【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】15

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【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】14
http://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/ffo/1541211160

■関連スレ
ヒーラー
https://ff2ch.syoboi...3%A9%E3%83%BC+%40FFO
https://ff2ch.syoboi...B2%E5%AE%9F%E6%B3%81

白魔
https://ff2ch.syoboi...9%BD%E9%AD%94+%40FFO
https://ff2ch.syoboi...B2%E5%AE%9F%E6%B3%81
学者
https://ff2ch.syoboi...D%A6%E8%80%85+%40FFO
https://ff2ch.syoboi...B2%E5%AE%9F%E6%B3%81
占星
https://ff2ch.syoboi...D%A0%E6%98%9F+%40FFO
https://ff2ch.syoboi...B2%E5%AE%9F%E6%B3%81 VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

白

占

ディグニティ

テトラグラマトン

インドゥルゲンティア

ベネディクション

折角だけどﾜｯﾁｮｲがない

星天対抗

>>8
PCから建てられなくてスマホから建てたら付けれなかったわ

アサイラム

運命の輪

アーサリースター

ケアルガ

スリーヴドロー

リジェネ

ラウズ

サモンII

アーゼマの均衡

おわり

頭の!がぬけただけじゃないの？ﾜｯﾁｮｲなしだとゴミの掃きだめどころじゃなくなるぞ

>>21
コピペのし忘れっぽいすまぬ

落とそうぜこのスレ

>>23
代わりにワッチョイ付きで頼む

【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 15
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1541928889/

白→産廃　弱くてかんたん、人口:多　需要:無

学→ゆとり職、性能高いので誰が使っても強い、人口:多　需要:高いが腐るほどいるからお前の席はない

占→テクニカル職、バカには使えない、人口:少　需要:高

白ちゃん→ブス、クサイ
学ちゃん→良い女ぶったブス、SNSで悪口書くタイプ
占ちゃん→かわいい、天使、やさしい

白ちゃん→ロリ、ショタ
学ちゃん→脳筋、海の男
占ちゃん→美女、可愛い、優しい、天使

学ちゃん→いつもありがとう、連環だけはしっかりね
占ちゃん→キター(･∀･)僕らのDPSを跳ね上げてくれる天使様！かわいい！好きです！！アサリちゃんと入ります！
白糞→うっわ俺らのDPS下げ奴きちゃったよ…はーほんまくそ、マジ迷惑、死ねばいいのに
どういう神経して入って来るの？俺らのDPSだけじゃなくPTDPSまでしっかり下げてくれちゃって何が楽しいの？嫌がらせ？
さんざクソだって言われてるのになんでデバフジョブで入ってこれるの？どんだけずうずうしいの？
キャス侍の次に一瞬で入ってくるよなお前らは、ゴキブリかなにか？
役に立ちたくて感謝されたくてヒーラやってんでしょ？なら占で来て役に立ってよそれなら大感謝するよ
アルファ白はポジション的には天道ナイトと一緒だよね、今までバカにしてきたあの天道ナイトとお前らは一緒
MTはナ→暗→戦に、侍モは竜忍に、黒は召にそれぞれ着替えて努力してきた
それなのにお前らはアサイラムは置けるのにアサリが使いこなせないからってそのまま白でゴリ押すのか？向上心の欠片もないゴミだなほんま

DPSからしたら割とマジでこんな感じです

なんでおれにアーゼマくれないんだよ！？ってPTメンバーに言われた時の占ちゃんの一言考えようぜ
「だってあなたの頭上に炎天座の導きが見えないんだもの」
って感じの厨ニっぽいのどうだ

さむい

>>29
占ちゃんより学ちゃんの方がシナジー強いのに学ちゃんの扱い可哀想

学者なんぞ掃いて捨てるほどいるからな
占ちゃんは保護して大切にしてやらないと貴重なのだ

>>32
セレネフリファの特殊プレイまだもちだしてんのか
しかも1番シナジーの値高いのは占星なのに
どうせアウアウだろおまえ

白ちゃん→理解できない、存在が迷惑
学ちゃん→イキリ糞野郎、職が強いだけでおまえか優れてるわけじゃないから。勘違いしてんじゃねーよしね
占ちゃん→きみは本当にかわいいな。おこづかいをあげよう

エデン固定募集見てるとどの募集もヒラは複数ジョブできることと条件にあるね
やっぱ白しかできないヒラは淘汰され野良が白で溢れるのは今後も変わらないか

タンクも似たようなもんじゃない？
レンジも今後は詩踊両方か、機が強ければ機もできなきゃダメそう

そりゃアルファでも白抱えた固定はクリアに2〜4週遅れたからね
これからは基本占出して貰ってヒール無理なとこだけ白出して貰う流れになると思う
拡張の調整次第だけどね

>>38
白で初週クリアしたけどな
自分HPS99、相方学でHPS6とかだった
遅れた人達可哀想

学者の相方も占が相方だったらそこまでして攻撃しなくてよかとたのにな

よかったのにな

>>40
学さんDPS26自分92な
残念ながら
まあピンキリだね
とりあえずクリア遅れた人達可哀想

なんでお前ほどの人間が白なんてやってるの？
縛りプレイ？

ちゃんとパクト深謀つかってAAタイムに殴らせてくれる相方でよかったやん

あと白で数値高いの白のクリア数が少ないからもあるしな

HPSとか言う無意味な数値出すのやめろ

でもHPS6はさすがに寄生w
学ってだけで雑魚でも寄生出来るのいいね

信仰ハイジャ入れまくりでモグラたたき頑張りまくった結果だな
2週目くらいまでの白ならちょっと攻撃してクリアしただけでも90オーバーだったから納得の数字ではあるねw

