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【FF14】タンク総合スレ(ナイト・戦士・暗黒) 【馬鳥死ね】Part8

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2018/11/06(火) 14:45:29.72ID:HsKea2Eg0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立て時に↑を3行並べてください

前スレ
【FF14】タンク総合スレ(ナイト・戦士・暗黒) 【馬鳥死ね】Part7
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1540354409/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/11/06(火) 14:46:15.59ID:HsKea2Eg0
ほしゅ
2018/11/06(火) 14:46:36.53ID:HsKea2Eg0
守る
2018/11/06(火) 14:47:06.80ID:HsKea2Eg0
俺は
2018/11/06(火) 14:47:23.61ID:HsKea2Eg0
ランパと
2018/11/06(火) 14:47:46.49ID:HsKea2Eg0
センチと
2018/11/06(火) 14:48:14.23ID:HsKea2Eg0
ヴェンジェンスと
2018/11/06(火) 14:49:06.26ID:HsKea2Eg0
シャドウウォールと
2018/11/06(火) 14:49:21.28ID:HsKea2Eg0
シェルトロンと
2018/11/06(火) 14:49:43.79ID:HsKea2Eg0
かばうと
2018/11/06(火) 14:50:01.19ID:HsKea2Eg0
ブラックナイトと
2018/11/06(火) 14:50:18.15ID:HsKea2Eg0
シェイクオフと
2018/11/06(火) 14:50:44.32ID:HsKea2Eg0
インターベンションと
2018/11/06(火) 14:51:13.71ID:HsKea2Eg0
ダークマインドと
2018/11/06(火) 14:51:32.90ID:HsKea2Eg0
スリルと
2018/11/06(火) 14:51:49.54ID:HsKea2Eg0
インビンシブルと
2018/11/06(火) 14:52:06.82ID:HsKea2Eg0
リビングデッドと
2018/11/06(火) 14:52:24.17ID:HsKea2Eg0
ホルムギャングと
2018/11/06(火) 14:53:42.78ID:HsKea2Eg0
原初の開放で
2018/11/06(火) 14:54:16.67ID:HsKea2Eg0
このスレを守る
2018/11/06(火) 15:02:18.89ID:5T3VpTrVa
>>1
盾乙
毎回建てようと思っても必ず規制かかって建てれんのよなぁ
22Anonymous (アウアウカー Sac3-n0hs)
垢版 |
2018/11/06(火) 15:36:17.11ID:tpR/1NXFa
クジャタスレ晒し犯人ほぼ確定で炎上中
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1517360227/l50
>>708
http://get.secret.jp.../file/1541039749.png
>フレンド戦士に3層クリ目立ててもらうも下手くそすぎて怒られて解散
占学だから更新できるかとおもったのに時間の無駄だったわ
https://i.imgur.com/5eXm0rn.png
23Anonymous (ワッチョイ bb3e-zV7r)
垢版 |
2018/11/06(火) 16:42:55.81ID:E9ktP8tw0
ハロワ1Aのシェア一人受けバフ回し調べると
大抵原初合わせか盾になってるんだけど
HP満タンならデストor忠剣でもハロワ開幕時のランパとレイテントならアポカタでいける?
2018/11/06(火) 16:45:52.49ID:0K1TzmGwd
やっても良いけど固定内でよく相談してやれよ
くれぐれも野良でそんな危ない真似すんなよ
2018/11/06(火) 16:52:19.05ID:E9ktP8tw0
野良の話だあとすまんヒラスレと間違えてた
練習PTでとにかくそこが安定しなかったんだが
やっぱあそこって攻撃スタンスはリスキーなのか
2018/11/06(火) 16:58:07.54ID:G0ITrbp1x
アウアウウー Sac7-QUak
アウアウガイジが規制かかってるのはアフィカスだからだろ

今週の消化で固定解散だけどまじ野良行きたくねぇな
今野良って1A募集してるのに顎ガイジが入ってくるんだろ?やばすぎだろ。文字も読めないチンパンじゃん
27Anonymous (ワッチョイ bb3e-zV7r)
垢版 |
2018/11/06(火) 17:10:51.24ID:E9ktP8tw0
練習だとそもそも1Aとか134とか意味分かってなくて
動画と違う;;みたいな奴が来る
2018/11/06(火) 17:13:12.31ID:lIc4akbS0
前スレ3層戦暗でパント2回目どうするか

担当が大AoEに合わせてスプリントして火炎放射から逃げるように外周走る
つまりタンクがやる必要は本来ない ナイトならインビンでガン無視しつつホリスピできるから
野良で最も大事な処理の脳死化になるので選ばれてしまっただけの事
29Anonymous (ワッチョイ 7f45-MyS3)
垢版 |
2018/11/06(火) 18:05:02.62ID:6g9HSwVy0
4層後半だけは暗黒すごいわST限定になるが
ナイトは自分守るためにシェルトロンで手一杯なので
インタベ投げる暇なんかない
2018/11/06(火) 18:14:17.56ID:rx82/+z4M
なお中身の地雷率
4層後半確かにクソ強いが、うまい暗黒は希少なのか野良じゃ全然お目にかかれんわ
DPSもナ戦に比べて出しやすい筈なのにほぼ緑か灰色だしナンヤネンコイツラ
2018/11/06(火) 18:21:54.11ID:lIc4akbS0
両者薄いバフで綱渡りしてる中マインドブラナイ追加で素知らぬ顔できるから4層後半暗黒はカチカチ感凄い
けどそれ以前の層で全部イラナイツだからそもそも練習まともにやってないんだよな暗黒
かくいう俺も両手剣握ったのは通し消化何度かやった次の週から4層のみ着替えだし

後はやっぱりDAポチポチだるい 定番のバフ回しにDAマインドブラナイ入れると超ダルイ
2018/11/06(火) 18:57:17.21ID:5T3VpTrVa
マインドにDA要らなくなって使いやすくなったんだし直感の方向指定無くしたりシェルトロンの効果を一定時間ブロックとかにして欲しい(ボソッ)
2018/11/06(火) 18:59:06.09ID:VHdpTmIWd
シェルはともかく直感は効果時間短くかリキャ長くでもしてまとめでも強くしてほしいわ
34Anonymous (スププ Sdba-uZ8Z)
垢版 |
2018/11/06(火) 19:08:54.62ID:0LZP2G9Sd
まあ4層後半バフ回しが厳しいのはハロワにバフ使ってるせいなんだけどな
2018/11/06(火) 23:03:43.51ID:COHgyJ0H0
TTHHの最初のファーは正面にいるだけで線切れるのに
わざわざ離れてAA漏らしたりロブ投げたりするナイトしか見ないんだが
どうしてこうなってしまったんだ
2018/11/07(水) 00:14:05.54ID:CQ+HSi9p0
今回タンクのドロップ運が悪いと2層のデータログがやばいほど必要になるな
頭手足何も取れないままがつれーわ
37Anonymous (アウアウウー Sac7-lSei)
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2018/11/07(水) 00:15:51.54ID:NHENj7pla
おまけに硬化薬もあるぜ!
2018/11/07(水) 00:35:47.94ID:ufUkJMJhd
>>35
たまに変なDPSで切れないときがあったな
流石にボスから3メートルも離れないが
2018/11/07(水) 00:57:58.96ID:NVUyelL50
一切ツモれないと2層ログが22個必要だゾ(戦慄
2018/11/07(水) 01:33:56.95ID:7iBZovb2a
逆にツモ率高いのに低めを引くっつうかソレジャナイ装備引くことが多い
手欲しいのに脚来たり耳欲しいのに首来たり アフィに取られるのも癪だから取るんだけども
ガーロンドォの技術で要らない装備をデータログに分離してくれないか
41Anonymous (ワッチョイ 4eec-aL6H)
垢版 |
2018/11/07(水) 01:42:15.30ID:jD5n0hqM0
>>35
練習のとき端まで行ってもすぐ切れないからTTHHはクソだと思ってたわ
側から見てるとビヨーンて伸びてて面白いけどな
42Anonymous (ワッチョイ fa25-MyS3)
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2018/11/07(水) 01:48:37.17ID:3g/Gz6Bc0
ん?>>35は最初に切るT青線のことじゃないのか?
お互いにサークル外に居れば殴りながら切れるが保険のため少し離れてるな。万一でも切りそこなったらほぼワイプやし
2018/11/07(水) 04:49:21.07ID:CUwTJ5aU0
ベネほしいわ〜
ホルムに読み上げいれてないの多すぎるから結局お知らせマクロだよ
はー白ちゃん帰ってきて;;
44Anonymous (ワッチョイ 273e-6Ff8)
垢版 |
2018/11/07(水) 06:08:55.77ID:PwTMQNum0
https://i.imgur.com/GRcgIEZ.jpg
45Anonymous (ワッチョイ 4e4c-zV7r)
垢版 |
2018/11/07(水) 07:15:07.07ID:aX+MeEph0
>>42
事故った事無いけど億が一切れないことがあったとして
切れるタイミングで切れなくても1、2歩下がれば切れると思うし
それから拡散避けても普通に間に合うと思うんだ
ロブ投げてDPS下げるのは保険かけすぎ以前にエンバグ理解してないと思ってる
46Anonymous (ワッチョイ 0356-upsk)
垢版 |
2018/11/07(水) 09:59:09.27ID:6AaLhBir0
みんながみんなlogsに血眼になってるわけじゃないし
ヒラが変な動きしても確実に切れるようにがっつり離れよう、と考える人もいるだろ
2018/11/07(水) 18:35:13.74ID:jEHkqVKU0
ほんそれ
エンバグで総統ヒーラーに負担掛けてるから拡散後の検知は
バフ2枚使ってるよ
2018/11/07(水) 18:38:17.56ID:Eph7zbIaa
やべぇよ、一文字変えたら総統ヒトラーになるぞ
2018/11/07(水) 18:57:20.35ID:Ojg6d1+20
>>45
繋がってる方向見てればDPSが距離詰めててないかわかるしな
サイドからよられても保険で逆サイドに逃げるだけでええし離れる必要ないよな
2018/11/07(水) 19:06:10.92ID:U8qnULrFd
>>46
青Tの話やけどわかってる?
2018/11/07(水) 19:23:16.63ID:czphXqhy0
Zakuro Garnet
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/7322186/
http://lalafell.xxxblog.jp/archives/45169008.html
自殺予告、暴言晒し、低PSなど罪状多数なのでBL推奨、別スレにて単体アーゼマを野良でも要求していた模様
2018/11/07(水) 19:33:06.30ID:CQ+HSi9p0
>>39
よく考えると腰と腕でも薬必要だから
6*3 + 4*2で26個かよ・・・ そのころには24人レイド来てるからそんなにいらないけど
53Anonymous (ワッチョイ 7f45-MyS3)
垢版 |
2018/11/07(水) 20:22:49.25ID:jEHkqVKU0
薬ゲットした
腰はもう強化したからあとは腕に使えばいいのか
やったぜ
54Anonymous (ワッチョイ 0e85-lSei)
垢版 |
2018/11/07(水) 20:27:54.35ID:3Cx/yNTM0
なんだかんだデルタもシグマも8週で揃ってたんだが今回は居残りだわ
まぁオメガ腰を創生腰に変えるだけだからだいぶ虚無い
2018/11/07(水) 20:32:30.86ID:tJAwLjNwd
手が落ちるの今回どっちだっけ?2層?
56Anonymous (ワッチョイ 7f45-MyS3)
垢版 |
2018/11/07(水) 20:34:03.90ID:jEHkqVKU0
3層やで
足と頭が2層
2018/11/07(水) 20:36:01.42ID:tJAwLjNwd
>>56
3層かサンクス
まぁどうせ出ないんですけどね…
2018/11/07(水) 21:18:15.71ID:Xmd+STRD0
今週の消化装備強化したりしてスキル回しも詰めてきたのにヒラに転がされて緑帯に落ちたログ上げられたのマジお前
59Anonymous (アウアウカー Sac3-68Wn)
垢版 |
2018/11/07(水) 21:25:19.31ID:EyWwzAzDa
転んだくらいで緑に落ちてんなら紫がせいぜいだろ
低まっとけ
2018/11/07(水) 22:10:46.25ID:tJAwLjNwd
今週4層後半でテロられて死んだけど青で踏み止まったから多分もっと低いぞそれ
2018/11/07(水) 22:19:19.47ID:CQ+HSi9p0
死ぬタイミングにもよるな
バースト時に死んでるとかなりの損失
62Anonymous (ワッチョイ 8b87-Y/6i)
垢版 |
2018/11/07(水) 22:55:41.26ID:+cL4rT2T0
テロってワイプさせりゃいいのに
2018/11/07(水) 22:58:47.20ID:NVUyelL50
未だ朱雀で粘ってるようなら1デスで灰に落ちても仕方ないな 無駄遣いしてなければ400武器が手元にあるはずだし
まともな回し方なら青が限界でしょ
64Anonymous (スップ Sd5a-GDeW)
垢版 |
2018/11/07(水) 23:23:53.04ID:jmpL04d+d
オメガ頭と手取れてないんだが頭ログで交換しちゃおうと思うんだけどお前らどう思う?ちなみに野良紫時々オレンジ
65Anonymous (アウアウカー Sac3-68Wn)
垢版 |
2018/11/07(水) 23:31:23.06ID:EyWwzAzDa
は?
66Anonymous (アウアウウー Sac7-lSei)
垢版 |
2018/11/07(水) 23:34:43.48ID:0JtCFg3Sa
どう思うとか言われても…賭けだねとしか
2018/11/07(水) 23:59:50.73ID:CUwTJ5aU0
まぁタンクで紫だなんだのしょっぱいなとしか
2018/11/08(木) 00:09:02.04ID:oFCYO5Z60
>>64
2層ログ12個溜まるまで粘った方がいい
69Anonymous (スップ Sdf3-+GxZ)
垢版 |
2018/11/08(木) 00:38:42.71ID:dw9vfkd2d
>>67
キチガイ反応してくんなやw
野良で紫くらいなら出せるけど交換した方がいいのかって話だろ草生えるわ
早く動物園帰れよ

>>68
そうするわ
意見ありがと
2018/11/08(木) 00:58:30.28ID:QOaBQ8Laa
毎回レイドの度にログはサブに回そ思ってても気がついたら交換してしまう
そしてサブの装備が揃う前に零式止めてしまう
71Anonymous (アウアウカー Sa9d-f/7Y)
垢版 |
2018/11/08(木) 01:47:17.35ID:ZzZ8ntnra
似たようなこと考えててシグマデータログが全層20個超えててこれおれ間違えてるなってなった
今は交換枚数揃ったら即交換してる
2018/11/08(木) 02:39:47.67ID:2ZMW6gAM0
1313ゴージでホルム極力使わない回し知りたい
標的スリル、検知ランパ、ハロワヴェンジェ
標的スリル、検知ランパ、標的アポカタもらえなければ原初(orホルム)
検知ランパ、ハロワヴェンジェ
標的スリル、検知ランパ、標的アポカタもらえなければ原初(orホルム)
こんなんでいいんだっけ?
アンチェも腐ってるだろうし原初打たんくても、ディフェエクリすれば標的なら問題ないんかな

あと、見切り、直感、アウェア、コンバレとかは
AAにあわせてリキャ回ってきたら適当に入れるくらいの認識でいいんかな?
73Anonymous (アウアウカー Sa9d-f/7Y)
垢版 |
2018/11/08(木) 02:41:30.09ID:ZzZ8ntnra
おう合ってるぞそのまま頑張れ
74Anonymous (ワッチョイ b3b9-K50l)
垢版 |
2018/11/08(木) 02:43:10.13ID:2ZMW6gAM0
>>72
アンチェは腐ってるだろうしディフェは入れても対してロスないけど
フェルクリはロス小さくないから、標的前にゲージ吐いてからディフェエクリして
原初打たずないとかでも大丈夫なのかな?、っていいたかった
75Anonymous (ワッチョイ 016c-YP9l)
垢版 |
2018/11/08(木) 03:18:51.23ID:JrDDQlE70
>>72
当ブログでは麻薬販売しております

アームX後の標的はヴェンジェAAにアウェア直感
ハロワでアウェア直感
エンバグ検知にコンバレ
見切りアーカイブアームとオール
野良ならアンチェエクリは基本ハロワ
芸人ならアーカイブアーム後にスリルアンチェヒーバル

ホルムは最初の標的識別以外でマーカーついた時に使っとく

アドセンスクリックお願いします
2018/11/08(木) 04:44:10.37ID:kAlkU9cS0
>>69
なんかどやってそうなレスだったからつい鼻で笑ってしまったよ
まータンクでオ紫とか誰でも出せっから
うまくやる余地なんてほとんど無いんで恥ずかしいレスはやめとけな
てかそのくらい判断できないとかお前がチンパンだな
動物園から出てくるなよアホ
2018/11/08(木) 04:46:31.36ID:kAlkU9cS0
>>72
ホルム使わない理由はなんだ?
言っとくがスリルのみ受けは軽減効果無いからホルム受けと変わらんぞ
被ダメージ変わらんし回復する手間も変わらん
2018/11/08(木) 06:37:51.65ID:BtsCtneg0
1,3,5で戦士についたらホルム一人受け、2,4回目で戦士についたらかばう一人受け
標的は全部戦士につけばいいのだ
2018/11/08(木) 07:38:33.67ID:fucNE+dOd
スリルは抱き合わせじゃないと使わんな

標的はホルムランパヴェンジェランパヴェンジェ
検知はランパ原初ランパ原初ランパ
ハロワは両方ディフェヴェンジェ
80Anonymous (ワッチョイ 016c-YP9l)
垢版 |
2018/11/08(木) 08:54:50.04ID:JrDDQlE70
バフを腐らせない、特にホルム腐らせない為にスリルで受けてるっのが理解できないんだろ
2018/11/08(木) 10:55:51.35ID:0gw8gcKap
>>47
2枚使ったら他で足りなくならん?
2018/11/08(木) 11:09:19.14ID:2ZMW6gAM0
>>77
スリルはHP回復もするから20%バリアと変わらんし、効果中はHotで回復するバリアだから割とお得スキルだと思うけどな
んで、自分はヒラもやってっから、ベネない時のホルムもめんどいと思う事多くて
自分がタンク出すときは極力減らしたいって思ってるだけよ

開幕に至ってはヒーバルに載るからどのみちスリルは入れるだろうし、
まだ薬残ってるようなタイミングでホルム受けして、ヒラが回復に1手割くかもしらんから省きたいのもある

あと最初ホルムだからってAA戻しや軽減削られて、AAに深謀食われて戻しがめんどくさかったりとか、
暗MTだとそもそも標的じゃそんな減らんから、
そのあたりのギャップのせいもあって余計にホルム受け面倒くさいと思っちゃってる節もあるw
2018/11/08(木) 11:14:08.28ID:2ZMW6gAM0
あああとそもそも標的って無敵前提なほど痛くないしね

>>75
Xでヴェンジェ回るんだっけか、完全に見落としてた
てことは全部自分のバフ受けだけで回せるのねthx
2018/11/08(木) 11:17:41.36ID:2ZMW6gAM0
違った、ハロワにヴェンジェじゃなくディフェアンチェか理解した
85Anonymous (アウアウカー Sa9d-f/7Y)
垢版 |
2018/11/08(木) 11:19:43.51ID:vKbebT8Ea
少しは落ち着けよ
86Anonymous (ワッチョイ 016c-YP9l)
垢版 |
2018/11/08(木) 11:35:19.88ID:JrDDQlE70
>>84
ハロワにヴェンジェ使える
87Anonymous (ワッチョイ 5b7c-M2pD)
垢版 |
2018/11/08(木) 11:47:20.21ID:zc+6Us4u0
ホルムとベネはリキャ同じなんだけど、それホルムが面倒なんじゃなくて他がタイミング悪く死んでるかヒールワークがおかしいだけなんじゃね
88Anonymous (ワッチョイ b1c7-UTwq)
垢版 |
2018/11/08(木) 11:55:53.44ID:w91HwKhh0
ベネw
89Anonymous (スププ Sdb3-txUA)
垢版 |
2018/11/08(木) 11:59:20.62ID:a6vCc9i4d
ベネないときって要は白ちゃんいないときじゃねーの?
90Anonymous (アウアウカー Sa9d-f/7Y)
垢版 |
2018/11/08(木) 12:09:56.61ID:vKbebT8Ea
ベネディクションとベネあくしろって似てるよね
2018/11/08(木) 14:00:14.04ID:uIvD3Ry60
ブチャラティかよ
2018/11/08(木) 14:37:15.76ID:6EyLySUv0
1ホルムって開幕解放中にオンスロ撃てるの?
93Anonymous (ワッチョイ 935a-ki2E)
垢版 |
2018/11/08(木) 14:42:00.20ID:8aNtUzn60
パッドだと戦士以外やる気しない、XHB2枚で収まるのが戦士しかない
WXHBはつかいにくすぎて誤爆しやすいし無効で常に表示にして同時押しのリキャ確認用にしか使わん
2018/11/08(木) 14:44:16.16ID:5B+l3pkKa
ロールアクションが邪魔すぎてな
2018/11/08(木) 16:57:26.59ID:eABaP84Gd
まさか10枠になって入れられるようになるだけでアルティメさんがこんなに人権獲得するとは
2018/11/08(木) 17:41:27.12ID:EAfNkeal0
4層後半ってどこで薬使うだで?
開幕、アーカイブオール〜ハロワ2の間、最終Pだでか?
97Anonymous (ワッチョイ 914c-um1t)
垢版 |
2018/11/08(木) 18:23:31.17ID:7KkY0mwI0
それでいい
98Anonymous (スププ Sdb3-hWhW)
垢版 |
2018/11/08(木) 19:53:23.72ID:TRXAkTWpd
>>28
レンジ受けが流行らない野良流石だわ
99Anonymous (ワッチョイ 4945-ki2E)
垢版 |
2018/11/08(木) 23:49:14.94ID:EAfNkeal0
オール後の拡散波動ありますやんか
終わった後向きを中央に向けるべきかそのまま外に向けとくか悩むんだけど
どっちがええねん
みんなあっちこっちバラバラに動くねん どうするのが普通や
100Anonymous (アウアウカー Sa9d-f/7Y)
垢版 |
2018/11/08(木) 23:51:25.48ID:vKbebT8Ea
戦士開幕の解放でアンチェ原初ヒーバルやるやついるけどあれ正直駄目だろ
ヒーバルダメージだけは高くなるがその分原初で減ってるし、解放までに1WS減るから騙しともズレる
アンチェヒーバル神聖視してるやつは単発ダメージしか見えてないのか
2018/11/09(金) 00:23:03.18ID:gsBgJBzb0
騙し有無で変わるのを知らないだけじゃね
野良の場合そもそもだましのタイミング自体に期待してない可能性もある
2018/11/09(金) 01:34:15.06ID:k7tWC6yw0
野良だと1セットで切り替えると持ってかれるから原初まで入れたい派
103Anonymous (アウアウカー Sa9d-f/7Y)
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2018/11/09(金) 02:21:47.93ID:7iynk7cea
それやるくらいなら開放後アンチェでいいだろ
2018/11/09(金) 02:30:14.60ID:tG8Qjy370
騙し抜きなら原初で下がるぶんよりヒーバルの上昇幅のがでかくね
105Anonymous (ガックシ 064b-aK5q)
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2018/11/09(金) 12:25:31.41ID:XHqweS3q6
暗黒初心者なんだけど、新式武器にDHハイハイハイジャジャと朱雀武器に確定穴DHハイならどっちが強い?
2018/11/09(金) 12:34:18.27ID:7G3jpzxKa
スカエウァ・マジテックグレートソード

用意出来ないなら暗黒やるなよ
零式行ってない人でも担いでるぞ
107Anonymous (ワッチョイ 935a-ki2E)
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2018/11/09(金) 12:43:38.05ID:lciSQM5f0
ただ長時間やってるだけだろ
108Anonymous (アウアウカー Sa9d-f/7Y)
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2018/11/09(金) 12:48:29.09ID:khGAYEHYa
週1回ログインでも取れそうなもんだが…
109Anonymous (ガックシ 064b-aK5q)
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2018/11/09(金) 13:01:06.37ID:9lC5PmQv6
先週復帰したばかりだからトークン溜まってないんだごめん
110Anonymous (ワッチョイ b1c7-UTwq)
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2018/11/09(金) 13:09:32.63ID:NYONFbW+0
そっか
7週間後にまたおいで
2018/11/09(金) 13:32:51.14ID:UEel2A60d
タンク3ジョブどれも楽し過ぎて未だにトークン武器何交換するか悩んでるアフィ
2018/11/09(金) 13:59:08.02ID:y+TWG4nPM
換算値ググったら出てくるからこんなとこで聞くより調べた方が早いぞ
113Anonymous (ササクッテロレ Spcd-Gspw)
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2018/11/09(金) 14:10:30.72ID:M1l08MXip
それをまとめるのがこのスレだろ
アフィの広告収入増やしに行かせるなよ
2018/11/09(金) 14:13:43.16ID:JyUbq47+M
このスレでまとめたらそれをアフィがまとめちゃうだろ八方塞がりかよ
2018/11/09(金) 14:20:18.60ID:xPsfpgjSa
エキスパでもレイドでもエウレカでも活躍出来る戦士一択では?
2018/11/09(金) 14:23:51.60ID:xPsfpgjSa
あっエウレカだとEWで輝き集めあるのか エウレカエアプ晒したわ
2018/11/09(金) 14:28:32.42ID:y+TWG4nPM
換算値纏めてるようなやる気のあるアフィみたことないが・・・
2018/11/09(金) 14:55:08.12ID:G5jT/L+da
>>109
暗黒初心者ァ?復帰したてェ?

