【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 14

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ヒーラー
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占星
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---

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2

ケアル

ケアル

フィジク

フィジク

ヘリオス

ヘリオス

リバース

ファイア

サンダー

激成魔

サンダガ

黒魔紋

ファイガ

エノキアン

ファイジャ

三連魔

ケアルギョ

リバース

保守終わり

実際に詠唱短くなって占復権しただろアホ

白は詠唱しながら移動可にしてライトちゃん御用達にでもしろ
dps貢献度で横並びとかコンテンツ相性で簡単にひっくり返るから無理無理

白とか簡単というわりには詠唱つきばかりなんだよな
学者は移動しながらのスキルが多いのに
学者が難しいと言うゴネ学がいるが騙されないで！

だって実際白が数値上1番簡単じゃん
大改造しないとどうにもならんわこれ

ヒラ自体が簡単なんだから仲良くしましょうや
ヒラ間の難易度差なんて軽微なもんでっせ

アルファは白難しいぞ
攻撃しない治癒姫なら簡単だが

簡単というかインスタントスキルやアビが少ないから手数少なくなって当たり前
詠唱付きがほとんどだから石投げるか回復するかになる
回復しなかった奴のDPSが高くなるだけ
だから白はヒールやめて石ばっか投げる
シナジーないからそうせざるを得ない
どっから見ても欠陥ジョブ
ffシリーズで有名なヒラとは思えない有様

学者だとミスでダメージくらったひと活性やら
全体範囲で不屈やら
オートアタック場面でラウズ癒しで

攻撃辞めないで回復できるけど
白はリジェネ入れるだけでストンジャ1回分消えるという

やれることは単調だが攻撃も回復も詠唱無いスキルは乏しいからなあ
ケアルガ以外でも回復追いつく程度のギミックしか無いならこのざま
単体DPSも最低なのにシナジー無い時点でデバフ言われても誰も反論できないんだよな

学者なんて詠唱のない強力スキルばかりで
ほんと楽だぞ
すべり打ちなんてしなくても
ミアズラしてあとは移動中に２つアビ使えばいいし

最近マレフィガに慣れすぎて、白でストンジャの滑り撃ちミスる時あるわ

３ジョブでも飛びぬけて弱すぎる白を零式で出してる人は何考えてるの？
火力はでない、シナジーない、ケアルガギミックある
白は間違いなくDPSに嫌われてる

学は豊富なヒールアビに加えて豊富なdotがある
てかルインラとミアズラ持ってるのがおかしい
アビが多いからインスタント攻撃が必要てことならアビ持ってないやつはひたすらそんしかないな
アビないからインスタントも必要ないってか

フローに夢見すぎだろ
深謀、不屈、陣をタイムラインでカチカチに固めて
余りは騙しに合わせるから余ってるのなんて騙し来る前にエナドレ用に残してた時だけで
そんな零式で一々被弾するかもしれないから温存なんて姫思考しないだろ

>>35
余ってるやんw

>>36
使える時もある と いつでも使えるを同列に考えるとか大丈夫か？

あとルインラなんてゴミスキル使う場面が局所的すぎて基本的に忘れていいぞ

ミアズラはともかくルインラなんてエアロラと大差ないだろ
3秒経過したエアロラは威力100相当なんだから
2.5秒のエアロラでも威力90相当くらいにはなってる
結局学もDPS出そうと思ったらいかに魔炎を多く撃つかになるのは白とそう変わらない

学のエアプ多すぎだろ

占星学者難しいは言うほどでもないだろって思うけど、白難しいは流石に草生える

ミアズラは消費MP多いから気軽に使ったらMP枯渇すんぞ

このゲームで一番難易度高いのは詠唱だから
だからレンジは詠唱やめるはめになったんだろ

学者は移動するコンテンツに強い　移動しなきゃと思ったらミアズラ＋２アビで移動し放題
移動中にフレアとか連環とかラウズとか活性とか不屈とかエナドレとかすればいい

学者はほんと移動するコンテンツに強い
そもそも不屈とか深謀とか詠唱なしで打てるのになんで、あんなに強すぎるアビになったのか

不屈とかバリアヒラなんだからケアルガと同じ範囲で同じ詠唱時間でいい
バリア職がケアルガと同じくらい回復するアビを30秒で打てるとか、ぶっ壊れもいいとこ

なるほど
学はルインラ要らないらないのか

ミアズラなんて使う時はエナドレ前提だろ
クリ特化のMP16000仕様でミアズラ多様できる奴は周りが間違いなく優秀だわ

>>43
このゲーム移動が大前提だから難易度高いというか詠唱付きって縛りプレイだよな
ていうかヒールと攻撃両立出来る学がシナジー持ってて、両立出来ない白がシナジー持ってないのはどう考えてもおかしい
最近新人入れてるみたいだけど、次のパッチでここら辺変わったら運営見直すわ

白とか弱すぎでしょ。白に妖精ついても学のほうが上だね

学者は詠唱なしで打てるアビがどれもぶっ壊れすぎてる
深謀も詠唱3秒くらいで良い。
不屈もバリアヒラのくせになんでリキャ30秒で打てるんだ？しかも回復量はケアルガ並

次のレベルキャップ解放でフェアリーいつでも出せなくなっても学のストーリーとしてはにも矛盾しないからフェアリーもう常に出せなくなるでいいよ運営
じゃないともうバランス取れないわこれ

妖精なしの本体同士の比較でも学者が上でしょ
召喚で言うと召喚本体のみで黒と同じ火力出してる状態
ペット入れれば差は歴然

白は弱すぎるから辞めてくれ。数が減れば強化するだろう
あなたがストンジャ削ってリジェネしてる間
学者さんは妖精に回復させて、本体はずっと攻撃してますよ

弱すぎる白を強化するためにも零式では白を出さないでくれ
数が減らないと強化してくれない。リリーとかインゲンとかこのままにされるぞ

DPSだって本音で言えば学占で回復間に合うんだからシナジーあるこの2職と行きたいだろ
嫌われ者の白を頼むから使わないでくれ

>>51
関係ないよ
詩人と機工士見ればわかる

機工はマーシナリーに改名してドリル持たせれば一転大人気ジョブになるぞ

>>53
そうなったら俺もマシーナリーするわw

白はgcd食い込みまくるから爽快感もないよなー
白やってて楽しいのはホーリー連打してるときくらい

前スレ1000で活性とか気付いてるか不安ってあるけど活性の音聞こえるたびにごめんて思ってる

>>56
嫌、DPSじゃなくて相方の話かな
学者って詠唱なしの回復が多いから相方のヒーラーが気がついてくれるのかなって
学者は詠唱なしのアビ使って即攻撃に入るから、こいつ攻撃ばかりで回復しねーとか思われてないかと

例えば敵のＡＡにラウズ深謀入れて本体攻撃しっぱなしだけど
回復を押し付ける地雷とか思われてるか気になってね

>>57
占使って学と組んでると相方の発動早すぎてむしろ俺が回復してないのが不安になるわ
まあマレフィガ撃つだけなんだけどヒール薄いって思われてないかなみたいな
囁きも回復力やべえし

>>55
正直自分は最近ＩＤでホーリー連打しても楽しめないな。弱体されたことを思い出してしまって
昔ブレフロハードを周回してた頃
たまに白でDPS1位取れたんだよな・・ホーリー強かったから

フォーラムの学者また見当違いなこと言ってるな　誰か反論してやってくれ

>>57
ちゃんとした奴なら普通に気付くから安心しろ
逆に気付かない奴はただの雑魚だから気にすんな

>>37
お前がピュアヒラのアビをいつでも使えると思ってる学専なのはわかった
やっぱ学者はゴネ気質だな〜

単にピュアは詠唱してでも回復しろ学者はアビ以外ではいかなる場合も回復しないと素で思ってるだけかと
実際そういう奴ばかりだしな

ほんとフォーラムのゴネ学は害悪だなと思う
ホーリー強すぎとか言われて弱くされ
メディカラ強すぎと言われて弱くされ
プロテス誰にでも使わせろと言われて特性消されて
つい最近ではルーシッド、慈愛をくれくれでみんなが使えるアビに昔は白だけ使えたのに