ゴリラヒールで囁き不屈潰せば6になると思うぞだから白のHPS99なんだろ

このゲーム範囲ヒールはやらな自分も死ぬからやらなならんから単体ヒールをいかに少なくするかがDPSあがるポイントだけど単体ヒールってHPSに貢献しねーからな

DPS紫ヒール青か紫くらいでいいから薄くしないで

>>51
なんか勘違いしてるけど同じヒールワークでも相方のヒールのHITがはやけりゃHPSなんて青から灰色までかわるよおばかさん

適所にバリアや軽減があるとPHはHPSは下がるしBHはHPSが上がる

>>52
OH30から50くらいって条件もつけとくわ

まともな頭してたら白なんぞやらんけど
仮に学者がお荷物だとして出荷能力を考えたら選択肢としてはありなのかね
荷物持ちの能力は学者がぶっちぎりだとは思うんだけど学者枠潰されてたとしたら白と占どっちだす？

占占にする

そういうのありなら相方にピュアやらせて俺が学者やるよ
だからそういうのは無しな

零式はともかく絶は上手い方が学者やらんと進めない

絶の話してないしそんなことはわかってるんだよ

>>58
絶バハの学下手だったなー
パクト強化前とはいえ未実装だったし、
バリアもちゃんと出来なくて何度もワイプになったからバリアだけしてれば殴らなくていいよって言ってバリアだけさせてたわ
言ったところであったりなかったり当たり前だったからヒールワークも組み立てられなくて大変だったわ
それでもピュアヒラがまともなら進めるよ
ピュアヒラがガイジの方が辛い

PT全体のHPSは、軽減効率が平均以上なら灰緑になるし、軽減効率が平均未満なら青紫になるから、ヒラ個人の色は見ても、良いか悪いか判断しにくいと思う

PT全体のHPSと同じ色なら普通にヒールしているって判断できる程度かな

白にケアルガ範囲漏れチクチクされんのほんまうざい
人にあれこれケチつけるくらいならお前が着替えろって話なんだが
まじでそれで済む話なんだが・・・

着替えてもらって輪漏れてチクチクされてろクソ野郎

ほんま白うざいわな
ほんま白マジほんま白
お前のヒールワークがクソなんじゃマジ白

ピョンピョン前に飛んだり後ろに飛んだりするやつうざいなどのジョブとは言わんけど

4層エンバグの後に輪つかうからボスにくいこめゆーてるのに毎回毎回輪から漏れるMTおったわ
HOTにダイレーションしてリジェネ分のMPうかしてえんだよこっちわよ放置して殺したろかと思ったわ殺せよかった

占は一番味方に禿げるジョブだと思うわ
めんどくさすぎ

白ってもう今のまま弱くて、デバフジョブとして生きるか
黒みたいに難しくして強くする

この2択しかないと思う
今の弱い状態ですら白で来る人が多すぎる
今の簡単すぎる状態で白強化しようなら、みんな白やるよ。学占は消える
零式の白枠は速攻埋まり、ずっと学占を待つゲームになる

なんで白専は学占やらないのかな・・白が占くらい人口減れば強化なんて躊躇なくやれるのに

久しぶりに零式1-3白で行ったら一人でPT支えられるレベルで強くてビックリしたわ
軽減いらなくてケアルガ使えれば最強のヒラだわ現実は投石マシーンと棒立ちhimechanしかおらんけど

白しか上げてないやつほんと多いよな

>>68
忘れちゃ行けないのが白専と同じくらい黒専詩人専もいた
詩人と黒は難しくなったから簡単な赤魔に流れた
白は簡単か難しいかは置いといて、「白は簡単ジョブです、占学難しいです」って運営がアナウンスしてる
だから白専じゃない人すら集まってくる

開発は学占の強化は躊躇なくやれる
なぜか？白に比べて数が少なすぎるからだ

学者は強化されすぎて、今やチート。学者を触った者なら分かると思うがあまりにも強すぎる
占のマレフィガの詠唱速度を上げた強化もすごい。劇的に変わったであろう占は

白だけなんだよ。強くするのに躊躇してしまうのは

白はこのまま雑魚隔離所として機能してほしい

白を強くするのは賛成だ。今の状態なら、なんの価値もない
はっきり言って青みたいに弱すぎて足を引っ張るからリミテッド化してもいいくらい弱い

だが人口問題を忘れてはならない。強くすれば当然だが増える
白ちゃんが発狂して占学に逃げるくらい難しくして、それから白を強くすべき

弱くは無いけど最適解ではないから上位層に対してhimechanがイキれない
今のバランスでおｋ

白は強い弱いとかではなく他7人にメリットがないだけ（一部ジョブにはデメリットでふらある）
初週の早期クリアとかタイムアタックを目指さない限り「クリア」するには問題はない

つまらない揚げ足される前に言っておくけどあくまで零式までの話な
雑はジョブバランスは考慮していないってのは公言されてるから

レイド早期や緩和後は白強いと思うんだが
1層とかほぼ白一人で行けるぞMP関連介護してもらわんとキツイけど

>>72
機工士に謝れ

ぶっちゃけ運営はわざと白の人口が多くなるようにしてるでしょ
じゃなければ占学難しいですってわざわざ言わないでしょ
分散させたければ詩人のように忙しい作りにすれば勝手に分散するって過去の経験からも分かるだろうにしないんだもの