復帰したてで経験薄いジョブやるんじゃねーよ
零式はもちろんですが、極朱雀にもしばらくは来ないでください
朱雀いけないと朱雀武器はまだとれないから必然的に装備は新式になるな
結論でてよかったじゃないか
2018/11/09(金) 16:13:11.11ID:lciSQM5f0
零式とか極いくとか一言も行ってないのにこのマウントは草
2018/11/09(金) 16:34:43.23ID:be/gcPIBM
マウントおじさんフレいなさそう
121Anonymous (ワッチョイ 937d-tfbH)
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2018/11/09(金) 16:36:37.90ID:UbTk6wSR0
話題変えちゃって申し訳ないんだが、タンクさん達は1313と134どっちがやりやすいんだ?
ちなみに自分とフレさん達はDPSとヒラなんだが134で練習してクリアした。
DPSは充分に足りてるし、近接が殴れるようにある程度工夫してる前提として
今後消化していくにあたって週末に1313も覚えるんだが実際タンクはどっちが楽なのかなと。
アタゴオルの性格がウンコとか言うほど綺麗なやり方じゃないのは承知の上で
でも134のがバフは大分温存できるときいているからどうなんだろうなと
おしえてくれー
122Anonymous (スプッッ Sdb3-+GxZ)
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2018/11/09(金) 16:49:19.24ID:HA8F8SzMd
>>121
タンクならどっちも変わらん
123Anonymous (ワッチョイ 2b4c-YP9l)
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2018/11/09(金) 16:59:23.52ID:4Xb8NdDT0
1Aでも普通にバフ回るのは昨日1A式スレで晒されてた
124Anonymous (ワッチョイ 937d-tfbH)
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2018/11/09(金) 17:03:14.96ID:UbTk6wSR0
>>122 >>123
ありがとう どっちでも然程かわらんって事だなw
1313も覚えて募集が埋まりやすい方にするわ
125Anonymous (ワッチョイ b1c7-UTwq)
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2018/11/09(金) 17:05:40.67ID:NYONFbW+0
134のほうが通しで硬くなるのは間違いないが結局回復するのはヒラだしタンクには関係ない話
2018/11/09(金) 17:11:09.01ID:VohaIeDka
>>119
極行かずにどうやって朱雀武器とるのか教えてくれ
127Anonymous (ワッチョイ 937d-tfbH)
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2018/11/09(金) 17:37:28.64ID:UbTk6wSR0
>>125 自分実はバリアヒラで134で防御スタンスをちょくちょく切っても大丈夫な感じなんだが
やっぱり通しでは固いんだな。1313でもそうできるように努力するよ。
皆ジョブ違い奴の質問に親切に答えてくれてありがとう
2018/11/09(金) 17:50:57.22ID:+FBd2JCkM
>>126
どっちが強いか っていうシンプルな質問だぞ爺さん
初心者相手にでかい顔して気持ちいいアフィ?
2018/11/09(金) 18:31:47.69ID:UZl/l2dl0
>>115
エウレカは流石に暗黒の適正がありまくりでしょ
他全部戦士でいいから暗黒とかいうカスジョブやんねーけどな
黒と仲良くモブハンでもやってろ
2018/11/09(金) 18:42:52.40ID:XgAO3pbbd
エウレカで戦士も暗黒もキチガイ、ナイト一択だろ
2018/11/09(金) 18:47:49.71ID:y+TWG4nPM
モブハンも戦士が一番適正あるんだよなあ・・・
2018/11/09(金) 19:43:27.67ID:VohaIeDka
暗黒のピューロアフィカス武器にクリ525ついてるらしいアフィ
2018/11/09(金) 20:20:45.33ID:4Xb8NdDT0
サブステガチャがあると聞いてエウレカやる気がさらに削がれたわ
2018/11/09(金) 20:56:53.02ID:XJ/qkEiwd
1313でも終始スタンス切りっぱなしに出来る暗黒!
尚それでも戦士に火力勝てない模様
135Anonymous (ササクッテロ Spcd-Gspw)
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2018/11/09(金) 21:16:46.38ID:v0pJ3/eAp
バフを1つ使わなくて済むのとDPSが下がるのは
釣り合わないよ
バフなかったら原初でも盾でも入れればいいけど
DPSは取り返しつかねえじゃん
136Anonymous (ワッチョイ 4945-ki2E)
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2018/11/09(金) 23:25:59.10ID:b8ndL31c0
そしてナイトと暗黒でそんなに火力に差が有るわけでもないので
じゃあヴェールパッセあるナイトでいいやって話
137Anonymous (ワッチョイ 817f-f/7Y)
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2018/11/10(土) 00:02:15.41ID:Orlpxy510
前半5000とかいく奴ほんとにいんのこれ
2018/11/10(土) 00:53:06.95ID:4a8dLKTe0
暗黒に足りないものは全体バリアとアドセンスクリックお願いしますとあと何だ
139Anonymous (ワッチョイ 2b63-+GxZ)
垢版 |
2018/11/10(土) 02:22:25.05ID:TEx3xrAQ0
>>138
攻撃スタンス
140Anonymous (ワッチョイ 817f-f/7Y)
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2018/11/10(土) 02:30:21.94ID:Orlpxy510
与ダメ常時20%アップするバフついててなお不満か?
141Anonymous (ワッチョイ 4945-ki2E)
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2018/11/10(土) 02:34:13.69ID:kdMbK65s0
普段80%のところを無駄に使わせて無理やり100%にしてるだけなんだよなぁ・・・
おまけにMP回復無効のデバフ付き
2018/11/10(土) 03:08:15.98ID:mgzD79sA0
ラクシュミやってたらスタートデストなのにいつのまにかディフェになってて

w
ディフェの方が安定するw

と発言した後チャンチャラー奔流で死んでいくゴージに出会ってしまった
出会いに乾杯
2018/11/10(土) 03:34:55.21ID:UcoTuVNRa
募集建てて明らかにアフィフェーズ詐欺奴おったらどう対処してる?
小心者だからなかなか指摘しづらいわ
2018/11/10(土) 06:29:27.68ID:pTm3cOvz0
ラクシュミとかシャークの練習場所じゃん
ゴミタンクx2で周りに迷惑かけるとかほんと可哀想だわ
2018/11/10(土) 07:07:37.52ID:oZF1yG9/0
>>137
戦士の話だがブレダン1回目くらいで倒しきれるPTなら自然とそうなるから個人よりもPTガチャで決まる
2018/11/10(土) 09:03:31.36ID:ihJ2eHoE0
暗黒とかいうただのデバフ
パッシブでいいだろ
147Anonymous (アウアウウー Sa05-whTl)
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2018/11/10(土) 13:31:11.86ID:wKN64Ar3a
やたらめんどくさい割に大した効果でもないブラデリとかいうゴミいい加減なんとかして欲しい
単純に攻撃力upとかでいいのに
2018/11/10(土) 13:37:14.61ID:ihJ2eHoE0
暗黒にも原初みたいなMP無限バフくれよ
2018/11/10(土) 16:33:25.95ID:AWD8Q4+F0
すまん、4層前半のサジタリウスアローって確定で当たる?
マーカー捨てて速攻で戻ってもサジタリのダメ表記出てるし、当たって死ぬ時と死なない時があってわからん
2018/11/10(土) 16:37:34.12ID:AWD8Q4+F0
いや自決した
バフ必須か
2018/11/10(土) 16:58:51.68ID:t4RHLL+J0
しなないで
2018/11/10(土) 17:15:48.18ID:lwsCg1DuM
2018/11/10(土) 17:21:02.15ID:A38IJXIfd
初期攻略かな?
154Anonymous (ワッチョイ 4945-ki2E)
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2018/11/10(土) 17:39:48.62ID:kdMbK65s0
識別のダメージ判定ってどこで行われてんの?
詠唱?着弾?ビームで 着弾後にバフ貼っても無意味?
詠唱完了までに貼らんとだめかね? ヴェンジェ原初で45000って明らかに
どっちか入ってないよね?
2018/11/10(土) 18:09:13.21ID:mp8iVYev0
>>156
識別は着弾後でものる
2018/11/10(土) 18:35:55.47ID:lkdC0O4C0
もしかして原初ヴェンジェで5割カットと思ってる口?
78000×0.56で44000だからそんなもんだろ
2018/11/10(土) 19:14:10.29ID:A38IJXIfd
識別ってただのデバフ攻撃だろ
158Anonymous (アウアウカー Sa9d-f/7Y)
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2018/11/10(土) 21:51:04.84ID:CtqGxe+Va
防御バフの効果が加算と勘違いしてるやつおるん?
2018/11/11(日) 04:29:08.73ID:qhRtrMvk0
定期ネタだけど普通にいるんだなこれが
2018/11/11(日) 07:06:22.20ID:D2oDTsxh0
おるで
今の今までそう思ってたわ
2018/11/11(日) 08:26:07.12ID:lDDbMjED0
サブジョブで近接かタンクか迷ってます?
竜や忍よりも操作量は少ないですか?
162Anonymous (ワッチョイ ab85-IQlt)
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2018/11/11(日) 08:49:38.19ID:m5R0L4pk0
操作量は少ないよ
単純なポチポチ度なら
忍>竜>暗>戦>ナ

簡単かどうかはコンテンツによるとしか言えない
163Anonymous (ワッチョイ 41a5-hWhW)
垢版 |
2018/11/11(日) 09:43:45.64ID:udaJHTnC0
>>137
もう装備揃ってるし非シナパの暗黒でも余裕でいくレベルだよ
2018/11/11(日) 10:19:37.78ID:ZeuS4adA0
>>161
モブハンで使える戦士上げとけ
165Anonymous (スプッッ Sdf3-M2pD)
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2018/11/11(日) 10:43:26.38ID:Bvi4KMzkd
4層前半はサイコロ運とシールドのボスの飛んだ位置運が必要だからベスト出すのは厳しいよ
166Anonymous (ワッチョイ 817f-f/7Y)
垢版 |
2018/11/11(日) 15:07:45.06ID:Y97tWoRC0
何度か挑戦してるがせいぜい4800だな
ちなみに戦士。LBは必ず2回くる
2018/11/11(日) 15:33:11.76ID:KFHeX99Ua
どっかのスレでも言われてたけど与えたダメージ/クリア時間だから他人のDPSの高さで自分のDPSも左右されるんじゃね
最善を尽くしても他がDPS低くてクリアに時間掛かれば分母が増えてその分自分のDPS落ちるっていう
LB1回しか来ないPTに当たるのを全力で祈れ
2018/11/11(日) 22:20:52.89ID:Qe8XxCH/0
ピューロスのタンク頭と手のサブステ分る人いますか?
169Anonymous (アウアウカー Sa9d-f/7Y)
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2018/11/12(月) 00:25:56.91ID:e1z+mJBya
1Aで戦士無理じゃね?
ノーシェアサークルで毎回生死の境を彷徨うんだけどこれリビデ前提だろ
170Anonymous (ワッチョイ 2bec-T9h/)
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2018/11/12(月) 00:32:52.73ID:RMAEpwfT0
暗黒見えてますよ
2018/11/12(月) 00:34:28.44ID:0SdoLsio0
常時デストとか暴挙に出なきゃヴェンジェ原初原初でどっちも余裕だろ
2018/11/12(月) 00:48:42.39ID:w1Na+5730
大人しくディフェヴェンジェしろハゲ
173Anonymous (アウアウカー Sa9d-f/7Y)
垢版 |
2018/11/12(月) 01:08:08.13ID:e1z+mJBya
マジかよ糞が
174Anonymous (ワッチョイ 4945-ki2E)
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2018/11/12(月) 01:12:39.26ID:0SdoLsio0
そもそも相方タンクはなにぼーっとしてんだよ
シェア1人受けとかインビン時ぐらいしかやらんだろ
175Anonymous (アウアウカー Sa9d-f/7Y)
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2018/11/12(月) 01:19:28.01ID:e1z+mJBya
いやタンク2人シェアは無理だろ動き的に考えて
レイテントがナイトなら分かるが
176Anonymous (ワッチョイ 91dd-zHPU)
垢版 |
2018/11/12(月) 01:36:59.45ID:UP5j9CHo0
タンク手のサブステがいずれも微妙だからピューロス強いんじゃね?と思って
サブステをとっかえひっかえ木人を殴り続けたが大して変わらんという結論に至った
2018/11/12(月) 01:40:38.04ID:KDb3LYMY0
ハロワ中はディフェにしてヴェンジェと原初で凌げばええやん 常時デストで野良芸人とか
さすがに頭ゴージ
178Anonymous (アウアウカー Sa9d-f/7Y)
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2018/11/12(月) 01:41:39.81ID:e1z+mJBya
134ならオールデスト余裕なんですがそれは
まぁ仕方ねぇ1Aの時は守備に徹するわ
2018/11/12(月) 02:48:28.75ID:tb6cflBC0
四層後半の標的、初回2人頭割りでそれ以降無敵使うって見たんだけど、2回目以降も頭割りで処理せずに無敵切る理由って何かあるの?
2018/11/12(月) 07:36:14.83ID:0vUVD6ip0
その一文書いた人の頭がおかしい
2018/11/12(月) 09:54:38.80ID:HZI2KcwGd
>>178
じゃあ134入れよw
1313はハロワのタンク負担でかい事なんて1ヶ月以上前から言われてたことだろ
182Anonymous (ワッチョイ 5baf-ki2E)
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2018/11/12(月) 10:09:29.80ID:Gmjcb4900
4層前半ってナイトも戦士もオフェンススタンスだよな?
ディフェンダーと忠義の盾いれてるタンクがセットだとDPS不足になりがち
タンク2人揃ってナインズ(Perf9)は勘弁してくれ
183Anonymous (アウアウウー Sa05-whTl)
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2018/11/12(月) 10:13:49.41ID:ZnL9mdhwa
フル介護で火力も出せないような戦士抱えてるところは大変そうだな
2018/11/12(月) 10:14:30.01ID:VG39W3wWM
なりがちってならないパターンもあるのか?
185Anonymous (ワッチョイ 5baf-ki2E)
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2018/11/12(月) 10:19:46.31ID:Gmjcb4900
奇跡的にタンク2名以外のDPSとヒラが全員青以上だとギリギリ突破できる
灰色タンク2名にあと1名くらい灰色が混じるとヤバイ
オレンジ1人ではまかないきれなくなる
2018/11/12(月) 10:23:58.65ID:LY512rIY0
四層まで来てスタンス常時入れてるやつおるんか
バフの都合とかで入れることはあるけど、
187Anonymous (ワッチョイ 5baf-ki2E)
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2018/11/12(月) 10:29:21.47ID:Gmjcb4900
>>186
腐るほどいる
特に野良は多い
https://www.fflogs.com/zone/rankings/25#boss=63&;metric=tankcombineddps&page=124
188Anonymous (ワッチョイ 5baf-ki2E)
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2018/11/12(月) 10:47:07.41ID:Gmjcb4900
戦士の場合、全戦闘時間の20%以上がディフェンダーだったらその時点で灰色が確定する
ソースはfflogs 
例外はほぼない
ディフェンダー率20%以上で紫、いや緑以上の人をみかけたら教えて欲しい
数千件のデータを無作為に抽出して調べたが見つからなかった

ガチの底辺みるとディフェンダー40%以上でヤバイ
IDならまだ許せるが残念ながら零式の話だ
2018/11/12(月) 11:03:14.73ID:w1Na+5730
4層前半のAAってエゲツないからな
入れたくなるのもわからんでもないがタンクで9000近く出さんと野良では超えにくい
2018/11/12(月) 11:04:34.27ID:HZI2KcwGd
また防御スタンス入れさせろガイジが来そうな流れだなw
191Anonymous (ワッチョイ 5baf-ki2E)
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2018/11/12(月) 11:13:18.88ID:Gmjcb4900
>>190
そんなのいるのか
アフィブログしかみないライト層(灰色)なら分かるが
5chみるような人で防御スタンス信者はいないだろ
2018/11/12(月) 11:15:20.33ID:w1Na+5730
今の仕様でスタンス入れさせろって奴は存在しねーよ
仕様変えてからの話
2018/11/12(月) 11:18:24.23ID:UKIZ9Hnj0
スタンスなんて削除でいいな
そんな差が出るなら
2018/11/12(月) 11:23:31.12ID:m+6aA3kXM
そうなったらなったで俺らの緊急用防御バフが失われるだけで誰も得しないんだよな
2018/11/12(月) 11:56:34.89ID:0vUVD6ip0
防御スタンスがあるおかげでそれを切って雑魚DPSをキャリー出来るんだぞ
2018/11/12(月) 12:08:19.02ID:w1Na+5730
タンクが火力出すの簡単でDPSキャリーできるってのは吉田の想定なのかどうか
2018/11/12(月) 12:11:55.64ID:MMWRXwF6d
自分の見てきたら12%でうち9%がアンチェだったわ
3%もどこでロスしてたんや
細かく見たら為になるな
2018/11/12(月) 12:26:00.04ID:0vUVD6ip0
オメ子が消えた所でディフェ入れて吹っ飛ばされたタイミングでアンチェ入れたらそうなる
199Anonymous (ワッチョイ 2b4e-f/7Y)
垢版 |
2018/11/12(月) 12:30:02.09ID:t69w4aNt0
>>197が悪いわけではないけど笑っちゃうな
そもそもそのためのものなのにw
2018/11/12(月) 12:31:54.72ID:+vEAwmEsd
1Aでハロワにディフェだが80だわ
20%で紫は無理だろな
2018/11/12(月) 12:40:38.26ID:MMWRXwF6d
>>199
うっせw
紫ありゃじゅうぶんだろw
まさに198の通りの行動してるわ
ロスになってなくてよかった
2018/11/12(月) 12:57:56.57ID:3atEwiii0
スタンスなくせガイジも零式スレのA1病おじさんみたいに毎回同じコメしてるんだろうな
203Anonymous (ワッチョイ 914c-um1t)
垢版 |
2018/11/12(月) 16:41:19.42ID:b1HK+gre0
1AなのにA1とか言っちゃうやつは灰うららの手先か何かなのかな?
2018/11/12(月) 16:45:44.01ID:nWEv4V7YM
A1サイズ用紙のこと言ってるんでしょ(すっとぼけ
2018/11/12(月) 18:20:01.46ID:D7d0I8hFM
ナイトメインでやってきたけど、創世武器交換するなら戦士のがいいかね?ナイトすごく多く感じるから戦士メインのがええんやろか
2018/11/12(月) 18:22:29.63ID:UKIZ9Hnj0
時代は暗黒
2018/11/12(月) 19:13:17.73ID:HykLvXt1d
暗黒時代ってか
208Anonymous (ササクッテロレ Spcd-Gspw)
垢版 |
2018/11/12(月) 19:13:44.80ID:iq5F5709p
ガイアだけどナイトの方が足りない印象
少なくとも暗黒がパッチ4シリーズの間は復権なんかあり得ないので
戦士かナイト好きなの選べ
2018/11/12(月) 19:18:20.89ID:/08yW4LI0
タンクなんか溢れかえってるでしょ
占が足りなすぎる
2018/11/12(月) 19:43:48.25ID:F4L+DX1ha
レンジ絶滅したんか?ってぐらいレンジが来ない 竜が居てもだ
2018/11/12(月) 20:10:54.34ID:wNHhujHoM
レンジは1ジョブしかいないからしょうがないね
2018/11/12(月) 21:08:57.56ID:F4L+DX1ha
レンジ界で何があったんだ…ハイパーアドセンチャージがどうたらとかアフィは消毒とか言ってたのにいつの間にかエキスパとかでもマッチングしなくなった
2018/11/12(月) 21:11:06.19ID:HykLvXt1d
一強詩人ですら運ゲーのよくわからん仕組みだしな
まともなレンジャー作れんのかこのゲームは
214Anonymous (ササクッテロレ Spcd-Gspw)
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2018/11/12(月) 21:32:45.71ID:npU9LM/sp
というより機構スレみたいなキチガイしかいないから
新規も使う気起きないよね
2018/11/12(月) 21:39:22.55ID:HlNAPRG30
ネガとか要望は多少まとめてくれた方が声大きくなるだろうしアフィ対策するのだって隣の詩人スレ見習えばいいのにな
民度の差なのか
2018/11/12(月) 22:02:25.99ID:7RNT3pTv0
お隣さんはどんな対策をしているのかしら
2018/11/12(月) 22:10:30.36ID:0vUVD6ip0
アドセンスクリックお願いしますだけでよかったのになぜ亀頭士になってしまったのか
2018/11/12(月) 22:41:54.92ID:wNHhujHoM
そらアドセンスクリックお願いしますだけだと
紛れ込んだアフィ太郎さんがお願いしますまで書かなかったり語尾アフィで語り出してグダグダにされるからですわな
詩人スレでも徹底できてないし
2018/11/12(月) 22:43:21.18ID:LFJl+0sR0
戦士で未だに防御バフ使うタイミングがあやふやなんだけど
自分に大ダメージ与えてくるスキルを持ってる場合はそれまで温存で
それ以外はリキャ溜まり次第使うって感じかね?
2018/11/12(月) 23:17:12.47ID:7RNT3pTv0
どのタンクもそうだよ
2018/11/13(火) 00:14:03.15ID:kMoA67ny0
>>219
温存が腐ると判断できたらそれなりのタンクだと思う
222Anonymous (アウアウカー Sa9d-f/7Y)
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2018/11/13(火) 00:25:17.25ID:cs+wPg3wa
4層134だとバフがほとんどリキャが綺麗に回って最高に気分いいぞ
223Anonymous (ワッチョイ 4945-ki2E)
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2018/11/13(火) 00:54:15.20ID:+YJNMrrY0
ようやくクリアできた
戦士で4950ってどんくらい?
中の下ぐらいかね
2018/11/13(火) 00:56:19.20ID:kMoA67ny0
>>223
下の下あたり5200くらいが真ん中
2018/11/13(火) 01:02:41.51ID:v/8UKmBk0
塊とランパかヴェンジェで単体強攻撃に合わせたらめっちゃ減ったわ
70にもなって知ったわ
226Anonymous (ワッチョイ 4945-ki2E)
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2018/11/13(火) 01:08:12.91ID:+YJNMrrY0
>>224
まじかよ
自分でも結構行けたと思ったんだがなぁ
2018/11/13(火) 01:15:12.31ID:leJzaZA9d
初週でも5000出てたやつらいるのに5000以下は普通にダメだろ
228Anonymous (ワッチョイ ab85-IQlt)
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2018/11/13(火) 01:17:12.44ID:WME5swav0
正直戦士はバースト直前に終わるか直後に終わるかで100 200は変わるから
ある程度は運ゲー
2018/11/13(火) 01:20:21.88ID:kMoA67ny0
シナパかどうかにもよるし安間気にする範囲でもないとは思うわ
なんにせよクリアおめ
2018/11/13(火) 01:49:26.09ID:XG0FLZCM0
ディフェアンチェヒーバルって言うけどわざわざその為だけに8秒間火力5%下げる意義ってあるの?
231Anonymous (ワッチョイ 5baf-ki2E)
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2018/11/13(火) 02:17:37.19ID:/Gdyivj70
>>223
Perf27
ギリギリ緑
232Anonymous (ワッチョイ 5baf-ki2E)
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2018/11/13(火) 02:19:49.66ID:/Gdyivj70
まぁこの時期はオメガ武器取れてないとPerfが20は下がるので次に期待だな
最終装備でPerf47出せたのなら及第点だ
233Anonymous (アウアウカー Sa9d-+e0a)
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2018/11/13(火) 09:07:14.41ID:VMCeHbH2a
4層前半93式と男女のパーティならどっちにはいる?ずっと93式でやってたんだけど集まり良くなるなら男女に変えようかと
2018/11/13(火) 09:30:17.06ID:8HSOuTWj0
>>233
そこに殆ど差を感じたことはないアフィな
好きな方やりたまえ
2018/11/13(火) 09:53:06.68ID:gAobAyGC0
>>233
どっちも出来るだけど男女のほうが圧倒的に多い気がするからな
236Anonymous (ワッチョイ 4120-UTwq)
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2018/11/13(火) 11:04:06.25ID:sdXRG0Fm0
俺は93のほうがマクロのバリエーション少なくて好き
237Anonymous (アウアウカー Sa9d-f/7Y)
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2018/11/13(火) 11:11:10.72ID:cs+wPg3wa
93の方が多いだろ
男女の方が直感綺麗に役立つから好きだけどSTナイトが脳死93野朗だとたまに方向間違えるからな
2018/11/13(火) 12:04:06.10ID:9YkmHcH8p
ナイトの鋼を活かせるという意味で男女式の方が若干メリットあると思うよ
救出してくれるヒラも最近は増えてきたし
Fの吹き飛ばしに合わせてパッセ軽減とスワイプ当てられるし
239Anonymous (スププ Sdb3-txUA)
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2018/11/13(火) 12:07:00.27ID:LoIvZe4Nd
そこ鋼戻ってないよ
2018/11/13(火) 12:09:14.94ID:9YkmHcH8p
だから1回目使わないでヒラに救出してもらうって意味だな
ヒラ的にはめんどくさくなるからイーブンかね
241Anonymous (ワッチョイ 4120-UTwq)
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2018/11/13(火) 12:12:26.49ID:sdXRG0Fm0
1回目鋼で2回目救出じゃないとDPS下がるけど
逆にするメリットってなんかあるの?
2018/11/13(火) 12:33:16.54ID:eI0Ltkfjd
これなら零式いくパッド勢なんだが、防御バフをマクロでまとめるのって邪道?
大体3アビリティを1マクロにまとめてるんだが、零式でも通用するのかね…
243Anonymous (アウアウカー Sa9d-g6mX)
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2018/11/13(火) 12:35:14.89ID:L/K4ptWGa
WCHB使って裏で個別で使えるようにもしとけよ
244Anonymous (アウアウカー Sa9d-f/7Y)
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2018/11/13(火) 12:38:55.73ID:cs+wPg3wa
トイレホットバー?
245Anonymous (アウアウカー Sa9d-WqUE)
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2018/11/13(火) 12:42:25.45ID:MOHRXfCGa
邪道というか論外
極にも来ないで欲しい
2018/11/13(火) 12:44:12.24ID:JpLu+eHQ0
一生モブハンだけやっててほしい
247Anonymous (ササクッテロル Spcd-Gspw)
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2018/11/13(火) 12:45:42.69ID:iAlKg7+lp
無理
特に4層はバフを順次適切に使う必要があるから
まとめなんて論外のいいところ
常時デフェで毎回原初打つなら好きにしろ
DPSはヒーラー以下になると思うけど
2018/11/13(火) 12:53:33.16ID:qsbPMGnh0
エキルレもこないでw
2018/11/13(火) 12:58:06.38ID:odGHgO3Td
マクロとかもう誤発動嫌で挑発やシャークでも使わなくなってしまった
2018/11/13(火) 12:58:24.49ID:ghGdOroHd
真面目にそれはやめた方がいいと思うぞ
251Anonymous (アウアウカー Sa9d-f/7Y)
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2018/11/13(火) 13:05:14.75ID:cs+wPg3wa
挑発だけにしか使ってねーわ
シャークなんて必要なタイミングはヘイトゲージ見てるからお知らせいらねーよ
2018/11/13(火) 13:11:04.80ID:CABk5ulG0
マクロは/acシャーク<2>これだけ使ってるな
2018/11/13(火) 13:13:11.23ID:5tucf98ip
個人的にマウスキーボで近接とかタンクやってると味方をタゲるの面倒だから俺もシャークは2番目指定のマクロだな。お知らせはしない
2018/11/13(火) 13:15:28.84ID:Sw5ykIVja
シャークは後投げだからいいが
挑発は先釣りだから鳴らせ
シャークする側が困る
2018/11/13(火) 13:18:56.87ID:5tucf98ip
そら挑発は鳴らすやろ
2018/11/13(火) 13:26:38.12ID:OLZMtMx8M
挑発はするタイミング決まってるしエフェクト見逃すだけとかないよな?ないぞ?メッセージマクロとか要らん
2018/11/13(火) 13:30:38.91ID:lHlhj6Eka
ブレードダンス無敵受けの時にメイタムでタゲ取ってんだけど、メイタムに気づいてないのかシャークが飛んでこないからタゲ取れてなくて事故る
あそこ挑発マクロで音鳴らすかメイタムした上でオバパやヘイトコンボしなきゃいかんのか
2018/11/13(火) 13:34:31.26ID:5X9477Yp0
今は火力余裕あるからタムさんしてからフラッシュだわ 芸人志望じゃないならこれで十分
理想はタムさんに合わせてシャークだけど野良にアレコレ要求してもしんどいぞ
2018/11/13(火) 13:35:07.10ID:OLZMtMx8M
あそこメイタム無しシャークだけだと・・・1回目はともかく2回目はダメか
2018/11/13(火) 13:44:56.97ID:IxKGZfESa
ダメージ通らないのにヘイト稼げんの?
2018/11/13(火) 13:52:30.39ID:OLZMtMx8M
シャークなしでスイッチするとこあるからね途中
2018/11/13(火) 13:57:53.10ID:IxKGZfESa
いや、フラッシュなりオバパに意味あんのか疑問でな
2018/11/13(火) 14:13:18.14ID:5X9477Yp0
ゲージ見てるとフラッシュ後ちょっと左に寄ってるから意味はあると信じてる
詳しい検証はしてないし何処にもデータないから断言はできないが
2018/11/13(火) 15:07:53.61ID:RUw84w1ud
なぜメイタムにSEマクロ入れるという発想に至らないのか
265Anonymous (ワッチョイ 4156-Xpip)
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2018/11/13(火) 15:57:45.59ID:ZvYLE3LW0
あそこは挑発エフェクト見逃さないよう注意してるな
だってシャークしないと自分が死ぬんだからw
266Anonymous (アウアウカー Sa9d-f/7Y)
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2018/11/13(火) 16:13:18.75ID:cs+wPg3wa
断る
メイタムはただ静かに全てを注目させるのみ
2018/11/13(火) 16:17:46.32ID:B3NLy5/3d
普通に持ってる奴のヘイト見ときゃいいだろ
エフェクト見る必要なし
2018/11/13(火) 16:41:12.26ID:JVlT37Pkd
ヘイトリスト見てるだけでええじゃろ
なおブレダン詠唱直前まで挑発しないやつは死ね
2018/11/13(火) 16:58:16.06ID:AT3QuzNjM
2層楔フェーズのスイッチって、ミドが飛ぶ直前に挑発するものなの?
タイミング結構シビアだから、いつもエンシェントドラゴン出てからメイタムしてるんだが、
そこで中央待機してる相方がAA食らって何度も死んでたわ