フォーラムに何度も白叩きの書き込みする、学者頭イカレテルのか？
「笑わせていただきました」　とか漏っといて謝罪しますとか
戦ってるアウラの白ちゃんが可哀想で仕方ないわ

そんなに気になるならおまえがサブ垢ででも擁護してやれよ

なんで学者が難しいって学者が言ってることになってんの
普通自ジョブを難しいと思ってるわけねーだろ

>>67
w

どうせ白でしょ？
石投げてるだけでそんぐらい出せるでしょ。

私は学なの。テクニカルな学。分かる？
単純作業じゃないわけ。

黒魔道士のが5倍むずい

メイン学者で学者が難しいとかガイジだろw
むしろいまの学はぬるすぎてつまらないって方が多いんじゃないの

>>69
マイオナがそれ言ってるから笑い話になったけど最壊れジョブがそれいってくるからすげぇわって思う。

不屈が無い時代の学は本当にテクニカルだったと思うわ
不屈30sはどう考えてもチート

実際問題1番難しいの白だろ
回復300のアサイズw6mのケアルガw10秒のインゲンw移動中は50の威力のエアロラ連打wリキャ1分のテトラw
移動を多くさせられつ戦闘全く快適じゃないよくDPSだせるわこんなん
ほんと占星のが楽

現実はリジェネ未実装な白多すぎて占がベネフィラやディグニティで戻している始末
これ以上スキル増やして白を難しくするよりは詠唱早くして火力あげろ

>>75
リジェネ入れるのすら惜しいからなぁ

白さんはもう弱すぎて弱すぎて

ここ占ならアビで戻るんだよなって場所多すぎ

セックス

白は手札がGCD使うものに偏りすぎよな
強みでもあるんだろうがそれならそれで神速魔をもっと強い効果にしろと思う
リキャに対して効果うんこすぎるだろアレ

>>73
見た目HP回復していないだけでメディカ相当の士気、唯一軽減のウイルス陣、唯一のインスタントヒールかつ割合回復で連射可能な活性、メディカラ相当の囁き。
当たり前のようにクルセに関係のない妖精と活性。
冷静に考えなくてもまったくテクニカルではなかったぞ

>>81
ウイルス召喚もつかえなかったっけか

>>81
言われてみればラウズ囁きのってたしそうでも無いな

白さんはもう調整ないなら諦めて

リキャ短縮はされるけど、ライトスピードと比べると使い勝手悪いよなあれ…
効果時間は勝ってるけど対抗もあるし…

正直調整されてベニゾン辺りのリキャが伸びるんじゃ無いかと思ってる

白とか弱すぎるわ　リジェネしないほうがいいまである
普通の慈悲使って5000　慈悲なしで4000
学者はラウズ癒しで6000　ラウズなしで4000

これもうリジェネなしでストンジャしたほうが良いレベル
メインタンクは妖精と深謀でやるわ
痛いＡＡのときはパクト9000回復やるし

学者でも士気が4000のバリアで弱すぎるからあまり使わないだろ？
不屈の15000回復でなんとかなるし駄目なら囁きのHOTいれりゃいいし

というか白は10秒おきに全体攻撃とか狂ったように範囲連打するボス以外いらんわ
ケアルガが必要なコンテンツ以外もはや弱すぎて用なし
ＩＤでホーリー無双しててくれ

今アサイズ使ってみたけど8000しか回復しなかったぞ。これでピュア(笑)とか
学者の不屈は15000回復するんだけどｗしかも白のリキャの半分

これでシナジーなくて火力もないんだから、弱すぎるわな
まさかここまで弱くなってるとわ

白学でもMT維持は白がテトラベニゾンしてるだけで後は学者に任せたほうが効率いいのにね
シグマ時代にリジェネ維持とか言ってたやつも学ちゃんでしょ
メイン白やってる奴はリジェネ維持じゃなくて重要なとこだけ使えって言ってた
自分が楽するために効率悪いことをピュア側に押し付けてただけ

ここまで弱いリジェネする意味あるの？
学者は永遠にリジェネ状態で攻撃を止める必要なし
白がリジェネ維持した場合10分の戦闘で30回のストンジャが消える。単純計算で

ってかリジェネ一体どうしたんだ・・前はもっと頼もしかったハズなのに
他がインフレしすぎて、もはやカスになってしまったのかリジェネ

リジェネ維持とかもういらんでしょ・・
学者の士気と同じ
30000とか食らうのに4000のバリア張ってもしょうがないでしょ
不屈なら30000のうち半分は戻せる。後は相方がなんかすればいい

A A痛いところでもリジェネいれないから白が嫌われていくんやぞ

MT維持なら白より学者の方が適正あるよねって話題なのに
何故か必要なところでリジェネを入れないダメ白の例を持ち出して白叩きに持っていこうとする
いつもの手口ですねｗｗｗ

4層後半とかいうてパクト深謀繋がってるとき以外ほぼいれてた方が無難やぞ死にかけタンクよくみるわ

ＡＡ痛いとこ以外リジェネいらんでしょ　効果薄いのに
そのリジェネを攻撃に回したほうがクリア率あがる
まぁ白じゃなく占に着替えたほうがクリア率あがるが

たまにラウズ癒し、深謀いれて、リジェネまでされると深謀がおわるときに
まんたんで深謀自体の回復力800(強すぎ)が意味なしになることがある

必死こいてうんこ投げてる白ちゃんより鼻くそほじりながらマレフィガしてる占のが本体火力高いの笑える

キャスト1.5秒はほんまガイジ調整

占星はマジで楽になった

ただ占やってるとマウスのサイドボタンが亡くなりそうで怖い

怒涛のリジェネエアプレスまじで笑うからやめろ
零式どころか白やってるかすら疑わしくなってきたわw

まぁあの1.5秒のおかげでカード回すだけでアクティブくっそ下がるのはなくなって助かるわって感じだな。それゆえのDPS格差がひどくなったが

占星なんてとりあえず範囲化してなげりゃ今の白より役に立つんだから白にしがみつかない方がいいのに

わざわざ着替えないでほしいわ。やべーなこの占とlogs見ると1-3白で4は白占なのばかり。コンコンで練習すんなよ

リジェネしなかったらタンクちゃん落ちるんだが

>>105
具体的にどこで落ちるんですか？そのタイミングのAA回数とダメージはいくつですか？学者はその時何してるんですか？

落ち目で出涸らしの白を叩きつつ最有力HOTのリジェネまで不要扱いはｗ

AA痛くないところってどこだよ
零式はおろか極朱雀すら痛えよ

マレフィガ1.5秒のおかげで占が1番爽快感ある

>>106
もしかしたらご存知かもしれないので差し出がましいのですが
4層後半はギミック間隔長いところはAA7回セットなんですよ
1発1.7万程なので大体12万ですね
ハロワ中にパクトはユニオンほぼ消費しきってるので
イオン後パクト繋げないですけど別にリジェネしなくていいですよ
こっちで3回活性投げますから
X後はパクト繋ぎますけど足りない分は活性するんで棒立ちしてていいですよ

>>110
全部学者で大丈夫って自分で結論出てるじゃないですか
別にリジェネ不要なんて言って無いんですが
タンク維持は学者の方に比重置いた方がいいってだけで
白学での4層リジェネキャスト数なんて15回くらいですよ
それでもHPS青ですが
リジェネしなきゃタンク落ちる は間違いじゃないですが、言い過ぎですよね

アスペかよ

>>111
学のhotだけじゃ全然足りない地点で比重置いた方がいいも何も無いですよね？
癒しとリジェネでも全然足りない
パクトとリジェネでやっと釣り合うくらいなのに学の比重ってなんですか？