学が強化されたのシグマなのに自分が確定席じゃなくなったアルファから学殴るのおかしいだろ
しかも1番DPSでるのダイア占なのに

結局ノク占弱い強化しろっていってるのもノク占が確定枠になれば白の席も確定するからでしかないっていう
いままで確定席だったくせにほんまきもちわりいわ

>>80
突然どしたー？

俺の予想だが吉田は5.0からは白を黒みたいに難しくして
白の多すぎる問題を解決しようとすると思う

FF14はPT組むのに何時間も待たされる
こういう風評を聞いたことないか？吉田は待ち時間をなんとかしたいと考えてるだろう

４層の募集を見るがバリア枠が埋まらず、ずっと待たされるPTが多すぎる
白が学か占に着替えてバリア枠に入ればタンクDPSは待たされずに済むのに
白専が着替えないから、こうなるんだよ。だから吉田は白の人口を減らす政策を何かしら講じるハズだ

himechanは白が難しくなってもやめないよ
新スキルを一切使わない糞白が大量発生するだけ

>>83
そもそも5.0でも吉田が関わるのか？
まあ作る側の人間が変わった方が現状から変化ありそうだけど
別ゲーになりそ

もしも白のスキルを見た目以外学者と入れ替えたとしても人口大して変わらんと思うぞ
別に学者なんぞダサさが致命的なだけで難しくもない職だし
白魔導士ってだけで白を使いたがる風潮をどうにかしないとこればっかりは解決しないわ

>>84
詩人一筋モンク一筋だったhimechan達も白に移動してるから切っ掛けがあれば移動すると思うけどね
それにしても24人レイドや討伐ルレで赤魔ズラー白ズラーの光景は詰まらないよなぁ

４層コンコンでバリア枠が埋まってない７人のPTよく見るだろう？
白学占全部出せる本物のヒーラーがその募集を見つければ、そのPTは出発できる

しかし白しかできない紛い物のヒーラーが見ても入れない
その白は新しい募集が立つまでじっと待つ

新しい募集が出る、速攻白がPTに入る

白しかできない紛い物のヒーラーをなんとか学占に着替えさせることに成功すれば
FF14としても全体の待ち時間の緩和になる
FF14は待ち時間が長すぎると批判されてるから、吉田は白をなんとか学占に着替えるように仕向けるよ

白はノク占ならやりやすいと思うがな全てのダメのあとにバリアいれて範囲アーゼマだけつくってりゃ

白→ゴミ、居るとがっかり、弱い、クサイ、周りも巻き込んで弱くする迷惑職、うんこもらす
学→癖があるけど慣れれば白並みに簡単、性能高い、ゆとりジョブ、簡単操作でいきり散らしてる勘違いが多い
、簡単操作で強いから人口も多いのに勘違いしてる奴が多い
占→かわいい、愛されジョブ、居るとみんなが強くなる、ヒーラーの中では一番難しい、考えることが多い、天使

白からすればフェアリーがいるいないでそれだけでヒールワーク変わるから、
ノクタと学はそこの差を埋めて欲しいよね
そもそも学はピュアヒールの部分を持ちすぎだからそこを削ってバリアメインにすればいいんじゃないのと思うけど
あと連環削除

白からするな！着替えろ！

最初に触れるヒラが白だけなんだから白が人口多いのは当たり前じゃないのか
まずは入り口を何とかしないと占学なんて増えるわけねーわ

>>88
それならファンフェスで学占は難しいアピールする必要あった？？って思うけど
敷居上げてるじゃん
着替えさせるなら白の操作を頭使う難しいジョブにして、DPSの赤魔あるいは操作簡単の可能性がある踊り子辺りじゃない

白は単体としての性能は低くはない
いるだけで火力落ちるから邪魔なだけ
現状でも各スキルを状況にあわせて使いこなせればめちゃくちゃ強いんだがこれ以上強くするってなにをどうつよくするんだよ
攻撃一切できなくなる代わりにヘイト蓄積ゼロの広範囲ケアルガ連打うち放題とか？

>>95
普通に白に足りてない軽減バリアバフ付ければ強くなるだろ
白ほど伸びしろあるヒーラーはないぞ
逆を言えば今はそれぐらいの欠陥性能

バフはくれてやってもよいとは思う

>>91
ノク占はリジェネ以外の単体ヒールをやって当たり前なんだがな
その上にで単体ヒールでノク占のDPSが下がる分学とシナジー差がありゃいいだけで

>>98
単体ヒールってディグニティとかベネフィク入れろってか
それなら学にも活性フィジクあるんだからフェアリーのアビ学に付ければフェアリー消しても良くねってなるが

でもどんなゲームでも言えることだが
時期によって強い職弱い職ってのはあるもんなんだよ
で普通は強い時期は強い職やるんだよな
白は今弱い時期。なのに着替えない奴が多い。

>>98
占のシナジーは運なんだから学より確実に強くするなんてほぼ不可能じゃね
現状ですらカードの引き次第で学よりシナジー弱いのに

>>99
逆じゃね？
フェアリーは学者にとって消せないものだろうしそこはしょうがないにしても
妖精ある分活性不屈深謀辺りを消すのがいいと思うな

連環消すのが一番早いだろ

>>101
そのかわりランダムは引きがよきゃ最強になるだろ占星はランダム性があるジョブコンセプトなんだから最弱パターンだけで強化もらおうとするなよ

連関消しても学者の席安泰だし白の席は増えないけど良いの？

>>99
頭おかしいんちゃうか？なんでディグそもそもつかってないわけ？使えよ
ベネフィクとかいう雑魚よりベネフィラ使えよシナストリーもあるぞ

連環の効果敵のクリ率下げるに変更でいいよ

学者は3.0初期の占みたいに本体スペックは妖精ある分他の2職より明らかに弱くする必要があると思うんだよな
けど妖精いるじゃんで本当に今まで延々強かったわけだし

学ってフェアリーいること忘れてない？ってくらい本体強いよな

>>105
連環なきゃDPSは占固定がいいだけで別にヒラとか占がいればどうでもいいってなるから学固定はないです
野良占が1番嫌なのが練習中の占固定(ノクタダイア両方やることになる)だからそれはそれで面倒ってのがあれだが

