pve-healing-rotation-cooldowns-abilities
>>152はMistweaver MonkのFistweavingだったわ
ガイド読む限りじゃDPS=HPSではなく、攻撃しながらヒール出来る10秒CDのアビリティがあり、
回復が必要な場面ではそのアビリティのCDを短縮する為に攻撃のスキル回しする感じかな
状況に応じてDPSのために殴るか、回復のために殴るかを判断するみたいな?

踊り子がこれのパクリだったら今以上に回復疎かな糞ヒラで溢れ返って荒れそう
156Anonymous
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2018/11/03(土) 19:50:04.06ID:sSqhPYUa
>>154
学常にバリアはってたら普通にMP枯れるぞエアプ
157Anonymous
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2018/11/03(土) 19:55:52.37ID:r7Nmt6SF
占は見るとこ多くて結構難しいな。
カードをきっちり回してギミックも処理しつつそれなりのDPSも出すとなるとヒーラーでは一番難しい気がする。
158Anonymous
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2018/11/03(土) 20:35:13.48ID:Q4R0tLcD
マレフィガガイジしてるだけでDPS出るしコンバラクソ楽だしDPS出すのは難しくない
ただマッハでmp減っていくからそこの管理が辛い占学ならキャスはいつでもいいから確定でマナシフト寄越せ
159Anonymous
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2018/11/03(土) 20:53:32.04ID:o2lqOFuw
ヒーラー同士でよく争ってるけどさ
ぶっちゃけタンクDPSからするとPTにいらないのは明らか白なんだが
シナジーないくせにやたら入ってきて邪魔だわ
160Anonymous
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2018/11/03(土) 21:01:44.06ID:UWV0PxdD
占メインだけどマレフィガコンバラしかないし火力出すのは簡単よ
カードも割とすぐ慣れる
逆に白とか学するとDoT多いし辛く感じる
161Anonymous
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2018/11/03(土) 21:01:45.91ID:FxK8wlBZ
???<
お待たせしておりますタンクとヒーラーに追加される新ジョブですが戦士さんやナイトさん白魔道士さんや学者さんロット争い気になりますよね〜?(チラッチラッ)
ご安心下さいアクセサリーは従来通り共通ですが今回の5.0からは防具をメインタンクとサブタンクまたピュアピーラーとバリアピーラーで別々にご用意しています!
同じSTRであるモンク侍と竜騎士をイメージして下さると分かり易いかと思います!
会場<
ざわざわ・・(こいつ正気か?)

あると思います
162Anonymous
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2018/11/03(土) 21:06:32.51ID:6RGPh3Z6
コンパラが30秒タイマーになるから何もなければ行動も整理し易いよな
木人とかエウレカみたいな何もないとこならだけど
163Anonymous
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2018/11/03(土) 22:38:26.63ID:QlEhegun
白は大ダメージ技使う敵いたら役に立つ感じなの?
164Anonymous
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2018/11/03(土) 22:43:43.38ID:ZEmkm0P+
シグマ4層みたいに強制的に何回も全員HP1になるような場面は白が向いてるんじゃない?
装備も揃って消化期間になると結局DPS盛って遊ぶくらいしかやる事なくなるから白の席はなさそうだけど。
165Anonymous
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2018/11/03(土) 23:50:34.74ID:O0Vy0iqW
大天使のとこうまい白いたらヒラ1でもいけるんじゃね思ってたのが懐かしいな
166Anonymous
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2018/11/04(日) 00:09:36.43ID:ecK3WU2I
4戦白と学の攻防で黒がディスられててワロタ
167Anonymous
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2018/11/04(日) 00:33:19.14ID:axZGqJ7C
見てないけどどうせ黒が集合しねえとかそんなんだろw
168Anonymous
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2018/11/04(日) 01:09:53.61ID:vwFHMNf6
>>167
発狂した白が黒が避けられるのはシナジーがない上に低火力が多いからだ蘇生の有無は関係ない白と一緒にするなって無意識にディスり始めただけだよ
可哀想
169Anonymous
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2018/11/04(日) 01:37:47.01ID:tmInm3qv
フォーラムララ学者の見え隠れする見下した感じが最高にうざいなw
170Anonymous
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2018/11/04(日) 01:44:36.97ID:2FL3VapT
白が占に対して上って言えるのは短時間で範囲大回復が必要な場面だけ
ああ、あとmp持ちは占より圧倒的にいいから死人が大量に出るようなPTだと白のほうが強い

逆に言うとそれ以外の強みって今なんもないだろ
171Anonymous
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2018/11/04(日) 01:53:21.43ID:ecK3WU2I
竜忍詩召なんぞ採用率97%の学者様の前ではゴミのような存在だな
172Anonymous
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2018/11/04(日) 02:11:06.39ID:YNw61ckv
グチグチグチグチ言ってる白を見てると
あと3シーズンくらいはハブられてろやと思う
173Anonymous
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2018/11/04(日) 03:21:19.62ID:hxFrjliH
正直いいざま
174Anonymous
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2018/11/04(日) 07:18:12.73ID:HT9yDZv9
戦学はそろそろ拡張一回分くらいハブられてほしい
175Anonymous
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2018/11/04(日) 07:25:19.57ID:M7X+Of34
負け犬がなんかいってる
176Anonymous
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2018/11/04(日) 09:52:15.47ID:L1P8oW5B
白ちゃん1回ハブられたくらいで発狂しすぎだよ
177Anonymous
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2018/11/04(日) 10:17:02.09ID:SpZ2m8+c
ゴミパのための介護で何度も何度もやってようやく奇跡的にうまく行った回でギリギリ時間切れ滑り込みクリアするのに適したジョブと
安定パで順当にクリアして消化するのに適したジョブとでキレイに別れてるんだから
それぞれの個性、役目がある
白さんは前者でコツコツ頑張っていけば良いじゃない
178Anonymous
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2018/11/04(日) 10:17:08.98ID:7A2wKYoC
このゲームでハブとか意味をなしてないすぐジョブ変えられるし
179Anonymous
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2018/11/04(日) 10:20:39.16ID:LPHtMRW7
なんで頑なに着替えないのか気になるよな
将来的に考えても複数のヒーラー使えた方がいいと思うんだけど…
占星の練度が〜とか言うなら練習しろってだけだし、
よくわからん
180Anonymous
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2018/11/04(日) 10:24:12.64ID:W/dSdr4f
全部70前提がすごいよなここ
181Anonymous
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2018/11/04(日) 10:26:02.64ID:7A2wKYoC
一週間もあればのんびりでも70いけるやん
182Anonymous
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2018/11/04(日) 10:27:27.70ID:ecK3WU2I
着替えたうえで文句言ってるに決まってるだろ
ジョブ変えられるからええやんとか言い出したら今までの全ての調整は不要だったことになる
183Anonymous
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2018/11/04(日) 10:27:41.97ID:ERzWjLHW
それってDPSがタンクで参加すりゃすぐ参加できるのにってのとたいして変わんなくない
184Anonymous
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2018/11/04(日) 10:30:03.04ID:u7gbdWJI
好きなジョブぐらいあるわな
185Anonymous
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2018/11/04(日) 10:34:01.81ID:ZutZe/0v
ヒラタンクは別に防具共有なんだから別に良くね
着替えてから文句言えばええやん
DPSもそうしてくれや
サブステも廃止してさ
ロット問題も楽になるやろ
忍者はレンジと共有かSTRにでも変えればええな
用意するグラも減ってええやん
186Anonymous
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2018/11/04(日) 10:34:26.51ID:x2adbPVE
好きなジョブとか何いってんの?
そういうゲームじゃないから
187Anonymous
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2018/11/04(日) 10:36:44.12ID:7A2wKYoC
完全に同じ性能にでもしない限り完璧な調整なんて不可能
ちょっとの差でもゴミだの文句言われるからな
act,logsで数字が出る限りゲームの幅は広がらない
188Anonymous
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2018/11/04(日) 10:37:46.75ID:gNr8/rxX
じゃあもう戦士竜詩巴術以外のジョブ削除しよう
189Anonymous
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2018/11/04(日) 10:47:47.28ID:CMBWKe0b
性能がかけ離れすぎてるから文句出てるんじゃないのか?
竜と他近接職
学と他ヒラ職とかかけ離れすぎてて運営馬鹿じゃねって思うレベルだし
190Anonymous
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2018/11/04(日) 10:51:22.37ID:wljF1d68
>>168
だいたいあってて草
191Anonymous
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2018/11/04(日) 10:56:24.33ID:BBQxVjFB
IDで白はホーリーバカ多いから印象わるいしきらい
DPSみてニヤニヤしてそう
ほらみろおれしんでるやん
192Anonymous
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2018/11/04(日) 11:00:05.67ID:u7gbdWJI
しぬなやw
193Anonymous
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2018/11/04(日) 11:03:24.45ID:rYxYmhvT
ちょっとの差……?
ヒラなんてDPSの三割くらいPTDPS貢献違う
194Anonymous
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2018/11/04(日) 11:18:28.43ID:qNyuovm2
>>169
Lily- Fって奴だろ
いわゆるクレーマーでレスしたところでバイトが流し読み違反チェックするだけの存在なんだし他も運営と同じくスルーすればいいのにな
195Anonymous
垢版 |
2018/11/04(日) 11:19:40.34ID:uxvUlZOq
ホーリーに対しても学ちゃんゴネてミアズラがホーリーを超える範囲になっちまったよな
196Anonymous
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2018/11/04(日) 11:36:46.56ID:M7X+Of34
>>195
記憶の改竄が著しいっすよ
197Anonymous
垢版 |
2018/11/04(日) 11:39:59.58ID:Br+kbh7U
全ジョブ中一番のぶっ壊れは学だからな。次点で竜。
やっぱり4.0来た直後にごねまくってた奴らが結果的には得をしてるよな。
5.0もどうせフィードバック下さいからのゴネまくりジョブが覇権を取るんだろうな。
198Anonymous
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2018/11/04(日) 11:45:24.71ID:NGgEy6P7
紅蓮開幕から絶望の声を上げてたモンクがフィードバック全無視されてたから結局は開発コアメンバーの使用ジョブと発言力次第よ
199Anonymous
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2018/11/04(日) 11:50:32.29ID:uxvUlZOq
>>196
ミアズラはこんな最強範囲じゃなかったのにどこが改竄なんだ?
200Anonymous
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2018/11/04(日) 11:50:47.28ID:LPHtMRW7
別に白でもちゃんと占星とのシナジーの差分DPS出してるなら誰も文句言わないよ
201Anonymous
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2018/11/04(日) 11:51:57.50ID:xeLKifk5
竜詩ナーフはよ
どんだけ席あんねん100%かってのうんちぶりぶ
202Anonymous
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2018/11/04(日) 13:17:27.60ID:CMBWKe0b
>>197
学者は同ロールの妨害もしてるからな
ぶっ壊れになってからも暴れ続けれるキチガイ
203Anonymous
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2018/11/04(日) 13:24:44.04ID:zSh5OP34
今の占星もたいがいイカれてる
204Anonymous
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2018/11/04(日) 13:28:10.60ID:VaLNShEU
だーかーらー
白モ機を超絶バフすりゃバランスとれんだよ
わってんだろ?
205Anonymous
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2018/11/04(日) 13:29:03.01ID:GU1YsXbv
白はまじめに最低でもストンジャ四割威力あげるべき
206Anonymous
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2018/11/04(日) 13:30:53.08ID:ay0kEuZg
>>204
吉田「いやどす」
207Anonymous
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2018/11/04(日) 13:44:20.57ID:7zraZDAC
>>202
97%から1%も譲る気はないという強欲さw
DPS同士の小競り合いが可愛く見えてくる
208Anonymous
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2018/11/04(日) 14:12:12.77ID:SpZ2m8+c
学召の超優秀コンビの派生前の
巴術士とかいう不人気最糞もっさりジョブ
209Anonymous
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2018/11/04(日) 14:17:26.77ID:M7X+Of34
>>199
ミアズラが追加されるまではベインしかないから範囲よこせでミアズラが追加されたが範囲よこせといったんであってホーリーより強くなんて言ってなかっただろ
210Anonymous
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2018/11/04(日) 14:37:44.49ID:P9v/sRSE
最近このスレ他人の悪口ばっかりになってきたね
陰湿だわ
211Anonymous
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2018/11/04(日) 14:39:37.28ID:Yq0po7CP
いや最初から桃の悪口言ってたろ
紅蓮途中から始めた新規ちゃんか?
212Anonymous
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2018/11/04(日) 14:44:45.24ID:j7Lyt9p3
桃が仲間入りしたの最近じゃね?
213Anonymous
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2018/11/04(日) 15:04:19.24ID:Yq0po7CP
いや負け組スレが建った発端が桃だが
214Anonymous
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2018/11/04(日) 15:28:03.06ID:1FoJ9sPY
侍さん今回は席あるんだから文句言わないでくださいよ
215Anonymous
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2018/11/04(日) 16:21:13.36ID:GcTt0g3Z
いや侍もっと強化しないと席ないでしょ何言ってんだか
216Anonymous
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2018/11/04(日) 16:24:34.65ID:vKbXoxPM
>>215
刀見えてんぞ
217Anonymous
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2018/11/04(日) 16:31:07.81ID:26tuN+Ja
だいたいナンバーワンのゴミに隠れてナンバーツーのゴミ維持してる空気なのが桃
218Anonymous
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2018/11/04(日) 16:58:53.14ID:qNyuovm2
今回のモンクは白ハブが可愛く見えるくらいナンバーワンのゴミだと思うぞ
219Anonymous
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2018/11/04(日) 17:20:58.67ID:Py+YxlMK
方向指定がモンクの特徴とか言ってるけどその特徴で大損してるよなモンク
220Anonymous
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2018/11/04(日) 17:23:31.96ID:u7gbdWJI
そのコンセプトは無くならないんじゃね
221Anonymous
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2018/11/04(日) 17:31:52.71ID:nszAgHqA
木人はともかくギミック処理絡むと赤ちゃんと同レベルのDPSに落ちるとかゴミの極みでしょ
芸人ゴージの奴隷としてチンポしゃぶって媚び売る以外生きる道無し
222Anonymous
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2018/11/04(日) 17:43:12.16ID:qfWj4uqB
>>218
いやモンクなんて生易しいレベルじゃないから白は
ハブられないのは占が足りないからで、占が侍みたいにいっぱいいたらPTに全く入れないレベル
223Anonymous
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2018/11/04(日) 17:48:49.05ID:lRP3P72n
ハブられないなら現状はモンクよりマシだろう
224Anonymous
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2018/11/04(日) 17:49:44.87ID:CMBWKe0b
白枠が増えてきたのは性能が見直されてきた
…ではなく占がいなさ過ぎて出発できないから仕方なく入れるようにしてるってだけだしな
225Anonymous
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2018/11/04(日) 18:16:29.49ID:Xo/GOUwV
レイドDPSが本体DPSの四割ほど足りないってやばすぎる
226Anonymous
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2018/11/04(日) 18:34:51.29ID:QaSVkD34
未だにクリアできてないクリ目は自身がデバフでクリアできない白が即入ってきて
それをキャリーできない絞りカスのゴミメンバーが集まっては解散して
延々同じ奴が再募集してる地獄だな
227Anonymous
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2018/11/04(日) 19:00:07.54ID:ZutZe/0v
レイドなら白は占に着替えりゃええのになぁ
正直アビ系が便利過ぎて白だすよりヒール楽やぞ
ルーシッドに抵抗合わせるのとライスピぐるぐるさしときゃMP持つし
DPS出せなくてもカード投げてりゃそいつが白出すときよりPTDPS出るし
そして白の弱さ再確認してまともな強化案出せるようになれよ
228Anonymous
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2018/11/04(日) 19:03:29.09ID:B64RWfRg
ループはえぇw
229Anonymous
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2018/11/04(日) 20:07:08.49ID:lRP3P72n
絶望して消えてしまった機工のこともたまには思い出してやってくれ
230Anonymous
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2018/11/04(日) 20:12:02.54ID:zSh5OP34
>>224
残り占指定のまま消えていった募集が白占指定になって戻ってくるの笑う
231Anonymous
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2018/11/04(日) 20:51:15.25ID:7A2wKYoC
つまらなくて弱い機工とモンクさん
232Anonymous
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2018/11/04(日) 20:58:49.09ID:QYRQ0tiR
機工は強い弱いの以前に、2ジョブしかいないレンジってだけで本来は勝ち組のはずなんだよなぁ
233Anonymous
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2018/11/04(日) 21:10:35.39ID:evt2GXzF
募集見ると機のみハブってるのがたまにあるな
かわいそうに
234Anonymous
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2018/11/04(日) 21:38:13.34ID:yAJV0J0d
機工士ハブはほんと理不尽
235Anonymous
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2018/11/04(日) 21:57:56.32ID:02/Nyw0l
初め占指定だけど結局残り1枠ピュア残るから最後に白追加して募集する事あるわ…
236Anonymous
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2018/11/04(日) 22:06:20.10ID:vRJ+bCzZ
白入ってくると萎えるわ
237Anonymous
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2018/11/04(日) 22:12:23.06ID:u7gbdWJI
機をハブる理由を教えくれたまえ!
キャスターなどいらんだろう!
238Anonymous
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2018/11/04(日) 22:14:27.85ID:jIvNZjhN
237
レンジはMP奴隷だから、詩でも機工でもどっちでもいいけどな
火力ほしいなら黒召入れる
ぶっちゃけ侍とキャス3もありうるレベル
239Anonymous
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2018/11/04(日) 22:14:51.74ID:ne/4ijKM
別に詩でも機でもどっちでもいいわ
白だけはいらんが
240Anonymous
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2018/11/05(月) 00:00:06.33ID:pM8jj4K5
白さんさぁ零式に入ってこないでよ
君のせいで占がこれないから邪魔なんだよ
わかる?
241Anonymous
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2018/11/05(月) 00:13:15.72ID:aG84wjHP
まあ何だかんだ言って4割くらいは白入りでやってんだけどな>>2
242Anonymous
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2018/11/05(月) 00:14:23.12ID:hZ5VaXXd
4層だけでいくならモだけガチでハブられてて入れる募集探す方が難しい
白はたまにハブあれど白占で1枠募集殆どだし機なんてそれこそレンジ枠で選び放題だろ
DCで違うだろうけどモだけどう考えても負け組の次元が違う気がするんだが
243Anonymous
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2018/11/05(月) 00:48:23.92ID:5s18rAgz
モンクと機工士ハブはよく見るな
練習でハブる意味がわからんw
244Anonymous
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2018/11/05(月) 00:54:43.44ID:eO4cR/5Z
モンクはハブられてないと言うより図々しい基地外が多いイメージだな
近接二枠でハブりにくいのもあるけど
245Anonymous
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2018/11/05(月) 01:14:16.71ID:3/7XWSiG
詩人と学者はナーフが必要だよな
さすがにバッファとDPSとしての性能が忍者より上とかやりすぎ
方向指定がなく遠距離攻撃できるのにDPSが高すぎる
246Anonymous
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2018/11/05(月) 01:33:58.82ID:TFD+wyfu
>>241
トータル200%のうち37%だから2割弱じゃね?
247Anonymous
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2018/11/05(月) 01:51:44.61ID:IdVGpxsw
詩人のDPSを成り立たせてるのは竜騎士と学者なわけで素の性能自体は大差ない
シナジーで化けすぎ
248Anonymous
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2018/11/05(月) 02:28:46.80ID:6mXz3cv9
詩人だけクリティカルのダメ上昇係数を下げればいいよ
あと戦士も解放がぶっ壊れだから同じくクリティカルのダメ上昇係数を頭打ちにしないと将来的に手がつけられなくなる
249Anonymous
垢版 |
2018/11/05(月) 02:44:59.93ID:RRSiPAEa
戦士と詩人は常に席あるから次の拡張2年くらいハブれよ
2.0とか起動とか知らんわ
250Anonymous
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2018/11/05(月) 03:05:47.94ID:mT6hPwJN
>>246
4割で合ってるぞ
二枠あるんだから片方に97%の学者固定で
もう片方に占と白が66%37%座るんだ
251Anonymous
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2018/11/05(月) 03:35:04.84ID:9wP+lQif
サブステ関連は5.0でまた調整はいるだろ既にクリティカルゲーになってるのにこれ以上インフレさせてたまるか
252Anonymous
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2018/11/05(月) 04:09:51.19ID:y9VKENm5
>>249
常に席あるの前提が崩壊しとるやん、
253Anonymous
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2018/11/05(月) 05:42:44.51ID:h2/bQXri
唯一ゲーム体験に影響するサブステであるSSの優先度が低いのがなんとも
クリDH意思こいつら上げてもACT使わんと体感出来ないからな
254Anonymous
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2018/11/05(月) 05:56:19.82ID:2ETcmGyr
サブステ上げるくらいならリタリン飲んで集中力高めた方が良いDPS出ますよ
これ赤字でオナシャス
255Anonymous
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2018/11/05(月) 07:56:22.94ID:G75nuDVM
>>251
サブステはレベル依存だからレベルキャップ外れると勝手に効果下がるよ
256Anonymous
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2018/11/05(月) 09:13:54.46ID:wKhS5LAI
だから結局同じ轍を踏むんだろ?
257Anonymous
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2018/11/05(月) 10:29:52.80ID:tyw/kuN8
火力目的でキャス2とかまだ言ってる奴いんのか
近接3の最速が8:47
レンジ2の最速が8:59
キャス2の最速が9:34
話にならんわ
黒とかいうゴミカスはいらねーよ
258Anonymous
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2018/11/05(月) 10:33:03.72ID:4XZYb4IO
じゃあ機をよろしくおねがいすます
259Anonymous
垢版 |
2018/11/05(月) 10:41:21.88ID:ApCs12DV
>>253
詩人使うとクリめっちゃ体感できるぞ
260Anonymous
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2018/11/05(月) 10:41:24.07ID:S2aCR8TR
まずタレットを抹消
次に機工要素抹消
コンドーム抹消
ジョブクエ一新してキャラを魅力的にする
か っ こ よ く す る