白もライスピ貰おう

常時神速でええよ

ガチガイジ召喚したやつ誰だよ

白代表ガイジと学代表ガイジとのバトルが始まった

学者始めただけど今ルインラ使ってて最終的に魔炎法がメインになるけど場合によってはルインラも使うっぽいけどめんどくね？
今バイオラミアズマいれてルインラ連打って感じだけどそれでも頭こんがらがるわ
それに加えて回復もやんなきゃいけないしむずいわー

ルインラは弱いから、特定のギミックしか使わない。GCD食い込んでも魔炎の方が強い。
基本的にはミアズラ使ったほうがいいぞ

>>118
全部魔炎とミアズラでいい。ルインラなんて黒のコラプスみたいなもんだ

召喚のルインガとルインラのダメージ差は20だが
学者は魔炎とルインラの差が130もあるからな
撃つなら30差のミアズラにしとけな

ルインラとかほぼ使わんぞ。ほんとうにどうしようもない移動中にだけ使う
移動する前にボスの後ろでミアズラしてから移動しながら２アビ

白が難しいジョブなのは分かった

難しくて弱いジョブなんて使う必要ないよね？
少なくとも4.4では排除してけ

あれ、学ちゃん理論だと難しいジョブは強くて当然だったはず

そりゃ学占のヒール量を出しつつ学占のシナジー込DPS出すの白には難しいだろ

最近占い上げ始めたけど占いつええわ。白とは大違い
結構範囲アーゼマ引けるし、白よりかなりスペック高いのは確か

強さを10段階で表すと
10　学者
７　占
2　白


ここまで弱い白を零式で出すのはまじでＰＴに迷惑かけてる

ルインラが羨ましいならルインラ+バイオラセットでいいからエアロラと交換してくれ
って思う程度にはルインラは仕方なく使うものだな

零式レベルになると、そろそろバーストタイムだから範囲アーゼマ温存しとくかと考えてやってるんだろ?
カード腐らせるのが嫌でどーしても即投げしちゃうんよなぁ

白のは(このGCD以外のヒールの弱さと移動中できることの少なさで占のシナジー分余計にDPSだしながらヒールも不足なくまわすのは)難しい
だから

でも白ちゃんよかったやんここまでクソミソにいわれるってことは強化くるで
まずはインゲン伸ばしてくれ

メディカ、メディカラでもリリースタックしてくれよ

白とかケアルガがマップ全体になっても零式にはいらんわ
こんな弱いジョブで零式に来るなんてハラスメントレベル

残り1％で倒せなくて白がいたら、白をキックして占にすればクリアできる

白は詠唱無しの強ヒールが欲しいよ
ちゃんとヒールしながら殴れる設計にして欲しい
ピュアヒラなんだからヒールとDPSぶっちぎりでいいじゃん

今まで白は弱体されまくったが
今回は、ありえないくらい弱いんだから強化要望していいと思う
強化してもらえるチャンスだ
どう強化して欲しいかフォーラムに書こう！

白はピュアヒラなんだからバリアより回復できるべきだと思う
不屈リキャ30　フロー１消費　15000くらい回復する
アサイズ　リキャ60　8000くらい回復する　ＭＰ回復してダメージもあたえる　

なんでピュアヒラがバリアより回復量少ないのアサイズは本来こうあるべき
アサイズ　リキャ30秒　15000くらい回復する　ＭＰ回復なしダメージなし

アサイズは性能そのままでヒール分をそのままバリアでいいよ
学に不屈あるんだし白に展開鼓舞並みのアビリティあっていいわ

もうどのヒラジョブもバリアとリジェネ使えるようになってるんだからピュアもバリアもないよ
全部使えるようにしたったらええ

>>137
これ

白だけ謎のピュアヒラ縛りで制限されまくってるんだよな

占星のアスペクトもスタンス撤去してリジェネ鼓舞両方つくようにしたったらええ

白ってピュアとか言われながらピュアの部分も弱いじゃん
しかもシナジーないし、こんな終わってるジョブ他にはないよ

でも４層クリアできてるじゃん
でもベネあるじゃん

蒼天ナイトたいな扱いになってんなこれ

ケアルガは無詠唱にしろよ
移動してたら何もできなくなるクソ足まといだな

白ちゃん一層からも締め出される
https://i.imgur.com/2IL1tuP.png

リリー1個消費でホーリーやケアルガ無詠唱にできるとかいいんじゃね絶対楽しいだろ

>>144
火力詰めPTだから

>>144
ディフェ盾構えっぱなしなんだろうなっていう２枚だな

>>145
リリー貯めるためのケアルラが無駄だからリジェネ使ったらリリー溜まるでよろ

>>146
火力詰めPTじゃないぞ
ただの消化PTだ

てか火力詰めPTなら忍者はないだろw

火力詰めならそんなもんだろ
今は3層からチラホラ
4層クリアだと3分の1ぐらいで白ハブリじゃないかな？

4戦学フィルターにかかるとこれでも白ハブ0かつ白指定だらけらしいけど

それとも全枠１ジョブ指定ってあれか、抜けた跡

>>144
1層って最終フェーズ前に終わるヌルさなのに
ヒーラー陣に火力求めないとクリアできないなんて糞盾糞DPSすぎる

>>145
なんかリジェネとメディアラがクリティカル時にリリーが増えて
プラスそれがいいと思う

学者ガッツリnerfすればそこそこバランス取れてるんじゃない

学ナーフじゃなくて他を上げてくれ

学者と同じレベルまで他のヒラをアッパーするとヒラ3でギミックの大半がスキップされるぞ
確定シナジーや高DPSも相まってゲーム自体が壊れる
なので学者ナーフしてから他のヒラアッパーで合わせるのが現実解だと思う

学者弱体でいいんじゃないの？
白もこれまでいろいろ弱体されまくったし、学者も弱体されてもいいと思う

むしろ白を強化するとうるさいのが更にうるさくなるから白は弱体化したほうが良いだろ

学者は性能いいままでいいぞ
ただでさえ下手くそ多いのに現状のバリア1択な状態でこれ以上ヤバイの増やされたら困る
今の雑魚共が操作量多いとか難しいとかいうならどんどん使いやすくしてけ

白ハブ増えてきたね

>>131
リリーは仕様から変わらんとダメやろ

学よりも占が楽しいんだよな
それと占やったあと白やると詠唱の遅さに驚くわ
ストンジャもエアロガも遅すぎる

>>163
＞それと占やったあと白やると詠唱の遅さに驚くわ
めっちゃわかる
なんか使いにくい

俺もそれで白やめた

logsがある限りシナジー無いと嫌がられると思うよ 白ちゃんは比較したら確かに学や占より使い勝手が良くないけどPT募集で嫌がられてる原因はバリア無いからとかヒール足りないからじゃなくてシナジー無いからじゃん

白「強すぎいい加減にしろ！」
学「ハブられてないのに文句ばっかりいいすぎでは？」
運営「やめなよ」
白「早く学者弱体化しろ！」
学「わがまま言うな死ね！」
運「わかった、占弱体で手を打とう」
白「まあピュアは私の席だから別にそれでもいいけどね？」
学「じゃあそれで」
占「え？」

こうなりそう

>>166
本体火力も無いし
学からすると占よりヒール多くいれる必要あるし
タンクからするとヘイトコンボ余計にいれる必要あるしで
イイコトナイ

>>167
良くない
学のシナジー抜いて白にシナジー入れろ

学ちゃんを更に強化、妖精を自動化しようよ
白から転職する人が増えて俺がダイアで遊べる

>>169
侍黒を見てみろ、いちどピュアって決められたらこの先ずっとピュアだからシナジーなんて来ない諦めろ
来るとすれば耐性ダウンだから魔耐性だな、全然大したことないな