普通はAA回避するために距離を取るもんじゃないの?
2018/11/13(火) 16:59:15.94ID:W8cPGtqed
別にコスモメモリー辺りでメイタム入れときゃ勝手にタゲ戻ってシャワー詠唱中にシャークすりゃこっちに来るのに頑なにシャワー詠唱中にメイタムとシャークをやらせようとする奴って何なんだろうな
2018/11/13(火) 17:06:56.90ID:Oe6YTnnJ0
>>269
何故距離取れって一言が言えないんだ
2018/11/13(火) 17:22:51.83ID:B3NLy5/3d
タイミングシビアはシビアじゃありません
273Anonymous (スフッ Sdb3-fOAG)
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2018/11/13(火) 17:24:32.75ID:flanbpsRd
>>269
ホリッド避けたあとAA2回入ったら挑発
これでうまくいく
2018/11/13(火) 19:12:02.08ID:lHlhj6Eka
メイタムに音やテキスト入れるためマクロ化したら即時発動できなくて使い勝手下がるじゃないですかやだー
2層のドラゴンとか未だにシャドフレ置いてあって出現と同時に動き始めるのに致命的っすよ
えっホットバーにマクロメイタムと普通のメイタム2枚入れればいい?
そうですね(´・ω・`)
2018/11/13(火) 19:14:19.80ID:A6poSnHWr
4層後半のアポカタの入れ時ってどこよ
2018/11/13(火) 19:18:56.74ID:B3NLy5/3d
検知MT
2018/11/13(火) 19:21:54.63ID:vFBNHC0/0
ハロワ
278Anonymous (ササクッテロレ Spcd-Gspw)
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2018/11/13(火) 19:26:08.48ID:8otnOP5Zp
今飯とか込みで98000ぐらいなんだけど
アクセを400で揃えたら10万超えちゃう?戦士
2018/11/13(火) 20:13:35.32ID:5X9477Yp0
検知MTとハロワのサークルタンク どっちも追撃でAAが入るから瀕死になる
280Anonymous (アウアウカー Sa9d-f/7Y)
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2018/11/13(火) 21:32:23.43ID:cs+wPg3wa
ハロワサークルタンクはノーシェアの時ぐらいでいいだろ
134ならそんなものフヨウラ
2018/11/13(火) 22:02:02.46ID:xNZIT3GMr
標的は要らないのかサンクスオメ子
2018/11/13(火) 22:03:32.22ID:qsbPMGnh0
ソルトアース50にしてくれ
283Anonymous (ワッチョイ 4945-ki2E)
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2018/11/13(火) 23:46:30.87ID:+YJNMrrY0
検知とエンバグ重なるときは回復薄くなるからな
たのむで
284Anonymous (ササクッテロレ Spcd-Gspw)
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2018/11/14(水) 00:48:52.91ID:VctbHGd3p
昔の記事見てたら
デフェンダーに敵視効果上昇とHP回復上昇効果の
テコ入れあったんだけど
じゃあそもそものデフェンダーってなんの意味があったの・・・?
285Anonymous (アウアウカー Sa9d-f/7Y)
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2018/11/14(水) 01:24:42.59ID:YF1JVKuga
1A苦手だわ
あの真ん中の微妙な感じ
286Anonymous (ワッチョイ d13e-YP9l)
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2018/11/14(水) 01:41:26.55ID:ftrpQPqv0
自分でマーカー置いてシャドフレ出して感覚掴んでおいてもええんやで
287Anonymous (アウアウカー Sa9d-f/7Y)
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2018/11/14(水) 02:42:46.75ID:YF1JVKuga
シェアの範囲ってシャドフレぐらいだっけ?
288Anonymous (ワッチョイ d13e-YP9l)
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2018/11/14(水) 04:02:53.92ID:ftrpQPqv0
同じ
だから134のマーカー置きでシャドフレ使ったりする
289Anonymous (アウアウカー Sa9d-f/7Y)
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2018/11/14(水) 09:06:24.17ID:YF1JVKuga
はーん
次回気にしてみるかサンクス
2018/11/14(水) 10:08:41.31ID:6hELeEKj0
>>274
2層雑魚Pはタンクへの嫌がらせでしかないな
最近の乱入雑魚って攻撃くらってもワンテンポ遅れて動き出すのが多かったのにね
2018/11/14(水) 12:36:03.46ID:ezTjnO3Ip
オメガ脚取れたんだけど390創世よりかは強いであってる?
クリ300下がる影響がどの程度なのかよくわからない
292Anonymous (アウアウカー Sa9d-g6mX)
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2018/11/14(水) 12:36:50.24ID:vU1xpF9Ga
サブよりメインステやろが!!
2018/11/14(水) 12:39:45.02ID:Ec+1SCY80
>>233
男女しかやった事ないな
分裂で女側にたってすっ飛ばされるだけだから楽
ニアファーも迷うような要素もないし
2018/11/14(水) 12:48:02.83ID:eJxMdC1jd
>>278
越えない
新式アクセ3つの換算値最強装備で90096
295Anonymous (アウアウカー Sa9d-f/7Y)
垢版 |
2018/11/14(水) 12:55:46.00ID:YF1JVKuga
>>294
いやHP盛りの話だろ
換算値の話じゃない
2018/11/14(水) 14:23:41.67ID:IC0G+olT0
>>257
メイタムのお知らせしないタンク多いよな
シャークのタイミングつかめず、メイタム前にシャークしてしまい、タゲ戻ってきてしまって
ブレダンでサクッと死ぬ事故けっこう多い
コスモメモリーあたりで使っとけと
2018/11/14(水) 14:38:10.85ID:/AKah5sYa
でもヘイトゲージかエフェクト見てれば挑発・メイタム入ったのってすぐ分かるような…常に凝視してる訳じゃないけどスイッチのタイミングだけ注意してれば
とにかくコスモメモリーでメイタム使っとけば安泰か
2018/11/14(水) 14:58:10.03ID:HDHDER0R0
シャーク側のときはヘイト見るけど挑発は相手より自分のためにマクロにしてる
してない遅いとか他から言われないための予防策
2018/11/14(水) 15:05:24.68ID:eJxMdC1jd
>>295
間違えたわ飯込み新式3つでHP99096
右全部400にしたらいくつかは知らん
2018/11/14(水) 16:02:20.92ID:qbG/cPke0
コスモメモリーでメイタムだとその後のAAが痛い
だがしかしシャワーでメイタムだとシャークが遅れて事故りそう
したがってコスモメモリー後のAA一発受けたくらいにメイタムが安定
2018/11/14(水) 18:14:14.42ID:Ue+/orci0
わいはコスモメモリー中にメイタムだけしとく
相方が殴り続けてタゲすぐ戻る>シャワーでシャークってやればAAも余計に食らわずシャークも余裕もって使える
302Anonymous (ササクッテロル Spcd-Gspw)
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2018/11/14(水) 18:20:38.97ID:y+fWffD/p
そうそう
勘違いしてる人多いけどメイタムはヘイトを
シャークだけで確実に受け渡すための準備であって
メイタム即シャークにするんじゃないんだよ
2018/11/14(水) 18:41:25.36ID:0o67Ecxod
同じくAA心配してたけど問題なかったか
2018/11/14(水) 18:46:34.19ID:lCM7t8YNd
野良じゃ言わないとダメだけどな
2018/11/14(水) 19:21:29.12ID:5Nxf2RkD0
文章出すマクロってスキル不発でも実行するらしいから作ってないけどどうなん?
306Anonymous (ワッチョイ 2bec-yxmf)
垢版 |
2018/11/14(水) 19:29:01.62ID:ZxynDyzq0
どうなんって何が聞きたいんだよ
2018/11/14(水) 20:05:13.60ID:Pf/shRdf0
>>284
たしか、
・ラースがたまる。5スタックで原初の魂、スチールサイクロンを使える。
・1スタック毎にHP回復上昇効果がつく。0スタックは0%、5スタックは25%。

ゴミとしか言い様がない効果。
さらにダメージカットスキルがひとつも無く、
唯一の防御アビは物理防御ステ15%アップだったか、それでおしまい。
2018/11/14(水) 20:12:36.96ID:scYDRwPda
スチールサイクロンは闇の戦士アルバートさんお気に入りやぞ!

あっ...アルバートさんディフェ戦士だったのか...
2018/11/14(水) 20:23:54.78ID:OxAxZwWha
ホルムの無敵とヴェンジェの被ダメージ軽減が後付だっけ

そんでナイトには戦士のフォーサイト渡して、代わりにくれたのが挑発だっけ???
310Anonymous (アウアウカー Sa9d-f/7Y)
垢版 |
2018/11/14(水) 20:30:47.01ID:YF1JVKuga
挑発とコンバレとアウェアネスだな
なおアウェアネスは15秒だった模様
2018/11/14(水) 21:06:15.57ID:84AfYJiu0
初期ホルムは互いにバインドかけるだけの謎仕様 高いHPで押し切り勝ちをコンセプトにしたんだろうが
結果はAA一発分持つだけのなんちゃってタンクだからバハでは存在がハラスメント
2.1くらいで今の仕様にある程度近づいてまぁタンク名乗ってもいいかなレベルにはなったよ
その後もテコ入れ続けて新生末期には一人前 蒼天で勇者ジョブに覚醒した
2018/11/14(水) 22:15:38.99ID:G5oYg7ql0
アウェアネスは使うと回復のクリも出なくなる不具合あったな
2018/11/14(水) 23:00:38.78ID:wQddFddF0
>>278
ディフェ前HP8万あればディフェで10万

PTボ+飯IL135HQ
左全IL400右4つIL400+新式1個で8万届く

左全IL400右3つIL400+1個IL390+新式1個だと種族によってギリ届かない
帯IL390+右4つIL400+新式1個でも同上
武器オメガならいける
314Anonymous (ワッチョイ ab85-urC3)
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2018/11/14(水) 23:11:51.90ID:MylI6pLs0
10万あればブラックホール顔面受けが可能だな
315Anonymous (ワッチョイ d13e-YP9l)
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2018/11/14(水) 23:14:21.47ID:ftrpQPqv0
ブラックホールを飲み干すゴージ
コワイ!
2018/11/14(水) 23:49:23.03ID:dEhxfQvw0
戦士のクリ意志特化装備を暗黒に流用したらどんだけ火力落ちるの?
2018/11/14(水) 23:58:17.90ID:84AfYJiu0
落ちません
2018/11/15(木) 00:52:04.42ID:0E7ap4pl0
ぶっちゃけ対して変わらん
ゼツやるわけでもなし
2018/11/15(木) 00:52:19.11ID:27pieYd30
暗黒はすでに地の底だから、これ以上落ちようがないってよ
320Anonymous (ワッチョイ 2145-maOp)
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2018/11/15(木) 01:15:06.34ID:9ZNx8rlk0
4層後半で2回目のアーカイブオール前のエンバグ中に
解放が戻ってくるんだけどみんなどこで使ってるんや?
エンバグ中に構わずやっちゃう感じ?
2018/11/15(木) 01:21:05.98ID:f43KN4hR0
暗黒さん80になる頃にはブラックナイトめっちゃ硬くなってそう

何?ナイト戦士にはもっと強いバフが追加されて敵の攻撃痛くなるから関係ないだって?
2018/11/15(木) 01:42:00.86ID:dMdcQ85aa
ナイトには蘇生アビが来てもおかしくない いやタンクが蘇生するのはおかしいんだけどホーリー撃ったり回復したりバリア撒いたりしてるし…
323Anonymous (アウアウカー Sa85-57oK)
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2018/11/15(木) 01:48:22.15ID:3gyTc8fWa
>>320
そこで使わねえとお仕置き前にラスト開放できねーだろ
324Anonymous (ワッチョイ c685-2YBz)
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2018/11/15(木) 02:34:14.77ID:2SnGUzVh0
ナイトは5連魔実装で神ジョブになる
2018/11/15(木) 03:06:59.92ID:2NEr7xwa0
そろそろWoLさんみたいに盾が武器化してきそう
ヒカセンがオメガ君のシルコン見てやってみようかなと考えてもおかしくない
326Anonymous (アウアウクー MM2d-Gkqw)
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2018/11/15(木) 07:20:17.35ID:VVlXnuJMM
>>321
DPSこそ正義のゲームで硬くなるとかどうでもいいですし
327Anonymous (アウアウカー Sa85-57oK)
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2018/11/15(木) 07:45:21.91ID:3gyTc8fWa
>>325
シールドロブ「あの…」
328Anonymous (エムゾネ FFea-OD6g)
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2018/11/15(木) 07:59:04.05ID:UtnDvHguF
>>326
じゃあ戦士からランパ削除しようぜ
2018/11/15(木) 10:04:30.94ID:R5fIjNR+d
5回目イオン詠唱中に終わるくらいの低火力PTだと仮定して
オール2回目の後のFoFに薬のリキャが間に合わないけど
普通にFoFしてFoF中にリキャがあけた薬を使って最終で完走しないFoFが1回増えるのと
薬のリキャがあけるまで待ってFoFするのだったらどっちがいいのかな
前者だと一応レクホにも薬がのるけど
330Anonymous (ワッチョイ 954c-c6Cl)
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2018/11/15(木) 12:03:00.56ID:KQlCAT2w0
馬鳥ですね
2018/11/15(木) 15:40:41.88ID:dZDT2pSHr
そういや戦士の直感でケツから鼓舞受けたら確定クリになる不具合有ったな
332Anonymous (アウアウウー Sa91-s8Qr)
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2018/11/15(木) 15:54:15.43ID:If03fL3na
>>329
https://i.imgur.com/RQJRyiC.jpg
2018/11/15(木) 16:00:43.14ID:bccBsa3pd
IL上がるほど堅くなっていくのはナイトも同様なんだよなぁ
334Anonymous (アウアウカー Sa85-57oK)
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2018/11/15(木) 16:07:21.46ID:3gyTc8fWa
>>331
一瞬で修正されたよな
プレイヤーに有効な不具合は速攻で消滅する
2018/11/15(木) 19:01:37.77ID:IaOr1e0j0
鼓舞展開したいんでちゃんとケツ出して下さいなんて言われんのもイヤだけどな
2018/11/15(木) 19:42:13.66ID:Z1pgSjnt0
いやわけわからんバグはさっさと直せよ
「プレイヤーに有効」とか言っちゃう頭の悪さ
お前アンガー使ってた口だろ
2018/11/15(木) 19:59:06.13ID:D/GPsJeqM
アフィリエイトおじさん大憤怒
338Anonymous (アウアウカー Sa85-57oK)
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2018/11/15(木) 21:23:55.68ID:3gyTc8fWa
>>336
直感が正面から受ける魔法攻撃全部クリティカルにしてたの知らないやつおるの?
2018/11/15(木) 21:39:48.98ID:TUAkSorh0
零式3層のブラスター後のアトミックレイをナイトが受けるときってアポカタいるの?
アポカタくれないと死んじゃいますーとか初めて言われたんだけどそいつがガイジなだけ?
初週からずっとマスタードに投げてたんだが死んだナイト見たことなかったわ
340Anonymous (アウアウカー Sa85-57oK)
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2018/11/15(木) 21:51:28.17ID:3gyTc8fWa
それは他でもないバリアヒラが糞なだけだから
2018/11/15(木) 22:06:33.74ID:AxzFiZSo0
>>338
そんなバグあったっけ?
さすがにそれは記憶違いじゃないん?
2018/11/15(木) 22:11:39.90ID:WLsu1+ck0
アトミックレイに軽減が複数必要なのは確かだ
リプ+シェル+アドル+アポカタ…etc

それが足りないとSTが死ぬだけであってな。

単体バリアがあれば多分いらないけど、バリアヒラによっては殺されるっていう状況は嬉しくないから要求するやつはいると思う

あとたまにブラスター前にアポカタ飛んでくるけど、ほしいのはブラスター後な。
アトミックレイの前な。
2018/11/16(金) 00:15:23.64ID:ORUbyPa30
盾+シェル2回で自力で2回はMAXから持ちこたえるけど3発目どうなるかは他人任せ
ブラスター後にアポカタポイしてくれたらそれで3回共生き残れるんでここだけは要求しても
おかしくない
というより他の誰に対して使う気だ?
2018/11/16(金) 00:36:31.57ID:++ziGDl10
つーか全部ランパシェルあるし…
2018/11/16(金) 02:17:09.72ID:3vW1lUSr0
固定組まないとコンコンですら軽減未実装とか当たり前だな
特にナイトで軽減触れないってホットバー2個くらいしか登録してねーんじゃないの
死ね
346Anonymous (ワッチョイ c685-2YBz)
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2018/11/16(金) 04:41:38.19ID:gT2EOilJ0
シェルで芸人オナニー奴〜w
2018/11/16(金) 08:25:23.16ID:oyAxldwPa
盾はないわ
ランパしろ
2018/11/16(金) 08:29:48.35ID:l/3VGMFdd
最後だけ盾しろ
あそこもう終わるから平も見てくれない
2018/11/16(金) 09:03:44.02ID:oyAxldwPa
最初センチして、二回目から(パンクラ二回目のリキャが戻る)ランパ入れてシェルじゃね

盾はないわ。
2018/11/16(金) 09:11:46.61ID:57vz5lj0M
パン2で死人いたりするとビビってセンチ切っちゃうんだよなあ
351Anonymous (ワッチョイ 954c-c6Cl)
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2018/11/16(金) 09:12:42.75ID:IgGFiY7t0
バフあるのに盾は無いよ
なんですぐに盾入れたがるかわからん
戦士と違ってGCDもMPも消費するって言うのに
2018/11/16(金) 09:15:47.21ID:GrxA7UWdr
つーかマスタードボムとかホルム受けするからアポカタいらなくね
2018/11/16(金) 09:46:35.10ID:NykXM/XTa
占学でホルムはやめろ
2018/11/16(金) 10:05:57.65ID:JaxJhjROp
ナイトが何も言ってこないのが殆どだから開幕はホルム受けしてるわ
355Anonymous (アウアウカー Sa85-Pm+t)
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2018/11/16(金) 10:09:11.71ID:uOsvqblWa
ランパード17
2018/11/16(金) 10:31:28.86ID:xySBAJzqa
別にホルム受けよくね?最近の占学は白をバカにしてるんだから白ちゃんがベネとはいえ対応できることは占学も対応できなきゃダメだろ、甘えだよ甘え
2018/11/16(金) 10:37:15.24ID:oyAxldwPa
そんなこと言い出したら暗黒はどうすればいいんだ
パンクラの度に死ぬしかないのか
358Anonymous (アウアウカー Sa85-57oK)
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2018/11/16(金) 10:39:20.65ID:3PZJgQH3a
うん
2018/11/16(金) 10:39:24.86ID:m4SVpctDd
確かに白ハブ募集増えたなぁ
白ハブっといてホルムリビデやめてくださいは甘えだと思う
たまたま学占になった時は聞くけど初めから指定されたPTはタイミングだけ宣言して容赦なく使うわ
2018/11/16(金) 11:09:10.03ID:fsc3XHKqM
突然のホルムリビデはたしかに迷惑だろうが事前に宣言さえしとけば活性温存とかできるだろ大丈夫ダイジョブ
2018/11/16(金) 11:32:12.38ID:FRN/bqa/d
盾は四層のハロワ2くらい
362Anonymous (ワッチョイ cd20-fgEB)
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2018/11/16(金) 11:58:17.25ID:MdJQc1IB0
インビンホリスピでDPS稼げるナイトならともかく
暗黒で静止して大範囲に当たる必要ねーだろ
2018/11/16(金) 12:12:09.49ID:HpRFeft5p
あそこレンジがやるの流行ってくれないかなぁ
2018/11/16(金) 12:33:55.66ID:m4SVpctDd
>>362
「戦暗なら暗黒ST」って知識"だけ"持った戦士が既に暗黒入ってる野良PTに平然と入ってくるけど、レンジが処理出来なきゃPTDPSダダ下がりよなあれ…
2018/11/16(金) 12:35:19.45ID:NykXM/XTa
ワイ戦士、3層暗黒と組んで何故かパンクラ2回目大円誘導してくださいと言われる
泣きながら外周走ったわ
2018/11/16(金) 12:53:59.40ID:l/3VGMFdd
先行でまともに処理してたところある?
DPS余裕だからわかっててやってたのかね
367Anonymous (ワッチョイ cd20-fgEB)
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2018/11/16(金) 13:00:51.57ID:MdJQc1IB0
初期に見た動画は戦士が処理してたわ
微妙に範囲踏んでたが
2018/11/16(金) 13:07:26.40ID:G7S+ZrqY0
パンクラ2回目の大AoEはレンジが誘導してほしいわ...野良で今更無理だと思うが
2018/11/16(金) 13:14:14.62ID:mUHi5b22a
爆発に追われて泣きながら走り回ってるゴージ想像して草
2018/11/16(金) 13:26:11.11ID:IoB3c2NTx
斧で床叩き割って塹壕つくって入れば安全なのにな
371Anonymous (ワッチョイ cda5-JKbd)
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2018/11/16(金) 15:30:52.03ID:jePKi4FB0
レンジ受けじゃないPTがPTdps語るの頭悪そうだなーって思う
2018/11/16(金) 16:08:30.11ID:c8L69SXP0
ホルムリビデは深謀ディグあるから余裕。野良は知らん
2018/11/16(金) 16:10:05.99ID:c8L69SXP0
ホルムリビデの戻しがキツイとかにわかヒラ。野良は知らん
2018/11/16(金) 16:14:38.02ID:FRN/bqa/d
本来不要なフロー吐くのが嫌がられる
白の席とったんだから占星だけでなんとかしろ
2018/11/16(金) 16:21:23.47ID:c8L69SXP0
必要な無敵を不要と思われるとか泣ける。そういうヒラはナイト2でインビン回せばいい
2018/11/16(金) 16:24:57.03ID:c8L69SXP0
白ハブしといて戻しキツイとか草
2018/11/16(金) 16:51:48.84ID:DZkHvq57d
深謀強スキルだし使わないで死なれたら意味ないから不要なフローとは思わんな。DPSが無意味に被弾して活性や深謀使う時には不要なフローを吐き出したと感じるけど
2018/11/16(金) 17:39:29.67ID:FRN/bqa/d
いやいや前提がおかしいだろ
STナイトが暗黒になったときに本来不要な部分が増えるだろって話で
最初から戦暗前提なら当然不要ではない
2018/11/16(金) 18:53:14.02ID:49E5/lHKM
白ハブってんだから暗も当然ハブるだろ
2018/11/16(金) 18:58:14.13ID:m4SVpctDd
>>379
ところがどっこい野良は白黒はハブるが暗はSTならいてもいいよ、みたいなチグハグな募集がいっぱいあるのである
マジで意味分からん
2018/11/16(金) 19:05:10.78ID:DZkHvq57d
上にある白ハブしてる学占がホルムリビデは迷惑って言ってくる話の事だと思ったわ
382Anonymous (ワッチョイ cda5-JKbd)
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2018/11/16(金) 19:14:07.55ID:jePKi4FB0
学占でも戻せるしキツいならレンジに走らせればいいだけだろ
何も難しい話じゃないのになんでアホみたいに無敵で越えようとしてるんだ
2018/11/16(金) 19:14:49.34ID:XxvgMHdJa
吉田が無敵貫通の魔法耐性低下を付けていれば、例えインビンで耐えようが次の波動砲で死ぬからインビン受けはなかったのにな
2018/11/16(金) 19:16:28.98ID:f3s+3Nv70
白がいると占を入れられない
黒がいると召赤を入れられない
暗黒かナイトかなんてそれに比べたらどうでもいい差
2018/11/16(金) 20:07:06.53ID:LjoKoi/J0
3層に限っていえば別にナイトじゃなきゃダメなとことか無いしな……前半かばうとか見るけどどうせバフ余るんだからそこで使えばいい話
386Anonymous (ワッチョイ b53e-OD6g)
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2018/11/16(金) 21:24:40.64ID:cFqvwlBG0
アルファWFチームも言ってるけどわりと今のナイトって微妙な位置にいるよ
火力が低く弱体化されたせいで暗黒の火力調整次第では蒼天時代に逆戻り