これで使う人が増えます
261Anonymous
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2018/11/05(月) 11:44:03.16ID:NTCUmdbP
は?ジョブクエで唯一しゃべるヒルダさんなめてんの?
262Anonymous
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2018/11/05(月) 12:16:15.85ID:nLwGg0Rj
拡張で確かにクリの効果は多少下がるけど後半パッチが糞強いだけであって
今回の拡張もデルタ装備の時点でクリが最強サブステだからな
データで見ても大体クリ+DHが2800超えるぐらいでクリ伸ばすのが強くなるけど
デルタ装備の時点で合計が3300ぐらいになるし
当時のデルタ編logs上位者の装備の記事見ても黒以外のDPSはほとんどクリ重視のクリDH特化だしな
このまま行くなら次回も最初のレイドからクリが強いままだし
クリ兄弟が暴れるのが目に見えてるぞ
263Anonymous
垢版 |
2018/11/05(月) 12:29:21.26ID:2ASz12yo
吉田がどう判断するかだな。
4.0来た時に3.0で他ジョブより構成上優位性があるジョブは調整したって言ってて確かに4.0直後はそうだったけど、少しの間にゴネ民が暴れ回って結果このザマだからな。
4.1の調整がなければ戦士も竜も学者も今ほど優位性はなかったし、フィードバックに耳を傾け過ぎるのも考えものだわ。
264Anonymous
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2018/11/05(月) 12:34:30.32ID:VGY/GuGK
戦学竜のゴネはもういい加減無視しろよ吉田
コイツらがバランス崩壊させてる張本人だぞ
265Anonymous
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2018/11/05(月) 12:37:49.12ID:tyw/kuN8
忍者スレ見てみ頭おかしいわあいつら
勝ち組がいかにして勝ち組となるのかようわかるわ
バランスなんか考えてねえんだよあいつら
どうせ5.0でも竜忍詩は確定枠だよほんと死ねや
266Anonymous
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2018/11/05(月) 12:38:43.58ID:LeKES3lQ
いや、5.0では弱くしてくる
そして5.1から最強伝説
267Anonymous
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2018/11/05(月) 12:41:38.68ID:HEuj7nxI
どうせ5.0で弱くてゴネまくって5.1で超強化の流れだろ
268Anonymous
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2018/11/05(月) 12:42:50.68ID:ItLcKua2
機工士のハイパーチャージ上げて落としたの意味わからんからまた上げてくれよ、召は相変わらずだし赤も強いんだから元に戻しても大丈夫だろ
269Anonymous
垢版 |
2018/11/05(月) 12:44:21.90ID:tyw/kuN8
強化はいらん竜詩弱体しろ
270Anonymous
垢版 |
2018/11/05(月) 12:53:01.23ID:QYaFa//2
5.1で強化とか遅すぎ
戦学は5.0で微弱体、5.01で大幅強化だから
271Anonymous
垢版 |
2018/11/05(月) 12:59:19.14ID:LeKES3lQ
おいおいそれじゃまるで学者が4.05で超強化されたのに
バリアが薄いとゴネて4.1でも強化されたみたいじゃないか
272Anonymous
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2018/11/05(月) 13:03:24.94ID:W/WPAfKc
5.0で弱体しても極コンテンツではぶられて
批難殺到で零式実装する5.1で強化されるだけだぞ?
273Anonymous
垢版 |
2018/11/05(月) 13:39:00.44ID:hZ5VaXXd
サービス終了までバランスガー続くと思うし自分の層によっては着替え当然でも構わないと思うが
なら近接も他と同様に武器だけ変えれば即着替えできるように統一しろ
アフィしっかりまとめとけ
274Anonymous
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2018/11/05(月) 14:04:49.35ID:CF96lSa8
今後追加ジョブ出ても戦学竜詩は安泰なんだろうなあ
275Anonymous
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2018/11/05(月) 14:48:52.74ID:ItLcKua2
桃侍竜はいい加減装備共通で良いでしょ、忍はレンジと一緒にでもしとけば
276Anonymous
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2018/11/05(月) 15:08:06.99ID:tyw/kuN8
どうあがいても戦学竜詩ゲー
他のシナジー持ちは調整次第
DPSのみならずタンクもヒラも最優先ステがCriとか終わってる
少なくとも白黒に未来はない
このご時世シナジー無しは害悪すぎる
277Anonymous
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2018/11/05(月) 15:09:31.94ID:4XZYb4IO
シナジー弱体したら今でも出てきてる侍が強すぎるんでしょ?
詰んでるの?
278Anonymous
垢版 |
2018/11/05(月) 15:19:03.00ID:u4WUWX9+
>>277
5.0で入るジョブ調整の話だから
どうとでもなる
竜騎士も3.x→4.0で死にかけたし
279Anonymous
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2018/11/05(月) 15:25:37.12ID:H7VzRa9k
やっぱ拡張PVに出てるジョブは勝ち組なんやなって…
280Anonymous
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2018/11/05(月) 15:32:24.42ID:W/WPAfKc
侍の調整はストライカー防具やアクセの弱体で簡単にできるしな
281Anonymous
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2018/11/05(月) 15:36:31.99ID:MS7LsgFa
そして煽りを受ける桃
282Anonymous
垢版 |
2018/11/05(月) 16:18:53.12ID:TiA5w2cA
ヒーラーに限らず詠唱あるジョブは全部プレイフィール最悪。
床範囲や時計回りでグールグルするギミックだらけなのに移動すると詠唱キャンセルとかアホらしい。
283Anonymous
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2018/11/05(月) 16:55:09.64ID:d9kgMlck
キャスが召喚に文句言ってた理由がハブられてやっとわかったんですね
284Anonymous
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2018/11/05(月) 17:04:15.83ID:W/WPAfKc
侍も必殺剣という詠唱みたいなもんがあるけど頑張ってるな
285Anonymous
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2018/11/05(月) 17:22:21.07ID:rFQ0nwqg
リューサンのジャンプとか硬直があるジョブは使いづらい。
286Anonymous
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2018/11/05(月) 17:24:24.51ID:HLWCXhGD
今までメレー専でやってきたけど5.0の調整次第じゃレンジをメインにするかな
287Anonymous
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2018/11/05(月) 17:52:16.35ID:YbE9vTPO
今更だが近接の防具って、侍竜とモ忍でわけたほうがしっくしくるよな
DPSの性質もそう分けりゃよかったのに
288Anonymous
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2018/11/05(月) 17:56:51.20ID:IoGrKFEi
どうせ撃つ機会ないし機工士のLB3WSにしてくれ
289Anonymous
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2018/11/05(月) 18:09:17.34ID:3Kl1hpLt
侍と忍者のがあってない?
忍者をDEXにした時点で歪んでるけど
290Anonymous
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2018/11/05(月) 18:15:51.89ID:YbE9vTPO
忍者って鎖帷子止まりのイメージが強いかなぁ
鎧までは着ない感じ
侍にスケイル系の鎧って、ほどよいファンタジー感がいいと思うんだけどなぁ
291Anonymous
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2018/11/05(月) 18:34:18.98ID:+XENrF8G
5の侍は甲冑だもんな
292Anonymous
垢版 |
2018/11/05(月) 18:48:01.54ID:nLwGg0Rj
見た目とかメインステとか色々な問題があって無理だけど
今のバランスなら侍は忍者と共用がお互い斬耐性持ちでピュアとシナジー使い分けれるからいいと思う
モンクも絶対無理だろうけど全部の属性を凸にした上で竜と共用にするのが枠的にもいい気がする
293Anonymous
垢版 |
2018/11/05(月) 18:51:35.97ID:TkzZRKqa
AGI追加してモンクと忍者割り振ればよくね
STRに侍と竜てな感じでどうよ
294Anonymous
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2018/11/05(月) 19:00:48.12ID:cfnSSM22
でも4.xで実害与えまくったのって共用装備ジョブがあるモクソと奇行だからな
着替えない=下手糞の馬鹿しか残ってないってことだから結局意味ないと思うぞ
キモコンビが来ないなら白ハブる必要もなかったんだが
295Anonymous
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2018/11/05(月) 19:02:33.11ID:hZ5VaXXd
近接もモ竜、侍忍で分けるとか出来れば全部統一して欲しいけどキャスみたいにピュア↔シナジーを武器だけ変えれば変更できるようにして欲しい
モ侍で共通にしたところでピュア↔ピュアだから今の悲劇になってるし仮にいつか竜が死んだり更にアクセすら別の忍が死んだらどうすんだって話だ
296Anonymous
垢版 |
2018/11/05(月) 19:05:09.16ID:hzRrGT+w
そもそもピュアに着替える必要ないんだが
297Anonymous
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2018/11/05(月) 19:07:44.40ID:+XENrF8G
そもこんな糞ゲーやる必要ないのでは?
298Anonymous
垢版 |
2018/11/05(月) 19:21:43.30ID:cfnSSM22
>>295
レイド開始時点の強ジョブに着替えるだけだが
早期とか絶やらないなら共用装備どうこう以前に着替える必要がない
299Anonymous
垢版 |
2018/11/05(月) 19:31:05.26ID:d9kgMlck
>>286
はるうららが詩人だから優遇され続けるしなw
一般ユーザーの侍は被害者だったとしても処罰して黙らせようとするクソ運営
300Anonymous
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2018/11/05(月) 19:33:03.30ID:ItLcKua2
モ侍とかどっちに転んでも邪魔なストライカーさん
301Anonymous
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2018/11/05(月) 19:34:23.65ID:4XZYb4IO
詩竜なんとかしろよ?吉田?
302Anonymous
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2018/11/05(月) 19:39:11.19ID:G/SBFUu9
詩人弱体化して突低下持てばいいさ
303Anonymous
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2018/11/05(月) 19:41:53.42ID:4509qPt5
詩人は全ジョブ最低火力じゃね
優遇されてんの?
304Anonymous
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2018/11/05(月) 19:48:06.92ID:cfnSSM22
>>300
まともな頭してれば遅くとも4.1で気づくことなんだよなあ
305Anonymous
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2018/11/05(月) 19:56:15.79ID:2R5Ln/SA
>>303
全ジョブ最下位は確か忍者だったはず。
306Anonymous
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2018/11/05(月) 20:05:31.58ID:4XZYb4IO
席があれば優遇されてる
そんだけの話
307Anonymous
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2018/11/05(月) 20:43:50.47ID:6HMhOVnR
構成次第では詩の方が弱い
308Anonymous
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2018/11/05(月) 22:33:51.28ID:hzRrGT+w
シナジー貢献も考慮できないお馬鹿さんばっかりじゃそりゃこんなクソバランスになりますわ
309Anonymous
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2018/11/06(火) 00:41:15.23ID:SORPK6Dw
「零式以上のコンテンツにディフェンダー戦士は不要!」
周知徹底よろしくおねがいします。
https://i.imgur.com/Uj0iSV5.png
310Anonymous
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2018/11/06(火) 00:50:30.03ID:ETNC7NQh
それよりも1位のディフェ率の高さな
DPS気にしすぎてディフェ全く入れないのもくそだわ
311Anonymous
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2018/11/06(火) 01:02:41.99ID:SORPK6Dw
ディフェンダー戦士の定義

ディフェンダー率が20%を超えている戦士
「ヒラの負担を減らすため」
「練習だから」
「クリア目的でも死ぬよりはマシ」
「DPSはDPSが出せばいいでしょ?」
などが口癖
312Anonymous
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2018/11/06(火) 01:24:34.43ID:UF5Cie8l
1位ディフェ率高いじゃん
313Anonymous
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2018/11/06(火) 01:36:10.98ID:SORPK6Dw
アップヒーバルの特性をフル発揮させるためにディフェ&アンチェ入れてるだけ
結局、デスト率>>ディフェ率のデスト戦士なのは変わらない
314Anonymous
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2018/11/06(火) 01:43:37.85ID:xcguB4fr
別にスタンス切ってDPSオナニーするのはそいつの勝手だが
それでヘイト迫るDPSウザいとか言い始めるから困る
315Anonymous
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2018/11/06(火) 01:48:38.39ID:g7s+he4x
戦士で6kとか凄すぎ
316Anonymous
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2018/11/06(火) 01:50:02.92ID:SORPK6Dw
Perf9%以上はデスト率80%超のデスト戦士
デスト戦士はDPSオナニーではない
戦士で零式参加する上での基本的なマナーだぞ
317Anonymous
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2018/11/06(火) 01:54:02.34ID:nCyc6tmp
別にデストするのは構わないがPTの状況見てやれよ
タンクはDPSじゃねーんだから固定以外で毎回同じローテ組めると思うなよ
318Anonymous
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2018/11/06(火) 01:58:21.71ID:C1ZarjD+
Perf10%とか20%のデスト戦士って何したらそうなるんだろうな?
319Anonymous
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2018/11/06(火) 02:01:43.21ID:SORPK6Dw
デスト戦士なのにPerfが低い人はいるが
ディフェ戦士なのにPerfが高い人はいない
ディフェ戦士はもれなくPerf8%以下という所に注目

さらにPerf9%のデスト戦士より通しDPSが600も低い
Perf9%→8%でDPS600減という魔境の入り口
そういう連中が野良クリア目的に来て、周りの足を引っ張りまくってる
攻撃しないActive60%ヒラと同じくらいの割合で存在してる
320Anonymous
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2018/11/06(火) 02:18:39.14ID:7iT6jJLB
戦士という害悪
321Anonymous
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2018/11/06(火) 02:21:19.20ID:EaOLQyYw
ディフェとか硬さ変わらないしする意味ない
322Anonymous
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2018/11/06(火) 02:22:06.91ID:g7s+he4x
それはヒーラーやったことないやつのセリフ
323Anonymous
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2018/11/06(火) 03:49:15.08ID:ETNC7NQh
じゃあヒールワーク変わるとこだよ
どこでどうヒールワーク変わるの自分で分かってる?
分かってたらそれでも戦士がディフェ入れてヒーラーが殴ってた方がPTDPS高いって言える?
324Anonymous
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2018/11/06(火) 03:52:25.95ID:++6Hsx+b
戦士なんか即死しねえならどっちでも同じだから
AAクリとさえくらわないなら好きにしろ
バーストタイムに故意に被せてあるAAタイムで2被クリしたらワイプな
325Anonymous
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2018/11/06(火) 11:02:27.91ID:DFroJy8Z
>>293
いいな。AGIはクリ率、DH率あげるみたいなステータスな感じでな
326Anonymous
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2018/11/06(火) 13:31:09.24ID:X7GE1cyd
>>309
これ一位の人ほんとうまいってことか?
327Anonymous
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2018/11/06(火) 14:07:21.64ID:SORPK6Dw
アーゼマ重介護なだけですよ
328Anonymous
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2018/11/06(火) 14:09:50.30ID:N8j+90Pr
デモカードモラッテルジャン
329Anonymous
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2018/11/06(火) 14:19:35.15ID:8cacuvSe
LogsDPS→RaidDPS
1位 6136.3→5420.7
100位 5622.3→5444.3

そういう事だよ
330Anonymous
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2018/11/06(火) 14:22:28.92ID:EaOLQyYw
ゴミ
331Anonymous
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2018/11/06(火) 14:36:02.96ID:SORPK6Dw
真のDPSランキングはこっち(RaidDPSランキング)
https://i.imgur.com/S7cDjdP.png

1位は開幕以外全部デスト
332Anonymous
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2018/11/06(火) 14:39:01.02ID:SORPK6Dw
面倒だから1〜10位までしか調査しなかったけれど
>>329が代わりに調べてくれたようだな
100位のやつより1位のほうがRaidDPSは下
333Anonymous
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2018/11/06(火) 14:49:25.87ID:sz7v771X
斬耐性持ちのレイドDPSって他に斬耐性いるかどうかで変わるから編成も大事だぞ
まあどこも竜忍だろうから気にしなくてもいいか
334Anonymous
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2018/11/06(火) 14:54:30.33ID:+rdU2hUM
スタンス削除要望なども含めて5.0に向けて大幅な変更を望む意見が出てるこの時期に
わざわざ比較的ライト層のタンクを煽るのは一体どんな考えからなんだろう
335Anonymous
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2018/11/06(火) 14:59:28.82ID:SORPK6Dw
>>334
フレの3〜4層手伝いにいくと
毎回ディフェンダー戦士&攻撃しないヒラ&灰色DPSの3構成にクリアを阻まれてるから注意喚起してるだけ
ディフェンダー戦士はスタンスをデストに変えるだけで改善される
単なる知識の問題だから啓蒙すりゃすぐ直せる
336Anonymous
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2018/11/06(火) 15:15:08.54ID:/1mxlzFV
raidDPSってどういう項目の数字だっけ?
337Anonymous
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2018/11/06(火) 15:21:57.84ID:k80oO3jp
自分の表示DPS+与えたシナジーDPS−受けたシナジー分のDPS
338Anonymous
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2018/11/06(火) 15:35:33.40ID:X38DuEGa
シナジーゲーなんだからジョブ個体の評価なんて無意味の極みじゃね?
8人1組を1ジョブとしてみなしたPTDPS以上の細分化無理だとおもんだけどwww

現実的な8人1組の組合せだけでもかなりの量あるから
これを横並びにするなんて無理なんだけどバランスとるつもりの開発アホやなw
339Anonymous
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2018/11/06(火) 15:56:39.36ID:xYzxFR3+
プレイフィール()とか言ってクソみたいな耐性ダウンにいつまでもこだわってるからバランス取るとか無理だろ。
ユーザーが求めるゲームバランスより吉田のポリシーの方が優先されるんだからな。
340Anonymous
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2018/11/06(火) 15:59:12.92ID:EpMzDQjC
ユーザー死すとも吉田の理想は死せず
341Anonymous
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2018/11/06(火) 18:07:05.80ID:BdDqQIBE
レイドdpsとあまり差がないってのはそれはそれでシナジーに合わせられてないことでもある
342Anonymous
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2018/11/06(火) 18:44:27.28ID:6MfCGN8X
知識の問題と言うが
バフ合わせ怪しいタンクだと余計な事考えさせずに常時防御バフ使わせた方がいい

攻撃スタンスかつノーバフで強攻撃受ける奴マジでいるからな
343Anonymous
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2018/11/07(水) 08:11:54.93ID:NEGKbADH
ここは戦士スレか?
きこうしさんの話題はまだですか?(T . T)
344Anonymous
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2018/11/07(水) 08:26:43.14ID:vex042ty
負け組のスレなので戦士は負け組
345Anonymous
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2018/11/07(水) 08:55:53.74ID:RKDEqcXB
機工士なんてジョブはない
346Anonymous
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2018/11/07(水) 09:48:24.37ID:CSY/EtZX
機工は蒼天で天下取ってたんだからしばらく我慢しろ
5.0でロケラン来るだろ
347Anonymous
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2018/11/07(水) 09:52:32.62ID:lPucwJTO
火炎放射なんて浪漫要素入れて死んだんだから
もう何やっても駄目でしょ
348Anonymous
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2018/11/07(水) 10:29:05.34ID:PoG3JXoV
オートタレットオメガだせばいける
349Anonymous
垢版 |
2018/11/07(水) 10:31:00.24ID:xm/tHBQO
いうほど火炎放射ってロマンあるか?
350Anonymous
垢版 |
2018/11/07(水) 10:31:26.79ID:VEv2GkUF
ない!
351Anonymous
垢版 |
2018/11/07(水) 10:42:16.79ID:pY1a6Zj6
むしろFF14にロマンなんてないだろ
あるのは臭制限
糞ジョブバランス
352Anonymous
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2018/11/07(水) 11:01:46.17ID:h2g9P1AY
>>347
あのクソ技で人気出ると思ったの?
オーバーヒートにしかつかえねえし使い勝手がクソすぎる
353Anonymous
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2018/11/07(水) 12:14:13.52ID:6Cf5xOQq
タレットオメガにヒート波動砲追加で
354Anonymous
垢版 |
2018/11/07(水) 12:18:37.20ID:PoG3JXoV
オートタレットオメガ、待ってます
355Anonymous
垢版 |
2018/11/07(水) 12:30:13.45ID:IjaNmIbG
機はFF6にあったティナが乗ってた魔導アーマーに乗せようや。
ヒールや範囲毒とか使えたやつ。
356Anonymous
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2018/11/07(水) 12:50:04.93ID:VzqHiSne
火炎放射とかいう泥臭い要素を入れたかと思えばブレイクダンスするし
泥臭いなら泥臭いでそういうのが好きな人はいるのに
どっちにも振り切れてないのが最高にダサい
357Anonymous
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2018/11/07(水) 12:56:51.80ID:L37EXlTD
機工士はコンセプトから作り直し
5は丁度いい機会
358Anonymous
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2018/11/07(水) 13:20:36.26ID:7Ja2tmV2
圧倒的につまらんし性能も微妙だしカッコ悪いしライバルが超人気ジョブだからな。
もう作り直しか2.0時代の戦士みたいなテコ入れがいるな
359Anonymous
垢版 |
2018/11/07(水) 13:42:21.53ID:si+XrS6B
強化されたらあのダサい職をやらされるのが気の毒でもある。
次にレンジ追加して機はヒラにしようや。
カプセルを撃ち込めよ。
360Anonymous
垢版 |
2018/11/07(水) 13:43:32.95ID:jFEn26om
貴様に相応しいソイルは決まった!
361Anonymous
垢版 |
2018/11/07(水) 13:45:18.62ID:Pzn+WdVo
機<クールダウンが必要ね
362Anonymous
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2018/11/07(水) 14:01:49.56ID:ZXRB5Jb3
でもただ銃を撃つだけなのにふしぎなおどりを始めるのは勘違い系RPGファイナルファンタジーっぽいジョブでいいと思う
363Anonymous
垢版 |
2018/11/07(水) 15:53:54.97ID:2uk2egNr
ラウズポチるとタレットがオメガ仕様になり自動で攻撃してくれるオートタレットオメガ
364Anonymous
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2018/11/07(水) 16:06:00.74ID:9XQ1ppsg
開発も悩んでんだろうけど、機工ってどっち方向がいいんだろね?
いろんな機械を使うのか
今のままタレットと銃以外無しなのか
FFTやってないから知らんけど、機工って元ネタはそっちだっけ?
365Anonymous
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2018/11/07(水) 17:14:37.97ID:h2g9P1AY
ガウスバレル削除
タレット削除
オーバーヒート削除→他ジョブと同じゲージ消費型にする
ワイファイ削除(火力アップバフに変更)

奇を衒いすぎて奇行士になってるから普通のジョブにするだけで人は増えると思うよ
366Anonymous
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2018/11/07(水) 17:20:41.74ID:9+2CmQfN
銃術と機工で分ければいいんじゃないかな
367Anonymous
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2018/11/07(水) 17:25:31.89ID:PoG3JXoV
エドガーのイメージあるんだけど
368Anonymous
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2018/11/07(水) 17:39:12.43ID:pNDHv23W
FFTの機工士は特定のキャラクター専用ジョブ
性能的には割とチートなんだが、銃を撃つだけの超地味ジョブ
世界観的には古代文明の機械の研究者で世間的な権力者とはあんまり仲がよろしくない

FF12の機工士はインターナショナル版で追加された地味ジョブ
防御力を無視して固定ダメージを与える銃が使える、属性攻撃が豊富
特性上、「弱くてニューゲーム」など縛りプレイで大活躍だが銃を撃つだけ、ひたすら地味

6のエドガーみたいな「きかい」コマンド使いの方がいい気がするな
吉田の信奉するイヴァリースの銃使いは地味以外の何者でもない
369Anonymous
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2018/11/07(水) 17:41:17.27ID:GkSd1SDz
オメガに乗り込んで操作するのでもいいぞ
370Anonymous
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2018/11/07(水) 17:41:55.31ID:1+NmjuUo
ガウスバレル→削除
特殊弾→エーテルフロー方式に
ヒートゲージ→侍のような機工ゲージに変更で溜まると大技撃てるように
タレット→削除、最低でも自動追尾するように
無理だろうけどこれぐらいしないと元の印象が悪いのもあって焼け石に水だろ
371Anonymous
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2018/11/07(水) 17:43:04.93ID:PoG3JXoV
ガウスバレルはマジいらんよな
あれ何のためにあるん?
372Anonymous
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2018/11/07(水) 17:43:44.23ID:ODHaziUB
コンドーム着けるのは最低限のマナーだろ
373Anonymous
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2018/11/07(水) 17:43:44.40ID:8oSnMcRu
ff14でエドガーさせたらドリルで突貫工事しながら火炎放射撒いてパラボラアンテナ背負ったままアイススケートするぞ
374Anonymous
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2018/11/07(水) 17:45:20.74ID:1+NmjuUo
ガウスとかSE鳴らさないあたりは操作難易度や楽しさ云々より
完全に興味無いか嫌がらせにきてる感じで逆に面白い
375Anonymous
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2018/11/07(水) 17:46:01.24ID:GkSd1SDz
ガウスバレルとかあんなんオートにしろよアホか
てか空白の10秒もいらんし
フレイムスロアとかもう使うと100になるでええやん
376Anonymous
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2018/11/07(水) 17:49:34.09ID:GkSd1SDz
タレットついてくるだけでストレス減る
あの二つどっちも動きそうやん
377Anonymous
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2018/11/07(水) 18:09:13.29ID:gV+Vkg/t
いくら考えてもダサいからもう人は来ない
ガンブレート士と交代しかない
378Anonymous
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2018/11/07(水) 18:12:35.47ID:oQ4PyDS6
機工士の武器がレベル71からガンブレードになってスキルも変わります、とか来ないかなー
379Anonymous
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2018/11/07(水) 18:12:36.87ID:A4n355fK
機工はゴミ。削除すべき。

HCは多く見積もってもレクとバトボ未満のシナジーで、詩人のクリ2%UPの分丸々機工はマイナス。おまけにミンネもない。
レイドの傾向として単体強攻撃より全体ダメ連発が増えてるからポンブレより長時間続くトルバの方が有用。
じゃあDPS高いのかというと50〜せいぜい150の差。150でも詩人のクリシナジーの半分も稼げてない。

ウンコオブウンコ。
WiFiでしか稼げないのに爆発する直前にボスが飛んだりしたら全てが無駄になるクソデカリスクに、二層では楔にWiFi投げる始末。
開幕5秒スロアーでぼっ立ちのリスクまであり、デルタ三層、シグマ三層では黒魔以上にこっち見んなを祈らなければならなかった。
ジョブ性能がカスならコンテンツ相性も最悪。