バランスとるより、2ジョブ強いほうが分かりやすくて良い

正直次で白相変わらず雑魚なら引退する奴多そう
というか次のパッケージも白このままなら買う気せんわ

学者弱体したら、うるさいし、白強化してもうるさいし
占弱体が1番平和かも、占はそこまでうるさくないでしょ

白はさすがになんか強化くるでしょ

今白使ってる人はキチガイだからゲーム辞めて

まぁ開発としても良いデータ取れたんじゃない
白に不向きなコンテンツギミックにすると人数多い分声がでかいってのが
5.0からまたホワイトホールみたいなギミック増やしてくるでしょ

声がでかい？
白が不遇→フォーラムの書き込み１００件程度
学が不遇→フォーラムの書き込み５００件程度

学も占も興味ない
5.0でもこのままなら課金やめる
もし5.0で新ヒラジョブが踊り子で
白なみに可愛くて操作かんたんなら拡張パッケ買ってもいいけど

>>167
ぶっちゃけライスピ、マレフィガ強化、設置スキル仕様変更で輪の使い勝手向上
これでいて面倒だけど最高のヒラシナジー持ちだから明らかに強くしすぎてる側面はある

けどまぁそれでもノクタでは学者に枠勝ち取れないんだから学者が一番おかしいんだよな…

>>178に補足すると人数自体も白＞＞学だから
声大きさは白×10＝学１ぐらいだな
さらに白の１００件程度には学者の妨害も入ってるから実質さらに少なくなる
学者のキチガイ率の高さがやばい

>>180
学がシナジー持ってるからなー
ほかの要素でも白と学なら学選ばれるけどシナジー持ってる分でもっと大きな差が生まれてる

占やってると石が重ってぇんだよなぁ

>>183
わかる
メイン白だけどマレフィガに慣れすぎてストンジャの滑り撃ちミスるわw

白はそもそも使用感変わらないと面白くないわ
2.Xでずっとハルオマンって馬鹿にされてたナイトでさえ
3.Xでコンボ2ルート追加
4.Xで近接唯一の詠唱攻撃追加
かばうの仕様大幅変更でできることの幅増えてるのに

白はリジェネ維持してー
着弾にメディカラしてー
集まってケアルガしてー
ベニソンが多少頭使うようになっただけで
やってることが5年間変わらなすぎるわ

白さんはもう課金辞めてね

>>186
言われなくても辞めてるし辞めてるやつチラホラ見るぞ

>>184
お前は俺か

ただでさえ零式少ないのにやる奴を人を減らす馬鹿

白あまりやらないから言えることだが今の白の現状が不憫でならないな。
なんとかしたげてや吉田

白が現状ゴミロール呼ばわりは仕方ないが辞めてねいう奴が消えてほしいわ
雑魚は辞めろ連呼で過疎らなかったネトゲは存在しないからね

>>191
雑魚やめてでいいよ
ff14廃れてもなんの問題もないし

>>192
やめてる奴がなんでいるのか

旧アムダのボスみたいにヒール魔法を好きなときにリバースさせてリバース時には攻撃魔法にしたらいいんじゃね
そうしたらスキル追加もリバースのスキルのみでいいし

学はバリアなのに回復が強すぎ
不屈は1分にするかHP回復量を半分にしないとぶっ壊れすぎる
応急戦術も20秒だけで短すぎ

学はバリアなのにバリア弱すぎ

不屈が強すぎんよ
何度も言ってるけどさあ

結局5.0にくるまでに一旦弱くしとかないと紅蓮の二の舞になるよな。蒼天での勇者っぷりに味をしめた学ちゃんが凡ジョブまで落とされて怒り狂うって流れ。

ただでさえたかだなノクタのバリア130%のときに反対運動してたヤバい連中なのに刺激しすぎるのもいかんわ。ゆるやかにバランス整えていってほしい

不屈強すぎるわ。ほんとに学はバリアなの？
ケアルガと同等の回復量なんだが
しかも詠唱無しで範囲もそこそこ広い

エーテルパクトもリジェネの2倍回復するし
もう白はピュア性能でも学者に並ばれた
さらに学者はシナジー持ち

>>178
フォーラムの別のヒラスレでも過去散々白の書き込みあったのに都合が良く今回の100件だけ切り取ってて草

>>185
お前が白をやらなければ解決するね

学者の手動癒しタンクぐらいにしか使ってないけどレイド行くならに8人分動かせるようにならんとダメ？
あとさっきルインラ云々の話ありがとう

>>201
え？こんなLv50からほぼなんも変わってないようなままでいいと思ってんの？やばない？
他のジョブ触ったことありますか？

不屈リキャは実質45秒

自分はタンク用に２つしか使ってないよ
/pac 光の癒し <2>
/pac 光の癒し <3>

DPSかヒラが食らった分は活性かな

学者のヒールワーク構築って基本的におかしいからな
GCDロス最小で効果の大きいスキル大量に抱えてるのに、何故かエナドレとかいうオナニースキルを使う為に温存する

>>179
ここだけの話自分もそれだわ
レベルは3ジョブどれも上げてるけど
でもここでそれ言うと叩かれるで
11の呪縛でジョブ縛りとか一瞬あったけど対処されたし
14はなんかもう…期待とかしちゃだめ
そういう仕様だからw

なんかヒラならどれでも出来るし手伝いで他のヒラや他のロール出したりするけど、メインジョブどれでもいいよってなったら終わりな気がしてる
そういう人もいるのは確かだけど自分はそう言うタイプ

>>189
最近4層クリ目で白・占ではなく白指定も見る
ぽつんと白待ち7人とか罠か？と思うほど
占も来ないが白も来ない、集まらなくて解散ワロえない

>>202
MT用ST用癒やしマクロだけで十分だろ
他のロールは悠長に癒やしで個別に戻すような猶予ないです

>>179
踊り子ってイメージ的には移動しながら無詠唱で軽い全体ヒールと全体シナジー持ってそうで怖いわｗ

踊り子といえば味方にバフ付けるイメージ
白ちゃんだけ何も持ってないになるな

別にメインジョブでも心のメインジョブでも1ジョブ専門でもなんでもいいけど
そのメインジョブがハブられたらやる気なくなるってそもそも零式向いてないと思うわ
零式以外にもコンテンツはあるし他のゲームもある
席が2つしかない以上どれかは絶対ハブられるんだから

>>205
>>210
参考になりましたありがとう

というか火力詰めは前から占学だったし攻略はデルタは白占、シグマは白学、ローテ回ってアルファの攻略が占学になっただけで今まで何やってたんだって話

>>213
向いてないとか偉そうに言われたくないわ
挑戦する権利は誰にでもあるってナオキは言った
そうでしょ？
だからRPGとして最強装備集めることは好きだから零式やるけど絶はやらない
誰かをハブくことでマウント取ったり履歴書作成でドヤ顔するためにゲームやってるわけじゃないので
でもFF14の仕様がそうだというならFF14に向いてないってことで課金止める。さよなら

>>216
よく言った！ありがとう

癒しマクロ10行くらい書いて放置しても2,3回は使ってくれるんだけど連打すると体感早く使ってくれるんだけど連打しないとダメ？
PS4コンじゃキツイかも

4層ハロワ134で活性打ってフロー消してる学者いますか？

>>216
別に偉そうにしたつもりはなくイチ個人の見解なんだけど不快にさせたならすまん

開発はどのジョブでもクリアできるように作ってる
実際白だろうが暗黒だろうがモンクだろうがクリアは出来るし挑戦権もある
けど現実はこれ
【パーティ採用率】
戦88% 暗20% ナ92%
白34% 占68% 学98%
竜88% モ12% 侍22% 忍76%
詩87% 機13%
黒11% 召58% 赤30%

ジョブが違うんだからどんなに小さくしようとしても性能差は出来る
ユーザーは少しでも有利になるように選ぶ、結果はこうなる
席は2つ、ジョブは3つ、学者だろうが白だろうが聖域なんてない
けど1個しか絶対やらないならいつかはハブられる
それで萎えるならやっぱ向いてないってことになるんじゃないか？