ゴージだけ席が安定してる
2018/11/16(金) 21:30:23.33ID:Ml+oJ7ug0
ダークアーツポチポチどうにかするってどうするの?
2018/11/16(金) 21:55:28.97ID:mFgbyGIr0
ポチポチ自体は消費MPを増やすだけでどうにかなるぞ
2018/11/16(金) 23:01:29.18ID:US0AmoGh0
インビン ヴェール ベンション 羽でバフや軽減を多少雑にしても何とかなる調整力がナイトのウリだし
誰も火力求めてナイト入れへんやろ
2018/11/16(金) 23:45:41.01ID:YioHZj3RM
1択状態なら強すぎ弱体化されろと言われ、コンテンツとの相性がどうにも悪く不遇とされた時は弱すぎ来るなと言われ、他ジョブがちょっと選ばれるようになって来たら微妙な立ち位置にいるから不遇時代に再び転落するだろうと言われる
2018/11/17(土) 00:48:21.26ID:N6fOY7Qj0
野良ナイトだけど暗黒で俺よりDPS上に会ったこと無いよガイア鯖なんだけどね。
みんなどこの世界線の話をしているの?
392Anonymous (アウアウカー Sa85-57oK)
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2018/11/17(土) 01:56:57.40ID:Aynse+18a
俺程度でオレンジ取れんだから今回はみんな適当にやってるかそもそもやってないエアプ
2018/11/17(土) 03:00:48.67ID:5iEB+lcu0
STナイトST暗黒の比較だから野良でナイトやってるなら会えないのは普通じゃない?
394Anonymous (ワッチョイ 8663-TJZt)
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2018/11/17(土) 03:09:32.47ID:1r3JGgbV0
野良暗黒なんだけどナイトで俺よりdps上にあったことないよ
2018/11/17(土) 03:28:24.65ID:Iq5W4IFNa
ゴージ「俺より強いヤツに会いに行く」
396Anonymous (ワッチョイ b53e-4fLB)
垢版 |
2018/11/17(土) 03:33:49.50ID:p2OASz/+0
暗黒さん主役抜擢おめでとうございます!
397Anonymous (ワッチョイ cdec-A+Ur)
垢版 |
2018/11/17(土) 03:35:26.34ID:OC7zeZd50
まさかの5.x暗黒主役
2018/11/17(土) 03:39:42.69ID:cNzF6vvi0
暗黒復権やんけ
2018/11/17(土) 03:52:18.86ID:KVunSWJwF
pv…モンク…うっ頭が…
2018/11/17(土) 04:00:35.54ID:Iq5W4IFNa
これで暗黒使ってても後ろ指指されなくて済むのか…胸熱だな
ところで紅蓮ってモンク言うほど主人公してたっけ?
2018/11/17(土) 04:38:35.77ID:p04lS5EA0
新技に漆黒のなんとかはありそう
2018/11/17(土) 04:43:14.97ID:oxywK5gka
暗黒の時代来たる!
2018/11/17(土) 04:51:07.15ID:84vYr4Pvd
モンクの前例があるから次のファンフェスでPVの後半公開でガンブレのサンクレッドが活躍してるんだろうな
2018/11/17(土) 04:51:07.86ID:kb8fBUwD0
PV・・・モンク・・・侍・・・うっ頭が
2018/11/17(土) 05:08:13.01ID:p04lS5EA0
MPとTPが統合されてダークアーツはどうなるのやら
それ言ったらホリスピもだけど
406Anonymous (ワッチョイ be63-4fLB)
垢版 |
2018/11/17(土) 05:10:22.75ID:Jn8sl2eo0
暗黒はシステム変わるか専用ゲージ導入されそう
2018/11/17(土) 05:11:42.51ID:Iq5W4IFNa
まー暗黒強くなれば両手剣握って戦士ゴネ強化されたら斧握る それだけや
2018/11/17(土) 05:16:35.17ID:QJi41S6ga
>>405
たぶん今度はダークアーツあんまり使わないジョブになると思うわw
2018/11/17(土) 05:19:59.52ID:KVunSWJwF
エキルレまとめナイトどうなるんだこれ
2018/11/17(土) 05:34:43.97ID:DXMYhym5M
紅蓮でモンク強くなったかって聞かれるとどうだったかな・・・?
空気?
2018/11/17(土) 05:55:04.72ID:Iq5W4IFNa
マントラがモンク固有になってデルタ4層ワールドファーストに一役買ったでしょ ネオさんが方向指定無かったのもデカいだろうけど
なおそれ以降は(ry
2018/11/17(土) 05:57:30.59ID:kb8fBUwD0
後半では床ペロ暗黒からの真の光に目覚めたナイトにジョブチェンジあるで
413Anonymous (ワッチョイ 95ec-FO3/)
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2018/11/17(土) 05:59:39.73ID:I6KonoJ10
新ジョブって当然タンクも来るだろ
というかすでにエサ巻かれてるし
2018/11/17(土) 06:00:13.59ID:UMI+K0iD0
これでフタ開けたらティザーにいないナイトぶっちぎりとかだと面白いから是非やってほしい
暗黒がマジで暗黒に堕ちそう
2018/11/17(土) 06:03:24.95ID:p2OASz/+0
ディザーにナイトいたやん
羽も生えてたしあれ絶対ナイトでしょ
2018/11/17(土) 06:06:30.84ID:Iq5W4IFNa
つーかここまでお膳立てして貰っても返り咲けなかったら暗黒はサービス終了まで日陰ジョブになるで
417Anonymous (ワッチョイ b53e-OD6g)
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2018/11/17(土) 06:35:58.41ID:hyz+MCwB0
FF4のオマージュでナイトの引き立て役臭い
2018/11/17(土) 06:42:44.58ID:urFJH6Ix0
やつたあ暗黒主役
419Anonymous (ワッチョイ 8663-TJZt)
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2018/11/17(土) 06:51:40.07ID:1r3JGgbV0
詩、侍、竜、戦は死亡だなナイトよろしく
2018/11/17(土) 07:02:54.58ID:nV+athwnM
紅蓮の主人公はどうなりましたか…?
421Anonymous (アウアウウー Sa91-C3ip)
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2018/11/17(土) 07:06:10.95ID:YQhecQkXa
確定枠の蒼天リューサンをお忘れかね
422Anonymous (ワッチョイ a587-BJIV)
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2018/11/17(土) 07:06:40.21ID:CK7J1k+x0
TPMPがMP1本に統合される&パッケージジョブ扱いでこれ、マジで暗黒の時代来ちゃう?
開発はこれ知ってて今は暗黒下げの調整は織り込み済みだったとか
戦士ナイトから暗黒ソルジャーに移行でっか
2018/11/17(土) 07:18:41.72ID:p04lS5EA0
開発が意図的にハブジョブをローテーションしてるんだとしたら
5.0で様ジョブにするのが決まってて4.xは弱めにしてたのかもね
424Anonymous (ワッチョイ 0a29-ABD/)
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2018/11/17(土) 07:29:15.67ID:MbV/nFGH0
ゴージ「ロール卒業してDPSやってもいいのよ」
ナイト「後は、おれたちに任せてくれ!」
2018/11/17(土) 07:34:03.26ID:s73wiHNCd
おそらくソルジャーが来てもタンクの中で最もDPS高いであろう戦士がハブジョブになる未来が全く見えない
ソルジャー戦士構成が流行りそう
426Anonymous (アウアウウー Sa91-C3ip)
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2018/11/17(土) 07:43:34.51ID:YQhecQkXa
いつから戦士のコンセプトが高火力だと錯覚していた?
2018/11/17(土) 07:47:19.26ID:B74SU/8B0
ガンブレードとナイトだぞ次のメインジョブは
428Anonymous (ワッチョイ 0a29-ABD/)
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2018/11/17(土) 07:52:38.30ID:MbV/nFGH0
戦士はアレだ2体以上敵がいるならトータル火力最強で
暗黒は単体相手なら火力最強て具合がよかろうよ
戦場で対集団を想定した海兵団と一人一殺の仕事人の違いっていうか
429Anonymous (ワッチョイ b53e-4fLB)
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2018/11/17(土) 07:53:40.79ID:p2OASz/+0
タンクとうとう4ジョブかよぉ
零式まで1ヶ月あるとは言えレベリングしんどそ
2018/11/17(土) 07:56:47.20ID:B74SU/8B0
ボスは単体なんだからなんだその暗黒をどうしても有利にしたい願望は
431Anonymous (エムゾネ FFea-OD6g)
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2018/11/17(土) 07:57:18.91ID:LcZeWuNFF
戦士は範囲火力最強、ナイトは支援特化範囲防御、暗黒はMT特化単体防御最強
でガンブレは単体火力最強でバランスとれるな
2018/11/17(土) 07:57:25.66ID:gMCwBo5Id
単体最強はガンブレードだろうな
2018/11/17(土) 08:03:08.72ID:qJ+0ej5M0
エンドコンテンツの思想が変わらんとまた火力上から二つで下二つハブられんじゃん
434Anonymous (アウアウウー Sa91-C3ip)
垢版 |
2018/11/17(土) 08:06:17.33ID:YQhecQkXa
前も言ったけどお前らの予想はいつも当たらない
2018/11/17(土) 08:09:52.66ID:s73wiHNCd
範囲単体最強な上にお手軽範囲バリア貼れるタンクがいるらしい
2018/11/17(土) 08:10:45.40ID:HLrP0Npe0
インビン、かばうありきのコンテンツ作ればナイトさんは枠確定するぞ
2018/11/17(土) 08:12:47.83ID:s73wiHNCd
今のナイトと暗黒みたいに火力ほぼ変わらず横並びなら支援が優れてるタンクに軍配が上がる
2018/11/17(土) 08:13:31.36ID:B74SU/8B0
ナイトはかばうションベン等々ある時点で確定枠なんだからMTを他3ジョブで争うんだぞ
439Anonymous (エムゾネ FFea-OD6g)
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2018/11/17(土) 08:16:35.61ID:LcZeWuNFF
まーた5.0初期にゴージがゴネまくるんだろうな
吉田はいい加減ゴネゴージは無視しろよ
2018/11/17(土) 08:18:02.43ID:qJ+0ej5M0
零式の攻撃ですらヌルすぎるから己が硬いとかなんのアピールにもならんのよな
2018/11/17(土) 08:22:53.75ID:B74SU/8B0
硬いはいらないんだよな死ななきゃいいんだから
2018/11/17(土) 09:17:20.80ID:1SHUBFVc0
なぁ見逃したんだがどこかで見れんか?
2018/11/17(土) 09:25:50.98ID:1SHUBFVc0
公式にあったわサーセン
2018/11/17(土) 10:11:26.71ID:xBu6rHA80
>>439
邂逅初期のこと持ち出してゴネまくるから無理だぞ
2018/11/17(土) 10:12:58.21ID:kb8fBUwD0
4.0はコンセプト崩壊して横並びゴリ押ししようとして失敗しただけだからなぁ
今は元々のコンセプト通りに戻っただけ
つまりゴネずとも火力トップは約束されてるっていう
2018/11/17(土) 10:15:59.99ID:qJ+0ej5M0
火力横並びならナイト最強に決まってんのに吉田ガイジは…
447Anonymous (ワッチョイ cd20-fgEB)
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2018/11/17(土) 10:27:00.69ID:8Mra67zo0
MPTP統合ロールアクション整理ってくらいだし
暗黒に限らず全ジョブまた紅蓮並の調整くらうんだろうなぁ
2018/11/17(土) 11:22:01.71ID:CRYNIOx10
まあ紅蓮ナイトが席あったのは
暗黒の大幅弱体化されたせいもあるからな
旧デリリ消されなかったらそれだけで暗黒の席確定みたいなもんだったでしょ
2018/11/17(土) 11:33:17.23ID:eoyxHGRA0
ナイトの火力は頭一つ下げろよ
暗黒と戦士と並んだらナイト必須になるに決まってるだろ
2018/11/17(土) 11:47:24.28ID:G9qvjmPh0
暗黒主人公きたな
2018/11/17(土) 11:52:57.51ID:xBu6rHA80
モンク主人公の紅蓮が大したことなかったからあんまり期待できない
2018/11/17(土) 11:58:07.79ID:LTnoF+GyF
ついでに言うと侍もゴミだっただろ
紅蓮主役のモ侍がハブられているように、暗ソがハブられて戦ナ継続の暗喩か
2018/11/17(土) 12:01:11.37ID:p2OASz/+0
今までの主役ジョブがタロウにおけるウルトラ兄弟並のクソ雑魚扱いな一方
暗黒が問題なさそうなのは何か理由があるのか
454Anonymous (アウアウカー Sa85-Pm+t)
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2018/11/17(土) 12:01:27.87ID:NXPy1mzLa
紅蓮直前の放送で金玉蛙が「侍は相当強い」って言ってたのにな
455Anonymous (ワッチョイ 6aaf-eZKO)
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2018/11/17(土) 12:02:27.70ID:2QSMdRv60
トレーラーは早めに作り出さないと間に合わないらしいから本編との乖離があったりするんだよな
紅蓮のトレーラーも街中で帝国軍と戦う展開などなかった
そもそもクガネで刃傷沙汰はご法度だし
まああくまでイメージ映像でしかない
もちろん暗黒が主人公と言うこともない
2018/11/17(土) 12:04:36.55ID:G9qvjmPh0
とりあえず新ジョブやるわ
2018/11/17(土) 12:56:30.75ID:2PLf0ezcd
新生も蒼天も紅蓮も最終的に主人公ジョブは戦士だったし漆黒も戦士でしょ
暗黒とかあり得ない
2018/11/17(土) 14:18:35.95ID:nLQjEHfld
TPMP統合するなら暗黒とか言う糞デバフどうにかしろよ?
2018/11/17(土) 15:14:45.89ID:G9qvjmPh0
暗黒だけTP回復しません
2018/11/17(土) 15:24:07.14ID:KztdtoTA0
ガンブレードの無アフィ敵技考えようぜ
461Anonymous (アウアウカー Sa85-57oK)
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2018/11/17(土) 15:44:21.30ID:Aynse+18a
青リン機関使うんじゃね
462Anonymous (ワッチョイ be63-4fLB)
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2018/11/17(土) 15:51:23.06ID:Jn8sl2eo0
空中に斬撃固定する技で自分の周囲を囲みその場所に居る間は無敵
2018/11/17(土) 15:51:51.67ID:PcWoBvaGM
もうタンク全部インビンでいいだろ
2018/11/17(土) 16:02:37.81ID:p04lS5EA0
インビンをロールアクションに
2018/11/17(土) 16:06:49.07ID:fs3xHY3zd
そもそも戦士のホルムギャングが無敵枠なのが意味不明なんだが、河賊?
2018/11/17(土) 16:10:44.17ID:XWEj3J73a
ホルムをノックバック無効代わりに使ってるせいで無敵技なのを時々忘れる
2018/11/17(土) 16:27:11.08ID:wla5AKHU0
逆にkb無効忘れることがある
2018/11/17(土) 16:29:09.90ID:pdZRvBOG0
まちなかで戦うIDあったからセーフ
2018/11/17(土) 16:59:51.36ID:bkaapceo0
この機会に糞ダサもっさりモーションもなんとかして暗黒
2018/11/17(土) 17:07:25.15ID:CRYNIOx10
拡張でまたスキル削除あるだろうし
暗黒のダークアーツやナイトの羽とかなくなりそうだな
2018/11/17(土) 17:10:18.16ID:G9qvjmPh0
アウェアネス見切りもいらん
戦士は直感でクリティカル食らっとけ
472Anonymous (ワッチョイ b53e-OD6g)
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2018/11/17(土) 17:12:38.92ID:hyz+MCwB0
戦士は解放とフェルクリ削除よろ
473Anonymous (ワッチョイ c685-2YBz)
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2018/11/17(土) 17:16:58.40ID:jA2705j50
あとウェンジェも消してええぞ
474Anonymous (ワッチョイ ddbe-Wc+1)
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2018/11/17(土) 17:32:24.68ID:BM9Rsu3s0
ウリエンジェ消すなや
2018/11/17(土) 17:38:37.16ID:w0FOgnQu0
ウリエンジェなら砂の家で寝てるよ
476Anonymous (スプッッ Sdea-OD6g)
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2018/11/17(土) 17:48:04.04ID:auxM/0PId
ヴェンジェンスもダメカット率20%でいいわ
2018/11/17(土) 17:51:13.27ID:wla5AKHU0
もう防御スキルはロールアクションに全部つっこんじまえ
2018/11/17(土) 18:25:34.64ID:XWEj3J73a
暗黒からブラナイとスピラー取り上げるなら解放フェルクリ削除でもいいよ
ヴェンジェンス20%ならシャドウォも20%にして貰わんとな
2018/11/17(土) 18:35:13.70ID:mEKikgrXd
もう全部削除しよう
2018/11/17(土) 19:13:23.85ID:p04lS5EA0
BBゲージとスピラーとクワイタスが削除されて
MPに代わるダークアーツゲージに一本化されそう
2018/11/17(土) 19:14:47.89ID:SPqaOK+l0
ジェンキンス削除よろ
482Anonymous (ワッチョイ 2145-maOp)
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2018/11/17(土) 19:18:29.67ID:qpiG03SO0
初期のクワイタスはほんま何を想定して実装したんかわからんわ・・・
2018/11/17(土) 19:18:57.04ID:WKIrRBUE0
      ,-――――――-.
      /           |
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    l"ジェンキン寿司   l
   ,、_lー-―――――‐--、/l
   i ト、ミミ ,r‐- 、``'ニ=‐、.彡リ.
   ヾ,iハ゛.´ _,,、_  i.; _,. ` 彡'i)
    `、j,'  `゚''´:.ノ i::<・ゝ) .ハン       へいらっしゃい!!
     i,   ` ,、/ i_ `` ,r'
   ,r〃'i  ,r'ヽ、 _,〉  /.
   /i:ト、;;i,  ミ=_‐_-, 'i /ヽ__
r-‐'´i::::ハ;;ヾ、‐‐-、  ノ´/i:::'i`i‐- 、_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i、 'i::! i::::i `
:i' i:| !:::l _,r.、;;;;;,r''´ヽi. ll::i i::i l:::'i
2018/11/17(土) 19:36:42.80ID:Oigw8mx50
初期のシェイクオフを超える意味不明スキルなんかもう来ないんだろうな
2018/11/17(土) 19:47:34.50ID:XWEj3J73a
TP無くなるって事はデスト時でもエクリブリウムでHP回復するかエクリ自体削除されるのかな
叱咤、気合い、タクティシャンもごそっと無くなりそう
2018/11/17(土) 19:53:33.36ID:wbZIqvEU0
ガンブレードっていったらあれだろライオンハートだろ
2018/11/17(土) 19:53:33.74ID:Oigw8mx50
オバパなどがMP消費になってエクリがMP回復になるだけだろ
2018/11/17(土) 20:01:20.41ID:HLrP0Npe0
DAでガンガンTP消費してwsすら使えなくなって棒立ちする暗黒想像したら笑える
2018/11/17(土) 20:04:12.02ID:wla5AKHU0
これでジョブゲージが増えたら笑える
2018/11/17(土) 20:27:46.21ID:w0FOgnQu0
WSを二回使うたびにゲージが満タンになるDAゲージが追加されるぞ
491Anonymous (ワッチョイ 2145-maOp)
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2018/11/17(土) 20:30:12.55ID:qpiG03SO0
いまTPなんてマジで無意味だからな
ナイトはレクホしてりゃ枯渇しないし
戦士も解放フェラクリで付きないし
暗黒もなんか回転するやつ定期的にうつから枯渇しないしマジでいらんわ
2018/11/17(土) 20:59:30.82ID:RH3B4UoE0
レベルでバーサクオバパぶんぶんする時にああそんなコストあったなと思い出す程度だしな
2018/11/17(土) 21:22:26.71ID:CRYNIOx10
低レベル帯のIDでの戦士はサクサク進めようとしたらTPきついな
道中、ヘイト取ったら棒立ちしてるわ
2018/11/17(土) 21:22:44.24ID:WKIrRBUE0
現状でTPっていうリソース管理必要なの侍くらいじゃない?
2018/11/17(土) 21:42:18.08ID:qLLKzw1bM
TPとMP一本化したら何故か暗黒弱体されそうだなw
2018/11/17(土) 22:15:26.24ID:ESJenAdid
暗黒は間違いなく紅蓮モンクポジになるから期待しておけ
2018/11/17(土) 22:24:53.88ID:XWEj3J73a
えっ紅蓮のモンクポジになるから期待…?失望じゃなくて?
2018/11/17(土) 22:25:49.94ID:LFD8zR/cM
蒼天の竜さんポジなら安心して期待してていいんだがな
2018/11/18(日) 00:16:31.43ID:SkgaNPc30
いよいよ暗黒の時代、壊れ確定

おめでとう暗黒
おかえりMT枠
2018/11/18(日) 00:22:46.45ID:ffocvpcNr
暗黒あのトレーラーでよわかったら草だろ
安心しろ約束されたぶっ壊れだから
2018/11/18(日) 00:26:09.07ID:CInvIwFx0
>>469
あの臭そうなエフェクトとフィットネスな構えもな
2018/11/18(日) 00:27:31.49ID:CInvIwFx0
>>500
紅蓮のトレーラー見てこいよw
2018/11/18(日) 00:34:10.01ID:UVCsOihM0
イシュガルドの竜騎士はエステニャンさん最高にカッコよかったけど紅蓮なんてモンクいたか?侍はゼノス、ヒエン、ゴウセツとか粒者揃いだったけどモンクなんてポンコツリセしかいないから暗黒さんも不安でしかない
2018/11/18(日) 00:37:59.45ID:6C4ZlR7wa
>>500
紅蓮であの「如何にも主人公ですが何か?」みたいなトレーラーだったのに弱かったからモンクも侍もネタにされてんじゃねーか
竜の件もあるからどっちに転ぶか分からんがトレーラーに出た=強ジョブの法則は無い
2018/11/18(日) 00:52:45.86ID:CEUiEH670
暗黒ジョブクエの出来だけは約束されてるから
506Anonymous (ワッチョイ 2145-maOp)
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2018/11/18(日) 00:53:16.84ID:bl0Ogu2q0
リセが主人公なので・・・ひろしは関係ない ボソッ
2018/11/18(日) 00:58:07.15ID:CInvIwFx0
>>505
あれこそゴミだろ
オフゲーのノリをキャラクリ出来るゲームに持ち込むとか
2018/11/18(日) 00:59:08.86ID:hyhdra0e0
ホットバー整理らしいしおそらくPvPのやつがテスト運用だったという落ちじゃね?
あんな感じで色々一括りにされそう
いまのうちにPvPで少し慣らしとくかな
2018/11/18(日) 01:39:11.46ID:G2c8qXUp0
四層後半検知標的ハロワにとバフキツくね?
戦士で回すのキツいんだが
2018/11/18(日) 01:58:19.51ID:JPsVpS8Va
>>505
なっちゃんにメインも構成させよう
511Anonymous (アウアウカー Sa85-VyDF)
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2018/11/18(日) 01:59:09.58ID:V7pLYNYAa
>>508
1ボタンコンボのことならあれはPvEに持ってこないと明言済み
しかもわりと最近

>>509
バフ管理できないんなら134でやればいいんじゃね
バフの使い所よくわかんないタンクにとっては楽でしょあれ
2018/11/18(日) 02:13:57.78ID:CEUiEH670
標的 スリル 保険でホルム追加も良い
検知 ランパ+魂
ハロワ ヴェンジェ+魂

1A式は確定軽減バフを無駄遣いする余裕は一切ない完全に決め打ち フルデストでいたいなら
固定で優秀な面子とやるしかないな
2018/11/18(日) 02:16:04.75ID:G2c8qXUp0
ディフェ入れるんかマジか
きっついな……
2018/11/18(日) 02:16:17.63ID:CEUiEH670
ドヤ書きした後で悪いがヴェンジェはハロワ標的ハロワ標的の順で使えたはず
2018/11/18(日) 02:20:10.89ID:G2c8qXUp0
マジで?ありがとういい事聞いた
ギミックミスもスキル回しもいけるのにバフだけ全然ダメで困ってたんだ
516Anonymous (ワッチョイ c685-2YBz)
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2018/11/18(日) 02:29:08.86ID:V5rXfszR0
ディフェはハロワだけでいいよ
アンチェ回るから大してロスらないし
十分Logs上位も狙える
2018/11/18(日) 02:30:47.47ID:ywDTY5Q80
タイムラインと照らし合わせながら防御バフ回しを構築するようにしような
タイムラインとリキャストを組み合わせれば勝手に答えが出てくる
ガバガバなフィーリングで回してたらいつまで経っても成長しない
2018/11/18(日) 03:19:16.82ID:NO2YWxr70
野良1Aでハロワにディフェ入れないってこわない?
2018/11/18(日) 04:24:31.01ID:IGwN+HEX0
もう1Aでオレンジ取ったから教えてやるけど
標的:ホルムスリル
検知:ヴェンジェランパ
ハロワ:ディフェ
これだけでいいんだぞ

見切り直感アウェアコンバはAAに使え
ハロワ以外に原初とか言ってる灰はほっとけ
2018/11/18(日) 04:29:34.35ID:hyhdra0e0
まぁ要はスキル圧縮されるんじゃないかと予想してる
そうしないと新スキル追加していく上でもきつすぎる
たぶんまた5個増えるだろうしな…
2018/11/18(日) 04:50:24.33ID:RoE4uM130
極朱雀で初めてタンクスイッチしたわ
挑発してリキャ終わっておっしゃチェンジだって突っ込んだら終わりの吹き飛ばし食らって申し訳なくなった
あと即死ギミック系ミスるとあっさり壊滅するからめっちゃ悪い感じになるな
2018/11/18(日) 04:54:01.93ID:+CvfaOmrF
タンクスイッチはなー
強要じゃなきゃいいギミックなんだろうけど
2018/11/18(日) 06:08:43.84ID:1wmYxDUg0
極朱雀で初めてタンクスイッチって…なんか初々しくていいっすね
シャークがない頃のスイッチの楽しさを教えてあげたいわ
524Anonymous (ワッチョイ 2153-NYz2)
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2018/11/18(日) 07:42:47.73ID:MY0WrulN0
挑発の話聞くとなんか物凄くナーブクラウドやらせたくなる
525Anonymous (ワッチョイ 7e7c-+HMB)
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2018/11/18(日) 07:57:25.67ID:XfatIjNk0
相方のデバフの蓄積数見てスイッチしてた頃が懐かしいな
2018/11/18(日) 08:03:00.70ID:SKDXVHzkp
いまなんか極端な例だとスイッチ忘れてるnoob相方にシャークで勝手に交代まで出来ちゃうからな。
2018/11/18(日) 08:03:03.62ID:x70H7WVSa
>>519
検知ランパリプだけじゃ死なない?
2018/11/18(日) 08:05:03.99ID:SKDXVHzkp
お、PLLで
吉田「いまはタンクの火力がDPSが出せる火力と比べるとタンクにしては強過ぎる気はすると思ってる」だとよ。思ってたかあー
2018/11/18(日) 08:10:11.55ID:k652LByZ0
パンクラ2の頭って範囲表示消えた瞬間に持ち場に移動でビームテロ回避出来てるかな
聞いても答えが返ってこねえ
2018/11/18(日) 08:12:53.71ID:SKDXVHzkp
PLLじゃねえわ。QAだ
531Anonymous (ワッチョイ 95ec-FO3/)
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2018/11/18(日) 08:14:13.60ID:/5fTmrzH0
4.0最初でタンクはヘイトだけとってろ的な調整したから本音はそうしたいんだろう
2018/11/18(日) 08:15:47.94ID:zzr5pZxu0
QAだろ?戦士の火力が強すぎってはなし。Qしたのが戦士使いでそれにたいしてのアンサーが↑
2018/11/18(日) 08:19:48.27ID:OT/TRgG90
雑魚DPSをキャリー出来るのがタンクのモチベになってるのをDPSメインの吉田は理解してない
2018/11/18(日) 08:19:50.39ID:epIbGFXR0
>>527
検知の素受けダメ70000ちょいやぞ
70000*0.8*0.9=50400
余裕すぎる
2018/11/18(日) 08:25:24.01ID:67/Boa950
DPSのくせにタンクに負けたり大差ない火力しか出せないのがいるほうが問題だしそっちをどうにか…できないから低火力なんだよなそいつらは…
2018/11/18(日) 08:35:20.36ID:P4oLPQ6k0
戦士ナーフされろ
どうせすぐ戻るだろうけど
2018/11/18(日) 08:44:50.16ID:SKDXVHzkp
まあ言い淀んでかなり慎重に言葉並べてたが「DPSの火力」ってとこに思うところはありそうな感じではあったな
2018/11/18(日) 09:13:03.56ID:IGwN+HEX0
実質DPS6枠みたいなもんだしいくらピュアの火力上げてもシナジーゲーになるのは当然だわな
今更何言ってんだよもうディレクター失格だろ降りろよ低脳
マジで脳に欠陥あるわほんと氏ね
2018/11/18(日) 10:56:38.95ID:opLGiY/6x
なんちゃってDPS脳のガイジタンクどもちゃんとPLL見たか?

ちゃんとDPSについて言及しただろ?あーだこーだ反論してたガイジ聞いてるか?
DPSだせないタンクはつまらないからやめるwwwとか言わずに黙って消えろって言ったよな?
原点回帰してタンクはタンクらしくに戻る
540Anonymous (ワッチョイ 95ec-FO3/)
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2018/11/18(日) 10:59:11.86ID:/5fTmrzH0
DPS出したいならDPSやれ!
2018/11/18(日) 11:01:40.22ID:opLGiY/6x
前スレで

まーDPS出したいだけの勘違いタンクは次の大型バランス調整で全員消えるし
DPS脳のアホはみんな消えるからいいんじゃないかな

パッチ当たったらどうせ
DPS脳なんちゃってタンク「攻撃スタンスで敵の攻撃が耐えられなくなりました。つまらないのでタンクやめます」
吉田「タンクなのでタンクの仕事をしましょう。ヘイトを取って耐えるのが仕事なので防御スタンスいれましょう。それでも死ぬなら調整しますw」


つぎのPLL待つしかこいつら納得しないから無理
Lv80になってさらにDPS ヒラ タンク の差別化がどんどんされていくのに
タンクがDPSのまねごとして喜んでるからタンクやめたほうがいい

吉田がきっちり「DPSはDPSが出してください」って明言するから


って念押しで言ったのに反論してたガイジ息してるぅぅ?wwwww
542Anonymous (ワッチョイ 95ec-FO3/)
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2018/11/18(日) 11:04:17.62ID:/5fTmrzH0
ライト勢「お、タンクってDPS出さなくていいのか。ちょっくらやってみっか」
543Anonymous (アウアウカー Sa85-57oK)
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2018/11/18(日) 11:05:54.74ID:+SK6uYhEa
いや別に零式以外なら出さなくていいよ
2018/11/18(日) 11:11:25.87ID:epIbGFXR0
出せるDPSが低くなるだけでDPSを出す必要はあるからな
天井が低まるだけで詰める必要があるのは今とかわらん
2018/11/18(日) 11:14:55.68ID:oTjzg0s8M
DPSのDPSが低い?忍者とかのことだろ?低いよねウン。じゃあみんな黒とか侍とか並に上げたろ嬉しいだろ感謝しろよ
って考えてそう
2018/11/18(日) 11:16:51.07ID:3ori4E7mp
どのくらい低くなるのかにもよるな……1000程度なら受け入れるがDPSが6000出してる横で2000とかになったら流石に考える
547Anonymous (ワッチョイ c685-2YBz)
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2018/11/18(日) 11:24:56.18ID:V5rXfszR0
ヒラレベルまで下がったら防御スタンス入れてヒラに殴らせろ!ってなるかもな
2018/11/18(日) 11:26:58.75ID:opLGiY/6x
いつものアウアウガイジは息してるかーー?^^
ガイジに説明しても無駄だったからPLLまで待ってやったぞ

防御スタンスになってもその状態でDPS詰める作業があるだろガイジって説明しても理解できなかったよな
自称うまい()脳死攻撃スタンスガイジはマジ黙って消えてくれよなーFF14はそういうの求めてないんで別ゲーでもしててね
2018/11/18(日) 11:27:28.14ID:hyRczX4/d
DPS下がるのはつまらんなー
タンクの楽しさ減るだけじゃね
ジャストガードとかなんかお楽しみ追加してくれ
550Anonymous (アウアウカー Sa85-57oK)
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2018/11/18(日) 11:41:28.85ID:+SK6uYhEa
だからジャスガは無理だって前回結論出たろダボが
2018/11/18(日) 11:51:35.77ID:epIbGFXR0
心眼をタンクに寄越せ
2018/11/18(日) 11:53:20.09ID:NO2YWxr70
ブラナイさん炊いていけ
553Anonymous (ワッチョイ c685-2YBz)
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2018/11/18(日) 11:53:32.23ID:V5rXfszR0
AAに吸われないように無詠唱強攻撃をブロックする遊びがあるでしょ
2018/11/18(日) 12:09:08.97ID:UfuLe6lWd
pllで何いってたんだ?
2018/11/18(日) 12:11:18.31ID:zzr5pZxu0
今の仕様に合わせて変えていくのが本筋だから今時点でDPS出せてないタンクは屑以外の何者でもない
5.0始まったらまたタンクの閾値が決まってその中で戦ナ暗(+1?)でどれが強いかするだけ
防御スタンスだろうがなんだろうが今時点で火力出せてないカスタンクが防御スタンスになって火力詰められるわけがない
2018/11/18(日) 12:27:36.01ID:zpbANZ0l0
今のヒラが2500〜3000
DPSが7000〜8000なことを考えると
確かにタンクで6000近く出せるのは高すぎるだろ
2018/11/18(日) 12:28:39.68ID:P4oLPQ6k0
まぁタンク全体の火力が下げられたら灰色タンクはその中で更にカスになるだけだからなぁ
2018/11/18(日) 13:12:59.71ID:hyhdra0e0
タンク6人になったとしても6000じゃ当然クリアPTDPS出せないわけで
ヒラは攻撃スタンス自体無いし常にヒールに追われてる身なんだから手数的にDPS低いのは仕方ないしな
タンクは攻撃スタンスでずっと殴ってるんだから妥当じゃん
2018/11/18(日) 13:31:35.18ID:epIbGFXR0
タンク全員6000出してるならヒラ3000ずつ出せば4層もクリアできるゾ
現実には不可能な模様
560Anonymous (ワッチョイ 2145-maOp)
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2018/11/18(日) 13:41:13.69ID:bl0Ogu2q0
やろうと思えばできるんじゃね
じゃないとモンハンのフレーム回避とか無理でしょ
アレはどういう仕組なんか知らんが
561Anonymous (アウアウカー Sa85-57oK)
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2018/11/18(日) 13:52:00.89ID:+SK6uYhEa
FF14でジャスガが無理なのは攻撃モーションとダメージ判定タイミングが全然違うからだよ
モンハンのそれはモーションと判定が完全に一致してて例外を除けばみたまんま回避出来るからそうなってるだけ
2018/11/18(日) 14:22:41.54ID:3LWGeg7Za
タンクが出せるDPSの上限が下がったら下がった中で出せる最高点目指すだけじゃん
100が50になったら50に近い数値目指す 今までと何にも変わらない
100が200になっても同じ
2018/11/18(日) 14:48:58.01ID:3GBtBvxu0
100歩譲ってレイドで下がるのはまだよくても
エウレカソロ、モブハンソロ、エキスパまとめ狩り(範囲打たないDPSのせいでもあるが)、メインクエバトル
の効率にまで影響するからあんまり下がるのは嫌なんだよな
564Anonymous (ワッチョイ cacd-s5oE)
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2018/11/18(日) 14:57:28.35ID:zpbANZ0l0
防御スタンス()が防御バフ以下だからだろ
スタンス変更にもうちょい制限設けて
戦士含め50パーカットにして戦いながら切り替え前提にすりゃいいのに
2018/11/18(日) 15:06:50.46ID:iW9aPNPv0
防御スタンスパッシブにすりゃいいじゃん
攻撃スタンスにヘイト抑制でもつけて
2018/11/18(日) 15:08:29.37ID:k652LByZ0
ジャスガあるTERAはタンクだけ楽しいからAA削除して魔法物理概念なくしてジャスガ搭載してさしあげろ
2018/11/18(日) 15:11:56.50ID:3GBtBvxu0
防御スタンスでしか耐えられないレイドボス案ってよく出るけど
MTが死んだ瞬間にタゲ飛んだ奴まで瀕死、即死でそのままワイプ
MTの責任、STヒラもそのフォローが今より大変になる事まで考えてるのだろうか
2018/11/18(日) 15:17:15.54ID:sOzvZWrkd
>>567
だからそういう案なんだろ
なにが言いたいんだ
569Anonymous (ワッチョイ 1903-Wc+1)
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2018/11/18(日) 15:26:10.29ID:b98anqzV0
君ら勘違いしてる?
それともわいが勘違い?
敵の技って、判定タイミングがあってデバフなんかはそこに入ってればOK
だよね?
詠唱中にリプ入っててもその確定タイミングで切れてると乗らないよね?