毎度毎度学者vs白になってるの草
お前ら完全にピュアとバリアで分かれてるんだから
学者弱体化したって白の枠ないじゃねーかｗｗｗ

そうはならないと断言しよう

アールソック アールソック

>>111
え、学とノクタの話してるけど…

>>114
零式でジョブ被りが運用上大きすぎるマイナスなんだから
H1ダイア占星、H2ノクタ占星とか無理だから話す価値がないな

占弱体しろって団体が動き出す未来しか見えないんだが

連環消してノクタのヒールスキル少し改善すりゃそれで終わりだと思うんだが
どうしてもシナジー欲しいlogsマンなら占占で行けって感じで

性能平たくするよりコンセプト尖らせてコンテンツごとに向き不向きのあるような調整にした方が楽しいのにね

>>111
学弱体してノクタ占が固定枠になったら相方は白しかいないから白万歳なんだよ
固定はノク占学になるかもしれないが

ライト層でいいじゃんよ。

>>119
ダイア占が居る以上白万歳になるわけないじゃん
白の比較対象はダイア占星って何度も何度も何度も言われてるのにな

それに加えて職間の人口のバランスも平たくしたいみたいだからそれも考えないとね

このスレにもいるけど
学者席確定じゃないと絶対嫌マンが多いな
人数の少ない不人気職を必須枠にしたがる意味が分からん
PT募集で出発できない根本的な癌が学者必須マン

占星と学者が席確定してるだけだよ
零式クラスでも動ける占星が余りにも少ないから学者だけが確定枠に見えるだけだろ
【動ける】占星が募集来てくれるなら誰も白なんて募集しないだけ

おおかた白が同じピュアだと思ってダイアやろうとしてクソゴミだったか
ダイヤでやるつもりだったのに白入ってきて白占とかいう練習にもならん構成で時間拘束されるのが詰むだけ
大体占星からしても学者がバリアやってくれるからダイア占星の練習だけしておけば良いってなるほうが気楽だろ

ここまで説明されないと分からない奴はヒラやったことないんだろうな

学者糞ほどおるやんけ
弱体してふるいにかけた方がいいとすら思うぞ

今は超える力がついてるから知らんが
その前は４層バリア待ちだったろ？学者とノ占は少ないんだよ
いっぱいいればバリアが来るまで待たなくて済むんだから

白がライト層含めりゃ圧倒的人口最多で
スキル数だけは多いけどお手軽発動スキルばっかだから零式層は学者多い
情勢に合わせてダイアノクタ散開の練習しないといけない占星ってどう考えても増えてくれる要素ないな

エフェクトがキラキラしてて綺麗ー＾＾とかほざくライトちゃんはその操作難易度にすぐ匙投げるから
心のメインジョブ（笑）がいつまでたっても白だし

>>121
なんで零式でダイア占とノクタ占が共存してんねんねん占占はLBのたまりが悪いから早期攻略じゃ無理なのしらん程度の奴がこの話題してんのか？
極程度どのジョブでもええわい

>>124
ないない
自分が占使ってるけど配置はどっちでも構わん
H1H2の左右変わるとできないよ〜な馬鹿か？
それこそ零式来たら駄目なレベルだろ
白が嫌な理由は占学と占白の場合に
ぶっ壊れ性能の学者と弱い白どっちと組みたいかっていうだけの話で
ぶっちゃけ白強化されたら起動病引きずってるヒール碌にしない学者なんぞと組みたくないわ

>>93
サブクラス撤廃した裏目なんだよな
占もイシュガルドに行かないとできないしw

>>129
自分も占つかうが散会位置が毎回かわるのはミスってリカバリが必要なときとかに散会がはいると思わず慣れた位置にいってさらなる事故が発生しやすいぞ
DPSつめるときもスキル回しかわるしな
クリアしちまえばどうでもいいが練習中は嫌だわ

>>128
俺のID見りゃ分かるが共存無理ってお前より先に明言してるだろ
多少の学者弱体化じゃ占星をノクタにしておいてピュア側で白を使う意味が無いだろ

>>129
でも誰も白強化語ってねーな
学者から連関取り上げた程度じゃPTDPS面下がっちゃうけど
今は白だけPTデバフ言われてるくらいだから
学者連関取り上げだけじゃピュアは白確定でバリアで占星確定ってありえないしなー

何度も言われてるけど今動ける占星はより好みしていいと思うよ
より好みできるほど動ける占星なんか学者なんかより引っ張りだこだし
だから動ける占星なんて野良ではまず見かけないくらいだからね

今回サチコメに心では杖持ってますとか3層までは杖のlogsがほとの学がマジヒールしなくてキレそうだったから学とか白とか関係ねえわと思うわ
ただバリアヒラのケツふくのはピュアだからピュアって時点でクソにはあたりやすい

>>132
その学がクソ雑魚のときに白占だったのが4.0であったばっかだろ記憶喪失でもしたんか
あと普通になぐるだけなら白のが強いんだからアビヒールでまわらないコンテンツなら白のがつえーよ

>>134
普通に殴るだけなら白が強い？妖精がまともになったおかげでそういう機会もなくなったよ？
占星はマレフィガ1.5秒で攻撃しながら移動しやすいとかあるけど
学者も妖精がまともになった分で攻撃しながら妖精に回復行動させられるからつよいんだよ