というかタンクもそうだけど慢性的に不足する職をなぜハブが出るような構造にしたのか

聖域ないってお前が思っててもみんな聖域だと思ってんのが現実。
占がめちゃくちゃ弱かったときから席をおびやかす存在になったとき、白学で席が安泰だと思ってた連中は掲示板やフォーラムでネガキャンしだしただろ。

結局みんな好きなジョブを好きな風に使いたいのが本音なわけでそれを否定するのは性格悪すぎるぞ

踊り子ヒラでこないかなぁ…踊り子きたら転職するわ

インゲンのばしてリリーをクラウンロードみたいなのにしてくれたらバーストでめっちゃ火力出そう
威力はストンジャと同じでリジェネでもたまるようにしたら石しかなげないヒラちゃんもヒールしてくれそう

白ちゃんとやってなくてよくわからないんだがリリーってなんなんだ？
画面の賑やかしかなんかなのか？

>>222
だからその聖域が幻想だって。それに好きなジョブ否定なんてしてないじゃん
俺はメインでも専門でもなんでもいいって言ってる
どのジョブでもクリア不可なんてないんだから好きなジョブしたらいいじゃん、実際白でもクリアできる
ハブってんのはユーザーであって開発じゃない
ただ聖域なんてどのジョブにもないし白ハブも今回だけじゃなくそのうちまた絶対ある、もちろん学者も
仕様上ハブはかならずあるんだからそれで萎えるなら向いてないよねってだけじゃん

cpm40くらいのヒーラー職yaritai

向いてないという表現をやめればいいだけな気が…

DPS稼ぐ方法も完全にピュアだからリリースタックで攻撃速度UPとかキャスト速度UPとかあればな
DPS出すために極力アビで戻す今の戦闘に回復をキャストすることでスタックするリリーは合ってない
まあ今回はヒールギミックも白不利だった以上に占との相性が良すぎた

偉そうだし不快だなこいつ
他人の見解を自分の見解で切って捨てて一個人の意見
好きな職が不遇でも突撃するメンタル無いなら着替えるか辞めろと取れる文脈
どの職でも誤差だからどれでもいいって状態を求めてる中
誤差だろうが理論値で差が付くならハブられると言う強弁

マウント取りたいのかモチベーション奪いたいのか目的が謎

不快なのは図星だからでしょ

>>219
134で攻略しないのが正解だけど
あのクソ解法でいくなら、士気士気士気でMP捨てときゃいいんじゃね

まだ134でやる人がいるの？
PFは1313しか見ないけど

ここといいヒラフォーラムといいほんと楽しそうだな

だってもう暇だし

>>120
ミアズラはMPすぐなくなるのでヒールきつい時は真っ先に切ってるんだがエアプかな？

134なら解散するのが正解

>>202
一応急がなくていい場合はターゲットに癒し飛ばしながらラストターゲットに戻すマクロを使っている
けどまず今の操作に慣れる→新しい事を増やす→慣れるのルーチンしないでマクロ増やすと頭が死ぬ、死んだ

>>206
考えて使わないと自分相方両方でOHの嵐になるがよろしいか
一切使わんのは流石にゴミだが

MP19000くらいだと学は移動と設置系はミアズラでもMP余裕あった、むしろ占星のほうがきつかった
スキル回し以上に開幕即リフレ・134・マナシフトなしの役満だとめっちゃきついわ

胴オメガにするとMP足りなくて悩む

>>240
ミアズラは要所で使うだけなら確かにMP枯れないね

あとすまん関係ない話になるけどMP19000って何個か信仰刺してるんか？
MP17000しかないから信仰積むか少ないまま回す方法を考えるべきか悩むわ

>>242
19000になるよう信仰ハメて残りクリって感じ
学だけならここまでいらないだろうけど占星も出すからこんくらいないときつかった
シャクシュカ込みでクリ2300ちょいだから学専からしたら低いほうかも
自分は野良で募集してるから黒いることも多いし相方白なら蘇生任すけど相方が学か占星だと蘇生するし

>>220
お前川に落ちた犬を棒で叩くタイプだな

>>243
ありがとう、調整の参考にしてみる
DPSしか見ない奴が変に信仰を毛嫌いするけどガス欠でブレイク打つぐらいなら信仰積むわ

134攻略中に学者さんから活性してフロー残ってないから全回復できない、そっちで回復してくれないとmpもたないと言われました。士気はmp無くなるから出来ないとの事でした。
抜けたい

スーパーエーテルとマナシフトしてもらえ
134でMP17000代でクリアできるからヒールワークか遠隔の問題

信仰ハイジャ3つくらいたしてG3のんだ方が強いのでは

クリアできると練習できるは別物だから…
クリアに問題ないMPはギミックミス奴いるとMP足りないと同義
特に17000とかシグマ時代よりMP低くて問題ない言い切れるやつが限られる

このゲームもうダメだなって思った辞めるだけ
それだけよ

>>248
エーテルは案で自分はG3使ってる

134はハロワ役割でMP消費極端だからきらい

>>239
はい学者様の言い訳頂きましたー
しかも話題にカスってもいないー
学者ってほんと話題逸らすの得意だよな
学者がまずやる事決めて戻せないとこピュアが戻せって言う話なんですがー？
OHの嵐ってピュア側だけの話だし、そんなん最強勇者アビリティ不撓不屈の策が残ってるのにチンタラ詠唱ヒールしてるゴミが悪いだろ
まさかアーサリー見えてるのに不屈打ってるチンパンジーの話だろしてないよな？

なんでまずMP17000やつがエアプとかいって噛みついてくんだよ…あくまで理論値のスキル回しってみりゃわかんだろ。
一生ルインラ打ってろよ…

ケフカ後半でアサリ見えないことはあったわ
許せ

予兆のない大回復の不屈は本当害だと思います

これが学者の現実
意思クリガン積みでMPきつくても信仰積むのをしぶる
マナシフトをくれないキャスのせい
リフレタイミングが悪いレンジのせい
こんな奴らが投石機マレフィガイジって連呼してるの笑えませんか

4層の学ってMPカツカツなの？
ダダ余りのやつばっかだが

>>258
個人的に前半のLBフェーズはスーパーエーテル飲むくらいにはきつくなる時がある
後半はミアズラ結構使ってもきつくはならないかな
MPは18000くらい

>>259
そのMPでピュアヒラとHPS同じだから普通に壊れだよな

学者はMP管理しっかりしたらきつくなることはまずない
死人ですぎやミアズラ打ち過ぎで枯渇する

学者のMPのきつさなんて占星に比べたらたいしたことないよ
ミアズラそこそこ使っても余裕ある
開幕リフレはご勘弁願いたいがわざわざ言うほどじゃない
誤算だったのはあとから134なんてのが出てきたことだなｗ
数回やったけど2回ともレイテントだと流石にきっついわー

真面目に火力出そうとすると134の難易度は高いよな
レイテント引いた時の引かなかった時でMPの差が多すぎる
使いきるにはどこかで調整しないといけないけどライトちゃんには無理そう

>>258
やべえ時があるから転化するLBフェーズとかハロワのあととか

>>258
詩人がイケてないとまぁ切れるけど学者が息切れする前に占が何もできなくなる

学だけ詠唱ないのは壊れ性能

a学ってヒールのほとんどがMP消費0で固有のMPのような謎スキルエーテルフローがあるんだよな
エーテルフローじゃなくてスキルMP消費にしたらフローカンリガーもいなくなってwin-winじゃね

>>257
学者の仕様分かってないだろ
マナシフトはともかくリフレはMPいくつでも無いときついだろ

攻略初期ならともかくヒールワーク分かって味方が死にまくる状況じゃなければMP足りなくなることなんかほぼない
今MP足りないってやつと削っても足りるってやつはそもそも練度の差が違うからズレてる

>>268
実際足りてないなら信仰積んだら？ってのはヒラ共通だと思うんですが頑なに信仰積まない理由はなんなんですか？って話なんですけど？
学者の仕様わかってないってゴネ学のテンプレ発言なんですけど、学者って信仰積むより意思クリ上げた方がMP効率良くなるジョブなんですか？w