例えば、後半33秒でリプして38秒で切れたら
検知が37秒に詠唱開始して
42秒で着弾する検知にはリプ適用されないよね?
ナイトに検知6万→エンバグで即死されたんだがヒラがわるいのこれ?
570Anonymous (ワッチョイ 1903-Wc+1)
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2018/11/18(日) 15:26:37.58ID:b98anqzV0
すまん
君らってのは世の中のタンクのことね
2018/11/18(日) 15:31:16.97ID:P4oLPQ6k0
検知でリプ入ってない程度で6万って自前の軽減何も入ってなくねそれ
2018/11/18(日) 15:33:06.55ID:OT/TRgG90
一部の馬鹿ナイトを君らって一括りにするの最高に頭馬鳥で気持ち悪い
573Anonymous (ワッチョイ 1903-Wc+1)
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2018/11/18(日) 15:43:44.74ID:b98anqzV0
コンコンなのに減りすぎなナイトしかみないよ
2018/11/18(日) 16:21:44.98ID:OT/TRgG90
自分でナイトのバフ回しのマクロでも作って流せばいいんじゃね
575Anonymous (スプッッ Sdca-TJZt)
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2018/11/18(日) 16:26:24.62ID:laNCkt8ud
バフ回しくらい覚えろよw
タンクでしょ?w
2018/11/18(日) 17:34:22.00ID:YEg+BTXLd
タンクスイッチって強要しないとお前ら2回目マスタードかばうとかアホなことし始めるじゃん
2018/11/18(日) 18:13:09.92ID:bl0Ogu2q0
割となんでかばうやったんやろな
今まで何の疑問にも思わなかったんだが
普通にスイッチインビンでいいやん思ってた・・・
2018/11/18(日) 18:30:44.37ID:3LWGeg7Za
大ダメージ&Dotがハイドラを連想させたのとそこで使うとインビンのリキャが戻らないと誤解してたのがあったんじゃね
2018/11/18(日) 19:02:43.84ID:hgBgzC2I0
>>567
げんじょうだとDPSがしばらくタゲ持てるみたいなアホ発言はやめろ
2018/11/18(日) 19:04:03.00ID:hgBgzC2I0
攻撃スタンスのヘイトがカスになってMTはスタンス入れざるを得ない、みたいな感じかね
stは強いままだから他にも何かするかもだが
2018/11/18(日) 19:22:21.44ID:IRdi6+Xe0
1層に必要なDPSを仮に34800とするアフィ(時間切れギリギリのログでLBの900抜いたらそんなもんだった)

お前らはロール毎にいくつ出せばいいと思ってアフィリエイトくそ大麻販売?
2018/11/18(日) 19:25:57.29ID:UVCsOihM0
またスタンス談義してんのかお前ら
ガンブレ士がタンクだとしたらどうやって差別化すんだ、そもそもあんな貧弱な武器で敵の攻撃受け切れるの?
583Anonymous (ワッチョイ 95ec-FO3/)
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2018/11/18(日) 19:27:17.09ID:/5fTmrzH0
逃げながら攻撃
2018/11/18(日) 19:34:33.86ID:iW9aPNPv0
斧のあのほっそい柄の部分で攻撃受け止める戦士バカにしてんのか?
2018/11/18(日) 20:01:33.87ID:lw80H6eh0
攻撃スタンスだと敵視ゼロでいいよ
2018/11/18(日) 20:04:13.70ID:P+1HBC6S0
ヘイトで調整とか更にギスギス加速でしかないだろ
どうせDPS足りないから無理することになる
587Anonymous (ワッチョイ 2145-maOp)
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2018/11/18(日) 20:07:05.99ID:bl0Ogu2q0
まあな
紅蓮初期でもスタンス入れりゃいいのに
ヘイトすぐ飛んじゃう>< とかフォーラムに泣きつくからな
2018/11/18(日) 20:13:55.32ID:lw80H6eh0
てかスタンス消えると思うけど
589Anonymous (アウアウカー Sa85-57oK)
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2018/11/18(日) 20:15:36.77ID:+SK6uYhEa
それな
特性になるだろいい加減
2018/11/18(日) 20:28:17.49ID:J7PmtycM0
>>581
ここタンクスレだからタンクだけ答えるけど
4000出てなければ人扱いしてはいけない
口を利いていいのは4300くらいから
2018/11/18(日) 21:13:21.77ID:HPpSiSPb0
何度も言われてるけど全員防御スタンスで火力や耐久を語ればきれいに差別化されてる
攻撃スタンスで見るとすっげえ歪

だからやるなら攻撃スタンス削除でPT時は防御スタンス ソロはオフくらいだろ
2018/11/18(日) 21:24:08.38ID:D56MVQAw0
そもそもスタンスに火力低下とか入れるからダメなんだわ
あんなん要らんだろ、ヘイトボーナスだけでいい
2018/11/18(日) 21:43:46.14ID:lw80H6eh0
常に固くて火力普通でいいじゃん
元々ソロじゃ圧倒的に強いんだし別に変わらん
やるやつも別に増えない
2018/11/18(日) 21:58:55.43ID:1wmYxDUg0
アクセ問題を解決する何かをもう思いついてるようなこと書いてあったな
2018/11/18(日) 22:08:28.89ID:IGwN+HEX0
クリの計算式見直すだけの簡単な話だろ
2018/11/18(日) 22:19:26.57ID:zzr5pZxu0
紅蓮初期は防御スタンス入れてても飛んだんですけど頭鳥かよぼけ
2018/11/19(月) 01:44:00.42ID:pNF/y9G20
防御スタンスでヘイトコン打ってねーだろハゲ
598Anonymous (アウアウカー Sa85-57oK)
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2018/11/19(月) 01:50:08.15ID:qT3w3MyDa
紅蓮当初のあれはどう考えても仕様変更を理解してない3.x脳のタンクが無茶したせいだろ
2018/11/19(月) 01:50:23.46ID:FU+cnKM7F
ヘイトがっつり稼げな仕様が来るんじゃない?
ヘイト割合参照の防御アビとか
2018/11/19(月) 01:50:49.47ID:fSfcoUmM0
ヘイト飛ぶのは装備差と範囲ヘイトちゃんと意識してないプレイヤー側の下手くそと赤の開幕だけだったろ
2018/11/19(月) 01:53:25.07ID:pNF/y9G20
赤が暴走してただけだな
602Anonymous (ワッチョイ 6aaf-Qiyu)
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2018/11/19(月) 01:56:58.91ID:CPM+dd820
俺忍者だけど、タンクの火力が落とされると忍者も実質弱体を受けた事になるのだけどw
2018/11/19(月) 02:06:48.39ID:mb27E7JT0
今でも何も考えない赤が開幕でヒーハーするとレベルレじゃ不幸な事故が起こるわ
特にコンボ3段目をまだ持たない戦士で行く羽目になったトトラクで多い
2018/11/19(月) 02:19:36.33ID:R2CUUxFL0
トトラクはどのタンクも一番しんどいからなw
2018/11/19(月) 02:23:19.70ID:h7ZPWDpu0
低レベルIDがすげえ跳ねてたんじゃなかったっけ?
スタンスないレベルね
2018/11/19(月) 04:00:39.92ID:h0TutlsQ0
被ダメージのPerfとかも出してくんねーかなLogs
豆腐タンクとそうでないタンクの差がどれくらいあるか見てみたい
2018/11/19(月) 04:05:55.18ID:iKLvpqA50
二人受け攻撃にホルムリビデ使うだけで灰色まっしぐらになるがよろしいか
2018/11/19(月) 07:32:34.12ID:046p7BhDa
紅蓮初期は本当に酷かった
ヘイト維持しようとするとヘイト維持以外何も出来なくなる
攻撃しようとするとヘイトが飛ぶ
あれが吉田の求めるタンク像なのかもしれないがユーザーはそんなもの求めてないのがわかった
2018/11/19(月) 07:35:25.51ID:YLipTrsb0
紅蓮初期ってそんなんだったっけ…思い出せない
2018/11/19(月) 07:39:53.89ID:agw7yZAQ0
IDでDPSは別々の敵殴るなよ!ってずっと嘆いてた
8人コンテンツはヘイト問題は無かったけど右側STRアクセの脳筋奴がいた
2018/11/19(月) 08:03:33.19ID:Lnd1a+NAd
べつに早漏赤以外に困ったことはないが…ヘイトコン封印してんのか?
別の敵殴るなっていうのは紅蓮IDの雑魚火力高いから早く数減らせって意味だぞ
2018/11/19(月) 09:11:19.14ID:gEWUmSLAF
まとめ思考が染み付いて全ての敵をまとめてて倒そうとするDPSばかり

レベリングIDは一体ずつ倒すのが基本だ
だがタゲを合わせるといった基本的なことができないDPSがあまりにも多かった
2018/11/19(月) 09:42:46.19ID:5Zrt5ZCP0
2体別々にフルバフで殴るチンパンDPSに殺意湧いたの思い出した
漆黒ではあの苦労を4ジョブ分やらされるんだな
614Anonymous (アークセー Sx6d-maOp)
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2018/11/19(月) 10:00:00.88ID:3Ov1hYKWx
紅蓮も最初はフラッシュ4回やって固定とかだったし
もう慣れた
615Anonymous (ワッチョイ 296e-xL3o)
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2018/11/19(月) 10:08:47.76ID:1a5NOiTN0
そういやスタンスのヘイト値が倍になる修正入ったよな
その修正入って無かったら今どうなってるんだろう と、ちょっと思う
2018/11/19(月) 10:09:38.76ID:dzsJXAAn0
諸々調整した結果、タンクの火力が「DPSに比べて」高い水準になってしまった、開発がそうしてしまったせざるを得なかった。再度調整する必要があると思ってる。そういう話であってただ単純にタンクは火力出さなくていいなんて一言も言ってないぞ。

開発が作り出した今の環境でタンクの最大火力が高いと把握してるってことは、「今の」環境では火力出すのが最適解だって認めてるようなもん
617Anonymous (アークセー Sx6d-maOp)
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2018/11/19(月) 10:11:38.27ID:3Ov1hYKWx
8人レイドでMTはヘイトスタンスでないと維持できなくなってただろうな
倍+ヘイトダウンロールアクジョン2つでも忍が必要な時期あったし
2018/11/19(月) 10:14:13.34ID:6UJJT2gLM
暗黒練習しててアドセンスクリックが欲しいのだが、
シナバ(主に騙しに)にDAとスピラー吐けば当然広告収入上がるよね?
1層以外ぱーふ92〜94でキレそう。オメガ大剣じゃないのも理由のひとつだが。
619Anonymous (ササクッテロレ Sp6d-aXY0)
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2018/11/19(月) 10:56:48.78ID:hdgXQP3Ep
5.0のトレーラーはさまざまなな武器で挑み敗れ最後に暗黒で終わってるけど暗黒も噛ませだろうな
闇落ちしたけど結局敵わなくてパラディンになって闇を払うセシルルート

次の主役はナイトで決まり
620Anonymous (アークセー Sx6d-maOp)
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2018/11/19(月) 10:58:13.66ID:3Ov1hYKWx
セシルルートなら固定の竜騎士の装備は奪っておいたほうがよさそうだな
2018/11/19(月) 11:18:09.69ID:oMqj7COoa
>>618
三層以外STの想定でいいん?
二層は運が絡むが…
622Anonymous (ワッチョイ 7e7c-+tXA)
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2018/11/19(月) 11:52:24.75ID:1hTs+al70
紅蓮初期のバルダムはマジでポーラしか打てなかった
2018/11/19(月) 12:08:30.69ID:g02aI4GUM
>>621
全層STだー
3層はパンクラレンジ処理でブラスターは暗ST処理でやってる。
構成は戦暗占白忍竜詩黒
2018/11/19(月) 12:14:46.91ID:XeCUiQc1d
>>560
モンハンのは受けるダメージは個々の機器依存
与えるダメージはホストの機器依存
だからフレーム回避出来る
14はおそらくどっちもサーバー依存なので出来ないってことかと
2018/11/19(月) 12:15:13.38ID:IATD5BADa
イシュガルド騎士になりたくてサブキャラエレゼンでタンクはじめたわし

極朱雀「正気に戻ってください!」ドガガガガガ
わし「朱雀←【挑発】〈se.1〉」

朱雀のAAで元MTが落ちる
わし「戦士さんスイッチのときシャークください^^;」
戦士「おk」

極朱雀「正気に戻ってください!」ドガガガガガ
戦士「シャーク」
わし「極朱雀←【挑発】〈se.1〉」
わし(は?)
白ちゃんヘイト1位になって殴られる
白ちゃん「AA痛てぇ...」

スイッチってむずいな
2018/11/19(月) 12:26:35.98ID:RAxkISWlp
挑発後シャークが安定するのはそうだけど
シャーク先にされてすぐヘイト飛ばすのはSTのdpsが出てない証拠だぞ
2018/11/19(月) 12:31:19.28ID:lORZERI9F
MTでも白のヘイトきついときあんのに
STで常に白のヘイト超えてるとか流石に無茶言い過ぎ
2018/11/19(月) 12:35:38.46ID:MsUT73V6d
別にタンクの火力が高いと思ってるなら数字自体を下げるのはいい
その下がった上限の中で火力を詰めるたけだから
ただタンクをまともにやってないようなフォーラム戦士が書いてるようなディフェンススタンスしか受けられないようにしろとかそもそもダメージ無くせとかいうのを真に受けてつまんねぇロールにするのはやめろ
629Anonymous (アウアウカー Sa85-57oK)
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2018/11/19(月) 12:39:20.06ID:RnPdJiDTa
それな
2018/11/19(月) 12:41:56.94ID:oMqj7COoa
>>623
ピュア二人いてオレンジ狙うのはむずかしいんじゃないかな
ブラスター処理も数秒離れなきゃだから結構重いし

こんなふうに言うと「俺は構成問わず毎回オレンジ、お前の腕が悪い」マンが湧いてくるかもしれんが
631Anonymous (アウアウカー Sa85-57oK)
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2018/11/19(月) 12:43:52.59ID:RnPdJiDTa
ピュア二人…?
632Anonymous (ササクッテロレ Sp6d-aXY0)
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2018/11/19(月) 12:46:00.33ID:hdgXQP3Ep
5.0タンク事情
ナイト ラストで真の主役
戦士 海外のお気に入り
暗黒 不人気の噛ませ犬
新タンク 新規に人気

いい感じにキャラの個性出てきたな!
2018/11/19(月) 12:49:02.96ID:oMqj7COoa
え、すまん白ちゃんと黒てピュア扱いされない?
2018/11/19(月) 12:50:48.39ID:Vf2U/BTV0
タンクの火力が下がったら、エキスパで低DPS2人引いたら地獄になるぞ
レイドボスで防御スタンス必須になったら、MTのワンミスでSTや他の奴まで巻き添え死亡のワイプが増えて練習効率下がる、クリア率下がる

MT攻撃スタンスに違和感ない俺からしたら改悪でしかない
2018/11/19(月) 12:54:11.86ID:046p7BhDa
タンクの火力が下がった分はそれに応じてコンテンツ側の必要DPSも調整するでしょ
2018/11/19(月) 12:54:21.27ID:Vf2U/BTV0
そもそも今のタンクは火力はシナジースキルが増えたせいだからな
637Anonymous (アウアウカー Sa85-57oK)
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2018/11/19(月) 12:55:13.80ID:RnPdJiDTa
>>633
なぜか白占指してピュア二人言ってんのかと勘違いしたわ
638Anonymous (ササクッテロレ Sp6d-aXY0)
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2018/11/19(月) 12:56:41.98ID:hdgXQP3Ep
MTが死んだらサポートするのがオフタンクの仕事だろ?アホなの?
AA2発も3発もされてもスタンス入れられない様じゃタンクとして論外だろ
639Anonymous (アウアウカー Sa85-VyDF)
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2018/11/19(月) 12:57:27.59ID:NwvwAMbAa
防御スタンス必須を言葉通りに実現するにはどうするかって考えたら
現実的とも思えんしまぁ心配せんでもいいんじゃね

エキルレは地雷引いたら地獄ってかそもそもエキルレやる必要が既にない
640Anonymous (アークセー Sx6d-maOp)
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2018/11/19(月) 12:58:25.10ID:3Ov1hYKWx
ヘイト2位を維持するのはけっこうきついからな
極なら挑発シャークが頻繁にできるから問題ないが
零式では無理だろ
2018/11/19(月) 13:00:24.28ID:ec2SZamTd
>>640
アルファ4層行ってないの?
まぁあれは要所で挑発してるだけでいいけど
642Anonymous (ササクッテロレ Sp6d-aXY0)
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2018/11/19(月) 13:02:40.16ID:hdgXQP3Ep
挑発とメイタムある現状でMT死んだ瞬間取れないとか甘え以外の何者でもない
643Anonymous (ササクッテロレ Sp6d-aXY0)
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2018/11/19(月) 13:18:11.90ID:hdgXQP3Ep
心配しなくても5.0でDPS20000 タンク(防御)10000 ヒラ8000 ぐらいにDPSに落ち着く

ソロやメインクエは攻撃スタンス
それ以外は防御スタンス前提が主流になるぞ
2018/11/19(月) 13:21:39.50ID:046p7BhDa
>>640
定期的に挑発するだけなのに2位維持きついとかマジ?
645Anonymous (ワッチョイ cd20-fgEB)
垢版 |
2018/11/19(月) 13:27:52.47ID:xfsQ6yfv0
ヘイト2位維持きつくね
開放なかったらヘイトコン撃ってくれないとずっと張り付くし
2018/11/19(月) 13:30:34.15ID:haKG6l/Ad
開発は4.0でタンクの攻撃力をVITを排除して完全にSTR依存のみに戻してどうなったかもう忘れたのか?
タンクの人口大幅減で非難轟々
結局STRをタンクアクセに入れることになった

ここの開発って失敗を繰り返すけど定期的に記憶なくしてるのか?
長年タンクアクセ問題が全く解決できてないところを見ると5.0でもやらかしそう
2018/11/19(月) 13:33:12.87ID:haKG6l/Ad
防御スタンス常時必須のバランスになったり露骨にDPSと比較して火力下げてきたらタンクやめるわ
2018/11/19(月) 13:33:56.65ID:046p7BhDa
VIT計算に戻すとタンクだけ衰弱ペナ皆無になるしわかるっちゃわかるんだけどね
タンクだけVIT減るようにするか攻略進まなくなるけど
2018/11/19(月) 13:36:32.86ID:5Zrt5ZCP0
タンクのDPSの割合が下がるとチンパンDPS引いた時のだるさが増すのが嫌なんだよな
4層後半でナインズDPS二人引いてクリアなんてもう無理になるかもしれん
650Anonymous (ワッチョイ 7e7c-+tXA)
垢版 |
2018/11/19(月) 13:40:31.41ID:1hTs+al70
拡張きても定食だろうしタンクがヘイト奴隷になったら迷わず辞めれる
2018/11/19(月) 13:44:11.41ID:g02aI4GUM
>>630
ガチガチのシナジー構成じゃないとやっぱムズイかな
この構成で先週先々どっちも週1層ぱーふ95取れたからほかの層も気合い入れてるんだが

アドセンスクリックしてくれてありがとう
DAスピラークリDH出るよう祈祷力高めるわ...
2018/11/19(月) 14:01:04.88ID:oMqj7COoa
2層は、ミドが飛ぶ時に雑魚受け持たない、エクサアクモーン誘導を引かない、氷床の時に横縦回転を引く
を全部ツモれればオレンジいけるかもしれんな
2018/11/19(月) 15:03:22.66ID:5Zrt5ZCP0
オメガ武器取ればオレンジで終わる話だったろ
2018/11/19(月) 15:09:45.47ID:Vf2U/BTV0
>>644
今回の4層が特例なだけで定期的に挑発してるタンクなんてめったにいないぞ
挑発でタゲもったままだと事故の元になるしヒラにも文句言われる
2018/11/19(月) 15:13:09.00ID:XHogVqJfd
ギミックは全員共通として
・誘導できない・適時硬さが無いタンク
・適時ヒールしない・バリア貼らないヒーラー
・DPSが基準に満たないDPS

本来どれもクリア目的には来れないクソ。但しDPSのみ他メンの力によってはクリアないし時間切れまで見られる。
そんなクソDPSピクミンどもの為にタンクヒラは自ロールの役割に加え無理してDPSを出す。

防御スタンスON/OFF議論もこれに通ずるところがあるんだろうが、結局は吉田も今が異常だと感じてくれてて良かった。
2018/11/19(月) 15:15:32.19ID:0i8pTc8id
本当に火力気にしてヘイト取らないよな四層
野良なんてシナジーバーストも期待できないんだからLogsそんな気にしないで稼いでほしいわ
2018/11/19(月) 15:17:59.93ID:MsUT73V6d
ヘイトなんてぶれないが?逆にどうやったらぶれるんだ?
2018/11/19(月) 15:19:48.09ID:agw7yZAQ0
戦なら挑発きたら解放かオンスロ、暗ならDAプランジパッセするだけなのにな
2018/11/19(月) 15:44:50.23ID:ec2SZamTd
単体にDAパッセとかやりたくねぇなぁ
2018/11/19(月) 15:47:43.45ID:046p7BhDa
素で使えばDAとは斬耐性分の威力差しかないんだから我慢なさい
2018/11/19(月) 15:59:27.96ID:c7uhDH+E0
DAパッセってMP4800も使う価値有るんか?
今まで全く使ってないが
2018/11/19(月) 16:05:31.83ID:agw7yZAQ0
IDなら暗闇は中々強い
レイドならコンテ入ってる時、雑魚を範囲焼きする時、だまし終了間際にねじ込むくらいかな
2018/11/19(月) 16:56:06.55ID:FpbcbWgK0
2体以上いれば使うでしょ
フェルクリに対するデシメみたいなもん
2018/11/19(月) 17:29:32.98ID:Vf2U/BTV0
ヘイト取れてる
強攻撃にバフ合わせてる
DPSチェック(時間切れワイプ)がある
だからMT攻撃スタンスってだけで、逆に言うと防御スタンスはその保険にもなってる
解釈すれば別に違和感ないが
665Anonymous (アウアウカー Sa85-VyDF)
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2018/11/19(月) 17:34:23.43ID:9dZh8Ttja
その時その時のコンテンツやシステムに合わせて最適化するだけのこと
火力上限が下げられるならその枠の中で詰めてくだけ
防御スタンス必須なら使うだけ
必須ならな
2018/11/19(月) 17:49:42.66ID:oC7hn58M0
たまにいるモンクは常にヘイト2位で1ミリも差ないくらいだから大人しくしろ
667Anonymous (アウアウウー Sa91-+HMB)
垢版 |
2018/11/19(月) 18:35:16.05ID:jkJ5/v0ba
どんなにタンク自体の火力を下げてもその中で上限を目指すのは変わらないから結局やることは変わらないし、
防御スタンス前提のタゲ維持やギミック&誘導だけが仕事の案山子ジョブにしたら萎えてタンク止める奴もいるだろうし、
面倒な役回りだから敬遠されるから増えないだろうし、
DPSと比較して露骨に火力が低ければやっぱり萎えてタンクを止める奴もいるだろう。

火力上限が低くなりますってのは表面上はやれることは変わらないように見えるかもしれないけど、
例えば低火力DPSやヒーラーのカバーができなくなるとか、実はやれることが減る選択肢だからなー。
運営がそこらへんを認識したうえで、タンクならではのキャラクターの成長要素等の楽しみを提供できないと不足するのは目に見えてる。

過去をふりかえれば、レイドにおいてタンクの装備更新がないと攻略できないようにはしないだろうしわりと詰んでる感がある。
2018/11/19(月) 18:38:33.73ID:Lnd1a+NAd
カバーができる、じゃなくてカバー前提なんだよ
タンクの操作がシンプルで誰でも高火力出せるから
タンクとDPSそれぞれで火力チェックやらせろよ
2018/11/19(月) 19:01:51.45ID:ec2SZamTd
今のDPSのトップ層は8000近く(ガチ固定ならそれ以上)出してんだし、タンクと殆ど変わらん火力とは到底思えんのだが、なんでタンクのトップとDPSの底辺比べてるの
極蛮神とかいくと3000台の侍とか平気でいるんだけどまさかそれに合わせてナーフされるとかじゃ無いよな?
2018/11/19(月) 19:06:52.13ID:lcBZPC0n0
フォーラムとかでもさDPSの底辺とタンクのトップの火力を比較して火力出過ぎとか言ってるんだろ?
バカげてるよ
トップじゃなくてもさ先週灰色竜より紫戦士が上だったりしたからそういうの比べられても困るんだが
2018/11/19(月) 19:26:58.53ID:poXQgb1ma
メインヒラで2900出してる俺は底辺タンクと比較して火力出してるからヒラの火力も下げるべきじゃね?
2018/11/19(月) 19:32:44.34ID:2W0eMtQv0
タンクの火力下がったらシナジョブの暴走も収まって割とピュアシナバランス取れるのでは
と思ったけど黒だけはいらねーやすまん
2018/11/19(月) 19:41:41.79ID:poXQgb1ma
そもそも上でも書いたが
1層に必要なDPSは34800(LB抜き)だ