ジョブコンセプトがブレブレ、シナジーもRAID dpsも詩人未満。
凸耐性減の影響が詩人よりも大きく、自由なジョブ構成を詩人以上に縛る。
リフレッシュのためだけに辛うじてハブを免れているが、立場は4.3の黒魔並の劣化詩人。
何一ついいところがないPTデバフでありハラスメントジョブ。
380Anonymous
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2018/11/07(水) 18:19:53.37ID:VzqHiSne
アルテマ武器にガウスバレル付けると不自然過ぎて笑う
光り物と絶望的に相性悪いわあれ
381Anonymous
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2018/11/07(水) 19:10:30.26ID:ZXRB5Jb3
どんなにかっこいい銃を手に入れても先端にオナホがつくジョブがあるらしい
382Anonymous
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2018/11/07(水) 19:17:25.85ID:3Cx/yNTM
アルテマじゃなくてもあらゆる武器がダサくなるからなw機工でクリアしても弓取るレベル
383Anonymous
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2018/11/07(水) 19:24:42.17ID:8oSnMcRu
蓋が不良品で吹き出すラムネのビー玉
384Anonymous
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2018/11/07(水) 19:25:20.12ID:PoG3JXoV
ガウスバレルの撤廃をおねがいます
385Anonymous
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2018/11/07(水) 19:37:42.38ID:SoYItRN4
銃とか他ゲーでも人気ないから仕方ないな
386Anonymous
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2018/11/07(水) 20:13:11.33ID:VFXIZy9V
>>379
でもさー誰もやりたくない機工が強くなっても詩人はテコでも着替えないし
レイドで機工待ちオンラインが始まるだけで誰も得しないんだよね
強さ以前に拡張で遊びたいと思えるジョブに仕上がらなかった時点で終わってたんだよ
387Anonymous
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2018/11/07(水) 20:31:50.75ID:ZqFHzLXx
自分だけだっけ?見た目バレル消せるコマンド追加する運営は嫌いじゃない
388Anonymous
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2018/11/07(水) 20:31:53.18ID:kdeYwVv2
キャスの恨みを引き受けて竜の代わりに犠牲になった機工さんカッコいいです
シナジーも蘇生も否定し散々オナニー繰り広げた挙句結局召喚という金魚の糞でしかない黒魔さんカッコ悪いです
389Anonymous
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2018/11/07(水) 20:32:48.75ID:kdeYwVv2
自分だけだから全く意味ないし弁当箱は消せない
390Anonymous
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2018/11/07(水) 20:48:10.33ID:+/X/zC5M
機はシナジー消してDPS大幅強化しろ
そしたら侍黒とかいるふざけた構成の時は着替えるから
391Anonymous
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2018/11/07(水) 20:50:00.11ID:9XQ1ppsg
>>368
地味ってことは原作再現でもあるんかな、ブレイクダンスするけどw

なんか惜しいよね、機工
ジョブ設計というかジョブの方針さえちゃんとしてれば固定ファンもそこそこいたんだろうに
設定的に銃じゃなくて電磁砲なのに、特殊弾で一括にしたりとかすげぇ勿体無い
いろんなネタ仕込めるだろうに
392Anonymous
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2018/11/07(水) 21:07:10.77ID:NxeZe2+8
ケアルレイズ使い放題
赤がエウレカでもいらん子になって草
393Anonymous
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2018/11/07(水) 21:15:07.77ID:pY1a6Zj6
>>388
黒の蘇生いらない派はサブ黒やレイド行かないライトちゃん達な
レイド勢は火力下げてでも蘇生の重要性分かってるからシナジー蘇生つけろって言ってる
394Anonymous
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2018/11/07(水) 21:23:06.14ID:VzqHiSne
グラゼロ持ってると迎撃でメテオぶっぱしてくるリノアが多すぎる
グラゼロの後隙取れねーぞそれ
395Anonymous
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2018/11/07(水) 21:32:30.66ID:VzqHiSne
すまん誤爆してたわ
396Anonymous
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2018/11/07(水) 21:49:31.68ID:0Z1x986z
蘇生はどの職でも死体の上でパントマイムで起こせるじゃだめなの?
397Anonymous
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2018/11/07(水) 21:53:46.71ID:7VSVQsPd
>>393
蘇生の重要性を知ってるのはDQX信者だけやろw
398Anonymous
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2018/11/07(水) 23:22:26.59ID:ROVVzQbG
キャスタースレがまた立ってないんだけど
早く誰か立てろよ
399Anonymous
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2018/11/07(水) 23:41:29.64ID:pY1a6Zj6
アフィ様がお怒りだぞ!
400Anonymous
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2018/11/07(水) 23:51:10.84ID:PoG3JXoV
よこせー養分をよこせー
401Anonymous
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2018/11/08(木) 01:26:41.02ID:bA3UQxDO
機は他ジョブの開幕スキル回し何回もやらされてるみたいで俺には扱いきれない
402Anonymous
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2018/11/08(木) 03:01:51.42ID:FlJKj5B6
対立煽りネガキャン鬱陶しすぎるからキャススレなんかしばらく要らん
ちょっと昔の話出た瞬間イキリエアプ大量発生で草も生えない

キャスのスキル回しとか真面目に相談したいことあったら零式スレ行けばいいし
黒不遇について話したきゃここでやればいい
403Anonymous
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2018/11/08(木) 03:07:21.17ID:plfIRp4r
しかし拡張ごとに新ジョブ増やしてってハブとか零式報酬とかどうするつもりなんかね
404Anonymous
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2018/11/08(木) 07:41:52.36ID:q94iJwHS
wifiの10秒間のスキル回し覚えたらおしまいだから機工めっちゃ簡単やで
405Anonymous
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2018/11/08(木) 07:52:12.10ID:9c71jumv
でも崩れると焦る
406Anonymous
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2018/11/08(木) 09:52:22.60ID:mNwSmqH1
機工師はシドやネロみたいにオメガやタチコマをつくって操縦したほうが強いのでは?
407Anonymous
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2018/11/08(木) 12:04:13.31ID:a7YhlTtj
召喚のサモンバハみたいにオメガ組み立てて使役すればいんじゃね
効果時間切れで突進自爆させてリキャ回ったらまた組み立てて使役
408Anonymous
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2018/11/08(木) 12:35:48.14ID:ChG1Ix0W
ぶっちゃけwifiってクソつまらんよね
しかもつまらんうえにその後賢者タイムまであるし
409Anonymous
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2018/11/08(木) 12:40:59.20ID:/XUHRbNl
オナニーみたいで嫌い
410Anonymous
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2018/11/08(木) 12:44:34.71ID:9c71jumv
最高の環境で抜くための下準備
失敗するとイケない
411Anonymous
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2018/11/08(木) 13:02:06.91ID:plKDgxAz
1分毎にイッてたら気持ち良さなんてすぐになくなる
412Anonymous
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2018/11/08(木) 14:39:11.96ID:8aNtUzn6
スキルが多すぎるジョブと操作めんどくせえジョブはなんとかせえよ

パッドXHBで余裕でいける戦士とか赤みたいなシンプルなのでいいよ
413Anonymous
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2018/11/08(木) 14:40:18.27ID:9c71jumv
無駄にスキルが多い奇行氏さん
414Anonymous
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2018/11/08(木) 18:51:20.70ID:vehjjJNZ
銃はバイオのグレランじゃないけど、使う特殊弾で効果が変わるジョブのが良かった気がする
AAスロウの粘着弾、防御ダウンの酸弾、DoTの焼夷弾、WiFi用の徹甲弾みたいな
まぁそれが楽しいかは分からんがw
415Anonymous
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2018/11/08(木) 20:05:57.35ID:NN67mZSo
機構だけFPSにしようぜ
ナマズオ蛮族の的当てみたいな感じでボスの弱点をクリック!やっぱつまんねえよ市ね
416Anonymous
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2018/11/08(木) 20:14:37.57ID:/X3BhZQL
銃で行くなら移動可能なARスタンスと移動制限あるSRスタンスとかどうよ
つーかタレットをわざわざGTで出し直すが面倒くせえどうにかしろ
417Anonymous
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2018/11/08(木) 20:38:51.99ID:pULFfppc
次こそ戦学竜詩が死にますように
418Anonymous
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2018/11/08(木) 20:43:54.68ID:B5SoYDo+
祈りましょう
419Anonymous
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2018/11/08(木) 20:51:34.18ID:M5D6AAL+
カインとギルバートはなんの接点もないくせに意味わからんわ
420Anonymous
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2018/11/08(木) 20:52:18.62ID:M5D6AAL+
竜騎士の相棒といったら暗黒かナイトだろ!
421Anonymous
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2018/11/08(木) 20:52:23.50ID:/XUHRbNl
次のレイドは暗ナモ侍機黒白占以外クリアできないようにすべき
422Anonymous
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2018/11/08(木) 20:56:20.60ID:SejdWiTH
戦学竜詩が5.0スタート時に
強い→そのまま 弱い→強化
戦学竜詩以外が5.0スタート時に
強い→ナーフ 弱い→そのまま
423Anonymous
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2018/11/08(木) 20:58:54.16ID:pULFfppc
戦学竜詩にはとにかく敗北と惨めさを味わって欲しい
424Anonymous
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2018/11/08(木) 20:59:03.20ID:M5D6AAL+
闇の戦士一行を見るに詩人は性格悪い
425Anonymous
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2018/11/08(木) 21:03:38.11ID:B5SoYDo+
4枠固定の異常さ
426Anonymous
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2018/11/08(木) 21:04:59.45ID:/XUHRbNl
でもレンジの9割を占める大麻がアドセンスクリックされて席がなくなるなんてことは反発凄いだろうしないだろうな
427Anonymous
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2018/11/08(木) 21:17:21.53ID:NuaFRcX8
貴公子がタケコプターとコンドームとヒートとワイルドファックを捨てて
魔科学やオメガの力で派手な攻撃を連発出来る簡単スキル回しで高火力なジョブになったら
ワンチャンある
428Anonymous
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2018/11/08(木) 21:35:52.18ID:lgF2CGWl
>>427
オメガM「いやーwサジタリウスアローっすわwww」
429Anonymous
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2018/11/08(木) 22:12:33.04ID:NLh9gP+I
ジョブ構成の問題は吉田が何とかするような事言ってたから5.0がどんな調整してくるか楽しみだわ

4枠固定どころか6枠くらい固定にしてくる調整に震えろ
430Anonymous
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2018/11/08(木) 22:15:43.80ID:TkXvrFWp
シナジーはタンクにもたせろやまじで
DPSは横並びでいいだろもう余計なことしやがって
431Anonymous
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2018/11/08(木) 22:18:32.42ID:VP7XDfYj
4.5ってないんだっけ??
432Anonymous
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2018/11/09(金) 00:08:41.33ID:CSXLjSvE
DPSは全ジョブ、シナジー路線でお願いします
433Anonymous
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2018/11/09(金) 00:09:38.81ID:4EntYHBU
>>423
もう自分のジョブとかどうでもええから
とにかく調子こいてるこいつらに死を与えて欲しい
434Anonymous
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2018/11/09(金) 00:15:31.60ID:9RqVo3tX
キャスターは比較的バランス取れてるのに
435Anonymous
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2018/11/09(金) 00:50:48.47ID:CSXLjSvE
機工士はマスケット銃片手撃ちにしたのが最大の失敗
今まで片手撃ち用の銃を大量に実装してしまったので今更両手持ちの銃に変更するなんて今までの機工士を無かった事にしないと無理
2丁化するなら出来そうだけど、そもそも2丁拳銃が実用性がなくて駄目
436Anonymous
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2018/11/09(金) 00:52:31.38ID:CSXLjSvE
実用性がないって理由でガンブレードも嫌い
どうしても剣要素が要るなら銃剣で十分
437Anonymous
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2018/11/09(金) 01:05:54.44ID:k4yvaDV/
なんでやエンドオブハートつよいやんけ
438Anonymous
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2018/11/09(金) 01:28:44.98ID:CSXLjSvE
FF8のガンブレードは銃として使うのではなく火薬を爆発させた振動で剣の破壊力を上げてる
作中でもあまりにもマニアックで使い手が少ない設定

FF14のガンブレードは剣と銃を合わせた銃剣に近い物だよ
だから全然別物
439Anonymous
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2018/11/09(金) 06:17:19.99ID:kGr9Ilni
エキルレ回すときはDに黒くれって祈るワイタンク
440Anonymous
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2018/11/09(金) 06:53:47.24ID:JXiuYLOd
零式やるときは黒来るなって祈ってるワイヒラ
441Anonymous
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2018/11/09(金) 07:02:53.83ID:4yeLpq/I
零式固定の黒マジウゼェヨw
マバリア貼ります〜じゃねえよ犯すぞ
442Anonymous
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2018/11/09(金) 07:55:09.42ID:71AyYR88
竜と詩人は3年くらいレイド最下位にしろよ
次も現役ならマジで許さねえ
もう十分楽しんだんだからジョブ削除しろ
443Anonymous
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2018/11/09(金) 08:02:02.20ID:+rawICNQ
おう
444Anonymous
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2018/11/09(金) 08:10:31.97ID:TkjTlET/
これ以上ジョブ増やすとか無理だろ
445Anonymous
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2018/11/09(金) 08:47:06.13ID:CiOGj37K
開発はおまえらの言う「バランス」に付き合わなくていいんでジョブ増やすとか余裕だろ
真成リューサンみたいなクリア不能と極端なハブさえなければバランスは取れてるんだからな
446Anonymous
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2018/11/09(金) 08:51:49.26ID:7F/KzHZB
次こそ戦学竜詩が死にますように
2年間はレイド参加不可にしてくれ
447Anonymous
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2018/11/09(金) 09:23:26.60ID:lciSQM5f
ジョブ変えるだけ 終了
448Anonymous
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2018/11/09(金) 09:28:27.14ID:+910RNhj
ころころ適正ジョブが変わるなら納得も出来るけど強ジョブと弱ジョブって一貫してその地位にいるよね
449Anonymous
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2018/11/09(金) 09:31:28.46ID:iagDjN6j
システムというかもはや仕様として強キャラの立ち位置だからな
450Anonymous
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2018/11/09(金) 10:04:38.72ID:xpXAebBI
>>448
これ
451Anonymous
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2018/11/09(金) 10:28:38.60ID:UWK96W5i
タンクは暗黒か戦士かで入れ替わりだったし
ヒラは白と占で入れ替わり
ストライカーは可哀想だが一応デルタでは席あったし今は竜と組めば有り
レンジは詩人が強すぎる故に機工が蔑まれるが絶やレンジ2構成で
赤は絶以降召喚に変わられたがそもそも役割が違うのとアルファではすっかり強くなった
ガチの負け犬は黒くらいだろ
452Anonymous
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2018/11/09(金) 10:41:13.71ID:IkmNx7aC
黒はもうオナニー枠としていきてるじゃん
そもそも開発がそう作ってる以上諦めろ
そう言うジョブなんだよもう,,,,
453Anonymous
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2018/11/09(金) 10:50:31.84ID:QnNH3sDN
ジョブを変えりゃいいだけの話なのに
レイド毎に新式とトークンでリセット出来るんだから弱ジョブやってる奴がアホなだけじゃん?
454Anonymous
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2018/11/09(金) 11:32:59.48ID:iagDjN6j
弱いなら弱いなりに他のジョブよりいいところが欲しいって話なんだろうけどな
機工はフロントライン、黒はフィーストで強ジョブだからそこでバランスとってるぞ開発は
455Anonymous
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2018/11/09(金) 11:34:30.93ID:7JjznNwu
同じジョブだけやっててもつまんねーじゃん
着替えれるんだから強ジョブを入れかえてもいいだろ?ばか?
456Anonymous
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2018/11/09(金) 13:22:52.04ID:LS8WKjJr
奴隷の忍者に凸持たせればいいやん
それか耐性はなくせ
457Anonymous
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2018/11/09(金) 13:35:27.24ID:iKC/1OlT
忍者は席あれどマジで奴隷だからな。
火力は元から最下位だしLB撃たされてDPS下がるし煙も影もロールアクション全部使えるようになって昔ほど必要でもないし。
席あれば操作する楽しさなど不要っていう輩じゃないと向いてないわあれは。
458Anonymous
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2018/11/09(金) 13:36:35.48ID:xpXAebBI
またきみか
459Anonymous
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2018/11/09(金) 13:41:30.00ID:ZP6y0FqR
着替えたりもするけど出来れば好きなジョブでやりたい気持ちもある
強ジョブなら好きじゃなくてもなんでもやるってやつはそれはそれですごいなと思う
460Anonymous
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2018/11/09(金) 13:45:41.41ID:T6LTo84F
黒がうるさいからコンテンツ適正あるのローテーションにしていいよ

1,2層が黒で3,4層が召喚ね
461Anonymous
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2018/11/09(金) 13:45:42.15ID:ZXiUO6fq
おれたちマジメンは楽しむためにネトゲしてねーから
462Anonymous
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2018/11/09(金) 13:51:04.60ID:rOWrK4fQ
キャスター着替えて3種出せるようにしてるけどキャスター(主に黒)が増えすぎてて枠ないわ
仕方ないからヒーラーで行くと白が必ず片側に鎮座してる
黒は低火力、白は動きが悪いのと回復が遅いのが一定数いてキツいわ
463Anonymous
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2018/11/09(金) 13:54:10.83ID:jBChlwU0
白は投石しかしない
464Anonymous
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2018/11/09(金) 14:16:51.83ID:71AyYR88
忍者を斬から突にして個人DPSアッパー調整、赤・召喚に被魔法ダメージ増加を与えるスキル追加で解決だろ
465Anonymous
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2018/11/09(金) 14:31:39.04ID:X85jQKkp
近接ヒーラ「踊り子」専用武器:ダガーに、突ダウン5%を与えて竜を弱体化させよう
466Anonymous
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2018/11/09(金) 14:35:54.36ID:kGr9Ilni
突ダウン10%でいいよ
コンボアクション二段目にな
467Anonymous
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2018/11/09(金) 14:36:24.83ID:iKC/1OlT
バトルリタニーをクリティカルアップじゃなくて魔法攻撃ダメージ増加にしよう。
桃の魔法版でええやろ。
468Anonymous
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2018/11/09(金) 14:40:41.93ID:uA6Fwg4t
魔法攻撃アップとかいらねーよ
そんなんやったらキャスの構成に左右されにくい気軽さ無くなるわ
469Anonymous
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2018/11/09(金) 15:13:36.94ID:MpaAlKzt
キャスターに突低下を追加
470Anonymous
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2018/11/09(金) 16:09:57.18ID:n3gGlYgU
斬突打耐性ダウンを全廃止
リタニーを侍モの、騙しを竜忍のロールアクションに変更
忍竜の個人DPSをモより一回り下程度に調整
→侍(火力特化)>モ(マントラ桃)>>竜(サイト)=忍(影煙)
471Anonymous
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2018/11/09(金) 16:20:42.71ID:/AT+jiqx
472Anonymous
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2018/11/09(金) 17:06:01.33ID:8H4+7Mtk
侍竜以外の選択肢がなくて草
473Anonymous
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2018/11/09(金) 18:25:55.55ID:UZl/l2dl
竜から突削除→STR枠としてモンクと対等に
詩人の本体火力Down→機工との火力格差改善
黒の本体火力Downシナジー追加→TAの席を総取りできるように

シナジーゲー改善する気がないならどうあがいても竜詩占学のナーフは必須
ピュアをどんなに強化しても無駄だしライトコンテンツのバランスが崩れるだけ(既に崩れてるが)
ステータスが増えるということはシナジーの量も増えるということ
現実的に可能な範囲でのピュアの強化はそれを追うものでしかなくなってる
吉田とかいうガイジはシナジョブがセルフ強化状態にあるという事実にそろそろ気付くべき
474Anonymous
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2018/11/09(金) 18:29:31.96ID:kTFC05WZ
>>473
現状詩よりアドセンスクリックのがDPS高いわ
アフィリエイトは死んどけ
475Anonymous
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2018/11/09(金) 18:34:26.84ID:UZl/l2dl
アドセンス火力=個人DPSじゃなくて
クリックPTDPSの事を言ってるんだが
お願いしますてめーが死ね
476Anonymous
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2018/11/09(金) 18:37:21.89ID:0Gd2PgvT
竜から突を無くしてモンクと同等になってもリタニーがあるからモンクはいらん。
結局竜忍だよ。
477Anonymous
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2018/11/09(金) 18:43:17.02ID:lwrV4uJm
アンチ乙
アドセンスクリック楽しいから
478Anonymous
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2018/11/09(金) 18:45:35.77ID:0Gd2PgvT
現状では詩人の本体火力は一番低い
突は無くしてもいいと思うけど結局はリタニーがある竜からは離れられない
479Anonymous
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2018/11/09(金) 19:01:45.34ID:A8iL9WH5
>>446
別に戦学竜詩殺しても構わないが、今そのジョブやってる連中は強ジョブに流れるだけだぞ
トレンドを理解できない暗機桃白黒とは違いジョブに拘りがない奴が多いから
480Anonymous
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2018/11/09(金) 19:03:48.32ID:xpXAebBI
当サイトでは食パンの密輸を行っております。
481Anonymous
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2018/11/09(金) 19:04:23.19ID:TQhyCBSl
シナジョブなんてトップ層以外の基準で作った時点で強いジョブ
トップ層で調整するならそいつら以外が使うとゴミジョブってなる
現状忍者と侍の関係はトップ層で調整に近い形になってる
まぁまだ採用率的に忍者有利っぽいし他ジョブの履歴書的にも忍者なんだろうけど
まぁこれのおかげでトップ層以外なら侍安定って感じにはなってる(履歴書問題で未だに忍者採用されてるけど)
バースト持ちやシナジー持ちが基本的に強いゲームシステムで何故か両方持ってるか持ってないかの糞バランス状態で調整なんてマジ無理よ
482Anonymous
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2018/11/09(金) 19:05:27.98ID:xpXAebBI
よくわかんないけどDPSとしては詩竜がクソナーフされればいいです
483Anonymous
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2018/11/09(金) 19:11:16.64ID:yihx913c
機が活躍できるようにして
484Anonymous
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2018/11/09(金) 19:23:16.88ID:UWK96W5i
殺せなんて言ってないしバランス取れと言ってるだけなんだが
トップが使えば強いとかいう理論もわからん
採用率は嘘付かんよ
TAでの話なら尚更黒が召喚より下って意味不明だろ
485Anonymous
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2018/11/09(金) 19:37:18.02ID:2F8kgzsX
機工に活躍云々はまだ早い
面白くするってのが先
486Anonymous
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2018/11/09(金) 19:41:50.06ID:7F/KzHZB
戦学竜詩を殺せ
需要あるジョブに着替えてる奴は別にどうでもいい
元々戦学竜詩メインでそれしか出せないのに席確保されてる奴等が許せない
最低2年間は陽の目みれないくらい惨殺してくれ
487Anonymous
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2018/11/09(金) 19:44:18.57ID:0Gd2PgvT
どんだけ怨んでんだよきめぇなw
488Anonymous
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2018/11/09(金) 19:50:25.63ID:LDbpoF6r
>>486
最初期は戦竜の席なかったんだぞ
3xでは詩人も席がなかった
まとめたいからって対立煽りするにしてもちゃんと練って書き込んでくれ
489Anonymous
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2018/11/09(金) 19:51:59.37ID:CSXLjSvE
ピュアDPSのコンセプトそのものが本人が気分よいだけだから不満
全ジョブシナジー持ちにした方が全員が気持ちよくプレイ出来ていい
490Anonymous
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2018/11/09(金) 19:58:18.41ID:4EntYHBU
1人が気持ちよくなって7人が気持ち悪くなるジョブw
491Anonymous
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2018/11/09(金) 19:59:32.91ID:CiOGj37K
竜学詩の物理・魔法を問わないクリティカルシナジー組の問題がやべーのであって
こいつら単体でやべーわけでは・・・いや、やべーなwwwwww