学は鼓舞何回うつか占はルーシッドに星天あわせるかで全く違うし野良固定1313134タンクが豆腐かどうか状況も違いすぎるのに画一的にこうと言えるもんでもないだろ
想像力なくね？

リフレマナシフトが十全に回り、バフ、軽減、自分も相方のヒールワークも完璧に息があう、死人ゼロの固定PTと野良じゃMP消費ダンチやろな

>>270
信仰あげまくりゃいいってわけじゃないからサブステでファビョるのは流石にちょっと引く。。。

>>273
いやいや見てみろよ
周りの環境も実力も考えずMP17000奴が信仰積むべきか迷ってる
さぞかし周りは迷惑してるだろう

何故ｱｳｱｳはすぐ煽るのか

隙あらばレスバトルでマウントとりたい

もう好きにしたら良い
アビ回せない相談出来ない下手くそは信仰ガン盛りしとけ

>>274
そこはどうでもいいよ。そんな状態なのにミアズラ使うとMPなくなるの知らないエアプ野郎って煽ってくるのが問題なだけで

>>253
深謀遠慮は無駄になるとバリア側のHPSがかなり低くOHが高くなるぞ
↑でも誰か言っていたが不屈も必ず30秒に1回使えるわけじゃないから不屈だけで戻る場面では先出しするけど不屈＋追加範囲が必要なら打たない
交互にHotで戻すか全体被弾に間に合うなら士気＋相手の範囲で次の全体後に不屈orHotの残りって感じだな
痛い全体の連続や被弾奴が多い時を除けば相手のヒールを見て足りない分を後出し不屈で戻すのが一番多い気がする

信仰積んでミアズラ撃つくらいなら
信仰をクリ意思に回してミアズラ控えたほうがDPS面では多少有利
あくまで信仰は蘇生とかミス被弾のフォロー用で
ミアズラはミス少なかったりで結果的に余ったMPを火力に変換するもの
というのが個人的な認識

ミアズラについては後から読み返して気付いたが俺が文盲だったので存分に叩いてどうぞ
ルインラなんて打たないで魔炎かミアズラだけで対応しろという話を何故か他のDotも使わないと解釈した

ジョブに寄って係数が違うけど学者の場合
最大MPが1000（信仰約304）違うと戦闘時間600秒、フロー14回で
使用可能総MPが約5500違う（回復量固定値のエナドレ・ルーシッド・リフレの回数やタイミングは考慮しない）

MP1000でルインラ→ミアズラ4〜5発分、蘇生1.5人分
Logsや白占どっちと組むのが多いか、召喚と組んでるかとかその変考慮して計算したらいいんちゃう？
ジョブ名学者でしょ！ｗ

ああ、開幕数十秒はエナドレ連打でMP満タンだったり
最後の数十秒で回復しても意味ないわとかもちろん諸々増減理由はあるから
MP1000で10分5500差はあくまで目安ね、言うまでもないかもだけど

>>280
これだわ
蘇生や被弾介護があるとスーパーエーテルを飲んでもMPきついから常にはミアズラを維持出来ないのが現状
ミアズラの頻度を下げるかMPを増やしてミアズラを維持するかを考えていた
流石にヒールに必要なMPまで火力に回すほど脳筋じゃないわ

ミアズラを維持……？

ミアズラは無詠唱でルインラよりダメージが高いだからアビ挟んだり移動にアクセントに使うだけでDoT維持しなくていいんだぞ。

維持しないんか……？
バリア回復を考えなくていい場面以外はバイオラ、ミアズマ、ミアズラを維持するようにしてるんだが

ミアズラの合計威力と魔炎の威力比べたら維持する必要無いの分かるだろ

わかるだろっていうけど
ゲーム内でDoTが3秒毎ってこと説明してないし
仕方なくね？

アビ1個でも挟むなら誤差レベルで火力上がるけど消費MPに見合ってないし
2個挟む、移動、陣かシャドフレ置くタイミング以外自分は使わんなー

足りていないと思っていた現状の運用が最適に近くで草
今までが打ちすぎだったんやな
信仰はまだ必要ないな、ありがとう

>>279
あんなに強力な深謀遠慮ってスキルが無駄になるタイミングがあることがそもそもおかしいって話なんだ
MTへのHOTを控えて攻撃してもらったり、深謀が無駄にならないようお互いに調整するべきなのに、何故かOHになるから深謀撃たなくていいやって考える学者が多すぎるって話だ
不屈だってそう、GCD対回復量で見たら最強のスキルなのに、何故か温存するって考え方をする
このタイミングは不屈回ってないから詠唱で戻して欲しいって話ならわかる、だが明らかに強力なスキルを後出しするって考え方が歪んでるんだよ

ミアズラは移動用だろ

>>287
ミアズラって魔炎より弱いんだぞ
アビの食い込み対策に使うから効率よく動けるようになるだけで、維持するってだけの考え方なら魔炎打ってる方がいい

ミアズラ維持はアホやろ

ミアズラは移動を強いられる場面で撃つ
維持はしなくていい
95↑でもトータル30%前後のはず

>>292
俺も固定なら不屈のタイミングを考えたヒールワークにしたいけど野良だと相方の詠唱が見えたら止めざるを得ない
特に散会後で相方が白だと範囲が広い分メディカラ詠唱が先に始まることが多いんだよな
戻しの回復も被弾前に詠唱が始まるから事前打ち合わせでもしないとどうしようもない
逆にそうじゃない場合は不屈で戻してお互いさっさと攻撃に移れるように心がけてはいる

ついでに深謀遠慮は正にその通りで、バフがついているのに差し込みケアルラする奴が多くて一時期入れなくなったが出来る相方に申し訳ないから最近また入れるスタイルに戻した
すまんかったな

ガイジばっか

致命的なダメージでも無いのに、事前バリア要求する野良占に2週連続当たっておるんだが、そんなに占は戻しキツいんだっけ？
白相方の時は何も言われたことないし、普通にヒール出来ていたと思う

不屈とアスヘリだけで大体戻るし、囁きあるなら、アスヘリもしなくて良いんだけどなあ
もちろん、2層後半の氷や3層パンクラ、4層ハロワとか、バリア無いと致命傷になる場合は入れている

固定と野良じゃ全く違うからなぁ。
固定より野良の方が地力はつくんじゃないかと思っている。
固定組んだことないけど。

良固定>>>>>>>>>他
ヒラほんとにうまくなりたけりゃ初週かＴＡやるべきだ
俺にはそこでやれるほどの技術もモチベもないが

TAと野良とではヒラに求められてるもの違うよ

かたや誰もミスしない前提のタイムラインギチギチゲー、かたや死にまくりでもDPSチェック通過しちゃうアドリブ動物園
ヒラにとってどっちが難しいかは意見が分かれるだろう

>>299
要求された場所はどこなのかな
例えば三層強化後の火炎とかはバリアあると攻撃が3回増やせるからヒラ合計DPS伸ばすなら頼むんじゃない？
白だとアーサリーの自然起爆で回復が出来ないのでバリア関係なくメディカラするので行動が変わらない

TAで難しいってDPSじゃね

完全に白強化の話が消えてるけど
お前ら白強化しなくていいんか？
今の白はありえない雑魚でしょ。ケアルガ必要ないコンテンツはまず要らない子
今の白はケアルガのみ

アドリブ動物園の住人はタイムラインギチギチゲーは無理だよ
逆はほぼほぼ余裕
当然ある程度結果残せるくらいに努力も場数もふんでるやつに限るぞ
結局野良で求められてるヒラなんて余裕もって回復して、なんかあった時にテンパらずに安定させる選択肢とれることくらいなんだよ
初週やらＴＡやらでギリギリまで自分のリソース使い切る練習繰り返してる連中にその程度の余裕がないはずないんだよな
自称ＴＡとか初週目標（３周目）とかは堪忍してくれよ