今の仕様でデルタ零式やるなら占学やろなあｗ

4.4のまだ装備の揃ってない頃はバリア待ちだったな。超える力ありの今は知らんぞ
１〜3層までの消化や、4層のコンコンとかバリア以外揃った7人ＰＴをよく見かけた

つまりタンクDPSも含めて、学者とノ占の供給が足りてなかった
ピュア枠は白が速攻で入るから、ピュア待ちなんて、ほぼなかったな

FF14は待ち時間が長いとか他所のスレで叩かれてる。吉田もこれをなんとかしたいだろう
待ち時間を減らすにはどうすればいいか。答えは簡単。バリア人口を増やせば良い
吉田は白専を強制的に占学に転職させる政策してくるよ。5.0は

>>134
あの時はネオエクスデス以外問題なかっただろ
ゴネ学者の脳内だけは学者が弱くてハブられてただのなんだのゴネてるけど
あの時のログズ見てるけど白よりむしろ学者と行ってた回数のが多かったわ
着替える（）だの弱かった（）　だのゴネ学の妄言はもうお腹いっぱいだ

>>136
学者とノクタの性能が一緒とは言わんが
今みたいな学者ぶっ壊れの糞バランスじゃなければ解決するだろ
白の人口多いのはもうどうしようもないんだから席確定してるゴネ学を潰せば平和になる

＞白の人口多いのはもうどうしようもないんだから席確定してるゴネ学を潰せば平和になる

白の人口多いのはどうしようもないのに
強いから人口多いだけの学潰して平和になるはと思ってるのが最高に頭悪そう
結局ピュア枠は白とダイアっていうか占星の間くらいの難易度で優秀なジョブが必要
でも元々人口最多の白を強化してやってもますますバリアが足りなくなるだけだからむしろ平和から遠ざかってる

アクアオーラをだまし討ちにすれば良いんじゃない？

>>139
現状バリア枠を学者が独占してるのが問題で
バリア枠が学者と占どっちでも問題ないようになればバリアヒラ人口は問題なくなるだろ？
それすらわからんとは頭悪いのはお前だろ

>>141
白がゴミすぎて占学固定になってるだけなんだが
白が多すぎ占星が少なすぎて白学の時もあるだけじゃん
この状況で学者殺しても誰も得しないよ？

お前の言い分聞いてもバリアヒラ人口の問題が加速するだけじゃん
むしろどんなにゴミでも白だけは人数多いのが歪ではあるな
あとやっぱり占星はピュアもバリアもやれるって中途半端なのがダメだったな
占星がバリアヒラ限定だったのならお前の言い分も最低限通るんだけど
今の占星はバリアヒラ！って訳じゃないからね

上のほうでDPSの人が出張してきてるけど
白が多すぎてバリアが足りてなくてＰＴ出発できなくてキレてるんだと思う
いい加減白専は学かノ占やれよ

タンクDPSを待たせるなよ
今暇だろ？今のうち学かノ占練習しとけ

糞DPSがバリアヒラすればいいんじゃないだろうかw

DPSなんかいくらでも代わりいるからな

>>142
占がどっちでも使えるようになるなら歓迎するわ
現状学者がぶっ壊れすぎてノクタの選択肢がほぼないから
ゴネ学潰してノクタと並べてくれるのが一番最高だわ

どっちでも使えるようになったら練習時の負担が半端ないって言われてるのに頭大丈夫かコイツ…
いや学者叩きという結論ありきで喋ってるから学者排除するための理屈が破綻するんだろうけど

サブジョブ練習と違ってNEEDできるもんは変わらないのに2ジョブ分の立ち回り練習を歓迎とかいうやつは居ないんで
Logs的にもダイアノクタコロコロ変えさせられりゃ火力詰めさらに面倒なのは確定だし

なんか占星がどっちも出来るようになったら
今度は「両方出来るのズルイ＞＜」とか言い出しそうよな

つか最後のアルファ以外は白固定で占もほぼノ専だったのにバリアヒラすくなかったやんけケフカの時とかあきらか白のが難しかったのに最初の方はバリアのが少なかった
タンクと一緒でSTがいい人MTがいい人みたいに人口がわかれちゃってるだけちゃうの

>>137
以前こんな話題になったときにチェックしたけど学の人数すくなかったぞ
おまえがみてるの4.1までじゃなくて緩和後いれてるだろ

>>147
負担半端ないとかいうなら固定でも組んでろチンパン

てか学者叩きたいってのは当たってるけどな
5.0で新ヒラ追加来なかった原因ってゴネ学が4.0でゴネまくったのが原因だろ
どうせまた5.xでも弱体されたーだので延々見苦しくゴネまくるのが目に見えてるわ
本当ヒーラーロールの癌だわ学者は

いやいやお前の自己満でロール全体が振り回されてもいけないから突っ込まれるのは当然だろうに
報酬的にも履歴書的にも旨味が無いのに歓迎するわとかエアプしか言えない

ウッキー！！ウキキキ！ウホ？

今回ヒラ追加なしヒラ全体の人口はいるけどバリアがいないのとレンジがいないのと引き合いにした結果レンジが欲しいとなっただけだと思うが

それはない。レンジなんて腐るほどいるだろ
上手いレンジとなると確かに少ないが

零式の話だが

>>111
結局これ繰り返してるだけだったのかよ
なんてこったい

白は脚止めてのゴリラヒールに申し訳程度のバリアしかないけど
学は火力も機動力もバリアもパワーヒールも羽虫リジェネもシナジーも併せ持つんだよなぁ

頭おかC　まぁ白と学が仲良しなら割を食うのは占ちゃんだけど

レンジなんて腐るほど居るよ
レンジなかなか来ないと思ってるなら竜を募集しろ
5.0からは耐性減デバフ無くなるんならまた話変わるとは思うが

レンジが来なくなる原因を作ってるのは募集立てた瞬間に入ってくる白と侍

正直いって学者つよいよ。使ってみると、あ、これチートジョブやと気がつく
シナジー、妖精による無限リジェネ、リキャ30秒でケアルガ並の不屈
陣、フェイゴウによる軽減、囁きによるHOT
パクトによる強リジェネ