やべーやつらのやべー相乗効果の結果モンクはクソジョブの烙印を押されるのである
492Anonymous
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2018/11/09(金) 20:10:07.32ID:LDbpoF6r
戦学竜詩弱体→批難多数
モ侍黒白強化→批難多数
そのまま→批難少数
どれが一番賢いかはわかるよな
493Anonymous
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2018/11/09(金) 20:10:46.08ID:QC7JATTG
ピュアDPS>シナジーDPSにしたら、クリアしたい奴とオナ奴が使うからええやん
シナジーDPS選ぶのは出荷希望奴で
494Anonymous
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2018/11/09(金) 20:11:39.16ID:QC7JATTG
>>492
そういうゲームを俺知ってる
バランス崩壊ゲーってやつだ
495Anonymous
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2018/11/09(金) 20:13:50.06ID:LDbpoF6r
>>493
そしたら誰もシナジー使わなくなるじゃん
攻略・固定→シナジー
オナニー→ピュア
の現状のほうがバランス取れてて良いんじゃないの?
496Anonymous
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2018/11/09(金) 20:16:56.60ID:7F/KzHZB
シナジージョブしか出せない奴が取り残されるだけだからシナジー弱体でいい
今と何も変わらない、PT入りたいなら着替えればいいだけ
戦学竜詩を殺せ
497Anonymous
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2018/11/09(金) 20:17:52.70ID:HtKgy4nX
戦が死んでたのなんて2.0だけやん。
すぐ修正入ったしそっからは一度も死ぬ事なくずっと強ジョブ。
竜に関しては当初魔防がゴミすぎたが3.0以降はずっと勇者ジョブ。いないとダメなレベル。
学は通しで負け知らず。詩も蒼天で機が異常に強かっただけで別に弱くなかった。
やっぱり竜戦詩学は5.0で一度死ぬべきだな。
498Anonymous
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2018/11/09(金) 20:21:41.27ID:7F/KzHZB
席がないなら着替えろと散々言ってきた本人たちがまさか他ジョブ出来ないはずはないだろ?
戦学竜詩は同ロールの他ジョブも出来て当たり前なんだよな
499Anonymous
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2018/11/09(金) 20:43:27.68ID:9e9eqkzg
強化されたら席ができると言う幻想を捨てろ
求めるべきはシナジー
500Anonymous
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2018/11/09(金) 20:49:05.12ID:mEhJe/le
白ちゃんは今のヒールパフォーマンスのままDPSが3500程出れば席は出来るよ
投石機化するような調節なら相方がNG出すだろうけど
リリー3でホーリー威力UP無詠唱とかになればヒール放棄も防げるんじゃないでしょうか
501Anonymous
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2018/11/09(金) 20:56:04.72ID:4EntYHBU
>>498
3.Xで着替えられない頭ナイトはレイド来るなとか言ってたくせに
4.0で発狂した斧っぽい人と大剣っぽい人がいましたね
502Anonymous
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2018/11/09(金) 20:59:27.67ID:u9XWJ4Z5
ナイトをMTにしろや
なんかイメージと違う
503Anonymous
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2018/11/09(金) 21:03:01.68ID:vVC76lBJ
殴ったら勝手にヒールするか
ヒールしたら勝手に殴る仕様を5.0で入れたらいいよ
504Anonymous
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2018/11/09(金) 21:12:43.90ID:9e9eqkzg
>>502
新生前のpvからずっナイトはOTやが?
505Anonymous
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2018/11/09(金) 21:48:58.66ID:jo/Kzvlh
戦学竜詩を憎んでる奴は親を戦学竜詩に殺されでもしたのか?w
506Anonymous
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2018/11/09(金) 22:06:36.63ID:skpZPSEm
モンクか白あたりやろ(鼻ホジ)
507Anonymous
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2018/11/09(金) 22:07:57.74ID:jnp+atf6
機「・・・」
508Anonymous
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2018/11/09(金) 22:09:59.72ID:xpXAebBI
なーんか機のポジがFF11のリューサン的扱いになってそうな気がしてならない
509Anonymous
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2018/11/09(金) 22:14:53.59ID:Mhof2z5N
キモジョブと愛されジョブを一緒にしてくれるなよ
510Anonymous
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2018/11/09(金) 22:38:39.79ID:yR4OTxzm
開発、使用者、他プレイヤー誰からも愛されず、認知されず、忘れられた、生まれたときから弁当箱もってオナホとブレイクダンスする死体だったジョブのこと機って呼ぶのやめてもらえる?
511Anonymous
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2018/11/09(金) 22:41:21.20ID:wuMnh76L
そこらへんのコンテンツならともかく
レイドや極でクリアしたいときにジャンプ死とかクソほども笑えん
愛されジョブとか勘違い甚だしいリューサン(笑)たまにおるよね
512Anonymous
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2018/11/09(金) 22:44:33.52ID:u9XWJ4Z5
赤も優遇ジョブだよな
これからも弱体化は無さそう
513Anonymous
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2018/11/09(金) 22:50:26.57ID:xpXAebBI
ソサは黒をちょっとだけ火力上げりゃバランスとれてる
514Anonymous
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2018/11/09(金) 22:50:36.54ID:xpXAebBI
キャスターだった
515Anonymous
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2018/11/09(金) 22:54:15.88ID:wbiUYL0V
愛されジョブは11のリューサンですし
516Anonymous
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2018/11/09(金) 23:12:26.39ID:CSXLjSvE
蒼天の時の機工士はスキル回しは楽しいしタレット中心のMPTP回復も強みだったし完成度は高かった
紅蓮の大幅調整後の機工士は、だましに全てを合わる仕様なのは有りだと思うけど、本当にそれが全てになっちゃってるから窮屈でもあるね
517Anonymous
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2018/11/09(金) 23:12:34.94ID:Wv+E8XVI
>>512
弱体化されなくても弱かったから強化されたんだろ
518Anonymous
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2018/11/09(金) 23:18:08.72ID:brv2sbLy
最初から強いと他から非難される。だから
リリース直後はわざと弱体入れたりして.05パッチで露骨な大幅強化とかやる
4.0竜とか召とか戦がそれ
見てろよ5.0でもあの開発は味をしめてまた同じことやるぜ。ほんとバカ
519Anonymous
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2018/11/09(金) 23:18:38.17ID:Wv+E8XVI
詩だけは安泰だよ
520Anonymous
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2018/11/09(金) 23:20:14.28ID:CSXLjSvE
竜から突耐性ダウンなくしてその分竜のDPSアップして
詩機をTAでのレンジ2構成が強くないレベルのDPSに調整すればレンジ内での火力バランスは良くなりそう
521Anonymous
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2018/11/09(金) 23:34:48.10ID:CSXLjSvE
>>518
それは調整されたジョブの中から結果的に他よりも優位になったジョブを挙げてるだけじゃないの?
いくつかの職はスキル回しが変わるレベルの調整があったけど
変更前と変更後の2つのスキル回しを最初から考えておくような面倒な事を意図的にやる訳がないと思うけど
522Anonymous
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2018/11/09(金) 23:50:10.37ID:prFxNm4M
蒼天機構を返せ
523Anonymous
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2018/11/10(土) 00:16:12.68ID:FD8zcmfv
今の機工を生かし続けても運営もプレイヤーも幸せになれない
14もそうだったように一度殺して新生するくらいじゃないと駄目なところまできていると思う
当サイトは麻薬を販売しています
機以外のスレタイトルジョブは性能の話で議論されるけど
機はダサいとか面白くないとか根っこの部分なんだもの
524Anonymous
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2018/11/10(土) 00:41:32.35ID:qOs3s8VJ
機工が実際にダサく面白くないかどうかはひとまず置いといて
実際触ってるやつがいないんだから性能語られないのは自然じゃない?
少なくとも零式スレとかこことかでは
アドセンスクリックお願いします
525Anonymous
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2018/11/10(土) 00:54:48.32ID:OFBF5CGm
強いとか弱いとかではなく
「絶滅危惧種」
526Anonymous
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2018/11/10(土) 01:15:12.75ID:FD8zcmfv
使ってる人がいないって事はメインジョブに据えようと思わないくらいには楽しくないって事じゃないかな
機工を使ったことなくても他人のプレイが派手でカッコいいなら「今度触ってみよう」に繋がるはず
「使いたい」と思わせられないことがまず問題だよ
LBはカッコいいと思うけど
527Anonymous
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2018/11/10(土) 01:29:31.47ID:WQXFbiY7
だから
「ネットで性能について触れられないからダメ」
って意見はおかしいでしょ
「根本的に魅力がなくて使用者がいないからネットで性能について触れられない」
ならわかるけど

まぁ対抗馬が軽減、バフモリモリ詩人な時点でアドセンスクリックお願いしますだけど
528Anonymous
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2018/11/10(土) 01:56:49.97ID:8XXC6uZB
>>520
同じこと言ってる奴何回も見たけどシナジー込みでぶっちぎってるのに突耐性ダウン無くした分上げたら今と変わらないんだが
リタニーのほうがシナジー量多いの知ってるか?
無くすだけで丁度よくなる
529Anonymous
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2018/11/10(土) 02:23:28.30ID:OmoYsKpc
>>528
それは竜の弱体だからレンジ内のバランスとは別問題
530Anonymous
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2018/11/10(土) 07:53:02.41ID:v/u8omDr
>>521
初期の戦士の切り替えでIB半減のありえない仕様や
機工のやる意味がない低威力オーバーロードを見て思ったが
意図的にクソとわかってて調整前提のままリリースしてる部分は確実にある
531Anonymous
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2018/11/10(土) 08:42:09.56ID:lAA1f4Mw
>>529
弱体しなきゃ今の一強から変わらんだろアホ
532Anonymous
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2018/11/10(土) 10:13:44.22ID:Cjgft4FI
竜はリタニー削除か効果5%でいいな。
ついでに凸耐性低下はレンジに持たせれば良い。
竜が確定枠なのがめんどすぎる
533Anonymous
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2018/11/10(土) 10:33:41.53ID:pt0YAGW7
どうでもいいけど機が赤よりDPS低いってどうなの?
連続レイズvsリフレッシュとポンブレの差でそこまで差だす?
534Anonymous
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2018/11/10(土) 10:40:27.08ID:t3oxDae/
竜から凸を取った場合、詩人はクリ欲しさに竜を望み、機は変わらずだまし奴隷として忍を望む。
つまりレンジによって侍竜か侍忍かになる。世の中の詩人の多さから鑑みても侍竜が主流になるのは明白で、機工士は相変わらずウンコのままとなる。
そしと近接は侍下ろしに躍起になる。
535Anonymous
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2018/11/10(土) 10:44:26.49ID:pt0YAGW7
機は個別でバフしろ
536Anonymous
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2018/11/10(土) 10:45:29.17ID:W7lHu/Xe
赤も強くなったもんだな
537Anonymous
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2018/11/10(土) 10:46:36.58ID:bqWI39J/
赤あのユーティリティでDPS4位てどうなん?
538Anonymous
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2018/11/10(土) 10:54:05.02ID:dETmIcQn
見た目良くてhimechanにも人気があるジョブだからOK。
539Anonymous
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2018/11/10(土) 11:15:18.30ID:5/TJ1DeJ
>>533
ハイパーチャージあるやん
540Anonymous
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2018/11/10(土) 11:15:29.52ID:v/u8omDr
レンジに必要なのは詩人ナーフ
機工に必要なのはバフじゃなくて面白さ
541Anonymous
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2018/11/10(土) 11:22:32.47ID:dETmIcQn
じゃあ詩人のどこをナーフするのか
機工がどうやったら面白くなるか書いて
542Anonymous
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2018/11/10(土) 11:28:17.30ID:gkDSLMxK
>>537
確定枠ある竜詩学と比べたらキャス多すぎてかぶりやすいロット問題もあるし、言うほど強すぎか?
採用率98%の火力もヒールもピュア食ってるぶっ壊れや凸リタニー確定枠のがよほど問題だろ
543Anonymous
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2018/11/10(土) 11:29:07.04ID:v/u8omDr
それを考えるのが開発の仕事
544Anonymous
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2018/11/10(土) 11:34:35.50ID:urUJR+mH
機工はモンク欲しいだろネギより
545Anonymous
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2018/11/10(土) 11:40:20.75ID:bqWI39J/
まぁもちろんまずは竜詩の調整からだけど
546Anonymous
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2018/11/10(土) 11:42:00.31ID:s++6cj4o
機は反動で全てのスキルにバックジャンプつけたら面白くなるんじゃないかなぁ

落ちまくって
547Anonymous
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2018/11/10(土) 12:00:27.55ID:W7lHu/Xe
レンジもキャスも1枠じゃん
他のDPSと違ってキャスはアクセ被りも無いし簡単だから数も多い
548Anonymous
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2018/11/10(土) 12:07:26.62ID:urUJR+mH
>>542
正直火力もHPSも学にまけてるのはただの下手では…どっちかは勝つやろ
549Anonymous
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2018/11/10(土) 12:20:48.78ID:gkDSLMxK
一枠に何ジョブあるか数えて見ろよ。算数が出来ないおっさんならしょうがない
550Anonymous
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2018/11/10(土) 12:21:40.08ID:gkDSLMxK
採用率98%を都合よくスルーしてんじゃねえよw
551Anonymous
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2018/11/10(土) 12:37:47.10ID:W7lHu/Xe
確定枠っていっても野良でそんな縛ってる募集も全然無いし、同じ1枠でもレンジの総数(ゴミ詩人がほとんど)の方がキャスより多いしなあ
552Anonymous
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2018/11/10(土) 12:58:57.13ID:DdUhzgUk
詩人なんて周りの火力上がるだけやから今のままでええわ
それより簡単操作でDPSでる召喚もっとナーフしろや
キャスのくせに動けすぎ
553Anonymous
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2018/11/10(土) 13:23:10.44ID:9Jz++jQs
機は席あるけど人がいないだけだからレンジに必要なのは機の操作感を変えることだろ
忍者ありきのWiFi関連が面倒くさい
ポンブレは便利だからそのままでよろしく
554Anonymous
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2018/11/10(土) 13:28:33.53ID:urUJR+mH
機はもうタレットがダメそもそも妖精みたいに追従すべき
555Anonymous
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2018/11/10(土) 13:32:57.67ID:Du44dekX
ニーアオートマタのあれのごとく追従して気が向いたら自爆特攻させるくらいでいいんだよ
ヒカセンのやることはアイコン一発ポチっと単体と範囲切り替えるだけ
機工に限らずあらゆる点で開発はムダな手間かけさせてプレイヤーを苦しませることにかけては天才的だけど逆のことができない
556Anonymous
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2018/11/10(土) 13:50:53.95ID:iM24AZ+N
>>555
最強装備手に入れるにはガチャ回すだけでいいよな
557Anonymous
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2018/11/10(土) 14:48:33.10ID:U8WHkQ7B
たかがタレット設置ぐらいクッソどうでもいいわ
この程度いやがるってのがよく分からん

っつーか「面倒くさいかどうか」と「面白いかどうか」はリンクしてない
機の問題は面白さの欠如
俺うめぇ!って思える要素が必要
558Anonymous
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2018/11/10(土) 15:19:04.83ID:uvE+UOCU
>>548
バリアはhotと違い無駄にならないから普通に学者の方が高くなるわ
559Anonymous
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2018/11/10(土) 15:21:47.13ID:/68TFJEv
赤は強いはずなのに
同ロールに召喚がいるせいでね・・・
560Anonymous
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2018/11/10(土) 15:47:01.95ID:ap1dU8lF
長文ガイジ侍スレ降臨
侍召黒詩がTA最強論の持ち主
現実は竜詩が必ず入ってるのに・・
561Anonymous
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2018/11/10(土) 15:53:22.23ID:ap1dU8lF
竜詩ナーフ白って言う流れのなかでぶっ飛んでるわ
562Anonymous
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2018/11/10(土) 16:41:56.60ID:Sgb/LdWv
>>560
まだお前勘違いしてるの?野良で4層行くならって言っただろ、それがTAで最強なんて今まで一度も言ってない
集まりの早さ、レイドDPS、攻略する観点から見てクリアするだけならそれでいいってだけの編成
お前がアホで反論する余地がないからといって勘違いしたまま捏造するのはやめてくれないかな^^
563Anonymous
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2018/11/10(土) 16:57:44.48ID:2uolxHl9
竜のレイドDPSが侍より低いって言ってたじゃん
TAでも同じ事だろうよ
564Anonymous
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2018/11/10(土) 17:04:13.33ID:Sgb/LdWv
それは事実だが?だがだからといって竜が必要ないわけではない
レイドDPSが低いヒーラーとタンクは不要でDPS8にしたほうが強いと思うか?成り立たないよね、何事も組み合わせなんだわ
黒は最もレイドDPSが高いけど×4は絶対弱い、竜騎士と詩人は強くてマストだけどだからといって竜2詩人2はもしくは竜4、詩人4は弱いだろ?
レイドDPSが高いことが重要なら侍じゃなくて黒×4が野良では最強^^って言ってるわ
565Anonymous
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2018/11/10(土) 17:06:35.46ID:2uolxHl9
TAの話はどこ行ったんですかー
566Anonymous
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2018/11/10(土) 17:10:37.76ID:Sgb/LdWv
TAの話なんて最初からしてないよ、こいつが勘違いして俺は野良でって言ってるのにTAって話を持ってきたのがそもそもの間違いだから
この勘違いしたやつにTAの話はどこから出てきたの?って聞くべきだろ
567Anonymous
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2018/11/10(土) 17:17:55.87ID:2uolxHl9
野良でっていったのは最初だけで4層後半のTAPTの例を持ち出して長文書いてたのにね 痴呆症かな?
568Anonymous
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2018/11/10(土) 17:30:10.73ID:Sgb/LdWv
時系列で考えてその時点で勘違いしてるのはおかしいしそのレスは間違いなく野良を前提としたレスだから野良でってつけてる
他の話しに入った時にTAの話しは持ち出したけどそのレスとはまったく関係ない
569Anonymous
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2018/11/10(土) 17:39:06.93ID:2uolxHl9
>>568
TAトップのチームを持ち出して侍のほうが竜よりレイドDPSが高いってお前いってるんだから侍詩召黒のほうがTA早くなるよね いつ言ったとか関係ないじゃん
570Anonymous
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2018/11/10(土) 18:05:08.14ID:Sgb/LdWv
>>569
侍が竜よりレイドDPSが高いのはまず事実、シナジー無視してレイドDPS高い順にTA構成考えるなら普通侍1黒3で主張しねえか?
その後の語りでも俺が一度でも竜を外した構成がTAでは強いなんて言ったか?調べてきたけど一度も言ってないどころか竜詩のシナジーを活かせることをむしろ歓迎してる
アホじゃなきゃ竜抜きの詩人なんてもの入れたTA構成考えるわけねえだろ、だからちゃんと野良でって俺は言ってるそれを勘違いしてTAと勝手に話を膨らませたのはお前の方
お前が勘違いしてることに対しても俺は一度訂正を入れてたよ、いい加減見苦しいわ
571Anonymous
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2018/11/10(土) 18:35:08.41ID:2uolxHl9
>>570
レイドDPSってのはシナジー込みの貢献度なんだから
侍が竜にそんだけ差を離してるなら竜抜かして侍黒いれたほうがTAはやくなるだろうよ
572Anonymous
垢版 |
2018/11/10(土) 18:39:40.10ID:lnVYier3
ぴゅあぴゅあ♥の時代が来たか
573Anonymous
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2018/11/10(土) 18:40:04.70ID:urUJR+mH
>>558
そこまでヒールしてる学がいるのにdpsだせない相方に問題があるのでは?
574Anonymous
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2018/11/10(土) 18:43:06.18ID:Sgb/LdWv
>>571
それは君のを感想だろ、実際にやってみたらいいんじゃない?
俺はそんな主張してないから君の手柄になるよ頑張れ
シナジーっていうのは相乗効果だからアーゼマをナイトに投げるより黒に投げた方が効果は高いし俺は組み合わせが重要だと思うけどね
575Anonymous
垢版 |
2018/11/10(土) 18:54:29.59ID:i/2v/duR
>>572
これからは侍モ機黒だってよ
576Anonymous
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2018/11/10(土) 18:56:13.61ID:yWo7gFgM
>>574
感想って何?
お前の言い分ならそうなるよねって言ってるんだが
実際は侍なんてTAにはいってないよねってのはこっちが言ってること
577Anonymous
垢版 |
2018/11/10(土) 19:05:56.11ID:9rJySeLG
もうまとめられてて草
578Anonymous
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2018/11/10(土) 19:11:09.53ID:ddBnv178
>>573
アドセンスクリックお願いします
ヒラスレで何故学者がDPSとHPSが両方共高くなるか記載されたから継続記事にしたいんですね
どちらかでも負けるのは仕様上学者の恥ですよね当サイトから麻薬も販売してます
579Anonymous
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2018/11/10(土) 19:11:54.81ID:Sgb/LdWv
>>576
それの答えについては侍スレで言ってるだろ、往復めんどくせえからいい加減統一してほしいんだけど
論理的に考え強かったとしてもやる人間がいなかったら意味がない、黒は強いけどやってる人口少ないだろ?学占もめちゃめちゃ需要の高い求められてるジョブなのにやってる奴少ないだろ?
人間が選ぶものだしそもそも装備的にぽいぽい乗り換えられるものでもないんでガチTA勢が侍と黒の強さを周知しても装備を乗り換えるに一つのジョブを揃えるにしても固定でも最短で6週間くらいだろう
今TAやってる人が試しに侍使ってみるかと考えても侍の最終装備は繊維4つ必要だからな
あと2ヶ月立っても侍黒が全然増えないなら俺の負けでいい、とにかく待てこのレス保存しておいて
580Anonymous
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2018/11/10(土) 19:14:21.26ID:rI277ph+
純粋な疑問なんだけどアフィブログって儲かるの?
自演と複IPまでしてやってるってことはそれなりに儲かるのかね
581Anonymous
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2018/11/10(土) 19:16:40.79ID:7vzKEkUl
>>575
ジョブ被りありなら侍黒黒黒だし被りなしなら侍竜詩黒
キモコンビはお呼びじゃないんで
582Anonymous
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2018/11/10(土) 19:16:50.68ID:2uolxHl9
>>579
まあ結果がでるのはもうしばらく後になるのはわかるよ
お前が正しかったらこのスレでいま語られてることが全部ごみレスになるんだし 結果が楽しみですね
583Anonymous
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2018/11/10(土) 19:19:59.58ID:Sgb/LdWv
話そらしてるけど勘違いしてたの認めろな^^
584Anonymous
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2018/11/10(土) 20:04:35.58ID:2uolxHl9
勘違いまったくしてないから
なにを勘違いしてるとおもってるのやら
585Anonymous
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2018/11/10(土) 20:26:52.72ID:2uolxHl9
侍スレの続きだが
1層から4層までレイドDPSのデータだしてこっちが沈黙してると思ってるなんて勘違い馬鹿はお前だろ
TAは全層で侍黒が入ってたほうが強くて今TAで侍黒がいないのは装備や挑戦してるチームがいないからだってのがお前の言い分なんだからこっちはなんとも思うわけないだろ
お前が正しかったら負け組スレで今語られてるのが間違いってことになるだけで
586Anonymous
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2018/11/10(土) 20:37:27.01ID:2VYpq2w4
詩のProcがクリじゃなくなれば竜学を求めなくなるし機とのバランスもとれるやろ
Procの前では凸耐性とか誤差レベル
587Anonymous
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2018/11/10(土) 23:18:54.89ID:MvzZyAX2
レッドショット返して
588Anonymous
垢版 |
2018/11/11(日) 00:37:12.93ID:MMp7gcO0
リフレッシュは全体6000MP回復でヒラの攻撃魔法10回分
それが大体4回なので40回分
ヒラの攻撃魔法一回で大体DPS15上がるので一人につき600でヒラ2人で1200分のシナジーとなる

回復したMP全部攻撃に回せるわけ無いし溢れるから机上の空論だけど
589Anonymous
垢版 |
2018/11/11(日) 00:51:09.30ID:xO7875cp
竜詩召黒が今1位なんだね。

黒を主軸に考えたとき、黒への魔法シナジーを持ち、本体火力も申し分ない召喚はアリな選択だ。
木人コンテンツであるシグマ二層が竜忍モ詩の物理シナジー構成になったのと真逆で面白い。