今の白の状況って弱いスキル多すぎない？
アサイズ→弱い　アサイラム→弱い　リジェネ→弱い　インゲン→弱い
アクアオーラ→ゴミ　リポーズ→ゴミ

弱すぎるのにシナジーないとか零式ハブられて当然やん。白強化しろ

このどうでもいい時期に白を強化されてもな
デモアルファデキョウカサレタジャンって未来永劫、学に言われちゃう

初週、TAの猛者は、野良でやるストレスに耐えられないんじゃね

TA勢はタイムラインギチギチになる前の攻略フェーズでアドリブ技術は鍛えられてそう
動物園でも動けるけどそもそも動物園に行くのを拒否するんじゃないか

>>310
やってる連中は「野良すげぇな・・」「野良むっず・・・」って言ってるの聞くよ
まぁ動物園過ぎて驚いてるだけで水準自体は楽勝なんだけどな
>>311
結局早期とかＴＡやる連中はうまいから顔も広いしＦＣやら知り合いの手伝いでいろんなとこに顔出してるやつ多いし拒否はあんましてないと思うわ
そしてそういうとこでも練度があがって野良専パンピーとは次元の違ううまさになってくんだよ
野良専なんて週に何回4層クリアするよ？
それもあるし早期やらＴＡに食い込めるようがんばるべきだと思うよ
本当にうまくなりたいならだけど

まあおちつけよ

かっこええな
正直装備よりも上手くなりたいから練習PTに紛れたりもするけど本当に上手い奴ほど静かに練習に付き合うんだよな

>>314
勘違いしてないか
ドヤりたいだけの糞もクズも当然いる
総じてうまいってだけで人格者が揃ってるわけではまったくないぞ
同じようなTA早期組どうしの妬み嫉みもきいてるだけで反吐が出るようなのもあるしな
うまくなりたいならやったほうがいいってだけやぞ

妖精賢くしたら学者強くなりすぎるとか吉田言ってたのにこいつ発言に一貫性がないよね
パゴスもすぐ緩和したし
そのうちクラスターのジャンポとか発売するぞ

>>316
クラフター

白って明らかに弱いのに
白専っておとなしすぎる

どうせ白に強化は来ないだろ精神

4.5でちょこっと言い訳強化されるよりは5.0待つしかない

もう白chanいじめも飽きたから話戻さないでいいよ

とりあえずグラビデを50以外で覚えるようにすべき

学者をナーフすれば全て解決
こいつらが歪なんだよなぁ
フォーラムでもpost4桁いってるのは学者に多い
キチガイの巣窟

白まじで弱いよな・・
アサイラムは小さいしずっと入ってないと回復しないし
アサイズは不屈の半分しか回復しない。ピュア(笑)
リジェネも妖精以下だし、学者が本気を出せばパクトでリジェネの2倍回復する

白やってる人、楽しい？ここまで糞弱くて強くしてほしくないの？

今白強化されないと5.0ではぐらかされるだけだよw

>>324
正直白つまらんからジョブデザイン変えないなら引退するだけだわ
いい頃合いだし

シナジーなし、リリーインゲンといったジョブ特性の死にっぷり
攻撃も回復も詠唱するスキルが中心
操作自体はわかりやすくても詠唱が足かせで操作難易度自体は高い
これでシナジーさえないから周りからも欲しがられない正直ぶっちぎりで最弱ヒラ

リリーインゲン改善にシナジーくらいは欲しいね

そもそも範囲攻撃良くて3万前後
4層だけ素で6万で軽減必須だったり、ボスにデバフで軽減できないから陣とか鼓舞展開が強かったりする
しかも陣とかなくてもタンクのシェイクオフやラヴェールもあるからな
不屈1分リキャ陣15秒リキャこれくらいが妥当だと思うわ

>>306
白は弱体化だろ
5.0でも弱体化まったなし

>>318
うちのFCの白専くんも4層学占つよいって知っても着替えようとは至らず
でも俺白しかできないし白にこだわりあるしでもハブられるのは嫌フォーラムに何か書くのも怖い
って行動力がない奴だな
特定の職から着替えられないのはある種のRPでもう仕方ないのかなと諦めてるが

アサイズって色々詰め込まれてて総合的に見たら強いけど回復だけ見たら弱いんだよな
もう１つの範囲回復アビのインゲンは条件めんどくさい上に3スタックしても回復量不屈以下だし

>>330
白専って根暗の陰キャなイメージ
学占にも挑戦しろよと

お前がジョブチャンジしないから
吉田の人口多いから強化いらないよねが発動しちゃう

>>331
アサイズは攻撃とMP回復がついてるせいでリキャ最速で回さないといけないからヒール性能は実質死んでる
ヒール量もメディカ程度でたいして役にたたないけどな
アーサリーも似たようなものだがあっちはヒール量が破格
不屈は回復だけだが代わりにエナドレに回してもいいし、最速で使う必要が無いから使いやすい

前は白専というか白好きで思い入れあったし許されるならメインにしてたけど
固定もない野良ヒラだと着替えざるを得ないよね
実際性能差があるしヒラとしてやることは変わらないから
高性能の方がいいわってなってくる
愛がないだの日和っただの軽蔑目線送ってくる昔のフレ（みんな固定）
おまえら野良で性能悪いハブ職やってみろよ

普通逆にしない？
ピュアに15000ほど回復する不屈をあげる
バリアに回復8000+ダメージ+MP回復あげる

今からでも遅くない、不屈とアサイズ交換しろ！

今日もキチ学は元気です

多分固定でも他のメンツからは占やってくれねーかなとは思われてるだろう
言われるかどうかは別として
デルタの学もシグマの占も思われてただろう
その愛とか日和らない一貫性は素晴らしい考えと思うが周りにはいいことべつにないからな

固定でも白専とか肩身狭くて嫌だわ
他メンシナジー構成で、消化してると履歴書作り頑張りだすのに白でいるとか辛すぎ

白のコンセプトやイメージを崩さず生まれ変わることがイメージ出来ない
強化されたとしても、ただ強いシナジー追加や強い攻撃スキル強いヒールスキル覚えるくらいしかイメージ出来ない
アーサリーや深謀やパクトや運命の輪とかそういった少しこったようなスキル覚えるのがイメージ出来ない

>>335
学はバリアヒーラーだから
連環は占
深謀は白
妖精はバリア関係ないから削除で

てかリリーを不屈のコストにすりゃいいじゃん
リキャ30で
それいいな
アサイズ上げるよ

白ちゃんの特技は範囲25mのメディカラだよ。おんりーわんw

アフィカスとキチの遊び場だな

メディカラしたらPTリストにピンク色がズラズラーって並んで可愛いって思う
青とか黄色じゃなくてピンクってところに当時のスタッフはわかってるなぁって感心するわ
プレイヤーのイメージする白ちゃんはこうなの！

4層前半のアサリポイントを教えてください！

最悪着替える気がないんだったら着替えなくてもいいよ
それでも不遇だと言われている職を選ぶんだったらプライドと自信を持ってやってくれ
デモデモダッテが一番見苦しいから
白にシナジーやら上方修正がくるとしても拡張のタイミングだろうしそれまでそのネガキャンは周りが疲れるわ

いやいや、4.0当初の学者の時と今の白の状況を一緒くたにするのはさすがちょっと。

思い入れのあるジョブの席や強化を望むのは極自然な事ですし、いちいちその場で強いジョブに着替えろなんてジョブバランス談義真っ向から否定するような事
自分は言うつもりありませんが（否定するつもりもありません。）、今のところ目立った弱体も入っておらずコンテンツの相性で席はぶりが出てきたように見える白の今の状況と、
他ヒラが割かし有用そうなアクションを手に入れた中、不具合上等の欠陥スキルを渡されただけじゃ飽き足らず理不尽な超絶ナーフまで食らった当時の学者を同じに扱うのはさすがに無理がありますよ。