今は並タンクは4500ぐらい出すだろ
これをタンク弱体で1000下げて3500にする
超うまい人は+500で4000でるようにする
ヒラは今は2300ぐらいか?そのままで

超うまいタンク4000
超うまいタンク4000
並ヒラ2300
並ヒラ2300
合計12600とする

その場合DPS1人あたり最低5550ださないといけない

超うまい人が二人も介護してこれは
緑と灰色と死滅するぞ
2018/11/19(月) 19:43:10.03ID:poXQgb1ma
言葉足らずだった、
DPSは合計で22200出す必要があるから1人あたり5550となる
2018/11/19(月) 19:44:51.67ID:9BiGKLEG0
まぁゲームのシステム上火力至上主義でしかもゲーム内で火力以外の明確なものさしが無いのも足引張てるよな
うおおおおお!!!俺味方守ってる!!めっちゃダメージ抑えてる、硬ぇ!!ヒーラーも楽そうだ!!!!とはならないよね普通
だから体力があるDPSだのDPS8人だの言われるんだけどさ
吉田はきっと"体力があるDPS"からちゃんとした"タンク"にしたいんだろうけどまぁかなり難しい問題よね
根本から変えなきゃいけないし
2018/11/19(月) 19:53:36.88ID:ec2SZamTd
>>674
4人5550か、今の時期の残りカスだと絶対無理だなぁ
2018/11/19(月) 20:36:26.72ID:ssPc8gKXa
>>675
絶アルテマの暗黒1人で玉3つ拾う処理くらいまで行くとそういうのも感じるんだけどな
2018/11/19(月) 21:41:10.99ID:AyxrsLLba
タンクの火力を下げてもチンパンDPSの火力を底上げしても悲劇しか見えない気がする
2018/11/19(月) 22:09:12.73ID:DkDPG+G/0
>>647
勝手にやめろ
680Anonymous (ワッチョイ fd3a-s0ZD)
垢版 |
2018/11/19(月) 22:23:02.18ID:J3V83Cgd0
レベルレ内の紅蓮IDでまとめしなかったらヒラに救出されて無理やり前に引っ張られたんだけど
不慣れですアピール必要なくらい今紅蓮はまとめ主流なんか?
681Anonymous (ワッチョイ fd3a-s0ZD)
垢版 |
2018/11/19(月) 22:24:21.45ID:J3V83Cgd0
くっそ腹立ったんだが
2018/11/19(月) 22:26:10.11ID:Mzrsq4Mv0
レベルレはまとめなくていいよ
バルダムとか最初の2グループまとめたらほぼ死ゾ
インビンからセンチネルまで全てつかってギリギリ
683Anonymous (ワッチョイ fd3a-s0ZD)
垢版 |
2018/11/19(月) 22:31:37.41ID:J3V83Cgd0
そうなんかよかった ありがとう
5.0に向けて暗黒のスキル回し思い出す為に久々ルレ回したらコレで心折れたわ
2018/11/19(月) 22:38:32.82ID:DkDPG+G/0
>>661
最強だぞ
IDの雑魚は開幕DAパッセだろ
2018/11/19(月) 22:41:43.10ID:DkDPG+G/0
>>680
迷惑行為で除名でおk
686Anonymous (ワッチョイ ca6c-3yCb)
垢版 |
2018/11/19(月) 22:49:56.39ID:ND+Gu27w0
>>681
俺は報酬と待ち時間の都合でルレは基本タンクかヒラでしか行かないがエキルレの事なら纏めない方がどうかしてる
纏めない奴は何も見えてないPS勢だけだと思う

あとヒラで火力出せる人なら分かると思うけど1G狩りなんてやらされるとMPなんか全くもたないor火力全く出ないぞ
白ならホーリーでスタンしまくる分回復しないで済みつつ範囲打てる安全性と火力の両立
占ならライスピ中じゃなきゃ火力はお察し。ライスピにクルセ慈愛ルーシッドシナスト合わせて対抗で時間延ばして、いかにライスピ中に回復行為をせずグラビ打つか
学はあんま使わんから知らない
1G狩りだとこの辺が全部潰されて時間も無駄に掛かるクソコンテンツになるだけでデメリットしかないぞ

やりはしないけど救出する気持ちも充分理解出来る
2018/11/19(月) 22:51:30.27ID:evDp0a7o0
レベルレって最初に書いてるだろ
自分語りの長文書くくせに文字も見えてないのか?
2018/11/19(月) 23:17:37.43ID:gS5cYYyt0
周り見えないから長文オナニー始めちゃうんだぞ
689Anonymous (ワッチョイ 954c-c6Cl)
垢版 |
2018/11/19(月) 23:18:28.14ID:H1wW6Qhu0
スタンス状態を基本ステータスに固定して、スタンス削除(切り替えも無くなる>スロット空く)
にすればもろもろ解決だな


そんなんなったらタンク辞めるけど。
2018/11/19(月) 23:27:28.11ID:S+SQ/ckEa
>>647
俺もタンクやめるわ そんな事になれば、な

ちょっと火力下げたり使い勝手悪くするとすぐフォーラムに苦情が殺到して元に戻るどころか更に強化されるから単なるヘイト集めマシーンには絶対ならん 安心してタンクでスタンス切れる
2018/11/19(月) 23:32:42.10ID:uLuqAdIG0
ただでさえ不足してるタンクヒラにナーフ仕掛けたらどうなるか
特に戦士と学者にちょっかいだすと恐ろしい事になるのは吉田も知ってるだろうに
2018/11/19(月) 23:39:58.24ID:DkDPG+G/0
おう、どんどんやめろ
おまいらは即シャキのタンク以外無理だからどうせ戻ってくる
2018/11/19(月) 23:41:43.41ID:p80UMk3v0
戦学ペアのご機嫌を損ねるような話は吉田が露骨に話避けるの笑うわ
暗白の話になると歯切れが悪くなる
694Anonymous (ワッチョイ fd3a-s0ZD)
垢版 |
2018/11/19(月) 23:47:22.64ID:J3V83Cgd0
>>686
お前さっきのアイツか?
やりたくてもあんまりゲーム出来ない人もいるんだからお手柔らかにな。あと回線切ってスマンかったな
2018/11/20(火) 00:20:58.72ID:AbmfBrEUx
DPS脳のガイジはうざいからさっさと黙って消えろ
防御スタンス全部軽減40% 低下40% ヘイト10倍(MT必須)前提のAAに5.0のモンスターだけ変わるだけ
既存4.xまでの既存コンテンツは全部攻撃スタンス主流だから防御スタンスの攻撃力が減っても全く問題ないし

ガイジが1層の必要DPSを例にだしてるけど、IDやレイドは5.0は全部スタンスオン前提のHPになるだけだろ
攻撃スタンスはそもそもソロで苦労しないようにの配慮なのにDPS脳ガイジが増えすぎて吉田の悩みの種だったけど5.0で本来の姿に戻すだけなのに何勘違いしてんだ
タンクロールとして仕事したくないならさっさと消えろ
2018/11/20(火) 00:26:08.56ID:82d9j/sK0
>>673
なんでタンク下げた分必要値から2000引いてねーんだよハゲ
697Anonymous (ワッチョイ 1ab9-4fLB)
垢版 |
2018/11/20(火) 00:27:03.57ID:wOLW88k00
叙述トリック好き
2018/11/20(火) 00:28:19.19ID:2YgwsvKG0
>>696
1000引いてんだろハゲ
2018/11/20(火) 00:34:36.34ID:2YgwsvKG0
>>698
間違えたわ必要値かよハゲ
700Anonymous (ワッチョイ 1ab9-4fLB)
垢版 |
2018/11/20(火) 00:38:17.97ID:wOLW88k00
〃∩ 彡⌒ ミ  …
⊂⌒( ´・ω・)
  `ヽ_っ_/ ̄ ̄ ̄/ ζ
      \/___/ 旦
2018/11/20(火) 00:40:48.87ID:AbmfBrEUx
ガイジだろこいつ
超うまい()タンクだろうがゴミタンクだろうが二人で2000低下するなら必要DPSも2000へるだけで何も変わらねーよ
算数もできないのかよ、これで理解できないなら真正ガイジ
2018/11/20(火) 00:41:05.67ID:1lNGg9M50
むしろ火力を出したい・タンクの火力が(DPSと比べて相対的に)下がるのはイヤイヤな諸兄こそ、本来はDPSロールが向いてるんじゃないかな?

DPSは火力出すためのスキル回しはタンクと比べて繁雑だし、PS依存でピンキリ出るからperfイキリストにはもってこいだぞ
2018/11/20(火) 00:49:26.60ID:2YgwsvKG0
現在の1層perf10

ナ3600⇒2600
戦4000⇒3000
学1600
占1450
竜5200
忍5250
詩5200
召5800
LB900
合計値31000
攻略可能最低値⇒約35800
−2000⇒33800

足りねぇなぁ
2018/11/20(火) 00:55:20.04ID:AbmfBrEUx
仮にタンク2人が元のままで必要DPSも元のままでも足りてないのに何言ってんだこいつ・・・真正ガイジだったのか・・・・
2018/11/20(火) 00:56:07.40ID:s1bhxg2qa
つれーわー 防御スタンス入れなくても全然痛くないから余裕過ぎてつれーわ〜 他ゲーのタンク見習って欲しいっすね〜
5.0で修正して是非とも防御スタンスアリキにして欲しいわー

仕方ないから実現するまでタンクで火力出すわ
2018/11/20(火) 00:58:45.22ID:2YgwsvKG0
>>704
何言ってんだ、そこにうまいタンクが入れば足りるだろう
元々の数値が高い方が伸びがいいんだから変わってくるだろ
2018/11/20(火) 01:01:09.56ID:AbmfBrEUx
吉田は他ゲーと同じくタンクらしくしようとしてるのにガイジがFFのタンクは火力が高くてやりがいがある()とか言って駄々こねてるからな
DPS出したい奴はDPSやれ、タンクに関わるなガイジども

>>706
そこはタンクが無理やりひねり出すんじゃなくてDPSががんばるんだぞガイジ
DPSはDPSが出せ、タンクはスタンス入れろって吉田が言ってるのに無視してタンクが介護した結果だ
2018/11/20(火) 01:04:57.26ID:AbmfBrEUx
俺が前スレであれだけタンクらしく戻す原点回帰するだけだって言ってるのにガイジは理解できずにDPS下がるのヤダヤダヤダヤダ
ガイジに説明しても無駄だから次のPLLでちゃんと明言するから待ってろって放置してPLLまで待ってやったのに
まだ火力さがるならタンクやめる^^とか言ってるガイジいるからな
FF14やめるかタンクに関わるなゴミ
2018/11/20(火) 01:05:11.80ID:82d9j/sK0
べつにタンクの火力は低くても高くてもどっちでもいい
DPSチェックはDPSロールにやらせろ、タンクに寄生が当たり前なのがクソ
2018/11/20(火) 01:07:28.87ID:s1bhxg2qa
タンクがやりたいなら別ゲーやればいいのに FF14のタンクはHPが多いアタッカーだぞ
タンクとは〜である!みたいな思考で凝り固まってる頭が固い老害は困るな
2018/11/20(火) 01:07:51.46ID:AbmfBrEUx
それな
吉田はそれを目指してる

タンクで介護とかアホじゃねーの?DPSで超火力だして介護してPerfでドヤるのが本物だろ
スタンスオフにして火力だしてもうまいのはヒラだっつうのwww
2018/11/20(火) 01:19:24.34ID:AbmfBrEUx
>>770
お前みたいなのが吉田の思考から外れてるからFF14から消えてどうぞアウアウガイジくん
お前好みのゲームを作ってるんじゃなくて世界で通用するゲームを作ってるので、タンクでDPSやりたかったら自分でゲームでもつくれ
流行を使うのは当然だし先駆者がいたほうが調整が楽だろ
2018/11/20(火) 01:21:45.82ID:KSbNRUsr0
どうでもいいけどなんでそんな必死なの
2018/11/20(火) 01:23:33.75ID:741my8zQd
高火力タンクに親でも殺されたんだろ
2018/11/20(火) 01:27:34.41ID:AbmfBrEUx
タンクはタンクらしくなる調整が5.0であるって前もって言ってもグチグチグチグチ
PLLでタンクの火力が高すぎるから調整するって吉田が言ってるのにグチグチグチグチ

一番最初に調整は100%するからPLL見たら黙って消えろって言ったのに今だなお火力高いタンクがいいとか言ってるガイジがいるからなガキそのもの
タンクはタンクであってDPSじゃねーんだよガイジ って言いたいんだよ^^
2018/11/20(火) 01:30:18.05ID:AbmfBrEUx
説明してもわからないなら前スレ見て来いよ
DPS脳のガイジが言いたい放題してるから
お前らのためにFF14つくってるんじゃねーんだよガイジ
2018/11/20(火) 01:32:06.90ID:KSbNRUsr0
(あっ完全にやベー奴だこれ)
2018/11/20(火) 01:39:10.84ID:zyDrd0rC0
ガイジはお前だろ
DPS下げる調整を4.0でやって大炎上して火力戻してんだよエアプ
同じ轍は踏まないわな
どこから湧いたゴミかしらんが巣に帰れ阿呆
2018/11/20(火) 01:46:30.86ID:2a2bI6G6M
紅蓮から始めた新規ちゃんをあんまりイジメてやるなよ!
2018/11/20(火) 01:47:37.81ID:AbmfBrEUx
直近のQAも見てないようなガイジは黙って消えたほうが恥かかないぞ
2018/11/20(火) 02:41:09.18ID:Ai9IwafS0
DPS出したいならDPSやれよ
722Anonymous (ワッチョイ 1ab9-4fLB)
垢版 |
2018/11/20(火) 02:57:48.44ID:wOLW88k00
DPS出したくないならフラッシュ連打してろよ
2018/11/20(火) 03:09:48.24ID:SlSxLIvT0
オメガ手よりエレメンタル手のほうが火力は上と言われたけど
ピューロス大変そうだしVit28と不屈200落ちるからオメガのままでいいよな
724Anonymous (アウアウカー Sa85-57oK)
垢版 |
2018/11/20(火) 03:18:54.11ID:o0i1ocGNa
好きにしろよ
725Anonymous (アウアウカー Sa85-VyDF)
垢版 |
2018/11/20(火) 03:29:03.52ID:ROdg7Eixa
誰に言われたんだよ馬鹿馬鹿しい
2018/11/20(火) 03:50:18.76ID:b9eX//5O0
現状くらいのタンクとDPSの火力差でいいと思うがな…
よしだが一番気にしてるのはきっと 上手いタンク>下手なDPS の構図なんやろなぁ前もそんなこと言ってたし
727Anonymous (ワッチョイ 0910-Wc+1)
垢版 |
2018/11/20(火) 03:58:48.58ID:XQI63Tuq0
タンクがガチガチになればヒラの仕事が無くなるからスタンス有り無し関係無くスポンジになるのは確定だろ
いっそスタンスなんて消してしまえ
強攻撃が大量に飛んできて防御スタンスでしか使えない原初みたいなのが必須の代わりにスタンス入れ替えがノーコストになるのでタイムラインに合わせてスタンスガシガシ変えてねって調節なら理解できる
2018/11/20(火) 04:02:42.59ID:s1bhxg2qa
>>712
老害って図星突かれて未来に安価飛ばすほどファビョってんじゃねーよw
その吉田がDPSもどきのタンク作ってんだからもう諦めろって
ヘイトコンボと防御バフだけのタンクしたけりゃそれこそお前が世界に通用する()ゲーム作れよw
729Anonymous (ワッチョイ 1ab9-4fLB)
垢版 |
2018/11/20(火) 04:07:49.15ID:wOLW88k00
>>770に期待
2018/11/20(火) 04:48:58.86ID:6lSvco270
防御スタンスガーとか言ってる奴は何を望んでるんだ?
今のままで攻撃スタンスが防御スタンスに変わるだけなら何も変わらないと思うんだけど
脳内で防御スタンス入れてたら良いじゃん
731Anonymous (アウアウカー Sa85-VyDF)
垢版 |
2018/11/20(火) 04:56:50.03ID:NrgwYdxda
何を言ってるのかよく分からないから誰か>>730を翻訳して
2018/11/20(火) 04:57:19.42ID:DrAomSFj0
戦闘中はスタンス変更したできなくなるんじゃね?
占みたいに
733Anonymous (ワッチョイ 5967-UCMO)
垢版 |
2018/11/20(火) 05:01:36.11ID:vTmAEOnU0
ナイト忠剣ぼったちからのエアロ開始www
734Anonymous (ワッチョイ 95ec-FO3/)
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2018/11/20(火) 05:30:56.34ID:Mrn8yqx80
これ以上タンク増やすと荒れるから暗黒がガンブレ使えるようになる
2018/11/20(火) 06:53:56.73ID:BTVyVb8fa
>>732
そんなん防御スタンスで開始する奴誰も居なくなるだけじゃん
ヘイト調整めんどいだけで誰も得しない
2018/11/20(火) 08:30:13.59ID:Y/EJk6hE0
現状でバランス取れてないんだからもうタンク4種もいらねーよ
2018/11/20(火) 08:41:57.91ID:rIkRUvdUp
MTST要るのに3職だからバランス悪い説
738Anonymous (ササクッテロラ Sp6d-c6Cl)
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2018/11/20(火) 08:44:32.83ID:E7NDBl+Zp
4つにして最初からMT向けST向けて別れていればいいな
2018/11/20(火) 08:49:23.75ID:Y/EJk6hE0
それマッチングの時点で分けないと片方しか出来ませんって奴多そう
2018/11/20(火) 09:13:30.39ID:KSbNRUsr0
そもそも分けたところでMTSTそれぞれ優秀な方が採用されて残り2ジョブハブられるのは変わらん
2018/11/20(火) 09:15:55.61ID:Vnzu0h06p
>>726
これ
2018/11/20(火) 10:01:22.22ID:0qne5F13a
>>726
ほんこれ
5000のDPSと5500のタンクがいます!タンク強すぎるので弱体します!ってアホかと
DPSの下限あげろや
2018/11/20(火) 10:09:47.33ID:8keEYymQM
DPSの下限上げたらエンドコンテンツのDPSチェック厳しめに調整しないとエンド(笑)になるんじゃね

ユーザー間で更にヒラタンのDPS捻出が求められるだけでは
2018/11/20(火) 10:23:35.76ID:rIkRUvdUp
低dps奴に動き詰めろって言うのがハラスメント扱いされるのが元凶
バフ回しヒール回し見直しって言うのと同様に
dpsにスキル回しと動き見直せって言える環境作ってからタンヒラのdpsに口出せ
2018/11/20(火) 10:29:20.42ID:9q8r5rsxd
DPS「タンクさんヘイト取って下さい^^;(ディヴァ未使用)」←OK!
DPS「ヒラさんヒール足りてないですよ^^;(床踏みながら)」←OK!
タンク&ヒラ「DPSさんもっと火力出してください」←ハラスメント!!!!!!

あほくさ
2018/11/20(火) 10:52:11.07ID:Ca22Lf7id
あんま時間ないからレイドは野良でやってるけどタンクが楽ってバレてきたから前まで即シャキやら募集入り放題だったのに
割と待つ方になってだるい
2018/11/20(火) 10:57:11.67ID:9ipe8yRh0
火力が下がろうが別にいいんだがスキルの操作性や使い勝手が悪くなったりするのが一番嫌だな
2018/11/20(火) 11:50:16.91ID:6ZhT5Pj5d
うまいタンクってタンクにうまいも下手もないだろ、装備さえ揃えれば誰だって高火力だせる
それが下手くそDPS出荷のために必要とか言われてもどうかと思うわ
DPSチェックはDPSにやらすだけでいいのに
2018/11/20(火) 11:52:06.43ID:JjuE9Y190
野良でやればわかるがナインズのタンクなんていくらでもいるから
2018/11/20(火) 12:23:46.32ID:Kt4wxli9p
タンク簡単というが、アルファ以外近接dpsやってた身としてはdpsのが簡単だと思うけどなー
ギミック覚えるのダルいし

今回の4層とかdpsはハロワ覚えたらもうコン目やろ1層の次に簡単なきがするわ
2018/11/20(火) 12:24:42.66ID:cCczlSh1d
ナインズのタンクがいくらでもいるって、ナインズのタンクって9%しかいないんじゃないの?
2018/11/20(火) 12:46:25.38ID:6Cya3fyHp
違うぞ
2018/11/20(火) 13:01:22.82ID:JjuE9Y190
本当に下手な人はそもそもGCD回ってないから何やってもナインズなんだわ
タンクだけ誰がやっても火力出せるなんてことは無い
2018/11/20(火) 14:15:31.59ID:Kvv4Qlv8d
>>686
エキルレまとめ狩り最強は学者なのにあんまり使わないのかよ
755Anonymous (アウアウカー Sa85-Ds84)
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2018/11/20(火) 14:44:30.35ID:dHzHffKxa
まとめどうのこうの語るのに「学は使わないから」ってどういうことなの
存在がデメリットじゃん
2018/11/20(火) 15:45:32.54ID:rGT7Safia
やっぱDは木人を参加条件にした方がいいって
タンヒラは攻撃してくる木人でも別で作ってそっちはそっちでちゃんとチェッカーとして機能するやつ作ってくれ
757Anonymous (アウアウカー Sa85-VyDF)
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2018/11/20(火) 15:56:32.55ID:dComgh29a
無理
調整できない
そんな不毛な要素にコスト割いてほしいとも思わない

システムに期待するより固定でも組んだほうが確実
2018/11/20(火) 15:58:45.54ID:2iLjo0oja
◯◯が木人壊せないとかなるよな絶対
逆に楽にしすぎると木人意味なしになるし
2018/11/20(火) 16:00:32.75ID:rGT7Safia
その楽のレベルですら壊せないやつらを弾けるだけでもマシなんじゃないの
2018/11/20(火) 16:05:11.79ID:7I6WGFzDM
本格的に木人を条件にするなら今より木人破壊ライン下げざるを得ないんじゃないかなあ
運営としちゃ参加人数は下げたくないだろうし
その結果弾けるのはナインズじゃなくてそれ未満の奴らだけ
761Anonymous (ワッチョイ 2145-maOp)
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2018/11/20(火) 16:05:48.42ID:TluirQrM0
防御スタンス必須でいいが
防御スタンスそのものに制限かければいい
格ゲーで言うところのガードクラッシュみたいな
軽減率すげーけどずっとスタンス入れっぱだとペナルティみたいな
762Anonymous (アウアウカー Sa85-Ds84)
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2018/11/20(火) 16:08:23.77ID:dHzHffKxa
まぁそれもこれも金玉蛙がact含めて色々放置したせいだからな
金玉に倣えよ
2018/11/20(火) 16:24:43.72ID:Ai9IwafS0
シンプルにスタンス削除でいいわ
2018/11/20(火) 18:08:47.93ID:HmM49MnnM
5.0に向けて暗黒最終装備まだ揃えてないやつおらんよね?
765Anonymous (ワッチョイ 2145-maOp)
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2018/11/20(火) 18:13:59.57ID:TluirQrM0
イヴァリース装備も400にするか395ぐらいでサブステ
充実してくれねえかなぁ
クリスタルタワー時代ってそういう兆候合ったよなたしか
毎回毎回来るのおそすぎて装備揃った後に実装されてもねえ
奇数蛮神もそうだけど
2018/11/20(火) 18:15:24.53ID:3lkAM7vj0
ズルワーンは犠牲になったのだ
青龍も・・・。
2018/11/20(火) 18:39:03.27ID:6Cya3fyHp
極ナイツの205はなかなか良かったんだけどな
2018/11/20(火) 18:44:03.07ID:t1IRYPq9d
タンクのperfが高かろうが低かろうがPTDPSで見たときに寄与度が小さいようにするんだろ。

極論だけど、今のDPSを基準にするならタンクの下限を400、上限まで引き出せる奴で600とかにすれば
DPSの火力7000に対してハナクソみたいなもんになって「PTDPSを上げるにはまずDPSが頑張ろうね」ってなる。

タンクロール内でのperf優劣はつくけどそもそも影響度がハナクソなら98%で柔らかいタンクより9%のスタンスマンで十分って考えも出るでしょう。
タンクとヒラの評価基準が火力になってしまってるのを正そうとするなら有効な修正だよ
2018/11/20(火) 19:02:46.08ID:vWyhL0yqd
下限を引き上げるっていってもそもそも低DPSのやつはスキル回しシナジーバースト以前に
攻撃してないなんもしてない時間が多すぎる問題があるからどうにもならんと思うけどなあ
敵をタゲっていれば距離問わずAAが入ってAAが総DPSの五割を占めるとかにしない限り
2018/11/20(火) 19:08:27.57ID:6ZhT5Pj5d
例えばナイトとかレクホリなしのFOFゴロロマシーンと化してもそれなりの数値は出る
GCD腐らすってのはやっぱスキル回し複雑なDPS特有のもんだと思うんだがな
2018/11/20(火) 19:09:58.28ID:6Cya3fyHp
その場合は連呼マンが提唱するように、AAがめちゃくちゃ痛くなって防御スタンス時の火力大幅ダウン+防御がAA数発分耐える程度の水準に調整って感じになるのかね。
攻撃スタンスのないヒラはある程度ソロ用火力を担保しないといけないから、めちゃくちゃ回復忙しい感じにしないとperfの呪いからは抜け出せないだろうからな
2018/11/20(火) 19:22:21.43ID:vWyhL0yqd
ゴロロマシーンすらできないやつがいるのも事実で
フレに木人ならテンプレの回しができて並のDPSがだせるが実戦だと朱雀や一層で2000にも届かないナイトがいる
何度やっても改善しないからそもそもの基本すら身に付かない人もいる
2018/11/20(火) 19:26:27.96ID:B0BG5rzrd
>>768
正にその通りだと思うしタンクの火力貢献度合が高いせいでシナジーが暴れるわけでその歪みを正す調整方針自体に不満はない
だけど火力出すしか楽しみのないこのゲームで今より出せないのはゲーム体験としてつまらない
だったらタンクの火力下げるんじゃなくて全体的にヒーラーやDPSのシナジーを抑える調整をすべき
それでシナジージョブの需要が下がるなら本体火力やら補助スキルやらで折り合い付ければいい
ヒーラーやDPSというロールにバッファーが紛れ込んでるのが癌なのであってタンク自体の個人火力はピュアDPSと比べれば別に適正なのは見てわかる通り
大元の問題はその数値に乗算されるシナジーの割合が高すぎるところにある
タンクのDPSを上げてるのは紛れも無いバッファーのシナジーなのに何故かタンクが強い流れになるのは疑問しか感じない
2018/11/20(火) 19:47:58.93ID:wuLq/erA0
上に向かって詰めていかないなら早更新でもゴア維持して思い出した時にレク5連ホリ(FoF乗ってない)してても
余裕でクリア水準でるしな ゴアDoTと忠義の剣の自動ダメージがやっぱナイトの源泉よ
2018/11/20(火) 20:57:07.00ID:7yokW2I50
スタンス削除とかあらゆるコンテンツの調整コストがかかるし、悪化する要素もあるのにやるわけないだろ
MTがレイドで攻撃スタンスっていう違和感だけで、削除する意味がない意義がない
776Anonymous (ワッチョイ e905-Ds84)
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2018/11/20(火) 20:59:52.74ID:sBZI4up+0
まーた始まったコストガwコストガw
着物作る金を人雇う金に回せってのw
2018/11/20(火) 21:03:28.56ID:7yokW2I50
タンクしか困ってない事なのにタンク様様ですな
778Anonymous (ワッチョイ dd7e-4fLB)
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2018/11/20(火) 21:05:44.24ID:g0irtjkp0
別にデルタの学だって弱くはねーよ
逆に今のノクタだって言うほど弱くない
学者は連続範囲に弱い、けどノクタと比べて10分単体100万回復のアドバンテージが有る
デルタとアルファはもろにそれが出ただけだろ
2018/11/20(火) 21:06:04.61ID:Ai9IwafS0
クルセ削除したみたいに普通に消すだろ
780Anonymous (ワッチョイ 156c-4fLB)
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2018/11/20(火) 21:12:16.27ID:5xo4gtg20
タンクの火力が下方修正されてタンクの人口が激減して結局元の火力に戻る
2018/11/20(火) 21:13:06.14ID:B0f7TO1+M
旧クルセや詠唱レンジみたいなそれ自体がプレイ上のストレスになってるなら削除もあるけど、タンクのスタンスは別にそういう訳じゃないしなぁ
2018/11/20(火) 21:14:20.72ID:BqNXGTIxp
無限ループってこわくね
誰かタンクのバランス調整の変遷を表にまとめてツイートしてくれよ 馬鳥が取り上げて話題になるから
2018/11/20(火) 21:19:37.50ID:Ai9IwafS0
スタンスは普通にストレスになってる
784Anonymous (ワッチョイ e905-Ds84)
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2018/11/20(火) 21:24:33.00ID:sBZI4up+0
そもそもが「ヘイトがきつい?じゃあ獲得ヘイト3倍にするわw」なんつーことやってる奴らに調整なんぞ到底無理な話だろw
2018/11/20(火) 21:24:55.29ID:Y/EJk6hE0
GCD食い込むのが1番のストレス、せめてアビ化しろ
2018/11/20(火) 21:27:47.36ID:B0f7TO1+M
なってねえよレイドは脳死でアタッカースタンスでポコポコ殴ってればいいだけだし何も困ること無い
2018/11/20(火) 21:30:34.36ID:4MfIgeXL0
GCDなしでアビ化したらTERAみたいな戦闘になるってことよな
2018/11/20(火) 21:37:44.23ID:Ai9IwafS0
>>786
じゃあなくしていいじゃん
2018/11/20(火) 21:42:37.45ID:B0f7TO1+M
>>788
リキャスト無しの便利防御バフが無くなるのは困るんだわ