なんかどっちにもいるジョブがいる気がするが…?
590Anonymous
垢版 |
2018/11/11(日) 01:36:42.58ID:LIPuaYB5
ぶっちゃけクリアならどれでもいいよね
中の人の差が一番でかいと思う

ただ機だけはそれ以前の問題で、カンストしない、カンストしても放置ってパターンが尋常じゃなく多い
Lv50〜60で止めてる人ってかなりいるよね
591Anonymous
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2018/11/11(日) 01:41:07.17ID:uRm3I+Mc
98%ジョブ「クリアならどれでもいいよね^^」
592Anonymous
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2018/11/11(日) 01:48:51.81ID:YZZsHPmq
パッチが来た8周目の段階の今のTA構成
1層
1位 戦ナ占学竜忍詩召 6:27
2位 戦ナ占学竜忍詩召 6:28
3位 戦ナ占学竜忍詩黒 6:32

2層
1位 戦ナ占学竜忍詩黒 7:47
2位 戦暗占学竜忍詩黒 7:57
3位 戦ナ占学竜忍詩召 7:58

3層
1位 戦ナ占学竜忍モ詩 8:09
2位 戦ナ占学竜忍詩召 8:18
3位 戦ナ占学竜忍詩召 8:21

4層前半
1位 戦ナ占学竜忍詩召 6:19
2位 戦ナ占学竜忍詩召 6:22
3位 戦ナ占学竜詩黒召 6:23

4層後半
1位 戦ナ占学竜詩黒召 8:30
2位 戦ナ占学竜忍詩召 8:35
3位 戦ナ占学竜忍詩召 8:38


装備も揃ってきてだいぶ見えてきたけどTA構成の基本は戦ナ占学竜忍詩召で
DPSはそこから変則的に黒召のキャス2や木人の竜忍モのメレー3も良い感じだな
ここに乗ってないジョブは白侍機赤だけど侍機赤はもう少し下にいるけど白はまずいない
TAの採用率だけで見るなら
戦占学竜詩(100%)>ナ>>忍召>黒>モ≧暗>侍機赤>>>>>白な感じ
593Anonymous
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2018/11/11(日) 02:05:15.19ID:w8SVFjMB
TAのトップ層が変則的な組み合わせで何度もリトライ重ねてやっと出した記録をあたかもそれが基準かのように語る
こいつにとってジョブバランスなんてどうでも良いんだろうな
野良での話なら採用率という確定的証拠が出揃ってるのに認めず「本当は強い」の一点張り
筋も通ってない聞かれた事にも答えられてない考える脳みそを持ち合わせていない
ガチの池沼かもしくは吉田から頼まれてイメージ改善(笑)の為に頑張ってるバイトだろ
594Anonymous
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2018/11/11(日) 02:08:28.09ID:BdjqRurU
ジョブバランスがいい=自分のメインジョブが最強の状態
595Anonymous
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2018/11/11(日) 02:17:38.10ID:w8SVFjMB
もう黒とかデルタ以降使ってないからどうでもいいけどあれだけ言われてたのにこうもいい加減な調整で済まされちゃ可哀想だわ
ロールの役割もこなせず攻略に入れねーだのバトルシステム全否定プレイフィールは最悪だの根本的な問題を「ユニークなジョブ体験」で済ます吉田の神経はマジでどうにかしてる
好きな奴は好きで別に良いんだが蘇生できねえ動けねえシナジーもねえTAのトップでもなければ召喚以上の火力貢献もできねえじゃまともな奴らが入れるわけがないだろ
黒とかそういう嫌われる部分を自覚してないユーザーの比率高すぎてハブ安定なんだわ
お前らにとってTAのトップの結果だけが唯一の救いなんだろうけど少しは人の気持ち考えた方がいいぞ
596Anonymous
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2018/11/11(日) 02:20:44.18ID:uRm3I+Mc
紅蓮開始から1年半に渡り調整に調整を重ねてきた結果・・・

タンク→崩壊
ヒラ→崩壊
メレー→崩壊
キャス→崩壊
レンジ→崩壊


なにこれ?
597Anonymous
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2018/11/11(日) 02:26:21.02ID:iEJTJEfM
黒メインの人は零式に向いてないだけで、活躍できるコンテンツは沢山あるじゃん
PvPやID、エウレカでは強ジョブだぞ
なんで不得意な分野に来て文句言ってるのかわからん
598Anonymous
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2018/11/11(日) 02:28:09.52ID:BC8txuWp
お前らTAなんかやれないからジョブなんてドウデモイイジャン
599Anonymous
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2018/11/11(日) 02:57:26.68ID:jkdkoyWM
4.1の頃が召喚以外は一番バランス取れてたよな
600Anonymous
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2018/11/11(日) 03:43:03.91ID:owt9NBUY
次の拡張で戦学竜詩にならない奴とかおるん?
それって半分自殺じゃね?
601Anonymous
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2018/11/11(日) 03:47:10.15ID:z7O/8dgs
>>597
白や機やモにも言ってやれや
602Anonymous
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2018/11/11(日) 03:55:03.11ID:owt9NBUY
エアプか?
ウサギやりにいくなら寝かせハメ出来る白つえーぞ
機はフロントライン最強ジョブで大量にいるし
モンクも春麗のコスプレが出来る
603Anonymous
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2018/11/11(日) 04:17:47.78ID:YS29XJ4n
戦学竜詩が一刻も早く死にますように
604Anonymous
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2018/11/11(日) 04:35:48.65ID:BPlAAlsU
そいつら何度か殺されてるけど
すぐ救ったからな
察しろ
605Anonymous
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2018/11/11(日) 04:57:07.82ID:dwPEbKQq
メレーもタンクヒラキャスみたいに武器だけ変えれば着替えできるようになれば後は何でもいいや
606Anonymous
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2018/11/11(日) 07:26:35.54ID:9plArt/F
戦士→海外4戦多数
学→武器を持ち替えて人口減少&4戦
竜→レンジの金魚の糞
詩→機が死に絶えてる&圧倒的人数

これを参考に自ジョブを強化しろ
607Anonymous
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2018/11/11(日) 08:30:45.20ID:IeZK7Vcx
タンクのバランスは戦士を弱体化しなければ永遠に他の2ジョブどれかが死ぬ
608Anonymous
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2018/11/11(日) 08:50:07.27ID:D2oDTsxh
ナイトはST不動だろ
暗黒が邪魔なんだよ、頭がおかしくなって死ね
609Anonymous
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2018/11/11(日) 10:34:45.58ID:GiBi/O5K
アフィさんも認めるお手軽最強召喚士さん以外は全員負け組だろ
610Anonymous
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2018/11/11(日) 11:23:35.30ID:sqZ1EsbK
黒がレイドに居ないのは別のジョブで参加してるからだろ
アンキモみたいに迷惑かけまくってるのと同列は可哀想
せめてナ詩竜に着替えるしかない状況を2年味わうべきっつーか黙って着替えろ
611Anonymous
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2018/11/11(日) 11:28:04.90ID:nMo504uD
ナイトが1番邪魔じゃね
なんでも持ちすぎだろこの勇者ジョブ
正直開発の3.xはごめんなさい><って感じが伝わってきてキモイわ

あと1番きもいのはオスララナイトな
イキリ灰色多すぎだろ消えろ
612Anonymous
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2018/11/11(日) 11:30:12.01ID:oF3xCoMY
3.xのシナモンと比べたら4.xのアンキモってそんな負けてなくね?
613Anonymous
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2018/11/11(日) 11:55:18.87ID:+nPXFkG2
侍スレより
現状で見ると召喚のレイドDPSは8192、竜騎士が8118差は80
黒は8430、侍は8405
80差を捨ててまで竜騎士の代わりに召喚を入れるメリットはない、竜騎士がいないだけで凸耐性のシナジー見ると350は詩人のDPSが下がるからクリティカルバフの恩恵もワンパンが強い侍と黒の方が有効に活用できるし

しっかりTAに召喚はいってるし
ただしはずされたのはraiddps高い侍さんで竜さんではありませんでした
614Anonymous
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2018/11/11(日) 13:43:18.91ID:jkdkoyWM
だからRaidDPSで語るのやめろや
615Anonymous
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2018/11/11(日) 13:43:41.78ID:lfwIeF6x
侍は確定枠になったの?
出世しすぎでは
616Anonymous
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2018/11/11(日) 13:54:58.65ID:16xpQpGf
>>611
そういや昨日エキルレで遭遇した召黒でまとめないクソナイトもオスララだったわ
617Anonymous
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2018/11/11(日) 13:59:45.11ID:Qz6+z7aW
raidDPSというガバガバ数値を基準にするとか流石長文ガイジ君は賢くて全然ちげーわ。
例えば侍と忍者の斬耐性ダウンの数値が全然違うのもそうだし、そういうのには目を瞑って最終的な数値だけ見てるんだもんな。
やっぱすげーわ。
618Anonymous
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2018/11/11(日) 14:07:17.16ID:ajQr1Ze+
長文君と話したい方は侍スレへどうぞ
【FF14】侍スレ 20刀目【馬鳥の餌】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1540604060/
619Anonymous
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2018/11/11(日) 14:33:05.38ID:QKFzy6MG
Raid DPSがガバガバなのは理解するけど、じゃあ何で判断してんの?actやlogsが正しいかどうかも怪しいのに。
620Anonymous
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2018/11/11(日) 14:50:02.08ID:uRm3I+Mc
ダメージで言えばTA構成は嘘をつかない
621Anonymous
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2018/11/11(日) 15:31:39.93ID:GDT90zqt
8分以上の戦闘で4秒程度早いくらいだと
アーゼマ運クリ運の範囲内だから本当にキャス2構成がDPS面で優れているのか判断しかねるなぁ
以前までのTA構成の最速タイムと黒入り構成の最速タイムでは
30秒以上の差がついててわかりやすかったけどね
622Anonymous
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2018/11/11(日) 15:36:26.01ID:Vopg2kOw
actやlogsと違ってクリアタイムはゲーム内で完結するし嘘はないからな
それで見ると安定して早い構成が戦ナ占学竜忍詩召
あとは場所によって黒が入るかキャス2や近接3があるぐらい
もう8週だけど装備が揃って無い可能性もあるから確定とは言えないけど
少なくとも今の時点だと確実に強いと言えるのは今のTAの構成で
他の構成が強いと言うのは装備が揃ってTAの結果が出てからでも遅くないだろ
普通にクリアする分にはスペック的に足手まといになるジョブは少ないしな
623Anonymous
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2018/11/11(日) 15:42:01.52ID:LSgVL08B
アーゼマ運次第でいくらでも順位変わりそうなのがなあ
クリダイカード運の方が生半可な構成差より重要じゃね正直
モとか入れるかって言われたら論外だろうけど
624Anonymous
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2018/11/11(日) 16:00:33.99ID:w8SVFjMB
黒の場合普通にクリアする分にスペック的に足手まといだから不満溜まってるんだろ自覚ねえのほんと何とかしろや低脳

TAトップのたった何チームかが何度もリトライ重ねて出した記録を基準にジョブバランス語ってんのほんと滑稽だわ
攻略にも消化にもこれだけ不適正なら竜詩以上に確定枠取れてない時点で釣り合い取れてないだろ
特殊な遊び、特殊な編成で黒入りで5秒縮まったからはい強いって脳みそ麻痺してんだろ死ねや糞墨
625Anonymous
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2018/11/11(日) 16:11:03.57ID:ojqRXd6d
上限値高いなら上級者向けって事でいいじゃん?
626Anonymous
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2018/11/11(日) 16:15:05.31ID:9gYmQYho
一部のTA採用率高いからって大多数のやつには関係ないのにそれでいいんか?
シグマもTAは占学だったけど野良の採用率ひどいもんだったけど
627Anonymous
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2018/11/11(日) 16:17:19.95ID:uRm3I+Mc
エウレカみたいに即着替え可能でバランスもクソもない世界になればいいのにな
628Anonymous
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2018/11/11(日) 16:19:12.58ID:MNhB0X+F
前の詩機構成はどうなったの?w
629Anonymous
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2018/11/11(日) 16:20:47.54ID:w8SVFjMB
シグマ時代の占はTAでは確定席だったし早期の採用率も黒より俄然高かった
黒はTAで確定席も取れず召喚に負けてるし早期の採用率は全ジョブ中最下位
誰が見てもわかるレベルの欠陥抱えていながら本人達は自覚無し
これじゃシグマ時代の占に追いつく事も叶わんだろうよ
630Anonymous
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2018/11/11(日) 16:25:56.61ID:ojqRXd6d
強くなって欲しいのか席が欲しいのか
ぶっちゃけ野良での席なんて印象操作次第で強さ関係ないぞ
631Anonymous
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2018/11/11(日) 16:37:27.21ID:NEQ8NuS2
黒は玄人向けでいいじゃんそれで棲み分けできるんだし
蘇生ないのもTAする連中じゃ関係ないしな
632Anonymous
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2018/11/11(日) 16:42:05.28ID:w8SVFjMB
0.1%しか利点発揮できない糞ジョブとかいらないんだけど
根本的な問題から目背けすぎでは?
せめてシグマ時代の占程度の立ち位置にはしてやれと言ってるだけなんだが
633Anonymous
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2018/11/11(日) 17:12:19.26ID:hXUAmxnn
4.5で数値調整とかされても意味ないよな
零式も終わったし絶もないみたいだし
ほんと横並びにするとか嘘つくのもうやめてほしいわ
634Anonymous
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2018/11/11(日) 17:28:03.51ID:KP3s7D8S
機「横並びにするってさ兄弟」
モ「横並びにするってさ兄弟」
635Anonymous
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2018/11/11(日) 17:32:54.74ID:Vopg2kOw
けどモンクにはマントラがあるし黒にはエウレカがあるから
636Anonymous
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2018/11/11(日) 17:34:44.41ID:w8SVFjMB
機工にはポンブレがあるし白にはベネがあるし暗黒にはブラナイがあるから^^
637Anonymous
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2018/11/11(日) 17:52:42.38ID:Ez9fqsvw
エウレカでもヒラはバリアヒラのほうが敵に絡まれてもバリア貼ってダメージ抑えられるし普通に役に立っていて白の存在が本当に危うい
638Anonymous
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2018/11/11(日) 17:56:13.00ID:Tw27O87d
暗機モ白「ガリください」
639Anonymous
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2018/11/11(日) 17:56:42.30ID:2asH+9Zp
負け組とは違うけど召持ち上げ過ぎでキャスター野良に溢れかえってる惨状どうにかした方が良いのでは
640Anonymous
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2018/11/11(日) 18:02:57.71ID:Vopg2kOw
今回のエウレカは普通に黒が良いよな
単体狩りは勿論だしカンスト後の変異狩りも休憩無しの連続範囲狩りだから黒一強レベル
ネックだった蘇生やリフレッシュもアクションで使えるし
自分のスキルで寝かせもできるしな
ヒラに関しては学は妖精邪魔で連環は単体だしカード投げれる占以外は微妙
641Anonymous
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2018/11/11(日) 18:34:53.52ID:iEJTJEfM
それね
ジョブに合ったコンテンツがあるんだから調整としては間違ってないよ
黒はエウレカかIDをメインにプレイしたら良いし、機工だってPvPだとかなり強い
得手不得手があるのは当たり前なんだから、得意な分野で頑張れば良いだけの話
642Anonymous
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2018/11/11(日) 18:43:13.94ID:hXUAmxnn
つまんない機工がつまんないPvPで強い!!!
643Anonymous
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2018/11/11(日) 18:48:18.52ID:jMQS2znR
暗黒の本体はソルトアース
644Anonymous
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2018/11/11(日) 18:57:00.55ID:EKqGj3zC
>>642
だからPvEにスタンガンと狙撃寄越せって言ってるダルルォ
645Anonymous
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2018/11/11(日) 19:00:00.27ID:uRm3I+Mc
で、暗白桃はどこに行ったらええの?
646Anonymous
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2018/11/11(日) 19:02:10.52ID:VMZ1Qc5w
鎌持って未知堀でもしとけ
楽しむ努力しろ
647Anonymous
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2018/11/11(日) 19:04:55.44ID:l+T5kyMu
RWの新マップ作ってくれればまた機工士が輝けるだろ
ぶっちゃけRWが全コンテンツの中で一番楽しかったのになんで放置なんだよ糞運営
648Anonymous
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2018/11/11(日) 19:07:15.19ID:0m6syCyO
暗黒にはジョブクエがあるんだが?
649Anonymous
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2018/11/11(日) 19:08:52.67ID:Kjp+/0up
>>648
暗黒に染まった今じゃなくて未来が欲しいんだよ!
650Anonymous
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2018/11/11(日) 19:11:35.86ID:FMDxhlNn
エースジョブ
651Anonymous
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2018/11/11(日) 19:12:17.32ID:pLI5Ihjc
暗機モ白「ガリください」
652Anonymous
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2018/11/11(日) 19:17:00.34ID:LIPuaYB5
クエすらクソカスな機工というジョブもあるんやで

性能として及第点でも選ばれないって一番不幸だよなw
機工以外って強くなれば人口明らかに増えるジョブばっかりなのに、機工だけはそれが無いっていうのが実証されたし
653Anonymous
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2018/11/11(日) 19:49:47.09ID:uRm3I+Mc
>>647
可能性があるコンテンツではあったが根幹のシステムが雑すぎてな
654Anonymous
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2018/11/11(日) 20:23:20.12ID:Z85PP3QE
暗黒はメインクエ並のジョブクエあるからそれで我慢するしかないな
655Anonymous
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2018/11/11(日) 21:58:01.36ID:9qcu2dOX
暗黒はタンクだから調整でまだ救いようがある
モ機は竜詩の調整やら何やらで復権する
白と黒は次も間違いなく殺されると断言するわ