なにこの長文おじさん

>>347
何頭逝かれた事言いだしたのかと思ったらフォーラムのコピーか
あそこのキチ学者なら素でこれ言ってても納得できる

白ちゃんは性格まで悪い　まで読んだ

実際白ちゃんと学ちゃん
どっちが根暗で正確悪いの？

どんぐり

>>324
白で頑張ったけど3層のパンクラで学になって戻れなくなった

>>340
そもそも深謀って学のスキルと合わないよね
HPを減らさない前提なのに45秒ごとに使える800威力の回復って
しかも予めセットしてなくてもいざとなったら強い活性として使える

>>351
圧倒的に学

>>347
回りくどいこと言ってる風だけど中身何もないな

>>349
ケアルとケアルラの消費MPを増やされて、リジェネの回復量も減らされて、アサイズのMP回復量すらも半減させられてメディカラが慈愛に乗らなくなったとか、
そういう状況なら私だって無条件で白の強化を訴えますけど、別にそうじゃないですよね？

なにこの長文おじさんキモっ

当方ナイトなんだけど、4層後半で最初の標的識別に戦士がホルムする場合マーカー対象が戦士だったらソロ受けしてもらっておｋ？
かばうと標的識別の被ダメは軽減できるけどその後のエンバグが痛すぎてヒラに申し訳ないんだけど

>>359
できればかばう1受けしてほしいが
戦士がホルム使うって言ってるならソロ受けでいいというか
戦士マーカー対象ででホルム使うなら入らないでほしいな

結局また同じ話題してて草

>>353
俺は4層前半で投げたわ
いくら慣れてる職と言えこれだけスペックの差があると
流石に白は無理だわ

>>358
着替えれば良いと言っている方も、「白は別に弱くなくてコンテンツ相性の問題なだけなんじゃないのか」という疑問を持った上で書き込んでるだけで
別に悪意があるわけじゃないでしょうし、学者の時だけ強化は無条件で許容されたのに白の時だけ許されないみたいな書き方に見えるので
ちょっと落ち着いてくださいと言わざるを得ません、陰謀論じゃないんですから・・・。

こういう長時間動きまくるコンテンツは本当にやめてほしい
白だけじゃなくて定点のジョブ軒並み死ぬんだろ

>>363
向いてるコンテンツって本当にケアルガ連打が必要なところしかないよな…
アクモーン10連発とか

俺も4層前半で着替えたわ
暗黒いるとベネほしいが暗黒もハブられてるので問題なかった

>>332
その発言3ヒラバランススレで書き込まれて、白魔道士しかできない奴ら一気に黙ったよw

>>359
あとタンクのバフにはそこまで詳しくないんだが
標的って頭割りではなく「一番前のキャラが痛いだけの範囲攻撃」だから
最初の標的にかばう（ダメ-20%）使えば他にバフ炊かなくても標的耐えれそうだけど
その後のエンバグがきついってどういう状況だ？

そもそも学のバースト回復が白の並以上になってるところがおかしいんだよ

占ちゃんも瞬間的であれば白抜くぞ範囲も単体もな
白の最大の売りは高HPSを持続出来る事だろう
まあそこで発生するヘイトを抑制する手段とそれを披露する場が無いわけだが

瞬間的に抜けるって言ってもできる頻度がありすぎるんだよな
ナイトのインビンとか並みに7分とは言わんけどベネ並みの3分に1回程度ならまだわからんだが

白ちゃんはゆるやかに強化されていく占にいつのまにかぬかれただけ。
開発的にもDPSガーとか考えずに単純にGCDの隙間にカード回せるように気軽に強化してしまっただけなんだよな。
ストンガ、エアロラ、アサイラムあたりもあわせて強化しておけばいまみたいな惨状はなく、白占は学者の高性能っぷりを席があるからと見なかったことにできてたんだろうな

>>357
白のスキルに置き換えてるけど、学のスキルだと「あーあれ強すぎるからね」ってなる
白のスキルに置き換えるところが汚いわ

白が実際弱いかよりも、着替えろって思われていそうなのがストレスで着替えたいけど
白で実力100％としたら、占星も学も70％くらいしか出せないと思う
それでも着替えるもん？
それともみんな3ジョブとも100％で出来るの？

>>374
占も学も100出そうとすると逆に全部半端になってダメになるイメージ。
どう足掻いても練度が高いやつには勝てないが、あくまでこのレイド用と割り切ってできることだけやるのが正解だと思うし、DPSがトントンな以上そんな状態でも充分白より貢献できると思う。

>>360>>368
15秒前FoFでゴアレクホ開始だと
ホリスピ＞ホリスピ＞ホリスピ＞かばう＞ホリスピ＞ホリスピ
これだとマーカーのデバフを受ける
ホリスピ＞ホリスピ＞ホリスピ＞ホリスピ＞かばう＞ホリスピ
これだとエンバグ1回目の爆発までギリでかばうが残ってしまう
ゴロロゴレクホ開始ならかばうタイミングは問題ないんだけど、エンバグで移動中にホリスピだったり検知式をシェルトロンで受けるから1回撃てなかったりで効率が悪い
まぁちょっといろいろ試してみる

ちなみに戦士が奇数回の標的をホルム受けする場合、奇数回ホルムをかばえる可能性があるのと奇数回ホルムソロ受けで偶数回かばうだったらヒラ的にはどっちがいいの？

>>357
その前がぶっ壊れだったのが普通になっただけなのに
ギャーギャー見苦しく騒いでただけだろ
白とは全然違うわ馬鹿じゃねーの？

>>374
やってれば出来るようになる

>>377
残念ながら猿って一度オナニー覚えたらもう戻れないんだわ。
しかも急激な変化ってすげーきついうえに新アビがゴミだったからまぁ気持ちはわかる。
問題は結局紅蓮でもやりすぎて5.0でも同じことになりそうなことだわ

>>376
なるほど1発目に残るんだな
けどHP1のタンクを戻すより1発目のエンバグを2発ナイトが受けるほうが俺としては楽だな

奇数か偶数かについては正直何とも言えんどっちでもいいとしか思えない
ただ確実に言えるのはかばえる場合はかばって貰えるとヒール的にすごく助かる

>>379
ぶっちゃけ同じでいいよ
というかそれ以外には白占＋新ヒラが全部ぶっ壊れになるしか選択肢がない状況だ
2.X 3.X 4.Xどれも不具合レベルのぶっ壊れ、ヒラの癌になってるのが学者だからな

>>381
同じってことは学が凡に成り下がるってことじゃなくてまた学がゴネてぶっ壊れるって話なんだ。
だから今のうちに猿にバナナは出ないボタンが存在することを教えるべき。4.5で弱くしとけ

>>382
そういう意味かスマン
まぁ学者はどんなに弱くなっても
そしてどんなにぶっ壊れ最強になってもゴネるって思われてるのが現状だしな

まともな学者にとっては肩身が狭いとは思うわ

>>380
なるほど、ありがとう
奇数偶数どっちでもいいなら戦士にマーカーがついてかばえる時はかばう
これでいってみる
標的2回目かばって3回目にかばうなし戦士がホルムだったら戦士にソロ受けしてもらう感じでいいよね

今の力関係ならどんなコンテンツでも学1枠は確定してると思う
ケアルガ必須なら白
ケアルガなしでなんとかなるなら占

学者は極リオレウスのエスナゲーでも範囲エスナで大活躍
学者はなんでもできるから、もう学者はいて当たり前で１枠を白と占が奪い合う

棒しか持てないチンパンジーが読書できるチンパンジーこき下ろしてるってマジ？

何でこんな学者だけ壊れ性能なのか
運営贔屓ジョブなのなただの偶然キチガイ性能なのか

60〜70スキルと白も学者も微妙だったよね
しかし神の恩寵を受ける学者は使い勝手良くしてもらった

逆に白のインゲンとかリリーとかほったらかし

>>384
それでもと思う
かばう使うナイトはヒラから見るとマジでイケメンだから頑張ってくれ