なんでアフィはこんな誰も見えないスレを使うの？恥ずかしくないの？

白があれ欲しいこれ欲しいとか言っても
アサイラムすら未実装がゴロゴロいるのに使いこなせなるの？
5.0で横並びになったとして難しくなったら地雷率が高いから白をハブいて募集がたってそれはそれで大荒れになるんじゃないかな

【FF14】アフィカス、恥知らずだった
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1554617295/

>>163
アサイラムすら使ってない白は占学やるのは無理だな。赤くらいしかやれるジョブない
学者の手動癒しとかできるとは思えない
手動癒しバカにする人多いがＭＴにずっとリジェネつけれるようなもんだぞ
白が学者のマネごとしようなら、21秒に1回リジェネしなきゃいけない

10分の戦闘で30回リジェネだな。30回分学者は多く攻撃できます

なんで白が真似しようとしてんのノク占ならわかるが

白に範囲軽減範囲バリア与えてバリアヒラやらせてみるのも一興じゃね？
そうじゃなけりゃこんな不毛な学者vs白の意味がなさすぎるアフィカス対立煽り起きないだろ

そんなんなったら俺が白やるよ

白にバリアは今使ってる層からはそういうのは望んでなかったとブーイングされるのは確実

プロテスを白専用にする
アクアのノックバック消してシナジー付ける
アサイラムの範囲広くする
これだけで席できるでしょ

ちょうつええなそれ
白の席がないことが問題じゃないんだよ
白が多すぎることが問題だとおもうが

そういえばFFなのにシェルがないよな
あれ白にあげればいいんじゃね

---

Slot
🎰👻🎰
🎴🎴🍜
🎰🎰😜
🚩(LA: 2.12, 2.30, 2.17)

https://i.imgur.com/EV1FIrt.jpg

https://i.imgur.com/FQyUH4K.jpg

タンクやると学者の手動癒しと自動癒しの違いを感じるけど、
自動癒しだと全然HP回復しない一方、手動癒しの学者と当たるとHP全然減らなくてビビるからな
つか連打マクロ入れるだけなんだから手動癒しなんて大して難しくもないだろうに…

【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】21【ワッチョイ付】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1554626095/
アフィじゃないならこっち使え
ここに残るのはゴキブリ以下のアフィカス

>>176

>>170

>>176
死ねば？

>>176

---

Slot
🎴👻🍜
🎰🎴🎰
🌸🎰🍜
🚩(LA: 2.35, 2.35, 2.31)

>>165

>>161

>>149

つか吉田がすでに「バリアとピュアのヒラ分類に限界感じてる」っつってんだから、
学者強い学者叩きたいじゃなく、他ヒラを学者と同レベルまで引き上げればいい話でね
具体的には占はセクト廃止して常にバリアとHOT張れるように、
白にはバリア追加、これで良くね

---

Slot
🎰🎴🎰
🌸💰🍜
💰😜😜
🚩(LA: 2.34, 2.31, 2.30)

>>186

>>186

>>186
ガイジ

>>176

---

Slot
😜🎴😜
🍜🎰👻
💣😜💣
(LA: 1.85, 2.28, 2.29)

荒らし学ちゃんが沸いてきたねw
学にとってよっぽど都合の悪い話題らしい

バリアとHOT両方ってなったらアビリティ増えすぎ考えろって怒られるだけだろうな
そもそも白の席がないって主張が募集欄の白多すぎと一致してないから
吉田としても頭を抱えているに違いない
アサイズインゲンが使いづらいって意見を優先したのも多数派の声なんだろうな

インゲンは今でも使いにくいけどな
スタックが個別でバラバラになるから野良だと使いにくいし

>>176
手動癒し簡単そうに見えて、結構難しいぞ
FF14で操作量1番多いの、手動癒しする学者なんだぜ
モンクよりも操作量多いキチガイジョブ

十分使いやすいと思うけどな
大ダメージもらってヒールしたところで追加で足すのが主な用途で
アサイズ不屈みたいに考えなきゃ良い性能だと思うが
前の10秒制限はエンバグで3スタック積みづらかったから延びたのは良かったな

なんつーか白のスキルはどこで使うの？ってやつが多いな
インゲンの設計すら2回範囲ヒールしてようやく使い道出てくるってところだし、スタック1でもメディカくらいヒールすればもう少し使い道出てくるんだけどな

白ちゃんと学ちゃんがあらそうなか
カードをひいてにっこりして遊ぶ占ちゃん

ネオエクスデスのアルマゲストとかシグマの大天使裁きの光とか
範囲ヒール連打させられるシーンで十分役に立ったかな
アサイラムだってデルタシグマでは鉄板アビリティだった

ただ今回のボスはどいつもこいつもサイズがデカすぎてアサリに勝ち目なかった
すぐ場所移動するからアサイラムも運命の輪に蹴落とされた
ヘイトも飛ぶしシナジーどうこう以前にアルファの白は使いづらかったな

例えば不屈のヒール量がフローの消費数で変化するとして、1つで150、2つで300、3つで450として、1つで使うことなんてまずないだろうし
1こから300ヒールで、3つで600くらいでもいいのでは
それでやっとピュアヒラやんって感じになる