「本体火力こそが最大の火力貢献。与シナジーは火力貢献には含まれない。黒は圧倒的に強い」
「動けない蘇生ないシナジーないは"ユニークなジョブ体験"なので変えるつもりは無い。」
「早期攻略には向き不向きがあるから基準にすべきではない」
吉田の中にこの3大謎理論が渦巻く限り未来などない
656Anonymous
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2018/11/11(日) 21:59:17.26ID:hXUAmxnn
ユニークなジョブ体験ってのがよくわからない…
657Anonymous
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2018/11/11(日) 22:03:44.01ID:LkA271wr
>>656
募集があってもなぜか入れない体験
658Anonymous
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2018/11/11(日) 22:07:18.19ID:V7s2ggfZ
黒はうまい奴は参加できてる流れじゃん
白は投石機多いしなくていいや
659Anonymous
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2018/11/11(日) 22:15:44.39ID:C9eTJ9pQ
アサイズってあれなんなの?
660Anonymous
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2018/11/11(日) 23:26:45.93ID:BdjqRurU
perf100の黒は下手糞扱いから
perf100の黒ならPTに入れてやってもいい
って位まで出世しとるし
ピュアDPSとしてのバランスは十分取れてる
661Anonymous
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2018/11/12(月) 00:38:11.26ID:E/WFVyZ1
>>652
ハイチャ強くして人口増やしたろからの全く増えなくてやっぱ戻しますやからな
やっててつまらんのはキツイ
662Anonymous
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2018/11/12(月) 01:13:01.19ID:C76wofmb
何がきついってシステムの根幹からしてクソつまらんから戦士と違ってここにメスが入る事はないから拡張までゴミ確定だろ?
そのうえ拡張は拡張で帝国のガンブレに銃撃アクションくるから
差別化のためにもイシュガルドのおもちゃ部隊路線なくならんだろうし終わってるなこれ
663Anonymous
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2018/11/12(月) 02:15:32.86ID:90Vo5IXS
使う人を楽しませようとしてない、ってのもあるな
ラピッドファイア&ホットショット(Lv30)とワイファイ(Lv38)は習得レベル逆にすべきだし
Lv30スタートってのを分かってない
雑魚か木人をやってみるのが基本ルートなんだから、最初にワイファイの楽しさを植え付けなきゃ
まぁFateみたいなHP低い雑魚には発動すらできんだろうがw
664Anonymous
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2018/11/12(月) 02:38:13.48ID:UKIZ9Hnj
DOT>>>>>>>>ワイファイ
665Anonymous
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2018/11/12(月) 02:40:03.70ID:tiSs9kGK
でも最初の方にワイファイ覚えても全然楽しくないんじゃね?あ、70になっても別に楽しくはないです。
666Anonymous
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2018/11/12(月) 02:43:18.96ID:l4eGsOuB
機工は戦士の元のバーサク解放みたいに完全にスキルとジョブゲージ合わせありきの塊だからそこにテコ入れ入らんとな
ワイファイにヒートゲージマックス効果とラピッドファイア効果とワイファイ付いた敵殴ったら100%Procする効果くらい付けなきゃいけない
667Anonymous
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2018/11/12(月) 09:32:22.70ID:YMk7d1yS
ワイファイのせいでスキル回しが窮屈なんだよ
こいつがいなきゃもっと融通効かせられるのに
668Anonymous
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2018/11/12(月) 10:40:46.06ID:gU83YvsZ
どうせまたwifiとかヒートゲージとか既存のクソを練り直して作ったクソが出てくるだけでしょ
669Anonymous
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2018/11/12(月) 11:28:56.58ID:W5prCrd+
ワイファイは1分に1回まわってくる苦行
670Anonymous
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2018/11/12(月) 11:38:14.08ID:ZU7cDRcb
いつWoWみたいにシナジー全部ぶん投げるのか見てる
あーもうめんどくせーから全DPSシナジー無しの限界値同じなみたいな
671Anonymous
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2018/11/12(月) 12:28:48.95ID:Kta0Phcx
シナジーこそロールアクションにぶちこめばいいのに
672Anonymous
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2018/11/12(月) 12:35:48.54ID:3VTyJSF3
10秒攻撃したら50秒休憩
こんなに楽なジョブなのになんでみんなやらないんだ
673Anonymous
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2018/11/12(月) 12:36:17.62ID:+vEAwmEs
ダメージディーラーとバッファーが同じロールとか無理があるよね
674Anonymous
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2018/11/12(月) 12:36:25.71ID:ZU7cDRcb
百歩譲ってシナジーは全部レンジにブチ込みゃ良いんだよ
それでレンジ無しPTDPSよりレンジ有りPTDPSが多くなれば万々歳じゃん
特にメレーなんか全部ピュアでええんじゃ
675Anonymous
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2018/11/12(月) 12:40:01.68ID:sU9E613O
シナジーメレーとピュアメレーで分けて
シナシナ、ピュアピュアはLB溜まりませんでええやん
忍者も死ぬし願ったり叶ったりだろ
676Anonymous
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2018/11/12(月) 12:41:59.62ID:7OCCUKG+
2レンジ構成蔓延するだけだな浅はかに過ぎる
タンクにのみ持たせる方がマシ
677Anonymous
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2018/11/12(月) 12:43:00.84ID:VXh+fsjU
メレー枠の分化か
それもええな
ストライカーピュア枠のスレイヤーに忍者入れてシナジー枠とかな
678Anonymous
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2018/11/12(月) 12:44:12.57ID:VXh+fsjU
>>676
そんなんシナジーの効果上げてレンジの基本DPS下げるだけで解決やんけ
679Anonymous
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2018/11/12(月) 12:52:48.13ID:7OCCUKG+
もういい
無理してバカのふりしなくていいぞ
680Anonymous
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2018/11/12(月) 13:22:38.12ID:Fz+cHi7f
白ちゃんにアルテマください
681Anonymous
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2018/11/12(月) 13:29:13.43ID:Rk8Lo7AE
結局大半の人間が自分の火力さえ高ければいいと思ってるから
自ジョブの火力上げ得るジョブがあればそれが重宝されるのは当然な訳で
バランスが取れれば解決すると思ってるのは根本的な問題を理解してない気がする
682Anonymous
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2018/11/12(月) 14:20:27.96ID:uIc/lZ8n
モンクは真成の件で吉田とバトルスタッフに恨み持たれてるから一生日陰者だよ
683Anonymous
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2018/11/12(月) 15:01:58.40ID:qBUgLZkv
白さん…w
素直にじゃまだw
684Anonymous
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2018/11/12(月) 15:29:46.62ID:7gOiwnBR
白しかできない白オバが邪魔なだけだぞ
685Anonymous
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2018/11/12(月) 15:40:00.40ID:qs1jScM2
暗白黒モしか出来ないからつれぇわ
686Anonymous
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2018/11/12(月) 16:11:42.22ID:Gu+xJ4xE
黒モなんか武器変えるだけで簡単で高火力なんのになんで着替えないのか理解できないわ
687Anonymous
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2018/11/12(月) 16:23:55.92ID:2e9PI83p
全DPSピュア化やシナジー枠ピュア枠を作るのは今よりも面白くなくなるんだよ
戦闘中のちょっとした工夫が減るからね
全DPSがシナジージョブになった方が面白い
688Anonymous
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2018/11/12(月) 16:37:12.57ID:sU9E613O
>>675
ジョブ選びのセンス悪すぎない
689Anonymous
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2018/11/12(月) 16:37:46.86ID:sU9E613O
>>685だったわ
壮絶な自演をしてしまった
690Anonymous
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2018/11/12(月) 18:45:21.90ID:ruzVKIWL
>>685と奇行奴のどちらかを選べって言われたら俺は・・・やっぱつれえわ
691Anonymous
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2018/11/12(月) 19:10:15.25ID:CDFLacAv
戦学竜詩が早く死にますように
692Anonymous
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2018/11/12(月) 19:16:08.14ID:/08yW4LI
竜詩のナーフは確約されてるしどうせまた黒の一人負け
693Anonymous
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2018/11/12(月) 19:39:37.66ID:lvy5mtZD
詩人は5.0のクリリセットで実質弱体は確定やからな
694Anonymous
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2018/11/12(月) 19:56:35.22ID:VXh+fsjU
あれだけ不人気で評判悪い機工のテコ入れも来るやろうしなぁ
695Anonymous
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2018/11/12(月) 20:03:26.08ID:oprNHmh0
それを吉田が認知してるのかが問題だ
696Anonymous
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2018/11/12(月) 20:43:34.06ID:Z+L6uXqu
さすがにガンブレードやら魔導技術やらで機工士はテコ入れしてくるだろう。
ドリルやパイルバンカーみたいなロボットメカ男の子路線の拡大はありだぞ。どうせ何しようと詩人に使用率は負けるんだからな。
697Anonymous
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2018/11/12(月) 20:46:36.57ID:GTnQ/79a
詩人ってhimechanが多そう(偏見)
698Anonymous
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2018/11/12(月) 20:49:59.19ID:wdYGCwwu
亀甲士はもうガンダムみたいに変形できるようにしろ
699Anonymous
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2018/11/12(月) 20:52:51.06ID:aXcAHrrO
黒はもう諦めろよもう
吉田があんなんじゃん
普通火力下げるか据え置きで動けるようにする所を火力上げたんやぞ
もう自称玄人のマイノリティガイジを隔離するためのジョブとしてイキイキしてるしあれでいいんだろ
700Anonymous
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2018/11/12(月) 21:00:54.31ID:Rk8Lo7AE
皆違って皆良いとはならないのがこのゲーム
701Anonymous
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2018/11/12(月) 21:11:48.15ID:uzOI9RB9
ピューロランドに出てき出て思ったけどさ
俺が機工士に求めるのはレイムプリクスみたいな感じなんだよなあ
剣技はともかくゴテゴテした機械仕掛けをあれこれ駆使するあのスタイル
なんやねんこっちのタケコプターは
702Anonymous
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2018/11/12(月) 21:25:02.16ID:2D6x3PK1
自動追従すら出来ないクソとか面倒なだけでいらんわ
703Anonymous
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2018/11/12(月) 23:53:01.76ID:ogmPQVrR
>>699
何回もステップ強化されただろ
704Anonymous
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2018/11/13(火) 00:20:18.51ID:XTBOWGAY
ミニオンだって追従するのにな
705Anonymous
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2018/11/13(火) 00:23:30.95ID:gujHPAyk
黒魔はPTメンバーに背負って貰えば最強
必要なのはGCDに食い込むステップなどではなく子泣き爺化のアビリティ
706Anonymous
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2018/11/13(火) 00:25:15.53ID:CA48XRQE
>>703
もう触れるなよ…
ゴネ魔はたとえ詠唱しながら走れるようになってもゴネ続けるぞ
707Anonymous
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2018/11/13(火) 01:03:05.54ID:rZTCUZok
侍のあの時々やる一瞬の詠唱すら零式やってるとウザく感じるからな
708Anonymous
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2018/11/13(火) 02:09:00.94ID:rZTCUZok
4戦学者の白を見下す物言いは蒼天の時のナイトを見る暗黒にそっくりだな
上から目線で着替えろ言ってたら拡張で今度は自分が着替える立場になるところまで再現されるのだろうか
709Anonymous
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2018/11/13(火) 12:36:28.20ID:RUw84w1u
キャス2がTA入ってるのだって黒の力じゃなくて召喚様のコンテのせいだしさ
バイト戦士による謎の持ち上げほんと氏ねよ
攻略段階の席も消化の席も遊びの席も全てを犠牲にしながら得られたものは召喚様のケツ拭き係
これでゴネんなとか今まで何見て来たんだ
710Anonymous
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2018/11/13(火) 14:31:11.50ID:9KYTp0BF
>>708
紅蓮始まった頃は白ちゃんが勇者ジョブだったやろ
711Anonymous
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2018/11/13(火) 14:53:18.32ID:B5InzsHy
>>710
んなわけねーアホか
TAじゃずっと占学だっただろ
712Anonymous
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2018/11/13(火) 14:56:25.49ID:C92Cp8tI
黒はキャス2で席あるだけましやん
713Anonymous
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2018/11/13(火) 15:05:38.69ID:RUw84w1u
召喚「(俺の耐性スキルのおかげで)黒はキャス2で席あるだけマシやん」
714Anonymous
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2018/11/13(火) 15:19:07.29ID:sdXRG0Fm
学者は最強ジョブ好きな人が多いからデルタのときはみんなすぐ着替えてたじゃんw
715Anonymous
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2018/11/13(火) 15:26:09.46ID:u2knJ/6T
逆に言うとTA以外は白
TA除く99.999999999%は白
なにが不満なんだ?
あ、零式なはくんなよデバフクソジョブw
716Anonymous
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2018/11/13(火) 15:38:43.82ID:uNNh6lbU
>>715
あほだな
TAで選ばれるのはこのDPS至上ゲーじゃ最強ってことだよアホ
717Anonymous
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2018/11/13(火) 16:07:34.77ID:rZTCUZok
学者は連環か不屈どっちか丸々削除されても文句言えないレベル
718Anonymous
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2018/11/13(火) 16:21:08.97ID:MMhWPQpE
妖精削除すればいいのよ
パッド白himechanが乗り換えるぞ
719Anonymous
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2018/11/13(火) 17:09:11.17ID:YNOKxYm6
ゴネゴネ迷惑だし学者削除すればみんな幸せになるんじゃね?
720Anonymous
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2018/11/13(火) 17:22:31.61ID:M57KXGO8
どんな事しても結局バリアヒラが増えんからな
ピュアヒラ人口が過剰過ぎるんだよ
仮に白がバリアなっても不足するぐらい苦手意識というやりたがらない奴多い
721Anonymous
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2018/11/13(火) 17:33:25.47ID:QdVpAUKJ
学だと全体回復追いつかなくて結構苦手意識あるわ
相方の臼が石投げばかりしてるってのもあるだろうけど
石投げhimechanはバリアだと全体の攻撃把握しなきゃいけないしHP減ってるの見てから戻す方が楽とかほざいてたわ
722Anonymous
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2018/11/13(火) 17:44:38.25ID:YNOKxYm6
>>720
白と学者の性能だけ入れ替えたら
多分バリアヒラの白が増えると思うぞ
FFの白魔導士が使いたいって層がかなりいるからな
723Anonymous
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2018/11/13(火) 18:47:22.92ID:aLZ1OKnl
性能っていうか見た目の所かなりデカいと思うわひめちゃんが好みそうな武器いっぱいあるしな
724Anonymous
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2018/11/13(火) 19:27:57.22ID:N083e8xW
光るおっさん杖でオナってる白姫ちゃんは早くお星さまになって?
725Anonymous
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2018/11/13(火) 20:03:32.69ID:VSIdIh+0
アーティファクトえりまきトカゲが姫ちゃんに人気ってマジ?
726Anonymous
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2018/11/13(火) 20:44:14.35ID:yHiFjKkj
名前忘れたけど構えると花が咲く杖とかhimechan好きそう
727Anonymous
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2018/11/13(火) 23:23:31.78ID:rZTCUZok
>>720
どんなことしても増えないなら諦めて白占で問題無いように調整すべきよね
バリア待ちとか学者以外の誰も得しないしな
実際レンジはそんな感じにの調整になってる
728Anonymous
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2018/11/14(水) 00:33:55.17ID:5V9fHZHT
むだに役割を細分化しすぎなんよね
タンクはMT・ST、ヒラはピュア・バリアと分けてしまってることで人口を偏らせてる
レイドにタンクは1人でいいし、スイッチだの雑魚取りだのわざわざ出番作らなくていい
ヒラは凹んだHPを回復するだけのもぐら叩きでいいよ
それがつまんない人はDPSやればいい
零式クラスになると近接DPSがいちばん人口不足
シナジー有無での差別のほうが深刻なんだからシナジーはロールアクション化しよう
729Anonymous
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2018/11/14(水) 00:45:21.79ID:EpcnEZqu
そろそろロールを増やして、DPSの役割を分けるべきタイミングなのかもね
パッと思いつかんけど
730Anonymous
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2018/11/14(水) 00:53:26.00ID:n7EuRTkO
近接が不足してるんじゃなくて詩人のためだけの存在の竜が不足してるだけなんだが
詩人と竜の関係が癌
731Anonymous
垢版 |
2018/11/14(水) 01:25:45.07ID:mEyx4X6L
DPSは全部自己完結できるジョブにすればいいな
732Anonymous
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2018/11/14(水) 01:49:42.68ID:RAYIGQ1d
機工士はDDoS攻撃とも相性が最悪過ぎる
733Anonymous
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2018/11/14(水) 08:24:32.03ID:j2Q5a847
>>716
アホって二回言っちゃって
カッチーン来ちゃったか?
734Anonymous
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2018/11/14(水) 15:23:18.34ID:7SAbeRXz
>>733
アホ
反論的ないアホ
735Anonymous
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2018/11/14(水) 16:46:25.76ID:j2Q5a847
>>734
誤字しちゃうくらい顔真っ赤にして書き込んでるザコw
736Anonymous
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2018/11/14(水) 16:50:59.54ID:j2Q5a847
TAで選ばれない?
ヒラは3つあるうちの2つしか選ばれねーんだからあたり前だろ
お前TAやってんのか?
やってないんだろ?
だったら関係ないだろ
そんなもんを言い訳にしてんじゃねーよ
私は下手くそなのでバカでも扱えるように強化してくださいって素直に言えよ
まぁバカでも扱えるのが白なんだけどな
その白扱えねぇってTA以前の問題なわけ
ここまでいったらガイジでもわかるか?
737Anonymous
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2018/11/14(水) 16:58:57.95ID:7SAbeRXz
>>735
論理的反論できないアホ
738Anonymous
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2018/11/14(水) 17:00:18.83ID:7SAbeRXz
>>736
ぜんぜん反論できてないじゃん
アホすぎ
739Anonymous
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2018/11/14(水) 18:16:10.39ID:vnMIVWQW
黒で零式とか絶行きたい奴いるの?今エウレカでけっこうなスーパージョブだからこの路線で良いと思うんだがな
740Anonymous
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2018/11/14(水) 18:50:39.82ID:+Wz3hM7A
小学生かよ
741Anonymous
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2018/11/14(水) 18:51:08.31ID:dk+enmRi
つまりPVPで使われてる機工は勝ち組
742Anonymous
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2018/11/14(水) 19:08:05.91ID:6aY+PwEH
ディセムの突耐性低下削除
リタニーをクリ→DHへ変更
連環計をクリ→被ダメ5%に変更
レンジの攻撃をキャスト制に戻す
ストショをクリ→突耐性低下3%に
アドセンスクリックお願いします
こうするだけでかなりジョブバランス取れると思うんだが
743Anonymous
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2018/11/14(水) 19:27:34.50ID:8beWc4/j
自分が強シナジーを手に入れる事で他職を喜ばそうとするんじゃなくて
他職が持ってる強シナジーを取りあげようとする事が嫌だわ

今のままだと駄目なのは突耐性ダウン関連
見直す必要がありそうなのは斬打の耐性ダウンくらいでしょう
744Anonymous
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2018/11/14(水) 19:32:17.51ID:eJxMdC1j
戦士から斬削除も追加で

リタニーはDHだとバトボと被るだろ
やるなら意思

連環の被ダメ系も騙しと被るから却下
5%に弱体でいい

せっかく消した突低下をわざわざ詩人に付けるなアホ
リタニー消えて連環弱体入れば詩機の差は勝手に改善されるだろ

そこまでやればレンジをキャスト制にとか必要ない
キャスト制にすべきは召喚
コンテ削除してルインラの威力大幅に下げろ

耐性低下とかいう糞要素を絶対に許すな
745Anonymous
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2018/11/14(水) 19:33:29.44ID:eJxMdC1j
この期に及んでナーフの必要性もわからない奴まだいんのかよ
全ロールがクリ積み一択の現状に何の疑問もないのかお前
746Anonymous
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2018/11/14(水) 19:35:35.93ID:v6QuFnGb
竜詩とかいうクソコンビ潰してくれりゃいいや
747Anonymous
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2018/11/14(水) 19:41:56.84ID:H4Cs20Mu
耐性低下は全部削除でいいよ。何のメリットもないしユニークなプレイ体験()に何一つ繋がってない。
サブステがクリ一択でクリ系のバフが強すぎるからクリティカルの仕組みか換算値いじればいいな。
748Anonymous
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2018/11/14(水) 19:42:33.31ID:xz+DNCMw
クリシナジーが強いのって今がパッチ最終期だからでしょ、連環リタニーをそうやって変えるのは間違いだと思うけど
749Anonymous
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2018/11/14(水) 19:46:58.88ID:eJxMdC1j
竜詩「クリシナジーが強いのって今がパッチ最終期だからでしょ、連環リタニーをそうやって変えるのは間違いだと思うけど」
750Anonymous
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2018/11/14(水) 19:47:34.72ID:6aY+PwEH
うるせえな
竜と詩人、学者はレイド参加出来なくすべきなんだよ
こいつらが幅を効かせてるうちはジョブ差別はなくならない
クリシナジーは全削除or最弱にするしかない
751Anonymous
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2018/11/14(水) 20:48:18.20ID:J1FTAwTV
ずっと同じ事書き続けてる奴がいるな
怨みすぎだろw
752Anonymous
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2018/11/14(水) 21:14:22.35ID:1KdYdWmu
バランス取れたMMOなんて存在しないし14も例外なくサービス終了までジョブ間の凸凹続くんだけどな
このゲームはタンク、メレー、レンジ、キャス、ヒラの5ジョブしかなくて武器を変えるとスタンスを変更できるシステム
その中でメレーだけ防具も違って他より着替えにくいって意見ならまだ理解できるんだけど白から占に着替えられないってのはヒラ失格だと思います
そうでしょ
753Anonymous
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2018/11/14(水) 21:33:03.27ID:g2bO0bdr
ゴネたら強化がくるシステムもあるぞ
ずっと凸のジョブにしか適用されないが
754Anonymous
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2018/11/14(水) 21:39:47.35ID:kFYwuwbK
ロール制のPvEゲームでジョブバランスに重点置いてない奴って何が楽しいんだ?
お前がバランス調整諦めるのは勝手だがいちいちこんなスレ来て水差すのやめたら?
調整案ってのはゲームが好きだからこそ出てくる意見だと思うがな
お前みたいに何も考えてないチンパンには理解できないだろうけど
755Anonymous
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2018/11/14(水) 21:48:22.02ID:KtAdm0a4
>>752
同ロールなのに同じジョブがずっと覇権握ってるのが問題なんだろ
タンク戦、ヒラ学、メレー竜忍、キャス召、レンジ詩
サービス終わるまでこのジョブ優遇が続くのか見ものだわ
756Anonymous
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2018/11/14(水) 21:51:38.86ID:wvvOETSG
人口が多いジョブが優遇されてるだけだぞ
不人気ジョブは泥水啜っててな^^;
757Anonymous
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2018/11/14(水) 21:54:20.76ID:6aY+PwEH
>>755
これ
竜詩学あたりは、ヌルい環境でやってきたのに文句は他職以上に多く常に上から目線
自分たちが常に最上位で当たり前だと思ってる
固定内でも権力を持ってるのはコイツら
758Anonymous
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2018/11/14(水) 21:56:26.54ID:0x0i2Z9W
黒魔さん人口多いのに一体どうして
詠唱の足枷緩和してお手軽高火力ジョブにしてやれよ
759Anonymous
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2018/11/14(水) 21:58:48.03ID:wvvOETSG
>>758
黒魔はもう強ジョブやん
お手軽さは無いけど
それは学者も同じなので
白は4.5か5.0で息吹き返すやろ
760Anonymous
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2018/11/14(水) 22:00:16.77ID:KtAdm0a4
>>756
ダントツで不人気だった召喚が何故優遇されだしたのか
吉魔言われたくない吉田の保身の為に黒は犠牲になった
これだけのこと
761Anonymous
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2018/11/14(水) 22:02:26.06ID:KtAdm0a4
ユーザー目線で建て直すなんてもう昔の話
波に乗ったらまたそれも忘れて開発のご都合集金の為に手抜きコンテンツと
糞ジョブバランスで今後もサービスが続きます
762Anonymous
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2018/11/14(水) 22:02:48.96ID:0x0i2Z9W
黒魔を学者と同列に語るのは
他のキャス2職の採用率を上回ってからにしよ?
763Anonymous
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2018/11/14(水) 22:03:11.32ID:38/QLCgF
蘇生無しなのにTAで2秒早いだけで強ジョブは無い
しかもそのTAもキャス2コンテパワーの召さんの方がraidDPSが高い
764Anonymous
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2018/11/14(水) 22:07:10.10ID:0x0i2Z9W
https://ja.fflogs.com/zone/statistics/25#dataset=30
https://ja.fflogs.com/zone/statistics/25#dataset=40
シナジー増分含めないDPSですら召喚を超えるのが40th Percentileからという時点で
固定以外だと敬遠されがちな状況は変わらないと思うの
765Anonymous
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2018/11/14(水) 22:08:37.69ID:W7j12X/e
98%から一切席を譲る気はない学者様を見習えよカスDPS共w
766Anonymous
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2018/11/14(水) 22:14:57.72ID:0jiAYjYs
不毛だな
767Anonymous
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2018/11/14(水) 22:18:49.09ID:0x0i2Z9W
https://ja.fflogs.com/zone/statistics/25#boss=62&;dataset=95
3層の統計が一番やばかった
Perf95でも素のDPS召喚に負ける黒魔さん

これまでもこれからもギミックゲーなんだから移動に制約あるジョブなんて存在価値ないんだよ
768Anonymous
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2018/11/14(水) 22:50:24.50ID:elEHDHlE
明日にも戦学竜詩が死にますように
769Anonymous
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2018/11/14(水) 23:14:09.21ID:tZ0kHD8P
>>755
ずっと覇権・・・?
新規のお客様ですか?
770Anonymous
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2018/11/14(水) 23:17:46.66ID:QNNKNWNQ
戦士も弱体化しろ
戦士のせいでいつも暗黒かナイトがハブになる
771Anonymous
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2018/11/14(水) 23:35:24.49ID:cXYbmH/X
つか召喚はなぜこんなに火力高い
772Anonymous
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2018/11/14(水) 23:36:47.01ID:OYzkCd7a
度重なる弱体につぐ弱体を受けキャスター最強の座を微塵も明け渡す気配がない悲しきジョブ召喚
773Anonymous
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2018/11/14(水) 23:39:16.89ID:7Zne2NBc
このゲームの最強スキルがDOTだから
774Anonymous
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2018/11/14(水) 23:53:19.37ID:eu4gKWUb
最強と化した4.1の頃から低く見積もってもDPS5%の弱体食らってるのにこれだからな
光輝ナーフなかったらα3層はマジでとんでもない事になってただろう
775Anonymous
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2018/11/14(水) 23:58:33.39ID:zohZ7Mlg
黒をうまく操れない墨「召喚にDPSかてないようおうおう」
776Anonymous
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2018/11/14(水) 23:59:46.65ID:n7EuRTkO
召喚はお手軽ジョブだから雑魚の火力差が小さい
777Anonymous
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2018/11/15(木) 00:00:47.60ID:4oo7DBBV
赤が召喚より強くなるのはユーティリティ的にあり得ないから召喚が弱くなると赤も弱くなる
あら不思議キャスターで唯一得するジョブがでますね チャンチャン
778Anonymous
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2018/11/15(木) 00:04:33.30ID:LMOKEs3L
むしろ今黒やってるような奴は操作難易度易化する方向での強化は望んで無いだろ
お手軽ジョブにして下位層の底上げを望んでるのは野良でやるキャス以外のジョブ
779Anonymous
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2018/11/15(木) 00:10:13.41ID:k2M92us7
最近wow触ってるけどタンク職でもdpsになれるのはすごい羨ましいわ暗で火力ドカドカ出してみてえよ
780Anonymous
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2018/11/15(木) 00:15:47.90ID:QAO0K57x
赤召で500差がでかすぎるし
そもそもいつでも自分次第で活かせる他ジョブの特徴と違って
赤の特徴である連続蘇生は短い時間で死亡者多数っていう、かなりのマイナス状況だけで発揮するタイプだからな
そして連続蘇生が活きるような場面があれば火力は足りなくなる
火力が足りるならそれはもう消化レベルだから元々クリアは余裕っていう噛み合わなさ
でも赤の場合は色んな意味でライト向けだからこれはジョブ特性として正しいんだけど
781Anonymous
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2018/11/15(木) 00:16:09.52ID:ncTWFyDb
シナジー止めてDPSを

脳筋専用のダメージディーラー
変わり者のヘイトコントローラー
がんばれ♪バッファー
嫌がらせのデバッファー

って分けるのが本当はいいんだろうね
バフやデバフを全ジョブに振り分け過ぎてるのはやっぱアカンよなぁ
782Anonymous
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2018/11/15(木) 00:19:40.91ID:ifec63lD
>>779
はいロゴスアクション
783Anonymous
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2018/11/15(木) 00:21:20.68ID:3ja59tI1
>>780
エンほるほるほる
784Anonymous
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2018/11/15(木) 00:31:36.57ID:nkfy3H0i
素人がやるものじゃないのにやるから墨なのさ
素直に赤やりなさい
785Anonymous
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2018/11/15(木) 00:36:02.07ID:xXtknM5B
エンボルはシナジーでは弱い方だし召喚と大差ないっていう
しかもキャス2構成で弱体化しヒラにもうれしくない
786Anonymous
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2018/11/15(木) 00:41:12.52ID:LMOKEs3L
迅速無いor使いたくない時に勝手に蘇生してくれるからヒラ視点の赤召はそんなに悪くはない
いやまぁデプラスでヒール漏れる赤は嫌だけど
787Anonymous
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2018/11/15(木) 02:44:27.17ID:igmaYMSL
>>781
全ジョブがシナジーを持っていれば全員が気持ち良くプレイ出来る
仮に持ってるシナジーの強弱で差が出ても今みたいにピュアとシナジーが混在してる状況よりはずっと良くなる
788Anonymous
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2018/11/15(木) 03:58:06.93ID:1UxQVu7w
全部なくしたほうがはやない?
789Anonymous
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2018/11/15(木) 05:05:32.57ID:Ckzu9QTP
タンクのロールアクションに入れて
おら働けやdpsてなりゃおk
790Anonymous
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2018/11/15(木) 05:40:08.77ID:1aSddMc2
>>780
だから練習用なんだって