>>785
ストレス的な改善案とすればこれ
リキャ2秒とかのアビ化でいい
790Anonymous (スップ Sdca-Rdvr)
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2018/11/20(火) 23:01:40.17ID:ekof/ztnd
>>787
なったらなったで面白そうだな
2018/11/20(火) 23:02:37.24ID:7yokW2I50
>>779
(クルセOn)ヒラ攻撃→(クルセOff)ヒラ回復→(クルセON)ヒラ攻撃・・・
これの()が省略されたのがクルセ削除
タンクとは全然次元が違う
792Anonymous (ワッチョイ e905-Ds84)
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2018/11/20(火) 23:14:27.93ID:sBZI4up+0
金玉タンクに文句言う奴は皆アンチやぞ
2018/11/20(火) 23:14:52.54ID:wuLq/erA0
ちょっと火力上がる代わりに回復量激減とか!?みたいな作りだったからなアレw
クルセ自愛ケアルガとか一時範囲攻撃兼ねるとかネタにされた事すらある
2018/11/21(水) 00:30:15.94ID:bjlF2h5B0
今日の消化がなぜかクッソ痛いし回復も全く来ないで
スキル回し乱されてディフェを使わずにいられなかったんだが
ログ見たらヒラがヒールせずずっと攻撃してるやつだった
こんな奴と組むのってほんと最悪ね
2018/11/21(水) 00:42:19.94ID:JLbUgkLm0
妄想長文ツイートきもい
2018/11/21(水) 01:56:28.56ID:oKqXVfys0
きこうしperf9%のやつが4層クリアしてなおかつミスしない奴みたいな強文募集建てられる事自体が問題じゃね?
DPS90perfが2人居れば後は灰2人でもクリア出来る仕様が問題。DPSを甘やかせし過ぎ。
DPSの全員がPerf60以上出さないとクリア出来ない位のDPSチェックを設けてくれ。
タンクの火力が高い低いはその後の問題だわ。
797Anonymous (アウアウカー Sa85-VyDF)
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2018/11/21(水) 02:10:06.27ID:E/Z/2yaDa
perfがどうやって出されてるか知ってるか?
2018/11/21(水) 04:03:50.64ID:jKOuTts+0
390武器でまだ4層クリアしてないライトちゃんでps4だけど
今日三層のログ上がってて見たら灰色だったわ
Dのミスで2ペロしてるんだけどそんなに下がるもんなの?
いつも通り緑だろと思ってたけどちょっとショックだなぁ
799Anonymous (ワッチョイ c685-2YBz)
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2018/11/21(水) 04:11:24.40ID:E/dbfkKo0
ペロッたら色は下がるよ
800Anonymous (ワッチョイ ed87-maOp)
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2018/11/21(水) 04:47:42.16ID:n0Ww9Lfv0
初心者です
本格的に昨日から初めて、最初は剣術士でスタートしLV16まであげて
メインクエが海都と森都というLV15のクエをやっていました。

この時はタンクとかDPSとか分からず、後々、PT率先して洞窟を探検とか自分には無理だなと思い、
DPSのヤリに変更しました
ヤリでLV6まで上げてから、メインクエの続きやろうとしたら、LV15以上が必要でした。

この場合は、また剣術士になってメインクエの続きをやり、またヤリに戻ってLV上げしていく方がいいのでしょうか?
サブクエの報酬だけヤリに上げるとか

それとも、途中まではずっと剣術士一本で行った方がいいでしょうか?
つまり、ナイト目指すってことですね

現役のタンクの方たちからにするとどう思われますか?
2018/11/21(水) 04:54:37.22ID:7PuSOCkja
>>800
PTを引率する自信がないなら素直に槍のレベルを15まであげて槍でメイン進めるのがいいんじゃ?
まぁ始めれば始めたでIDなんて慣れると思って剣術一本でいくのもいいと思うけど
802Anonymous (ワッチョイ c685-2YBz)
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2018/11/21(水) 04:56:20.83ID:E/dbfkKo0
>>800
槍でも剣術でもどちらか1つに絞るのをオススメする
1ジョブカンストさせると行動の自由度が上がるし、サブジョブはそれからでも遅くない
2018/11/21(水) 05:22:07.50ID:c7u9IpX8a
>>800
15までならすぐに上げれるから槍やってもいいと思うよ
タンクは向き不向きがあるから簡単にはお勧めできない
2018/11/21(水) 05:35:15.37ID:Ijr4r4Rq0
RFで適当に消化したけど
全層速射気だったわ
だんだんメインタンクがサブジョブに移行しだしたかね
2018/11/21(水) 05:41:32.24ID:Ijr4r4Rq0
>>800
ヒーラーやれ
人工不足だからもてもてだぞ
806Anonymous (ワッチョイ ed87-maOp)
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2018/11/21(水) 05:50:59.99ID:n0Ww9Lfv0
>>801−803
一筋のが良さそうですね

>>805
後々ヒーラーはやる予定なんです。まずはヤリかなぁ

今日はもう深夜っていうか朝の6時前なんで眠くて考えられないので、また明日考えます
おそらく、ヤリ一筋かな
807Anonymous (ワッチョイ ed87-maOp)
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2018/11/21(水) 05:54:05.51ID:n0Ww9Lfv0
でも他の人の話聞いてると、
FF5みたいに「そろそろ白魔道士でもやっとくか」みたいにお手軽に
ジョブチェンジしてLV進める感じじゃないっぽいし、
やはりヤリ一筋でずーっとやる方が良さそうね
2018/11/21(水) 06:09:45.80ID:67WELx6P0
ここらで律動3層をもう一度出すのはどうでしょうか。
死んだらハイテンション付いてほぼ1死までが許容範囲
全てのロールでチェックが有る
まぁ鉄球はウザかった
2018/11/21(水) 06:41:38.68ID:0MP9SD360
公式actも木人条件もダメなら律動レベル以上の個人dpsチェックギミックは必須なんだよなぁ
2018/11/21(水) 07:23:11.93ID:o6zW4R3Ca
なおそうすると野良は過疎って全滅する模様
2018/11/21(水) 07:28:00.24ID:k/ge2KR80
鉄球避けながらハートマークぶっ壊すの面白かったけどなぁ律動3
誘導もやりがいあったし個人的には一番好きかも
812Anonymous (アウアウカー Sa85-57oK)
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2018/11/21(水) 08:36:33.86ID:yI39yg7ta
>>800
先頭歩く自信がないなら槍でいい
ただこれは持論だが、最初はタンクで進めるのが実際楽だと思う
IDのシャキ待ちも最短だし、ソロコンテンツでも失敗しにくい、自分のペースでゲームができる
まぁストーリー楽しむなら一番かっこいい武器選ぶのが最適だがな
2018/11/21(水) 09:34:32.20ID:0TF2xq1f0
フレのナイトが4層後半行くから教えたいんだが、ナイトはやったことないからアフィ回しが全然わからん
誰か教えてクレメンシー
814Anonymous (ワッチョイ cd56-io5V)
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2018/11/21(水) 09:54:49.15ID:UT03ahoF0
>>807
ひとつのジョブでメインクエスト進めていくとどうせ経験値余るから(もし優遇鯖ならなおさら)、槍メインでプレイするにしてもクエスト経験値は時々剣術にも割り振っていくとか、並行してレベル上げていくのがいいんじゃない
2018/11/21(水) 09:56:19.57ID:jKOuTts+0
>>799
サンクス、そうなんだな
ps4だから自由にログ上げれないし、詰めptでも立てたら誰か上げてくれるかな
2018/11/21(水) 10:08:19.83ID:Ijr4r4Rq0
二回も死んだらDPS1000くらい下がってもおかしくないぞ
死んでる時間にもよるけど
2018/11/21(水) 10:51:17.34ID:jKOuTts+0
>>816
死んだ間に攻撃できないロス分って事だよね
新生リリース時はなんとかPCついていけてたけど今ついていけっかなぁ
2018/11/21(水) 10:58:27.56ID:jKOuTts+0
とはいえどこも4500くらいしか出てないや
回しがいけないんだよなぁ、何が悪いのか全くわからん
819Anonymous (アウアウカー Sa85-VyDF)
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2018/11/21(水) 11:21:54.03ID:ft3scY7Ha
PS4ユーザーでもlogsは見れるんだから自分のスキル回しと上級者のそれを比較すればいい
自分のプレイの録画も保存して見直せば更に分かりやすい
2018/11/21(水) 11:28:33.55ID:jKOuTts+0
>>819
上級者はみんな固定だし読み上げついてるしとにかくシナジー合わせてるから出るもんだと勝手に思い込んでたけど
シナジー抜きにしてもやっぱ4500って低いんかね?

ってか野良だから絶対合わせれる訳ねえって勝手に言い訳作って無限インビンしてたけど、やっぱ意識した方がええんかね…
821Anonymous (アウアウカー Sa85-VyDF)
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2018/11/21(水) 11:41:08.19ID:ft3scY7Ha
固定で詰めてる最上級層の最高記録に野良じゃ勝ち目はない
装備差あれば尚更
とはいえ限度はある
野良だと青色までしか出せなくて当然だよね仕方ないよね、とはならない
2018/11/21(水) 11:45:22.03ID:o6zW4R3Ca
>>817
死んだ間に攻撃できねーのは勿論だが死んだら衰弱付くからその間もDPSは下がるでしょ
火力出す前提として常にGCDは回ってるのか?食い込んでないか?アビは腐らせてないか?
お前が何のジョブやってるかすらわからないしアドバイスのしようもないからとりあえず適当なロドスト日記読んで自分のスキル回しが間違ってないか確認するところから始めろ
2018/11/21(水) 11:46:42.01ID:Y9HHqj/o0
オレンジ出すだけなら野良でもできるし野良だからperf低いは完全に言い訳
99取りたいけど固定には中々勝てないってならまだわかる
2018/11/21(水) 11:49:22.12ID:HYkN8Osdd
>>813
ハロワ1はインビン、ハロワ2は盾ランパ
他はシェルさえあれば死なない
825Anonymous (アウアウカー Sa85-VyDF)
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2018/11/21(水) 11:51:54.50ID:ft3scY7Ha
他はシェルさえあれば死なない
でなぜハロワ2に盾を入れるのか
2018/11/21(水) 11:56:16.67ID:oKqXVfys0
シェルで受け続けてたらハロワ2はランパもセンチも余ってないかな?
今のILがいくつかわからないけど順調に上げていけてればHPは余裕あるはずよ。
2018/11/21(水) 12:13:07.08ID:ihIio/uOd
ハロワ以外シェルだけで死なないのか、楽でええな
828Anonymous (アウアウカー Sa85-57oK)
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2018/11/21(水) 12:14:56.40ID:yI39yg7ta
>>817
衰弱デバフの詳細みてこい
829Anonymous (ワッチョイ cd20-fgEB)
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2018/11/21(水) 12:19:11.46ID:Tw07wKLn0
まあハロワ以外全部シェルだけだったらもれなくBL行き
2018/11/21(水) 12:22:59.74ID:TKJoynbcM
読み上げなんかいらねえよ
30秒か60秒のアビを開幕合わせて以降それをタイマーにするだけ
2018/11/21(水) 12:51:55.80ID:HYkN8Osdd
別に残りを腐らせろとは言ってないだろw
ただ検知をシェルからシェルランパにしてもヒールワーク変わらんけどな
2018/11/21(水) 12:54:17.47ID:ihIio/uOd
>>831
最低限ハロワでそれだけ入れてればあとはリキャ毎にシェル+何か入れてればいいってことかね
2018/11/21(水) 13:43:14.34ID:Fv7t+Rrn0
そうだけどシェルのみだと首の皮一枚の残り方だわ
STだから標的と検知受けきれたらHPは別にどうでもいいんだけどさ

ただしエンバグ検知にシェルのみはNG(エンバグダメージ乗って落ちる)
2018/11/21(水) 13:56:14.46ID:+gyBHoej0
シェルのみだと検知が首の皮一枚になるとかエンバグ検知で落ちるとかは他で何かミスってんでしょ
バリアなし、軽減なし、ブロック不発
2018/11/21(水) 14:15:02.02ID:NKZPsYu30
防御スタンス消してデフォの状態が防御スタンスにしたらなんか問題あるの?
いちいちいれんのめんどくさいんだけど
2018/11/21(水) 14:17:14.38ID:zmdzDjW8M
ヘイトの概念崩壊するからダメです
2018/11/21(水) 14:23:16.29ID:NKZPsYu30
デフォが防御で使うのは攻撃スタンスだけでよくね?
ノースタンスなんて使わんだろ
攻撃スタンスだとスキルが攻撃系に切り替わってヘイトたまりにくくすりゃいい
2018/11/21(水) 14:33:20.55ID:lNtz0Phhd
とりあえずスタンスGCD食い込まないようにしてくれ戦士が快適すぎて他もうやる気起きねえ
2018/11/21(水) 14:41:54.73ID:2v3VBeStd
本当はMTにスタンス入れて欲しいのはヒラだけどね。まぁDPSのフォローはDPSでしか出来なくなるのは正当な進化でしょ。

難易度的には圧倒的に
誘導・バフ・ヒールが問題無く出来るタンクヒラ<<<(MT常時スタンスON・ヒラ火力0で)クリア水準の火力引き出すDPS
だからな

ロールの枠を越えたフォローがほぼほぼ不可能になったらイスが無くなった低DPSピクミン共はタンクヒラに流れてくるんでない?
2018/11/21(水) 14:47:17.67ID:xpK8XONN0
他人の火力を指摘してはならない以上DPSロールの責任を重くすることはできない
スタンス議論終了
2018/11/21(水) 14:54:05.06ID:+gyBHoej0
「他人の火力を指摘してはならない」って
馬鹿正直にactを根拠に持ち出したり暴言混ぜたりした馬鹿が処罰されたってだけの話ではないの?
2018/11/21(水) 14:58:51.04ID:zmdzDjW8M
理由なく火力低い指摘したら無根拠の批判でハラス
2018/11/21(水) 14:59:54.39ID:+gyBHoej0
実例は?
844Anonymous (ササクッテロレ Sp6d-ScD6)
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2018/11/21(水) 15:02:48.47ID:dIpQ9qgSp
>>836
今が崩壊してんだよ
忍者の有無に限らずブレハコンボスタートでヘイト余裕なんだし
ヘイトの概念あったら飛んでるのが普通
845Anonymous (スププ Sdea-Csv3)
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2018/11/21(水) 15:19:34.10ID:ucKHKiAzd
防御スタンスデフォって常に予ダメダウンってことか?
846Anonymous (スププ Sdea-Csv3)
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2018/11/21(水) 15:20:38.90ID:ucKHKiAzd
予ダメ→与ダメ
2018/11/21(水) 15:21:26.78ID:wHdBGWwfd
攻撃スタンスでヘイト抑えるってだけじゃね
2018/11/21(水) 15:39:30.34ID:HYkN8Osdd
攻撃スタンスうんこヘイトはやってくる気がするな
ソロとかSTといったタンク自体の火力は下がらないし
2018/11/21(水) 16:17:04.53ID:RoQ+Odpia
>>820
床ペロもperf下がった大きな要因だけど他の奴もオメガ武器取ったり平均ILが上がったりで、週を追うごとにDPSがどんどん高くなっていくから相対的にお前のperfが下がったのもあるな
3層ログで強化薬とれば簡単に400武器だからまず武器の更新からだな
850Anonymous (ワッチョイ 7eaf-maOp)
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2018/11/21(水) 16:19:26.65ID:kTGH39SW0
オメガ武器なしなら80紫以上出てたら十分
400武器で95以上オレンジ出してる人いるのか?
851Anonymous (ササクッテロレ Sp6d-aXY0)
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2018/11/21(水) 16:23:59.59ID:oRF8gDJZp
攻撃スタンスでヘイト30%低下とかはあるかもな
ソロなら影響無いし、MTならハゲるしスイッチシャークも頻繁に起きて絶対MTマン出来なくなるかもな
2018/11/21(水) 16:25:18.98ID:ihIio/uOd
>>841
act無いと個人へのDPSの指摘は無理だし、act入れてたら普通に規約違反
結局「PTDPS足りてないですね」くらいしか言えないんだから、事実上他人のDPSの指摘は不可能じゃないか?
衰弱とかは目に見えるけどそれはDPSの指摘というよりギミックミスに対しての指摘になるし
853Anonymous (ワッチョイ 7eaf-maOp)
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2018/11/21(水) 16:29:52.83ID:kTGH39SW0
タンクなら戦闘時間の半分くらい盾やディフェンダーいれてる時点で灰色ナインズ確定するからACTなくても低DPSは判別できるぞ
死者も被ダメアップデバフもついてない平常時なのに、戦士で解放魂ズコーン!を5連打してるやつもたまに見かける

「解放時にデストしないんですか?フェルクリ5連打の部分を魂5連打にしてると火力不足になりますよ」くらいは言っても良い
2018/11/21(水) 16:29:56.38ID:HYkN8Osdd
30%どころか50%でも開幕アンチェブボボとかDAパワスラ二発入れたら後は錬金で済む気がしてきた
あんま意味ないかも
855Anonymous (ササクッテロレ Sp6d-aXY0)
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2018/11/21(水) 16:29:57.62ID:oRF8gDJZp
エアプ
具体的な数値を出さなければ極と零式では攻略上の個人指摘はOKだぞ
ただ、低い証明する方法が無いから指摘止まり、キックするとハラスメント
856Anonymous (ササクッテロレ Sp6d-aXY0)
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2018/11/21(水) 16:45:42.09ID:oRF8gDJZp
タンクとDPSの火力差が更に開くからスタンス入れないと結局無理だぞ
2018/11/21(水) 17:09:52.47ID:kcs0whyS0
CFやRFでキックしたらハラスだけど募集なら火力を理由にしようが、
あるいは理由の説明など一切しなくても募集主がキックするのは問題ないぞ
2018/11/21(水) 17:12:04.30ID:+gyBHoej0
で、実例なりGMのお気持ち表明なりのソースは何か無いんか?
ぼくのかんがえたハラスメントのきじゅんなんて並べられても知ったこっちゃないぞ

>>852
無理じゃないでしょ…
act無いとPTメンバーの状態が何も分からなくなるの?
低火力の指摘はゲーム内の情報だけで完結できるやん
perf95とperf96のDPS差を即その場でリアルタイムに指摘するってのは無理だけど、この場合の「火力の指摘」ってそういう話ではないんだし
859Anonymous (アウアウカー Sa85-VyDF)
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2018/11/21(水) 17:22:44.65ID:N33JcoeTa
ACTなしじゃ他人が低火力かどうか判断つかんって言ってる奴もなかなかの低PSだろ・・・
この黒ブリザガしか撃ってねえぞとかもACT頼りだと思ってんの
低火力は基本のキすら出来てないから低火力
ツールに頼らなきゃ見つけられないようなのじゃなくてもっとドデカいミスやらかしてるんだよ
860Anonymous (ササクッテロレ Sp6d-aXY0)
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2018/11/21(水) 17:28:24.84ID:oRF8gDJZp
PDが零式や極は火力ださないといけないからそれに関する指摘は仕方ないって言ってるんだよなぁ
861Anonymous (スップ Sdca-xoo1)
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2018/11/21(水) 17:35:39.66ID:o4e+pSUYd
基本のキは出来てるけど低火力なのをキック出来なきゃ意味ないだろ
862Anonymous (アウアウカー Sa85-VyDF)
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2018/11/21(水) 17:37:16.62ID:N33JcoeTa
基本のキが出来てたら低火力ではない
863Anonymous (スップ Sdca-xoo1)
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2018/11/21(水) 17:43:10.74ID:o4e+pSUYd
低火力は低火力だろ
灰色イキリかよ
864Anonymous (アウアウカー Sa85-VyDF)
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2018/11/21(水) 18:03:46.18ID:N33JcoeTa
本題からは離れた日本語の定義で突っつきあっても無意味だからこれ以上は何も言わない

基本のキって表現が気に食わないなら
「低火力はツールに頼らないと見つからないようなのではなく、もっとドデカいミスをしてる(だからACT頼らずとも指摘の根拠は出せる)」
と読んでくれな
2018/11/21(水) 18:25:47.56ID:2ngQN+eSd
シェルオンリーで問題ないけどレクホタイミングに検知来るタイミングの場合はランパ合わす感じで。

1A
標的対象 インビン
検知 ランパ(イオンまでカバー可)
ハロワ一回目 ヴェール センチ
サークル 北持っていって爆発合わせにシェル
レ 西爆発合わせにシェル
アーカイブ
標的 シェル
検知 シェル
アームX シェル
アーカイブオール 距離減衰にシェル
ハロワ2回目 ランパセンチ
後は繰り返し

ラストでインビン戻ってきてるからお好みでどうぞ。
リプは適宜入っているものとします。
866Anonymous (アウアウウー Sa91-+HMB)
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2018/11/21(水) 18:27:12.07ID:aDAEwYLsa
話の前提とするプレイヤーの水準を定めないとそもそも噛み合わないし、ブリザガしか撃たない黒とか極端な例を持ち出しても何言ってんだこいつとしか思われないよ。
2018/11/21(水) 18:30:11.36ID:Y9HHqj/o0
ブリザガがしか使わない黒〜の下りはキャスト見てれば何してるかわかるんだからそれを根拠に指摘できるでしょ?ってことでは
2018/11/21(水) 18:33:59.69ID:HYkN8Osdd
エンバグにランパコンバレがヒラに優しい
センチは134標的に使って自分狙いならベンション、戦士狙いならかばう
エンバグ前の長時間AAタイムにかばうブルワとかもいい、標的次第だけど
869Anonymous (アウアウカー Sa85-VyDF)
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2018/11/21(水) 18:39:39.17ID:N33JcoeTa
低火力に対する指摘の話をしてるのに、そんなことまでいちいち定義して書かないと伝わらないの?
噛み合う噛み合わないじゃないだろこれ

黒のブリザガはゲーム内でも問題点が見えるだろって話だよ
攻略PTで問題視されるような低火力はそういう見える問題点がある
殴らなすぎ、バフ腐らせすぎ、dot腐らせすぎ、、、
ACTじゃなきゃ見えないような隠れた問題点ではなくな
それを指摘すればいい
2018/11/21(水) 18:44:29.57ID:sON/un8Up
頭腕耳までオメガ取れたんだけど
もしかして3層までタンク出す必要無くなった?
871Anonymous (ワッチョイ 7eaf-maOp)
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2018/11/21(水) 18:45:43.36ID:kTGH39SW0
まぁぶっちゃけると自分のスキル回しで忙しいからそこまで他人を監視するのは無理だけどな
fflogsにアップロードしておかしなところがないか確認してから注視して現場を押さえてるわ
872Anonymous (アウアウカー Sa85-57oK)
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2018/11/21(水) 19:04:04.75ID:yI39yg7ta
>>870
4層いく必要ないぞ今回のタンク
2018/11/21(水) 19:07:21.92ID:np+E/c2S0
武器が有るから結局通わないとだけどな
2層も死ぬほど行かなきゃならんし
874Anonymous (アウアウカー Sa85-57oK)
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2018/11/21(水) 19:08:16.87ID:yI39yg7ta
2層なんかあったか?
875Anonymous (アウアウカー Sa85-VyDF)
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2018/11/21(水) 19:08:30.20ID:N33JcoeTa
この際「この黒ブリザガしか撃ってねえぞ」すら判断つかないプレイヤーでも実際に指摘するときにはもはや関係がない
他人を事細かに監視する必要もない
大事なのは「ゲーム中だけでも分かる」ってことだ
バトルログから暗算しました!とかそういうレベルの話ではなく
ゲーム画面、バフデバフ、PTリスト、キャラの動き、、、

たとえ本当の根拠がACTだとしても、それを公の場に持ち出す必要がない
他で代用がきく
そしてそれなら処罰される謂れがない
2018/11/21(水) 19:14:34.62ID:Fv7t+Rrn0
頭足硬化薬とログ交換なら手も2層ログで一番使う 3層は手の現物と繊維
4層武器はナイト暗黒は理想ステだがゴージは僅かな差だし行かなくてもいい

まぁマウント目当てでいくけど
2018/11/21(水) 20:04:12.15ID:0TF2xq1f0
例えが極端すぎるとまともな議論にならないいい例だな
act無いと分からんレベルの話ってアクティブの差とかそういうのだろ
なんだよブリザガって
878Anonymous (アウアウカー Sa85-VyDF)
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2018/11/21(水) 20:12:03.45ID:p2TIlnwUa
低火力を指摘するのにACTが必要不可欠か?って言ってるんだけど
879Anonymous (アウアウカー Sa85-VyDF)
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2018/11/21(水) 20:17:52.27ID:p2TIlnwUa
ACTを根拠に持ち出さなくても指摘はできるだろ
あなたはACT由来のデータによるとアクティブ30%で低火力ですねって公の場で指摘するんか?
馬鹿だろ
言い方を考えろ
2018/11/21(水) 20:21:49.26ID:JLbUgkLm0
なるほど文章が読めない人間なんだね
2018/11/21(水) 20:24:24.78ID:+gyBHoej0
なんか話がとっ散らかってるけど

>他人の火力を指摘してはならない、ハラスメント
ソースは?