白はアビ挟める技少なすぎてもっさりつまらないのが1番駄目
これ変わらんなら強くなってもやらない

白が石投げしかしないって言われるのも、何も考えず脳死でにただストンジャのボタン連打してるだけになってるからで、ちょっと考えさせるジョブにしたら変わると思うけどねぇ

>>197
150のちょい足しヒールって必要なことろある？w

---

Slot
💣😜💰
🎰👻💣
🌸💣👻
(LA: 2.17, 2.38, 2.50)

>>201

>>200

>>194

学者「ノクタ強くなったら占占になるけどいいのか！？？」


LB溜まらないのでなるわけありませーん！もしその理屈がなりたつなら今の環境学学になってまーす

ならねーよバフは重ねがけで強くなるのに連環かさねらんねーんだから

りずおばにゃんがいると聞いて

フェアリー2は強い
パクトや軽減や陣のタイミング打合せしたら詠唱系一切無しで行けそう
フェアリーいるだけで強いから片方セレネにしてもいいだろうしね

リズババアは自分が雑魚白であること否定しないイキリグレイになってしまったのが残念

りずおばにゃんの怒涛の自演

>>196
/pac 光の癒し <2>

難しい？

>>204
150が無駄っていうなら慈愛も無駄になるな
インゲン1スタックで4〜5kの回復量だから陣とかリプライザル1回分相当
ケアルガ+インゲンでメディカラ総ヒール量と同等だからHOT待てない時も便利
アルファ4層ならイオン前後で最低2スタックはするからメディカ1回追加してるのと同じだし
アルマゲストや裁きの光、今の仕様ならエンバグも3スタック確実に溜まるから
アサイズ足してるのと同じ。そんなに使い道がないアビリティじゃない

>>215
エアプ

<2>わろたｗ

りずにゃんだからこんなもんだけどあまりにもひどすぎて草

<2>指定で敢えて難易度上げていくスタイルすこ

スイッチした瞬間終わるマクロだなｗ

>>221
/pac 光の癒し <3>

個別に仕込むワロタ
だったらもうMTタゲって魔炎法にでも仕込んでおけばいいんじゃねーのｗ
/ac 魔炎法 <t>
/ac 魔炎法 <tt>
/pac 光の癒し
でいいべｗおれはやらんけど

>>216
え、慈愛使って1回しかヒールしないんですか…

MT向けて光の癒し打つマクロを羽虫の詠唱に合わせて3回くらいポチり続けるから
疲れるけど恩恵を考えればサボるという選択肢はない　学者の強さの源の一つだし

俺は魔炎法Xキー癒やしマクロCキーにして同時に連打しまくってる

左手デバイスすごく良いよ
超オススメしておくよ

>>95
低くないつってもαだとシナジー無しでも本体火力負けてるんじゃなかったか？
しかもヒールで有利取れる場面って1層地震とホルムリビデ受けぐらいか？
シナジー無くても他より頭３つぐらいヒールで有利取れててその分相方の攻撃回数劇的に増える疑似シナジーみたいのあれば別だったがな
それでゲームバランス取れるかと言えば無理だろうけど

手動癒やしは確かに手間ではあるが
だがこれだけは言わせてくれ
連打してるだけで難しいとかテクニカル職とか言ってイキるのを今すぐやめろ
連打してるだけだお前は
テクニカルじゃない
どちらかというとチンパンジーだ

ずっと前から言われてるけどもう手動癒しにそれほどの価値はないよ
いつの時代生きてる人？

手動癒しって自分より相方ヒラの負担が減るんだよね

>>231
減らんぞ

<2>の人かな？ｗはずかしっｗ

手動癒しなくてもまともなptなら相方はリジェネアスベネ投げて終わりだわ

今投石機やってる時点でまともじゃない定期

ふぁっ ふぁっ ふぁっきゅーめん
ふぁっふぁっふぁっきゆーめん

手動癒しすら出来ない学が圧倒的に多いんだよ
出来るか出来ないかでMTに対しての回復量20万とか違ってくるからな

手動癒しmoにするとカメラ移動する時ちょっと大麻が安くなるんだけどどうしてるアフィ？
癒し販売中見計らってカメラ移動してる？

moなんて使わん
誤爆多すぎて使えたもんじゃない

50のジジイなので、白が難しくなると困るのぉ。
いや、学も出来るとは思うけどさ。

mo誤爆多いってあなたの精度が低いだけですよね

主導いやしそりゃあった方がいいが正直深謀パクト使わないやつのが多過ぎてそこより深謀パクト使えやと思ってる
AA一撃でMTのHP8割以下になるからどうせ8割くらいは癒しとばしてるし

手動癒しの強みは差し込みもあるが常に詠唱させてMT以外にタゲぶれさせないところだぞ

mo誤爆なんて殆どないなあ

パクトのゲージ溢れさせる学者が零式でも結構多いからな
バイオラやミアズラ、ルインラを使う時に、ラウズのリキャあがっていたらラウズ、それ以外はパクトを意識的に繋ぐようにした方が良いね

あとは、シナジータイムにフローをエナドレをなるべく突っ込めるように、シナジー前にはパクトゲージは40〜50程度残しておいた方が良いか
学者のバースト力なんて魔炎エナドレの回数次第だから、シナジー前に回復しない準備出来ているかが結局分かれ目だな

誤爆しねーなら使えばいいだけだろ
MOなんぞいらんし、なくても何もこまらねえよ

>>246
お前には使いこなせないから別の手段を取ってるってだけだよね
地震で結論言ってるけどそういうことだぞ
使える奴は使うし、タゲ切り替え駆使できる人はそうするし
あるいはtNマクロを使う人もいるかもしれない
どれにもメリットデメリットはあるんだし