赤で練習
召喚でクリア
黒で縛りプレイ

キャスターのバランスは完成されてる
吉田に感謝すべき
791Anonymous
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2018/11/15(木) 09:27:48.36ID:iuVK9j+I
>>774
光輝の弱体なかったら2層アクモーン、3層パント、4層エンバグ、オメガプログラムとかで正直今回やばかったよな
修正したのコンテンツの作り的な問題が大きいだろ
792Anonymous
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2018/11/15(木) 09:49:34.79ID:t3FSxUcE
黒のネガ秋田
そんなんより竜詩をクソナーフしてね
793Anonymous
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2018/11/15(木) 09:54:06.87ID:Zl9L7D+c
吉田NPCが詩人であるかぎり詩人ナーフはないわ
するとしたら零式のない5.0で弱体して、零式実装でさらなる強化をするつもりだわ
794Anonymous
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2018/11/15(木) 10:11:01.39ID:zOZQBGYh
竜の突だけナーフすると機も揃って落ちてしまうので機のバフと同時にしろ
詩人は単純ナーフでよし
795Anonymous
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2018/11/15(木) 10:45:08.45ID:qTTdcqpY
>>767
二層も普通くらいの黒だと前半はDPS負けるけど、移動が増える後半なると火力ガタ落ちして召喚で勝てるケースがほとんどだな
796Anonymous
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2018/11/15(木) 10:50:34.04ID:M/mgmRdI
黒のネガ秋田
そんなんより竜詩をクソナーフしてね
797Anonymous
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2018/11/15(木) 11:12:48.60ID:umrzAyzJ
竜詩とかどうでもいいわ
さっさと召喚ナーフしろ
798Anonymous
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2018/11/15(木) 11:25:45.68ID:Cov8mpIr
機はカッコよくするのが一番の強化
799Anonymous
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2018/11/15(木) 11:30:23.18ID:pGooVeAF
問題のほとんどはクリティカルの計算式のせい
積めば積むほど差が開く誰もがほしがる最強ステータスとシナジーがあるジョブなんて論外
確定クリティカルさせる戦士 
味方のクリティカルの価値を上げる竜詩学
味方のクリティカルだけでなく自身がクリティカルを積んだ時の伸びまで異常な詩人
SSを積まなければならずクリティカルDHに特化出来ない黒侍
800Anonymous
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2018/11/15(木) 11:32:48.75ID:wadhEBEl
カッコよくてもつまらないジョブはちょっとね
801Anonymous
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2018/11/15(木) 11:43:59.31ID:zkSIgKZU
まずタレットをエギ仕様にして何してるかわかんねえ程地味過ぎるのもなんとかしねえと
オプレッサーチェイサージャスティスみたいなロボ出せる様にしろよ
銃もハンドガンに拘るなら二丁にして一丁しかもたねえならARやSRタイプにしてくれ
銃が背中でほぼほぼ隠れてもはやブレイクダンサーなのをどうにかしろ
802Anonymous
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2018/11/15(木) 12:14:10.72ID:GtrZxNW/
拡張来たら確かに今よりはクリの恩恵下がるけど
それでも今と同じ計算式で行くなら最初のレイドの時点でクリ伸ばすのが最強だからな
むしろssの方が明らかに体感遅くなるしこのままで行くならクリ兄弟が暴れるのは目に見えてるぞ
803Anonymous
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2018/11/15(木) 14:04:52.14ID:Zdg4Kk43
黒が弱すぎるレスあると即座に話題反らしし始めるショーカス
804Anonymous
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2018/11/15(木) 14:19:25.30ID:5iu/u2Gy
ファミ通ffジョブ総選挙1位竜2位赤3位忍
こりゃ弱体されてもすぐ強化入る訳だ
805Anonymous
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2018/11/15(木) 14:25:21.68ID:hHWyyYob
そもそも無詠唱魔法なんて調整できるわけないんだから止めろよ
806Anonymous
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2018/11/15(木) 14:31:25.97ID:cEiokM0+
黒のネガ秋田
そんなんより竜詩をクソナーフしてね
807Anonymous
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2018/11/15(木) 14:34:18.61ID:eS3l6si7
白ガイジはデルタでノクタ占星と組んでたことすら覚えてないようだな
808Anonymous
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2018/11/15(木) 14:40:06.45ID:3a3AVwQP
竜のWSは全部方向指定有り
詩人にキャスト追加
召喚も全て詠唱&リザレク弱体(強衰弱固定)
学者の連環&不屈削除

とりあえず現実的な所で直したほうがいいのはこの辺か?
809Anonymous
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2018/11/15(木) 14:42:10.38ID:3a3AVwQP
あと詩人は移動中のAA削除も欲しいな
810Anonymous
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2018/11/15(木) 14:43:40.83ID:oBrovzGA
竜はカッコいいから人気なのもしゃーない
機もなんとかしろ
811Anonymous
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2018/11/15(木) 14:46:09.40ID:8oQUK8M3
気功師はマウント乗って規定のアクションだけ実行すればいいよ
範囲と単体の砲撃で一発20000ダメージぐらいでな
812Anonymous
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2018/11/15(木) 14:49:03.81ID:5iu/u2Gy
ハイパーチャージ返して
ついでにタレットがファンネルみたいに自動で敵追っかけてくれ
813Anonymous
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2018/11/15(木) 14:54:46.17ID:LgF6F8t0
黒のネガ秋田
そんなんより竜詩をクソナーフしてね
814Anonymous
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2018/11/15(木) 15:07:58.56ID:Zyn/z687
ショーカス必死だなあ
815Anonymous
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2018/11/15(木) 15:27:49.20ID:QO0HSWiO
拡張初期に大幅にナーフしたらしたでまた超強化入りそうなんで
終始絶妙に微妙な感じでオナシャス
816Anonymous
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2018/11/15(木) 15:30:06.74ID:+0YsR/ud
クリシナジーがある限り竜詩学はセットで使われる
817Anonymous
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2018/11/15(木) 16:18:01.10ID:xeMbWgEs
詩がPTに貢献してる部分って詩自体の火力より与えるバフデバフの多彩さでしょ
メヌキャスターに戻したくらいで減るとは思えない
818Anonymous
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2018/11/15(木) 17:25:55.29ID:ipodtLXX
初期云々よりゴネ力の差だと思うな
学者は5.0でも覇権間違いなしだわ
819Anonymous
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2018/11/15(木) 17:31:45.41ID:XUc1mKvu
最近夢で召喚ずっと使ってるんだよなあ
メレーしかやってない俺がなぜそんな夢を見るのか
誰か分析してくれ
820Anonymous
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2018/11/15(木) 17:32:51.77ID:fY449NyX
学者をやれば幸せになれるでしょう
821Anonymous
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2018/11/15(木) 17:36:06.94ID:HPV5NxHr
久々に見に来てみれば侍負け組ジョブじゃなくなったのか?
今でも四層侍ハブみてるアフィね
822Anonymous
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2018/11/15(木) 17:37:24.61ID:kuc5H/7W
竜と詩人セットでも野良だと低火力が多すぎるな
この2ジョブは信用できなくなった
シナジージョブに甘えてる奴マジ多いよ
823Anonymous
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2018/11/15(木) 17:43:15.72ID:QO0HSWiO
シナジージョブなら本人が低火力でも影響が少ないので
824Anonymous
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2018/11/15(木) 17:59:13.62ID:5iu/u2Gy
シナジー合わせられないシナジーなら侍入れた方がよっぽどマシだからな
黒?黙って召喚に着替えとけよ
825Anonymous
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2018/11/15(木) 18:37:24.29ID:xXtknM5B
侍のライバル:シナジーが強い竜忍は本体DPSが低い、シナジーはあるが弱く、侍よりDPSは低いモンク

黒のライバル:
何故かモンクよりDPS高くてモンクよりもシナジー高くて機動力高くて生存率が機に次いで高くて蘇生持ってて単体で強いのにキャス2構成にも対応してておまけに全体範囲最強で全ジョブ一番お手軽な召カス
826Anonymous
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2018/11/15(木) 18:38:01.50ID:qrC21H4o
黒のネガ秋田
そんなんより竜詩をクソナーフしてね
827Anonymous
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2018/11/15(木) 18:48:02.44ID:zcE7ikRl
竜詩ナーフ連呼奴は召カスのタゲ逸しなんか?
強シナジー、蘇生、軽減、ヒラのMP回復ありで自分のDPSもぶっちぎり
どう足掻いてもナーフされるだろうに醜い奴らやな
828Anonymous
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2018/11/15(木) 18:49:06.80ID:qrC21H4o
>>827
黒のネガ秋田
そんなんより竜詩をクソナーフしてね
829Anonymous
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2018/11/15(木) 18:53:58.27ID:Gq1ifzSb
竜とか紅蓮来た当初くらいの強さがちょうど良いでしょ。
詩人も遠距離でどこからでも攻撃出来るのにシナジーも強すぎるから単体火力最下位でいい。
今週末のPLLでバランスについて語られるかどうか見ものだわ
830Anonymous
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2018/11/15(木) 18:54:30.70ID:EnBFqp16
竜詩の火力下げて
黒の機動性上げたら
大体DPSはちょうどよくなりそう
831Anonymous
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2018/11/15(木) 18:58:48.13ID:zcE7ikRl
>>829
召喚はどこからでも攻撃できてしかも勝手に攻撃してくれるペットもいて複数火力最強だから単体はぶっちぎりの最弱でいいよな
その一つ上が詩人くらいがちょうどいい
832Anonymous
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2018/11/15(木) 19:01:41.25ID:ffuNDLTo
なんか黒のネガって浮いてるんだよな・・理由はわからんけどなんか
833Anonymous
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2018/11/15(木) 19:11:55.39ID:LEXH6XG3
>>829
ここ二週間の3層で最高DPSが黒>侍>モ>召>機>赤>詩>忍>竜
殴れる間離れる必要のない3層でこれだから竜忍の強化が必要だな!

しかしこうやって見ると斬、突耐性低下関連以外は結構バランスとれてる気がするな
834Anonymous
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2018/11/15(木) 19:20:35.17ID:Z1pgSjnt
・竜から突耐性削除
→言わずもがな。モンクと差開きすぎ。
・戦士から斬耐性削除
→タンクが持ってるのは意味不明。忍侍の固有技にして斬枠作るべき。
・召喚から魔耐性削除
→キャス2とかやめろレンジ2の悪夢を思い出せ。独占された耐性低下は癌でしかない。
・クリティカルの計算式の見直し
→竜詩学は調子乗り過ぎ。
・白黒にシナジー追加
→ピュアとかいうクソ概念いらない。侍ですら斬持ってんだぞいい加減にしろ。
835Anonymous
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2018/11/15(木) 19:43:36.66ID:ffuNDLTo
>>833
これで黒さん召叩きまくってはるんですか・・
836Anonymous
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2018/11/15(木) 19:46:14.44ID:1aSddMc2
詩人はほぼ無調整で最初から最後まで鉄板構成に入り続けた奇跡のジョブ
竜や召喚のように途中から這い上がったわけでもなく、忍者のように失速するわけでもなく
常にレイドに用意された詩人様専用椅子から下界のDPS共が争う様子を見て楽しんでいた
837Anonymous
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2018/11/15(木) 19:47:08.02ID:igmaYMSL
>>834
突耐性ダウン削除
タンクから斬耐性ダウン削除してDPSに斬枠作る

これって、必要度の高いジョブの入れ替わりと新しい構成の縛りが出来るだけだよね
838Anonymous
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2018/11/15(木) 19:47:14.40ID:dZUyYgQQ
詩人は一回殺した方がいい
839Anonymous
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2018/11/15(木) 19:48:46.55ID:vB6KHg+d
起動律動あたりで一回死んでたような
840Anonymous
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2018/11/15(木) 19:49:50.66ID:LMOKEs3L
黒の本体火力の理論値上げろなんて誰も言ってなくね?
>>767の通りPerf99以上じゃないなら黒魔より召喚の方が火力高い今の状況鑑みて中堅以下の底上げが必要ってだけ

テクニカル()なジョブなんてまともに調整出来るわけ無いんだから
841Anonymous
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2018/11/15(木) 19:50:43.00ID:dICOfWaQ
凸消せは分かるんだけど斬を侍忍固有にしろは無茶苦茶だろ、結局構成縛られる
842Anonymous
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2018/11/15(木) 19:56:03.58ID:1aSddMc2
>>839
紅蓮の話
843Anonymous
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2018/11/15(木) 19:56:33.31ID:LEXH6XG3
>>839
天動でも機がこないからいれてやるよぐらいだったからな
レンジ2で採用なんて固定でも多くはなかったし蒼天の間ずっと煙たがられてたって考えるとはハブられ期間が一番長い説もある
844Anonymous
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2018/11/15(木) 20:02:19.85ID:LEXH6XG3
>>836
絶バハは軽減の関係で機が鉄板だったぞ
その絶にも採用され続けてるナイトという勇者ジョブがいてな
845Anonymous
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2018/11/15(木) 20:04:22.29ID:igmaYMSL
天動の頃にはヒーラーのDPSが一般的なパーティでも機工より詩人の方がシナジー含めたDPS貢献が高かった覚えがある
詳しい調整の時期は忘れたけど
846Anonymous
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2018/11/15(木) 20:09:34.23ID:LEXH6XG3
>>845
当時だと白学の上位PTでレクの効果がHC上回る
占学か一般PTなら機一択レベル
847Anonymous
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2018/11/15(木) 20:13:44.71ID:1aSddMc2
いきなり蒼天の話を持ち出して怒涛の連続レスで不遇アピールする詩人さすが汚い
848Anonymous
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2018/11/15(木) 20:21:41.32ID:Z1pgSjnt
>>837
>>841
「構成を縛る要素」と「ロールとしての役割」は違う
STRボーナスや近接LBが無かったら近接とかいらない
レンジにリフレが無かったらレンジはいらない
今回でいうなら竜モ/忍侍/詩機/黒召赤でそれぞれが役割持ってその枠に収まるバランス目指すのが一番いいだろ
どの枠にどのロールが入っても分け隔てなく許されるバランスとか不可能だしつまんねえし誰も望んでない
849Anonymous
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2018/11/15(木) 20:23:29.54ID:zcE7ikRl
召カスにブーメラン刺さってて草
850Anonymous
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2018/11/15(木) 20:33:26.02ID:igmaYMSL
>>848
タンク2ヒーラー1バリアヒーラー1近接2レンジ1キャス1構成になるように調整するのは分かるけど
近接内に斬耐性ダウン枠を作るのはデメリットの方が多いと思う

ストライカーは着替えられるけどスレイヤーとスカウトは着替えられないから入れない募集が増えるし
新ジョブが出たら募集に入る為の競争も激しくなる
851Anonymous
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2018/11/15(木) 20:39:22.83ID:eCzL6THi
凸が消えて、次のタンクがガンハンマーだったら竜失脚じゃね?
852Anonymous
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2018/11/15(木) 20:40:29.70ID:ffuNDLTo
まぁ長いこと覇権握ってきたしいいっしょ
竜詩は
853Anonymous
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2018/11/15(木) 20:44:11.95ID:o2B9Di3g
戦学竜詩は全員皆殺しだ
854Anonymous
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2018/11/15(木) 20:45:09.64ID:LMOKEs3L
竜モ/忍侍にしたい気持ちは分からないでもないけど
竜モ忍侍から好きな2ジョブ選ぶ形の方がPT募集快適になるよね
855Anonymous
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2018/11/15(木) 20:48:40.64ID:LEXH6XG3
モンク自身も竜と組みたいからなぁ
856Anonymous
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2018/11/15(木) 21:04:00.29ID:7PD9fevl
詩「寿司おごるよ」
戦「マジでぇ?w」
占「んじゃ、イクラ」
桃「あたしタマゴ〜」
詩「竜さんは?」


\     、 m'''',ヾミ、、 /   
  \、_,r Y  Y ' 、 /';,''    
  、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',  
   \、\::::::::::/, /,, ;;,    
   ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,    
   丿 [ \|:::|/ ]  >"'''''   <大トロで
   >、.>  U   <,.<        
  ノ  ! ! -=- ノ!  ト-、       
..''"L  \\.".//_ |   ゙` ]
857Anonymous
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2018/11/15(木) 21:10:48.41ID:mm/3+3AR
懐かしのww
858Anonymous
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2018/11/15(木) 21:46:27.62ID:r74AY+lp
学「私が大トロじゃないので抜けますねー^^;;;;;;;」
859Anonymous
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2018/11/15(木) 22:04:57.93ID:ncTWFyDb
DPSがアレなのは、シナジー云々の問題じゃないんだよね
ひとまとめにされてるのがダメ
特に近接
補助型と特化型に分けるのが一番いい
860Anonymous
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2018/11/15(木) 22:22:06.85ID:W6tJ/29I
ふた昔前のMMOならいざ知らず
忍者でさえ不平不満が上がってるのに
太鼓持ち専属の純バッファーなんぞ見向きもされんぞ
861Anonymous
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2018/11/15(木) 22:27:58.74ID:zkSIgKZU
純粋なレイドバッファー来たら俺はやるぞ
100取るのに運要素強すぎるDPSはもう疲れた
862Anonymous
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2018/11/15(木) 23:08:43.20ID:7GADtPdL
正直メレー以外のネガは着替えりゃいいじゃんとしか思えんわ
863Anonymous
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2018/11/15(木) 23:19:36.04ID:1aSddMc2
着替えりゃいいじゃん派はどんな調整来ようが着替えりゃ済むから
関係ないはずなのにわざわざ口出してくるのは
結局は優遇ジョブが発する言葉でしかないからだよ
864Anonymous
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2018/11/15(木) 23:31:32.79ID:enyw4VsN
>>862
同意
>>752
運営はガチでそう思っててバランス調整に関しては開きなおってるからハブるハブられるはサービス終了まで延々続いていくんだろうな
865Anonymous
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2018/11/15(木) 23:46:05.68ID:7GADtPdL
単純に完全な性能横並びは無理だから仕方ないだろ
ユーザーは何だかんだ理由つけてはぶるんだし
866Anonymous
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2018/11/15(木) 23:56:38.16ID:LEXH6XG3
>>862
メレー以外は防具共有ジョブに着替えりゃいいからな
それにしてもかなりヤバイのがわいてるなw
867Anonymous
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2018/11/16(金) 00:05:18.97ID:GUMHWlmP
防具共通じゃない上で4年はぶられ続けたモンク以外のジョブってよくごねられるな
868Anonymous
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2018/11/16(金) 00:13:06.94ID:Z6raSci+
ゴネ得なんだから現状が何であれ常にゴネ続けるのが正解
立場が危うくなったら話題を他ジョブにすり替えて行け
869Anonymous
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2018/11/16(金) 00:13:40.50ID:jyRNhd6X
着替えてんだから本人は優遇ジョブにきまってるだろなに当たり前のこと言ってるんだ
870Anonymous
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2018/11/16(金) 00:15:19.42ID:f3s+3Nv7
完璧なバランスなんて誰も求めてねーよ
だがバランス取る為の努力はできるだろって話
ロール制のゲームでバランス気にならないってマジで何が楽しくてこのゲームやってんだ?
現状で満足してるならそれこそ一々こんなスレ来ないで楽しく遊べばいいじゃん
お前らの方がよっぽども意味不明だわ
871Anonymous
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2018/11/16(金) 00:36:47.28ID:r0DdnuFM
勝ち組負け組をつくってストレスのはけ口にするのはよくある手法だから仕方ない
フォーラムやまとめサイトはマウント野郎の餌食になるだけだから見ない方がいい
自分のメインジョブが負け組になったら課金ストップする
これがいちばん開発に効く
人口が多ければ多いほどな
872Anonymous
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2018/11/16(金) 01:00:33.10ID:cFqvwlBG
メレーなんて誰でもやれるくらい寄生ジョブなんだから着替えろよ
873Anonymous
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2018/11/16(金) 01:04:47.22ID:OTj41aCp
>>868
一番初めの召喚強化時にちゃんと調査してたらありえないような範囲崩壊してたし
もっと言うと一番初めの機工士の時点で一切数値見て調整してないなって分かってた。
お前の言う通り開発にとっては声の煩さがすべて。
874Anonymous
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2018/11/16(金) 01:09:25.43ID:jyRNhd6X
買いきりゲーや無料ゲーと違って人を減らさないようにしなきゃいけないから人口多いジョブはナーフしないししても控え目ナーフなのは仕方ない
875Anonymous
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2018/11/16(金) 01:14:24.70ID:LfEtLaG8
侍も黒も上手い奴が使えば強いってのは出たんだからこの辺が落とし所じゃね?って思う
ピュアにもシナジーにもなれない桃や詩に喰われてる機の方が気の毒、召喚のが赤より動けて火力高いのも謎
召喚と詩人の火力下げてモンクのシナジー面強化しよ
876Anonymous
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2018/11/16(金) 01:15:51.81ID:FKmCXXf7
黒のperf100のlogs芸人すぎてマジうける
バフ全部一人占めとかw
877Anonymous
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2018/11/16(金) 01:29:01.57ID:0vYnnf20
まあ今課金やめていいレベルで酷いのは白ぐらいだろ
878Anonymous
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2018/11/16(金) 01:59:32.15ID:+OcJBUAk
ネットでもゲームでもマウントの取り合いなんだから素直に強化くるまで課金しなければ良いだけだわ
白はゲーム開始からずっと底辺だけど
879Anonymous
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2018/11/16(金) 02:07:40.51ID:neNCrpN3
>>875
世界一上手い奴が黒使ったら蘇生できるようになる?
880Anonymous
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2018/11/16(金) 02:10:20.19ID:XHY+rZzB
まぁ拡張まであと半年くらいあるんだろうし、新しいレイドもないし今更すぎるな。次のゴネ時は拡張後。
必ずパッチ後にフィードバック下さいってなるからその時にフォーラムにキチガイのように書き込んで、5chで暴れまくってまとめ記事にしてもらって目立って強化を勝ち取ったら5.5まで勝ち組になれるぞ。
881Anonymous
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2018/11/16(金) 02:17:02.46ID:pBaAj2QX
今までを見てももう今シーズンは調整無いし
あっても零式もとっくに終わって絶も無いから手遅れだからな
拡張で新スキル含めた調整入るだろうし今の段階で言ってもどうしようもない
次の勝負は拡張で強くても弱くても零式までにいかにゴネれるか
882Anonymous
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2018/11/16(金) 02:42:02.04ID:KTeOvyoJ
紅蓮直後からフィードバック出してもシカトされ続けたジョブがありましてね
多少ならまだしもジョブ毎に扱いが違いすぎるのはどうなんだろうね
883Anonymous
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2018/11/16(金) 02:56:22.12ID:ycoV5LOl
ずっと不遇なのはモンクくらいだろ
884Anonymous
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2018/11/16(金) 03:02:35.16ID:0vYnnf20
一番金と気合の入ったレイドで必須枠だっただろ
885Anonymous
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2018/11/16(金) 03:20:05.13ID:QRCf3CFJ
着替える奴と着替えない奴ではそもそもプレーヤー層が違うから話が噛み合う訳がない
アルファ初週クリア奴が1ヶ月後クリア奴に着替えなんて当たり前と言っても理解できないしその逆も然り
886Anonymous
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2018/11/16(金) 04:16:51.47ID:w2/vq15o
>>883
2.x時代をご存知でない?
887Anonymous
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2018/11/16(金) 04:20:05.70ID:BcKmvt7K
沈黙入れろ
tp切らすな
火力出せって言われてた時代?
888Anonymous
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2018/11/16(金) 04:40:21.31ID:3HbxKbSm
>>882
黒については本当にフォーラム見てるかどうか怪しいレベル
なにも意見通らないからもう黒連中はフィードバックあげなくなった
889Anonymous
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2018/11/16(金) 04:44:20.72ID:3HbxKbSm
詩人は昔からバッファージョブだったのにギミック担当や支援したくないなら何故詩人選んだのか
ヒラが回復せず石投げてるのと一緒なのに、弓士がしたいとかゴネた時期があったなw
からの蒼天では支援がしたいだの詠唱出来ないだのブレブレ
890Anonymous
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2018/11/16(金) 04:45:28.21ID:3qwjS0jn
ヒラLB使えるDPSがいたってマジ?
891Anonymous
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2018/11/16(金) 04:45:52.49ID:3HbxKbSm
詩人ってつまり
遠くから攻撃できて方向指定もなく詠唱もなく
ただ楽したいだけの奴がやるジョブなんだよ
召喚も仲間入りだけど
892Anonymous
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2018/11/16(金) 06:22:17.29ID:eZOF0TrG
わざわざメンドクサイクソジョブ選んでおきながら他に文句言うとか頭おかしいんじゃないの(笑)
893Anonymous
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2018/11/16(金) 06:53:56.85ID:bJphANz/
詠唱付与された時の詩人の騒ぎ方半端なかったな
894Anonymous
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2018/11/16(金) 07:07:27.37ID:cyHowffO
サービス開始から常にDPS特別枠の椅子から外界を見下ろしてる詩人様の悪口を言うのは許されないぞ
895Anonymous
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2018/11/16(金) 07:17:47.32ID:/aikPr8O
詩人は移動しながら弓撃ったらややDPS下がるようにしよう
逆に固定砲台やってる時は基礎威力にボーナスて感じで
896Anonymous
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2018/11/16(金) 07:42:41.88ID:ycoV5LOl
そりゃいきなり詠唱ついたら騒ぐだろw
897Anonymous
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2018/11/16(金) 07:58:16.25ID:rrA8Z+tH
ため打ちしたいって言ってたの詩人の方やし
898Anonymous
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2018/11/16(金) 08:16:02.20ID:Qa7o/X21
ため撃ち=詠唱じゃなくて今のピッチみたいな感じでは?
ため撃ち時代のほうがメリハリあって楽しかったけどな
899Anonymous
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2018/11/16(金) 08:31:00.03ID:LfEtLaG8
召喚弱体しろってならわかるけど黒に蘇生寄越せとか言ってたらそりゃ吉田も鼻で笑うわ、どうせ実装しても火力がーとか言って使わないだろあいつら
900Anonymous
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2018/11/16(金) 08:35:29.82ID:TOMCu0FL
GCD使うと損失大きいしMP無限の蘇生問題あるからアビリティで実装しとけばいいよ
リキャ60ぐらいが調度良いだろ
901Anonymous
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2018/11/16(金) 08:46:42.47ID:LLKGZ0QK
次こそ戦学竜詩が死にますように
902Anonymous
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2018/11/16(金) 09:29:37.77ID:DuuCNpeZ
ジョブ調整
みんなでゴネれば
怖くない
903Anonymous
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2018/11/16(金) 09:38:04.99ID:07/qQE6C
枠取れない期間最長はモンクちゃう
蒼天開始からずっと席無しとかなかなか修行僧やぞ
これで盛大にゴネたのが蒼天開始直後の竜忍モの木人D PSが完全横並びだった頃だけ