>act無いと個人へのDPSの指摘は無理
無理じゃないでしょ

これだけの話だよ
2018/11/21(水) 20:41:22.30ID:4rYocftE0
アラルレにでもいってひたすらコンボ初段しか打たないビギナー姫ちゃんに火力出てないですよ^^;;;;;っていって通報されたらたぶん通る
主の判断で入れ替えありのPT募集主で明らかに火力出てない奴に火力出てないんで抜けてくださいって言うのはハラスメントにはならない
これはPTに参加した時点で同意してるのと同じ 口調が暴言とかじゃなきゃハラスメントになるわけがない
883Anonymous (スプッッ Sdea-TJZt)
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2018/11/21(水) 20:50:06.58ID:CJ3eDa89d
>>850
自慢だと捉えられると思うが400武器で1層96.2層97.3層95.4前半98は出せた後半は聞かないでくれ
884Anonymous (アウアウカー Sa85-57oK)
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2018/11/21(水) 20:57:01.38ID:yI39yg7ta
戦士だけど朱雀の頃からオレンジなんて普通に出るぞ
2018/11/21(水) 20:59:08.78ID:5dovzRzz0
色って相対的な評価やろ?
2018/11/21(水) 20:59:31.65ID:Y9HHqj/o0
いつの記録かにも依るだろ
ここ最近で新式朱雀でオレンジならすごいんじゃね?
実装後数週間の話なら普通
887Anonymous (アウアウカー Sa85-57oK)
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2018/11/21(水) 21:06:41.76ID:yI39yg7ta
二週間ぐらい前に400にしてオレンジ継続
まぁ普通か
2018/11/21(水) 21:21:53.16ID:SiV30ghN0
オメガ指と5禁新式指ってどっちがいいんだっけ?
889Anonymous (ワッチョイ 2145-maOp)
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2018/11/21(水) 21:27:46.41ID:5dovzRzz0
不屈ついてない方選べ あとは・・わかるな?
でもHP10万超えでドヤりたいなら400アクセもアリかもな
2018/11/21(水) 21:51:34.61ID:SiV30ghN0
どっちもクリ優位のクリSSなんだよな
だからわからないんだ
891Anonymous (ワッチョイ ed87-maOp)
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2018/11/21(水) 22:24:30.49ID:n0Ww9Lfv0
>>800です
一度、タンクでサタスシャのIDに挑戦してみたところ、
何とかクリアしました。楽しかったです。手に汗握りました。
他の3人が周回組のようで、助かりました。
で、やはり自分はDPSの方が向いてると感じました。
道に迷ってウロチョロしちゃったし、宝箱も全部取れたかわからず、
ゆっくり探索派の自分には難しいと感じました。
ヒーラーも難しそうでしたね。なので、ヤリ1筋で行きます。ありがとうございました
2018/11/21(水) 22:33:19.45ID:Y9HHqj/o0
槍でこのゲームに慣れたら是非タンクも再挑戦してくれよな
893Anonymous (ワッチョイ ed87-maOp)
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2018/11/21(水) 23:05:15.81ID:n0Ww9Lfv0
ありがとう。いつになるかわかりませんが、またいつか戻ってきます
2018/11/21(水) 23:08:00.13ID:bY93420Q0
IDの道順とか覚えるまで他ジョブで遊んで、それからタンクやるといいよ。タンク慣れたらヒラとかも面白いよ!頑張れ〜!
2018/11/21(水) 23:32:44.56ID:Fv7t+Rrn0
新生時代のIDは無駄に分岐やら幅広ルートやらあるけど蒼天入ってからは一本道に時々
見えてる行き止まりしかないからサブジョブでタンクやるならその辺からもお勧めよ
2018/11/21(水) 23:34:25.08ID:JLbUgkLm0
始めたての頃はタンクは初見IDでどこどこ先頭進んで「ここどこだー!」してたわ
そんなギスギスコンテンツじゃないからptメンも笑ってくれた
2018/11/21(水) 23:35:10.62ID:JLbUgkLm0
だから、タンクやるにしてもそんな気負わず気楽にやるといいょ
2018/11/22(木) 00:22:38.36ID:U/dY/AJoa
でもレベルレとかで仕方なくIDに行ってる連中も居るし全員が優しいとは限らないから初心者にタンクを勧めたくはないな
若葉タンクに「ヒラより火力出てませんけどスキル回し大丈夫ですか?」なんて暴言吐く侍居ったで
899Anonymous (アウアウカー Sa87-fvbk)
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2018/11/22(木) 00:24:41.46ID:+Ki/IeTpa
それは例外やろ
900Anonymous (アウアウカー Sa87-AqC7)
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2018/11/22(木) 01:02:06.90ID:knC2hUlpa
ごく一部の"事故"を心配して止めてたら何も出来なくなるぞ
ところでそれ暴言なの?
2018/11/22(木) 01:21:19.84ID:3IYxdOaZ0
ヒラより火力出てないとか最低限のスキルの説明とかも読んでないアホだろ
若葉とか関係なく指摘されて当然だわ
902Anonymous (ワッチョイ 3310-A3/R)
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2018/11/22(木) 01:29:15.49ID:6adAwmkB0
IDのLVによっては普通にやっててもレイド脳の白相手なら負けるんだよなぁ
2018/11/22(木) 01:30:47.41ID:7buGLUVg0
それを暴言や煽りと考えるのはさすがに頭ゴージ ただの確認でしかない
幾ら若葉でも初心者の館でコンボは繋げ フラッシュオバパで固定しろと教えられるんだし
出来てなくてタゲがフラフラしっぱなしならその程度の指摘は当然
まぁそいつが基本ごとをこの後伝えたかは知らんが
2018/11/22(木) 02:42:42.53ID:U/dY/AJoa
まぁ後にも先にもそれっきりだったし本当に極一部だろうけどタンクは滞りなくこなせて当たり前、嫌ならタンクやるなみたいな考えの奴も居るし初心者にオススメは出来んやろ
不慣れなタンクに疲れてID行くのが億劫になるよか適当なDPSでいいから長続きして欲しいわ
905Anonymous (アウアウカー Sa87-AqC7)
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2018/11/22(木) 02:44:32.38ID:yN8D8U7ia
ギスギス×とか募集文に書いてそうだなキミ
2018/11/22(木) 02:45:39.70ID:+mX1wmfm0
火力指摘した時点でハラスメント案件だから通報して終わり
907Anonymous (ワッチョイ 6faf-zhOP)
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2018/11/22(木) 02:50:16.14ID:7OzAY9FU0
「火力足りない」→ハラスメント
「ここは零式なのでデストでいいですよ。
ディフェンダーは開幕の数秒だけにしてください」→具体的なアドバイスなのでOK
908Anonymous (アウアウカー Sa87-fvbk)
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2018/11/22(木) 02:56:59.32ID:+Ki/IeTpa
言い方の問題だろ
数字じゃなくて行動を指摘しろ
2018/11/22(木) 03:08:42.32ID:U/dY/AJoa
どんなに丁寧な口調で助言しても指摘された=ギスギスと捉える輩も居るし正直よろおつ以外喋りたくないわ
どうしても指摘しないと練習にならん時は言うけども
2018/11/22(木) 03:14:03.61ID:nwRwPARH0
ぼくのかんがえたハラスメントのきじゅんなんて並べられても知ったこっちゃないから
実例なりGMの表明なりのまともなソースを示してくれ
って昨日も言ったんだけど…………………
911Anonymous (ワッチョイ bfb9-Kv/S)
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2018/11/22(木) 03:18:13.39ID:uixCxqNr0
>>910
あるわけないだろハラスメントって枠自体がGMの裁量次第で都合よく使えるモノだぞ
912Anonymous (ワッチョイ 6faf-zhOP)
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2018/11/22(木) 03:20:18.89ID:7OzAY9FU0
「あなた口臭いですよ」→ハラスメント
「最近歯医者に行ったのはいつですか?私は歯医者ではありませんが、見たところ歯周病特有の症状が出ているようです。
早めに治療されたほうがいいですよ」→具体的なアドバイスなのでOK
913Anonymous (ワッチョイ 6faf-zhOP)
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2018/11/22(木) 03:22:24.96ID:7OzAY9FU0
「あなた口臭いですよ」→ハラスメント
「口呼吸によるアデノイド顔貌のようですね。口呼吸だと口内が乾燥して口内細菌が繁殖しやすくなります。
 鼻呼吸に直したほうがいいですよ」→具体的なアドバイスなのでOK
914Anonymous (ワッチョイ 6faf-zhOP)
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2018/11/22(木) 03:24:27.80ID:7OzAY9FU0
この違いがわかればハラスメント回避は簡単。
ただ事実を指摘するだけでは駄目なのだ。
原因と対処方法をセットで伝えれば、それはハラスメントではなく助言になる。
2018/11/22(木) 03:30:42.74ID:nwRwPARH0
>>911

ハラスメントの枠をGM都合で好き勝手に使えるんだか何だか知らないけど
実例も表明も「あるわけない」んだったらそれって「ハラスメントとは扱われてない」ってことじゃないの

>>912-914
例え話はいいからソース
2018/11/22(木) 03:34:56.42ID:4rwJyAFR0
なんか昨日からアスペおるよな
917Anonymous (ワッチョイ bfb9-Kv/S)
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2018/11/22(木) 03:41:16.31ID:uixCxqNr0
>>915
お前何を知りたいんだ?
ハラスメントという報告システムが機能してるかどうか?
火力についての指摘がどのラインまでハラスメントとされるかの1例としてのソース?
2018/11/22(木) 03:51:54.33ID:nwRwPARH0
>>906>>907がまことしやかに語ってる基準のソース

「火力指摘した時点でハラスメント」やら「これはハラスメント、これはハラスメントじゃない」やら
過去の実例も何も根拠がないのに妄想で言ってるのか、ちゃんとした根拠があって言ってるのか
919Anonymous (ワッチョイ bfb9-Kv/S)
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2018/11/22(木) 04:00:27.73ID:uixCxqNr0
>>918
ならないで、火力指摘という事実だけでハラスメントは一人歩きしてるだけの噂や
実際には「過度に第三者を傷つけたり精神的苦痛を与える行為」に該当するほど
火力についでクソミソに言ってなきゃおk

例えば火力低いことに対する努力不足とか能力不足とか人格批判の類ならガイドラインに抵触する
ギミック失敗の原因や話の流れで特定の人物の火力が低い事実に触れるだけならそれがハラスメントにはならない

ただそういう流れ以外で指摘するとしたら結局話者の感情をぶつけたいって要素が多分に含まれてしまうから
多くはそれに類する形で暴言もセットでついてしまって結果的にハラスメントになってるのと

なんで特定の一人の火力がわかったんだみたいな話になると
逆釣りみたいに揉めたり、なんの数字ですかみたいな煽りが始まって
最終的には指摘者が不利だから忌避されてるってのがひとくくりになったあとに拡大解釈されてるだけだとおも

基本的なハラスメントガイドラインとGMの方針は
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/345374/page5#post4404000
これ読めばいいと思うよ
920Anonymous (ワッチョイ 6faf-zhOP)
垢版 |
2018/11/22(木) 04:10:22.68ID:7OzAY9FU0
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/376211?p=4791936&;viewfull=1#post4791936

被害者から通報が行われると調査を開始します。
ここでの調査では、以下のポイントを確認しています。

通報内容が事実か
「大多数の方が不快と感じる内容であるか」←ここ重要
相手に与えた不快の要因が意図的であるか

これらの項目すべてで問題ありと判断できる証拠が揃った時点で、問題の度合いに即した対応を行います。

少数の感じ方/捉え方を否定するわけではありませんが、現実問題として、10,000人中9,999人が不快と
感じるのであるならば、“世論としては”ペナルティを与えるべき(ルール違反とすべき)内容になりますし、
10,000人中1人だけが不快と感じる内容ならば、“世論としては”ペナルティを与えるべきではない
(ルール違反とすべきではない)内容になるかと思います。
2018/11/22(木) 04:26:18.66ID:nwRwPARH0
←ここ重要 とかそんなんいいから
そのポスト以外のところでGMなり吉田なりの運営側がこう言ってた…とか
過去にこういう処罰の実例があった…とかそういうもっと具体的なやつ持ってきてよ
もちろん実例の場合は「いやそれ暴言を理由に処罰されたんでしょ」みたいなツッコミの余地ないやつね

そういうのが無いんならお前が自信満々に語ってる「これはハラスメント、これはハラスメントじゃない」って線引きはただの妄想でしかない
922Anonymous (ワッチョイ bfb9-Kv/S)
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2018/11/22(木) 04:27:55.80ID:uixCxqNr0
>>921
そうだよなぁ!ないよなぁ!
とかいうコメントを期待してたオレには一言も無しで横煽るだけかーい!
2018/11/22(木) 04:32:57.68ID:V0QIOgA70
DPS指摘はACT自体の危機に繋がりかねんからやめとけ
そういうトラブルを恐れてPS4にメーター入れてないんだし
2018/11/22(木) 04:36:45.62ID:nwRwPARH0
>>922
だって君最初のレスからずっとちょっとズレてんだもん…
善意なんだろうから別にクソミソに煽りはせんけども
すまんかったな
925Anonymous (ワッチョイ bfb9-Kv/S)
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2018/11/22(木) 04:51:30.69ID:uixCxqNr0
>>924
教えて損したぁ!嫌いや!
926Anonymous (アウアウカー Sa87-CKlt)
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2018/11/22(木) 04:52:24.78ID:l4SYWs68a
うまどりが「『火力の指摘はハラスメント』は根拠のないデマだった!」ってまとめてくれりゃそりゃもう一発解決よ
927Anonymous (ワッチョイ 6faf-zhOP)
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2018/11/22(木) 04:59:52.09ID:7OzAY9FU0
低DPS指摘は「その数字どうやって計算したの?」に繋がるので
立ち回り指摘をしたほうがいい

低DPSの原因となる行動は必ずあるし、ちゃんと可視化されてる

灰色戦士への指摘例
「バフ欄を見ていて気付いたのですが、戦闘時間の半分以上、ディフェンダーにしてませんか?」
「零式MTは開幕以外デストが基本なのでアンチェ時以外ディフェンダーは使わないようにして下さい」

灰色忍者への指摘例
「方向指定ミスで騙しが入ってないようです。背面から入れて下さい」

灰色竜への指摘例
「ディセムが頻繁に切れてます。フルスラコンボばかりしてませんか?
 竜のスキル回しは ヘヴィ>桜花C>4th5th>フルスラC>4th5thのループしか無いのでこれをトレースして下さい」
2018/11/22(木) 05:08:42.00ID:4hHL+80/p
このソースソースうるさい感じ2000年代の2chって感じあるな
2018/11/22(木) 05:38:53.52ID:qmWl/h6p0
「火力の指摘はハラスメントじゃない」も根拠のないデマだから一緒にまとめて
930Anonymous (ワッチョイ c3ec-nmhv)
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2018/11/22(木) 06:18:40.39ID:D0kmPwtO0
そーだよそーだよソースだよ
うまい焼きそばソースだよ
2018/11/22(木) 08:07:15.01ID:FpEnV67Dp
ID中は最低限なヘイトと一部ボスギミックなんかの知らなかったら教える必要がある要素以外の指摘は、雑魚タンク奴の機嫌損ねて時間の無駄になる可能性があるから他PTメンにとってハラスメント
932Anonymous (ワッチョイ 8387-81xu)
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2018/11/22(木) 08:16:03.25ID:bkg/GvHX0
運営の匙加減で変わるから線引きなんて存在せんやろ
2018/11/22(木) 09:00:47.35ID:SQtcjVCEF
拡張で暗黒主人公ジョブになったので
タンクの新ジョブはありません
2018/11/22(木) 09:04:04.21ID:FpEnV67Dp
モ侍定期
2018/11/22(木) 09:20:33.96ID:4rwJyAFR0
>>927
零式やったこと無さそう
2018/11/22(木) 10:02:39.14ID:Zw3IFbGxa
act無しでも低DPSわかるマンって定期的に湧くけど、零式のギミックこなしながら自分の最適なスキル回しして、
その上で7人分のコンボルートとキャストバー、バフ監視して(PTリストでバフ欄見るだけだと溢れるジョブもある)ボスに付与されたデバフもチェック、
更にその上でジョブ毎の最適スキル回しを間違えてる事まで判断するの?

こう言うと「全員分見るわけじゃない、一人一人見ればいい」とかって言い出すけど、そもそもどうやって低い一人を判断するの?
2018/11/22(木) 10:10:56.59ID:FpEnV67Dp
ACTは使うんだろ。言い方にACTをチラつかせないだけで
2018/11/22(木) 10:23:20.06ID:3i6TUqYNd
言い方にactをチラつかせるな、という部分には多分皆異論はないと思うぞ
ただ世の中にはスキル回しはミスってなくて、dotも特に切らしてないけど何故か灰色ってのも沢山居るわけで
そういう奴は大抵AA届いてないとか、アクティブロスが積み重なってるとかな訳だけど、そういうのはactを付けていても「ただDPSが低い」という結果しか分からない
そういう場合は実際問題何も言えないよなーって次元の話だと思ってたわ
939Anonymous (スフッ Sd1f-sW2P)
垢版 |
2018/11/22(木) 10:24:52.44ID:kRyYTUgNd
そんなこというとそんな奴は灰色じゃないっていうのがわくぞ
2018/11/22(木) 10:48:47.13ID:FpEnV67Dp
DPS低いぞ!何やってんの!って言いたい
2018/11/22(木) 11:12:56.64ID:zycetRqea
スキル回しは無理だが
ヒラやってるときは常にバフ欄ぐらいは見るな
薬とかも飲まん奴がいたら指摘するわ(飲んでない人がいるので私も飲まなくていいですか?ってな←これは強要じゃないから便利)
あとは怪しいやつがいたらログを遡ったりな
サベッジブレードがログにのってた時はワロタ
2018/11/22(木) 11:25:03.18ID:3IYxdOaZ0
ぶっちゃけ明らかに火力低い奴はactなくてもPTのバフとボスのデバフ見てればすぐわかる
ナイトだったらゴア切らしてる
戦士だったらブレハ切れてる
暗黒だったらMP腐らせてる
それと防御スタンス入れすぎ&ヘイトコンボ打ちすぎってとこだな
943Anonymous (アウアウカー Sa87-8Db0)
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2018/11/22(木) 11:27:25.54ID:n6XhzQTDa
戦士は400武器もオメガもあんま数字変わらんよ
400でオレンジ出せないならオメガでも絶対無理
2018/11/22(木) 11:30:54.29ID:+mX1wmfm0
指摘してる暇あったらギブアップしろ
無駄な時間
指摘しても改善するわけない
2018/11/22(木) 11:37:45.36ID:3i6TUqYNd
ちなみに動画取って見直せ奴はキャプチャーソフトもactと同じ"外部ツール"だということを忘れてるぞ
946Anonymous (ササクッテロレ Sp47-PX07)
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2018/11/22(木) 11:44:24.72ID:CN6kJXjZp
吉田が以前PLLで極や零式は火力も必要だからそういった指摘は仕方ないって言ったって言ってるのにこいつアスペか?
ただ攻撃するだけの指摘ではなく攻略上の指摘ならOKってPDが言ってるのに他に何が必要なんだ
2018/11/22(木) 12:02:05.24ID:zycetRqea
>>945
PS4の機能ならセーフじゃね?
948Anonymous (ササクッテロレ Sp47-PX07)
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2018/11/22(木) 12:07:22.87ID:CN6kJXjZp
そもそも光の戦士ならフラッシュ暗算ぐらい余裕だし、出来ないなら真の光の仲間とは言えないから除名される運命
2018/11/22(木) 12:13:45.15ID:3i6TUqYNd
>>947
それなら多分いいのかな…
コンテンツ中に確認できるのか知らんけども
2018/11/22(木) 12:26:39.46ID:FpEnV67Dp
ヒカセンなので過去視で動きを確認できるよなあ!
951Anonymous (スップ Sd1f-8POh)
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2018/11/22(木) 12:29:11.96ID:HY/4ma9Xd
それで弾けるのはあからさまな下限低火力だけだろ
そこは誰も否定してない
なんでこんなにアスペが沸くんだ
2018/11/22(木) 12:35:24.67ID:zycetRqea
もうクソカスにはシドかネロさンに名指しでなんか言わせればいいんじゃね?
「おい、Arbert データよりダメージがでてないぞ、まぁ、がんばるこったな」
953Anonymous (ササクッテロレ Sp47-PX07)
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2018/11/22(木) 12:43:59.29ID:CN6kJXjZp
クリア時 コンテンツ時間切れ時 に個人だけ見れるリザルトとロール別順位ぐらいネロさンが何とかしてくれれば解決だし見えた方がやる気も出るやろ
2018/11/22(木) 12:53:25.42ID:3i6TUqYNd
>>951
結論ありきで会話してるからっしょ
2018/11/22(木) 13:16:19.49ID:o6DO+YDV0
>>951
アウアウ混じってるし同一人物だろ
こんなアスペが同時発生するわけねえ
2018/11/22(木) 15:57:13.42ID:8T1zs44wM
ワイが本物のアウアウや!
2018/11/22(木) 15:58:30.72ID:8T1zs44wM
あちなみにSIM3つある多SIM弁慶って奴です
2018/11/22(木) 16:40:06.64ID:QFfsodwz0
>>949
推奨機器のマウスとかのマクロ設定も、寝マクロに使わない限りセーフで吉田も使ってるから
GTXシリーズに標準搭載されてるshadowplayでの録画再生は外部ツールじゃないぞ
2018/11/22(木) 17:03:13.27ID:FpEnV67Dp
ヒラスレだかDCスレだかで晒されてた事案で、シャドウプレイで確認しますねって言ったら外部ツール乙とか発狂しだしたとかいうやつあったな
960Anonymous (ワッチョイ ff03-T7Po)
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2018/11/22(木) 19:10:03.20ID:00Uqvsmf0
運営がゴミだから運営がBANって思ったらBANだぞ
事実確認できないけどBANだからなw
2018/11/22(木) 21:51:20.74ID:+mX1wmfm0
チャットなんてするから悪い
口は災いの元
2018/11/23(金) 00:02:53.85ID:UiTc/Ns60
沈黙は金
2018/11/23(金) 03:28:37.39ID:xBSzyYbwa
それを突き詰めると人とコミニュケーション取るのはトラブルの元だから他人と一切関わるなまで発展しそう
2018/11/23(金) 03:32:55.52ID:bP/cclwra
野良で他人の人格に期待するとか正気か
965Anonymous (ワッチョイ 6faf-zhOP)
垢版 |
2018/11/23(金) 03:42:47.93ID:8iW0XGxg0
https://twitter.com/irm_ysyd_7917/status/1065566113893765120
>STの時ってヘイトコンボしちゃいけないの・・・? でも戦士はボーラが一番威力高いからさあ・・・・ブレハして切れるまでヴィンヴィンフェルクリなのか
これやばくね、誰か教えてやれよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
966Anonymous (ワッチョイ 6faf-zhOP)
垢版 |
2018/11/23(金) 03:44:34.70ID:8iW0XGxg0
戦士はボーラが一番威力高い
戦士はボーラが一番威力高い
戦士はボーラが一番威力高い
戦士はボーラが一番威力高い

ちゃんとスキル説明欄よんで? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
2018/11/23(金) 04:30:12.05ID:qHnYpL0ra
コンボの中じゃボーラルートが一番威力高いし間違ってはない
ゲージ効率のことがすっぽ抜けてるだけで
多分蒼天プレイ中なんだろう
2018/11/23(金) 10:09:59.73ID:40lqF6Qv0
こういうチンパンジーがいるからヘイトコンボは威力低くしとけ
969Anonymous (ワッチョイ 6f93-Phow)
垢版 |
2018/11/23(金) 10:23:45.05ID:7/z/0OcL0
こんにちは。初心者です。
私は最近14を始め、70レベルになり、装備を新式に変えました。

その新式にはマテリアをはめる穴があるのですが、どのマテリアを優先して入れればいいのかわかりません。
いちよう調べてはみましたが、ダイレクトやクリティカル特化、または不屈特化の意見がありました。
難しい零式というコンテンツには今は行かないつもりですので、この新式装備をしばらく使おうと思います。

みなさんのご意見を元にマテリアを考えていますので、教えて頂けるとありがたいです。
長文すみません。
2018/11/23(金) 10:44:22.08ID:E4KnqZTk0
読み始めコピペかと思った
971Anonymous (スップ Sd1f-9GuY)
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2018/11/23(金) 10:44:22.27ID:GvdTjY8id
>>969
広告収入も欲しいですが抜けてるぞ
2018/11/23(金) 11:50:10.04ID:UiTc/Ns60
平素は格別のアドセンスクリックを賜り厚くお礼申しあげますが抜けてる
2018/11/23(金) 14:30:45.50ID:h/WJpKeWM
零式行かないならマテリアなんぞいらん
974Anonymous (アウアウカー Sa87-fvbk)
垢版 |
2018/11/23(金) 14:46:38.01ID:DOto6iIza
それな
2018/11/23(金) 15:00:04.84ID:VFDXWwt30
零式に行かないなら不屈特化もあり!?初心者新式のマテリア事情!
976Anonymous (アウアウカー Sa87-fvbk)
垢版 |
2018/11/23(金) 15:01:07.00ID:DOto6iIza
ありだぞ
2018/11/23(金) 15:15:05.73ID:qJP5IT2u0
SSもいいぞ
2018/11/23(金) 15:54:41.74ID:rEmc+D+T0
本当に?信じていいの?
2018/11/23(金) 16:15:15.70ID:DHFC3mXFH
お前の意志力を見せていけ
2018/11/23(金) 16:38:29.54ID:gwa2dqBsM
お前のスキルスピードにクリティカルにダイレクトヒットする不屈の意志力に乾杯
2018/11/23(金) 16:48:36.52ID:qJP5IT2u0
でも耐○だけは勘弁な
2018/11/23(金) 17:26:37.06ID:VKOhtyTQ0
ひよっこタンクです
ロールアクションの見切り、アウェアネス、コンバレセンスって使えますか?
983Anonymous (ワッチョイ 6f7c-9GuY)
垢版 |
2018/11/23(金) 17:31:11.23ID:V8fbcq3N0
キーボードかコントローラのボタンが壊れてなきゃ使えるよ
2018/11/23(金) 17:32:24.56ID:rF5obJDN0
使えるアクションは基本的に全部使った方がいい
2018/11/23(金) 17:35:04.89ID:XjE2OSbi0
無料ログインキャンペーンで復帰した暗黒です
暗黒騎士は強化されましたか?
986Anonymous (スッップ Sd1f-NU7w)
垢版 |
2018/11/23(金) 17:36:47.88ID:YdamjJ6id
>>982
スタンできないボスにスタンとか
沈黙できないボスに沈黙とか
そういうのが「使えない」って言うんですよ

もしくは効果のあるものを使わない人を「使えない」と評します
2018/11/23(金) 17:42:03.32ID:VFDXWwt30
>>985
存分にDAポチポチしていいぞ
2018/11/23(金) 18:08:05.95ID:40lqF6Qv0
DAは削除決まってるからな
2018/11/23(金) 18:25:56.49ID:iKza3CYX0
>>985
強化されたが支援とかまだ足りないのでお帰り下さい
2018/11/23(金) 18:31:41.70ID:ipLCACjed
>>985
5.0まで寝てていいそ
2018/11/23(金) 18:38:02.34ID:XjE2OSbi0
>>987 >>989 >>990
ありがとうございます。ストーリーだけ終わらして5.0まで寝てます
2018/11/23(金) 18:59:41.19ID:40lqF6Qv0
IDでは普通に強いから無問題
2018/11/23(金) 19:29:01.47ID:XUrFzrxWd
>>984
アルティメイタムが仲間になりたそうに見つめている
994Anonymous (アウアウカー Sa87-AqC7)
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2018/11/23(金) 19:44:22.59ID:pl9QIKmOa
アルティメイタムはもうそんなネタ枠じゃないぞ
絶バハでも使ったしアルファ4層後半でも使った
枠制限なくなったおかげでタンク落ちた緊急時のフォローとして常に準備できるようにもなった
2018/11/23(金) 20:17:41.22ID:dMRN54eX0
紅蓮初期のシャークもそうだったが、使えるもんは使いこなすのが嗜みってもんよ
当時は「シャークとか甘えwんなもんなくてもスイッチくらい出来るだろw」って言う人は少なくなかったし、今のアルティメに同じ感情抱いてる人いるでしょ
2018/11/23(金) 20:36:38.23ID:VFDXWwt30
形はちょっと違うけど単純に挑発が2枚になったってだけででかいわ
2018/11/23(金) 20:39:43.72ID:LSNX8yk5a
取捨選択がどうのこうの言ってた気がするけど開発を評価して貰うために敢えてロールアクションの枠絞って不便にしたのかと勘繰ってしまう
ロールアクション実装→うおおお(でも5枠かぁ…)
5枠撤廃→全部盛りできる!吉田は紙!
2018/11/23(金) 20:57:54.12ID:MDUa4T8bd
つかタンクなんて防御バフ全部ロールにしろよっていう
999Anonymous (ワッチョイ 433e-aOgn)
垢版 |
2018/11/23(金) 20:59:31.52ID:A23Doy7e0
暗黒のダークマインド60秒リキャで30%カットって糞強いぶっ壊れだから
漆黒で手が入らずに暗黒強化されるとまた戦士はお払い箱
1000Anonymous (アウアウカー Sa87-fvbk)
垢版 |
2018/11/23(金) 21:18:35.70ID:DOto6iIza
質問いいですか?
10011001
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