クソジョブ期間長過ぎて骨抜きになっとるわ
ゴネても無駄が身にしみてしまってる
904Anonymous
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2018/11/16(金) 10:00:14.84ID:QXtXBBaX
デルタは枠あったろ
905Anonymous
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2018/11/16(金) 10:13:34.30ID:A8Ccb7lV
俺ずっと黒メインだけど、この開発が黒に蘇生よこす時は火力とトレードオフだろ
少しでも火力下がるなら要らねーよ
906Anonymous
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2018/11/16(金) 10:23:48.83ID:pYNr7bvK
デルタは初期攻略用にマントラが使われたし
シグマ2層TAでは近3構成に使われたし
ゴージに桃配る役目もあるし
907Anonymous
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2018/11/16(金) 10:29:32.23ID:AR0oeWzA
黒は蘇生もないし機動力もないしコンテンツ適正皆無のクソジョブなんだからせめてTAで確定枠じゃないと釣り合い取れてない
現実問題TAでも召喚とどっこい(使用率は召喚が上)な挙句キャス2構成にしたって召喚ありき
召喚の火力大幅に下げるか黒を本体火力下げて強シナジー付けるしかないんだよ
それで召喚を下げる場合レンジ2の悪夢が再来するから竜詩のナーフは必須って話だろ
理解できてるか?
908Anonymous
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2018/11/16(金) 11:20:24.59ID:Rh2Riekc
攻略に向いてないってのは特性上そういうジョブだしまあそうだろうなって思うけど
TAでも召喚と大差ないのは流石になあ むしろなんでこんなに召喚火力出るようにしてあるのか不思議だわ
909Anonymous
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2018/11/16(金) 11:29:19.21ID:Ml+oJ7ug
最初からジョブチェンジするときに注意書きを出しとけよ
このジョブはエンドコンテンツに向いていませんと
910Anonymous
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2018/11/16(金) 11:36:00.37ID:pYNr7bvK
対木人火力が基本値だから何もおかしくありませぇん
PSで乗り越えられる「殴りやすさやギミック耐性」を勘案すると極まった黒が強くなりすぎてしまうのでそこだけはちょっと本当にごめんなさい
911Anonymous
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2018/11/16(金) 11:42:23.51ID:0vYnnf20
>>908
召ちゃんは実践時のDPSロスが極端に少ないからな
ほぼ木人DPS+増幅効果を得て今の状態よ
占ちゃんもそのクチ
912Anonymous
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2018/11/16(金) 12:01:07.78ID:vwxfPiFm
開発は理論値で火力設定してるだろうし吉田も操作難易度で火力差は付けてないって言ってたからな
キャスの中で赤が低いのは開発の連続魔レイズとほぼ使わないケアルの過大評価のせいだから
レイドだけで見るなら赤は少なくともケアルは削除して貰った方がいいけどコンセプト的に厳しい
913Anonymous
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2018/11/16(金) 12:06:20.15ID:bcAx8z4m
黒魔道士使ってる。先月FF14始めてオープニングムービー見た瞬間に即決した。

カッコイイ、マジで。そして強い。エノキ栽培するとファイジャ出る、マジで。ちょっと 感動。

しかもDPSなのにファイジャだけだから操作も簡単で良い。ピュアDPSは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。

召喚と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって吉田も言ってたし、それは間違いないと思う。

ただレイドとかで範囲来るちょっと怖いね。キャスターなのに詠唱出来ないし。

DPSにかんしては多分召喚も黒も変わらないでしょ。召喚使ったことないから知らないけどエギがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも黒なんて使わないでしょ。個人的には黒でも十分に強い。

嘘かと思われるかも知れないけどオメガノーマルでヘイトリストでマジで召喚を抜いた。つまりは召喚ですら黒魔道士には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
914Anonymous
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2018/11/16(金) 12:22:42.75ID:Y2ChdxRN
召喚はクソ簡単な上に火力も出てギミックにも強くシナジーもあるからな。
一部の黒以外全部召喚で良いってレベルだわ。
ナーフ確定は戦竜詩学召だな。
915Anonymous
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2018/11/16(金) 12:25:12.16ID:Rxblcpii
木人火力で調整するのいい加減止めろよ
916Anonymous
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2018/11/16(金) 12:31:45.68ID:pbak4Iz4
>>914
黒のネガ秋田
そんなんより竜詩をクソナーフしてね
917Anonymous
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2018/11/16(金) 12:32:19.70ID:ycoV5LOl
ゴネていいのはモンクだけ
918Anonymous
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2018/11/16(金) 12:39:49.98ID:u7JTRwHS
ワールドファースト混入率1位のモクソの何があかんのですか!
919Anonymous
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2018/11/16(金) 12:40:23.37ID:0vYnnf20
2モンクでやらかした事件が開発のトラウマになってるから打耐性なくなるまでモンクは浮上せんよ
920Anonymous
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2018/11/16(金) 12:45:02.23ID:/ckA7iuT
モンクは奇行と同じで中身がな
921Anonymous
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2018/11/16(金) 12:45:55.20ID:u7JTRwHS
あれはモンクが悪かったんじゃなくて
竜が現在のアンキモより酷いマジモンのクソジョブだっただけだよ!
全体攻撃で1人だけ死ぬし、上限DPSは低いし、方向指定ミスるとコンボ終わるしwww
ロット調整以外に竜の存在は必要なかった

なお、当時本当にぶっ壊れていたのは忍者の模様
922Anonymous
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2018/11/16(金) 12:48:59.02ID:/ckA7iuT
側面とれるまでコンボ一段目連打なついなwww
923Anonymous
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2018/11/16(金) 13:13:39.05ID:/wdde+PV
ショーカス実は焦ってる?
拡張でえらい事になりそうだよなw
924Anonymous
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2018/11/16(金) 13:29:06.87ID:6i9LsMFm
毎日飽きないねきみ
925Anonymous
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2018/11/16(金) 13:35:20.76ID:P/HrkCRN
拡張で少しでも劣ってたらゴネまくるだけだぞ
ロクに調整されない負けジョブには分からないだろうけど
926Anonymous
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2018/11/16(金) 13:35:24.43ID:6Aqxx1an
ナーフよりも弱ジョブ強化の方向で動かないと余計ジョブバランス崩れそう
召喚学者ナーフしたら黒白使われるかって言われると微妙だし
でもキャスター3職はあまりすぎてるので自主的にメレーあたりに着替えて欲しい
927Anonymous
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2018/11/16(金) 13:46:45.46ID:C9KUOC59
>>905
あれは吉田がムカついたから黙らせる為だけに言った子供じみた咄嗟の発言だと思う
過去の発言に責任や統一性を持てない人間性はご存知の通り
なんで蘇生位願っても良いんでは?
928Anonymous
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2018/11/16(金) 13:50:55.06ID:IoB3c2NT
だいたい蘇生は黒魔術の類なんだしな
なんでその黒だけが魔法職で唯一もってないのか理解できんわ
929Anonymous
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2018/11/16(金) 13:51:26.79ID:IoB3c2NT
あと孔雀王読んでみたらモンクも蘇生の法術を使えるみたいだぞ?
930Anonymous
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2018/11/16(金) 13:55:05.28ID:2WTjgZIS
>>926
木人火力調整のせいで強化されないからなwww
931Anonymous
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2018/11/16(金) 14:06:36.54ID:P/HrkCRN
歴代FFのモンクもFFTやFF4TAのモンクは普通にチャクラで蘇生できるしな
黒に関しても旧の呪術が蘇生魔法使えれる時点で世界観的には厳しくないし
吉田の発言は後に引けないかただ単に実装したくない言い訳なだけだぞ
設定なんて開発が適当に理由付けたらどうにでもなるしな
932Anonymous
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2018/11/16(金) 14:10:08.14ID:IoB3c2NT
生きてる者を治療するのは白の類だが
死者を蘇らすのは黒魔術
ドラクエの教会の影響を吉田は受けすぎなんだろうな
933Anonymous
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2018/11/16(金) 14:33:43.03ID:6i9LsMFm
で、みんな待望の4.5はいつなの?
934Anonymous
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2018/11/16(金) 14:34:44.13ID:Y2ChdxRN
レイズが白の魔法だから白と黒のハイブリッドの赤魔には蘇生あるけど、黒が蘇生っておかしいでしょみたいな事をPLLで昔言ってたもんな。
お前のこだわりとかどうでもいいんだよって感じだわw
935Anonymous
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2018/11/16(金) 14:41:02.27ID:IoB3c2NT
吉田は海外のMMOやファンタジー小説を読んだほうがいいと思うわ
ボンマーマンの頃からファンタジーの知識が止まってる感じがする
936Anonymous
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2018/11/16(金) 14:44:31.00ID:4tt67TGR
>>933
来年
937Anonymous
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2018/11/16(金) 14:52:21.08ID:xGtAScA3
そもそもキャスターに蘇生がある事がおかしい
なんでDPSに蘇生とかいうヒーラーの役割を押し付けてるんだよ
黒に蘇生つけるよりキャスターから蘇生削除の方が手っ取り早い
キャスターも自分のDPS下げて床舐めるアホの介護したくないしな
938Anonymous
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2018/11/16(金) 14:57:14.60ID:6i9LsMFm
>>936
おっそ!
939Anonymous
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2018/11/16(金) 15:09:05.89ID:AR0oeWzA
召から蘇生無くなっても黒が使われることはないし赤から蘇生無くなったら赤とか芸人以外誰も使わねーよ
キャスのアイデンティティなんだからそれはそれでいい
問題なのはそのアイデンティティを持たない上に火力貢献度の上限が召と同じか下に位置するジョブが何故かキャスターに存在してること
そして吉田は蘇生は付けないと断言した
竜詩召ナーフで相対的に価値を上げるか黒にシナジー付けて上限上げるかしないとどうしようもないわ
940Anonymous
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2018/11/16(金) 15:47:25.88ID:ia1NWa0n
今はキャス2の悪夢が来てるから召喚と黒を大幅ナーフしてメレー強化しないとアカンな
941Anonymous
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2018/11/16(金) 15:57:55.28ID:jyRNhd6X
そろそろタンクにも蘇生渡せばよくない?
942Anonymous
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2018/11/16(金) 16:13:28.66ID:96Q7FkFo
キャスターのアイデンティティーが蘇生な時点でおかしいんだよなぁ
別の役割を持たせればいいだけ
蘇生はタンクにでも渡しとけ
943Anonymous
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2018/11/16(金) 16:27:17.09ID:hgQ0ZCbb
>>928
>>932
いやだから戦闘不能は死亡じゃないしレイズは死者蘇生じゃなくて重症からの治癒だから
本当に死んだやつを蘇生させる黒魔術じゃないっつってんだろ!
エッダちゃんがアヴィールに使用してそうなのが黒魔術なんだよ
実際には蘇生できなくて妖異だけど
944Anonymous
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2018/11/16(金) 16:29:02.51ID:mUHi5b22
倒したモンスターゾンビ化使役して黒魔兼ネクロマンサーの爆誕だな
945Anonymous
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2018/11/16(金) 16:31:12.13ID:SQ6KKP5T
冒険に出る前はちゃんと用意してないと妖異になるわけだな
946Anonymous
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2018/11/16(金) 16:32:47.33ID:dTfhoiMR
FFの戦闘不能が死亡とか言ってる奴が過去作がーって
流石にねーわ
947Anonymous
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2018/11/16(金) 16:39:53.62ID:jaNSUIey
暗黒のソウルクリスタルには、実は死者の魂を呼び戻す力がある。
948Anonymous
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2018/11/16(金) 16:58:56.74ID:vKMHtDzs
FFのHP0の戦闘不能は過去作から見るなら死亡では無いからな
FF5のイベントで死亡には明確にレイズやフェニックスの尾が効かないってシーンがあるし
14でもレイズが死亡に効くならそれこそ主要NPCに使わないのに違和感出る
949Anonymous
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2018/11/16(金) 18:10:49.67ID:jdm23h9Y
蘇生消したところで動けて黒と火力貢献変わらない黒出すメリットとか無いんだが
赤から蘇生消したら赤いらなくなるわな
キャス2の悪夢とか言ってる奴いるけど黒のせいじゃなくて召喚のコンテのせいなんだが
ショーカスほんと氏ねよ
950Anonymous
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2018/11/16(金) 18:21:49.49ID:bpOhoMMc
つーかキャス2構成なんてレンジ2構成や近接3構成より少ねーじゃねーかw
951Anonymous
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2018/11/16(金) 18:23:51.10ID:hgQ0ZCbb
いやそこらへんで見かけまくるでしょ
レンジキャスじゃなくて遠隔2で募集しててたいていキャス2になるし
952Anonymous
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2018/11/16(金) 18:26:47.45ID:hgQ0ZCbb
キャス2といっても黒召な
赤はあかん、赤のDPSが低い上に物理属性混じってるしコンテを有効利用できるのは黒
黒赤なんてお互いにプラスになる要素が何一つない最悪の組み合わせ
953Anonymous
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2018/11/16(金) 18:27:24.37ID:f3s+3Nv7
RF勢乙
954Anonymous
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2018/11/16(金) 18:30:59.45ID:uItqza4h
レンジ2構成こそ野良なんかじゃ全く見ないよな
955Anonymous
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2018/11/16(金) 18:31:08.76ID:n58TYDJG
赤のDPSもうちょい上げてもいい
956Anonymous
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2018/11/16(金) 18:31:29.29ID:ia1NWa0n
黒召のキャス2はメレーが入れる枠潰すので少ないとか関係なくナーフに決まってんだろ
レンジ2のとき指定募集は全然なかったのにナーフしろって騒いでたから自業自得w
957Anonymous
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2018/11/16(金) 18:33:36.75ID:4Wv++YSq
まとめると詩人以外の全DPSを10%強化すればバランス取れるってことでおk?
958Anonymous
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2018/11/16(金) 18:34:56.89ID:f3s+3Nv7
誰もキャス2とか擁護してなくね
突耐性削除と同時に魔耐性削除もすべきでしょ
召喚の責任に黒が含まれてるのほんと草
959Anonymous
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2018/11/16(金) 18:36:54.70ID:f3s+3Nv7
耐性低下とかいうジョブ縛るだけの誰も得しない要素とピュアとかいう糞つまんねえ概念消せって話だ
960Anonymous
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2018/11/16(金) 18:46:21.12ID:6i9LsMFm
コンテ消せ
それでかいけつ
961Anonymous
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2018/11/16(金) 18:46:49.08ID:ia1NWa0n
>>957
黒召以外の全DPSを10%強化すればバランスがとれるぞ
962Anonymous
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2018/11/16(金) 18:51:03.70ID:/KSYI8Fe
黒召竜詩以外のDPSな
963Anonymous
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2018/11/16(金) 18:57:38.53ID:f3s+3Nv7
ショーカスは言い訳に失敗しついに黒を巻き込む作戦に出た模様
964Anonymous
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2018/11/16(金) 18:59:56.52ID:AWYL2Phn
メレー2である必要ないんだけどね
1でも良い
965Anonymous
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2018/11/16(金) 19:00:27.52ID:okkqgvhi
コンテージョンと各種耐性低下削除してその分の威力を上げればバランスは取れそう
966Anonymous
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2018/11/16(金) 19:02:18.50ID:f3s+3Nv7
コンテがなければキャス2とかデメリットの塊で誰もやらねーし
そもそもキャスター枠なんて召か赤の2択なのに
黒への責任転換凄すぎて草
コンテ消してその分〜とかもはや確信犯
967Anonymous
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2018/11/16(金) 19:04:37.29ID:okkqgvhi
>>966
すまん言い方が悪かった
斬耐性とかの分を上げるって意味でコンテージョンは普通に削除だけのつもりだった
968Anonymous
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2018/11/16(金) 19:04:42.16ID:/KSYI8Fe
コンテ削除しろ
な?
969Anonymous
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2018/11/16(金) 19:07:44.33ID:TNnmWRYx
召喚の火力落として耐性削除、とばっちり喰らった機工士を少し強化で良くね
モと赤は物理限定のシナジーを魔法にも効果載るようにしてくれりゃptの自由度も上がりそう
970Anonymous
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2018/11/16(金) 19:08:50.64ID:6i9LsMFm
竜と詩のガッツリナーフは避けられない
971Anonymous
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2018/11/16(金) 19:09:20.17ID:OTj41aCp
魔法耐性ダウンとか突と同じことになりそうだから無しだろ。
972Anonymous
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2018/11/16(金) 19:17:05.15ID:okkqgvhi
機工士は強化というよりスキルの見直しをしてくれ
WiFiもオバヒも使いにくすぎる
973Anonymous
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2018/11/16(金) 19:19:38.22ID:6TsfyAkx
モンクはもっとゴージと蜜月にすればゴージとセットで竜詩みたいに席確保されるぞ
90秒ごとに戦士にだけ投げられるサイトみたいなのとMT固くするアビ追加しとけ
974Anonymous
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2018/11/16(金) 19:21:03.62ID:7r1GOZ33
貴公子くそつまらんしな
975Anonymous
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2018/11/16(金) 19:27:51.84ID:XxvgMHdJ
コンビDPSにしようぜ

竜詩←竜詩戦争
モ戦←筋肉コンビ
ナ白←聖なる力
召黒←リディア
黒暗←ダークパワー
忍侍←ござる
占機←宇宙技術

学者←死ねカス
976Anonymous
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2018/11/16(金) 19:30:29.45ID:f3s+3Nv7
戦士から斬削除、竜から突削除、召から魔削除
リタニー弱体、連環弱体、ルインラ弱体
桃強化、HC強化、白黒にシナジー追加

文句あるか?
977Anonymous
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2018/11/16(金) 19:32:32.22ID:6TsfyAkx
そういやもうすぐPLLか
新ジョブの突持ちレンジ追加で詩人落ちると思うわ
978Anonymous
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2018/11/16(金) 19:36:10.14ID:XxvgMHdJ
ふと思ったんだが学者なら普通はINT依存じゃね、なんでこいつMND依存なの?
学者だけ装備別にしろ
そんでしばらくして学者ナーフして着替えにくくしろ
979Anonymous
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2018/11/16(金) 19:36:51.52ID:jSA2y94r
リークきたぞ

次の拡張レイドの鉄板構成は

戦ナ竜忍詩召占学らしい

早期は白もありだってさ
980Anonymous
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2018/11/16(金) 19:42:49.22ID:bb9LHaCK
>>976
詩人さん・・
981Anonymous
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2018/11/16(金) 19:43:29.64ID:bb9LHaCK
>>979
たのしい?
982Anonymous
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2018/11/16(金) 19:44:43.14ID:6TsfyAkx
今のレンジほぼ枠詩人なのおかしいよか
タンクのほぼ戦ナ固定なのもおかしい
983Anonymous
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2018/11/16(金) 19:59:54.97ID:epLmmrgR
>>975
キモコンビがないんだが?
984Anonymous
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2018/11/16(金) 20:02:13.03ID:6TsfyAkx
モンクは戦士のがいいってよ
985Anonymous
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2018/11/16(金) 20:04:10.94ID:XxvgMHdJ
パーティメンバーに戦闘データの少ない(先週踏破率の大幅に低い)ジョブがいます
報酬が一つ増えます

これでええやろ
986Anonymous
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2018/11/16(金) 20:05:08.44ID:f3s+3Nv7
糞ゲーじゃねーか
987Anonymous
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2018/11/16(金) 20:13:12.05ID:7Y5VFipG
先週のデータを参照するなら隔週で竜忍詩機になる神ゲーになってしまう
988Anonymous
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2018/11/16(金) 20:15:21.91ID:YN2i33ej
出荷リワードを型落ちトークン100とかいうクソゴミやめて数十万ギルくらい寄越せばいいよ
989Anonymous
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2018/11/16(金) 20:17:52.11ID:TOMCu0FL
むしろ週制限トークンの方が欲しい
990Anonymous
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2018/11/16(金) 20:18:44.94ID:tkqnCgM+
パーティメンバーに戦闘データの多い(先週踏破率の大幅に高い)ジョブがいます
ボスのステータスが10%上昇しました

これでええやろ
991Anonymous
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2018/11/16(金) 21:40:16.03ID:pBaAj2QX
>>983
キモコンビは6の兄弟枠で一緒に組もう
992Anonymous
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2018/11/17(土) 03:07:59.80ID:Ss4ujpF2
優遇ジョブをナーフすると使っていた人達から叩かれるので
この先もずっと戦学竜忍詩召優遇しますね
993Anonymous
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2018/11/17(土) 03:12:23.71ID:52uNQQgx
詩人は蒼天でグチグチ言われてたけど、それでも人口多かったからなー
むしろ機工の人口が低過ぎる、とも言えるけどw
994Anonymous
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2018/11/17(土) 03:35:17.97ID:z4Uzhaty
正直あんまりストレス感じずに遊べるジョブって戦侍赤しかないと思う
システムに欠陥があるジョブばかり

占とか今ですらキープあたりに不便さ感じるのに調整前の占とかやばすぎるだろ

操作性の向上でこんだけ強くなるってどんだけ操作性ゴミカスジョブばっかりなんだよ
995Anonymous
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2018/11/17(土) 03:35:50.05ID:Ss4ujpF2
>>994
ストレスに関しては召喚に勝てるジョブないと思うけど
996Anonymous
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2018/11/17(土) 03:38:46.51ID:8o04VXkx
暗黒始まったな
997Anonymous
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2018/11/17(土) 03:40:22.36ID:Ss4ujpF2
あれほどどん底に落とされて黒主人公か?と思わせて暗黒
もう黒はダメだな
998Anonymous
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2018/11/17(土) 04:14:51.04ID:Ss4ujpF2
うめ
999Anonymous
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2018/11/17(土) 04:14:56.07ID:Ss4ujpF2
うめ
1000Anonymous
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2018/11/17(土) 04:40:27.52ID:52uNQQgx
そういや聞きたいんだけどさ
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