癒しとかデバイス側のマクロで連打させてるわ
PCでやってるのに人力で連打してるやついるの？ｗ

学者はバリアヒラと言いつつ実際の所どれだけ士気を省くかばっかり考えてる
士気打つ場面を不屈に変えれたらその分火力に変えれるし

学者はピュアヒーラー(真剣

士気展開とか都合よく行くとミアズラにMPが回ってDPSがグンと上がる

ミアズラを効果的に使えてる奴はガチで少ない
使えばいいと思ってる奴、とくにミアズラ維持とかいってる奴も稀にいるし

もうバリアヒラ消したら？と思う
学者からバリアを消し、ノクタを消す

バリアヒラが不足するのってやっぱ敵の強攻撃にバリア張らないといけないからだよね
それでタンクが死亡したらバリアのせいにされる
ちゃんとバリア張ったのにタンクが即死してバリアが攻められる。バリア不足の原因はこれでしょ

連環なくせば済む話

>>252 それはメンタルよわすぎやろ、ネトゲ自体辞めるしかないw

>>252
これでいいと思うなぁ
バリアはタンクの仕事にしてさ
そしたら「テクニカルなの」「負担多いの」とかほざくアホも居なくなるだろうし

???「妖精連打がテクニカルなの」

バリアとピュアの区分けは無くなるでしょ
みんなピュアになればバランス取りやすいし

回復力　白≧学≧ダイア≧ノクタ
バリア　学＞ノクタ＞ダイア＞白
シナジー　ノクタ＝ダイア＞学＞＞＞白
攻撃力　白≧学＞ノクタ＝ダイア

>>258
現状にしろ妄想にしろエアプ

>>257
タンクですらST専用とかMT専用とかの括り逆転してるしまじである気がするな

>>249
結局これなんだけど学者さんコブもっと撃ってって言われるんだよな
白に
白が言うんだよこういうことをね
まあ白だよね
占は言わないのになぜか白が言ってくる
白が言うんだよなこういうこと

コヴね
了解フェイコヴナント

30秒ごとに無消費で撃てるベニゾンさんだいぶヤベーと思うんだけどな

学者が士気陣をケチって白の回復魔法の回数増えてるってのはわからなくはない
イオンとかリプ入れ忘れたら即死するレベルまで軽減ケチる奴とか勘弁してほしい
ただ今の白ってどうせアサイズ戻ってきて勝手にHP回復するし
メディカ足すぐらいならインゲン押せよって思うけどな

https://ffxivcensus.com/

>>264
メディカしないとインゲンできないが

>>263
4層後半15,6回使って200k軽減するベニゾンより500k以上回復する妖精癒しの方がやべーと思うんだけどな

バリアはSTの仕事になる
そして学者ノクタのバリアは深謀みたいなカウンター型になるわきっと

学者はもうバリア辞めたらいいじゃん
学者がピュア力手に入れたのも
エキルレ？とかでバリアだけだと使いにくい
先読みで入れるのは難易度的に厳しいだろうと言うことでピュアをもらうことになったんでしょ？

白も学も占もピュアにしちゃいなよ
そうすれば学者は単体回復に優れたピュア職である程度チートじゃなくなる

別に好きにすりゃいいと思う
時期ごとにメタってのはあるから強いやつやるだけの話だし

白不要ってのはタイムアタックガチ勢には当たり前の話だったけど
それがここ最近は一般にまでその風潮が流れてしまったことが問題といえば問題なんだよな
解決には白強化とかいう単純なことではなくジョブ問わず存在するゴミクズ雑魚の更生という難題が待ち構えてる

とはいえ過去の多様性をみると占学は弱体されたら異なるジョブに移る人が多くさほど問題は大きくならず、
白だけはその多くが白にしがみつき声を大にして喚き続けるから学弱体はある意味正解なのかもな
それによってゴミ白（の中身）は一度痛い目見せる方がいい

占はシナジーという唯一無二の存在かと思いきや学さんもシナジーありますwでおかしくなった

白がなんで人口多いかってそれはヒーラーの中でいちばんヒーラーらしいからだよ
ジョブ性能の強弱ではなくて、これほどにプレイヤーに愛されるジョブって他にないんじゃない？
強さよりも使い勝手の良さや操作感、ジョブイメージの魅力みたいなものが白にはある
それをぶち壊して解約者続出させるのは、つぎの計画中MMO実装直前がふさわしい

不器用な高齢者が変化に対応できずに白にしがみついてるだけだろ
しかもヒーラーの中で一番簡単ってことだし

DPSに差があろうがシナジーに差があろうが野良は結局回復力優先なんだよなぁ

そりゃ最初からヒラやれるのは白しかないんだから白の人口が多いのは当たり前じゃないのか

>>252
昔パン2で軽減なんもなしのタンク抜き6人割りビームで壊滅してバリアヒラのせいにされてるの見たことあるわぁ

学からシナジー取り上げればまあ最低限のバランスにはなる
占ちゃん仮に火力また下げられてもアーゼマの味を覚えた連中が占ちゃんを手放せると思えない

>>274
それ未だに癒し連打テクニカルアピールの学だと思うまじで

杖が隠せてませんよ

癒し連打マクロってwait.1で書いてるやつばっかなんだけどwait.4くらい挟まないとスムーズに繋がらないよなあれ
移動挟むから〜ってんなら位置固定か連打リセットすりゃいいだけだし、最速にしたけりゃ癒し終了後位置固定挟んでモーションリセットからの再詠唱とかのが早くね？

え、癒し連打はハードウェアマクロにするだろ普通

早期組とかlogs上位誰も連打してないのに未だにしてる奴おりゅ？

手動癒しっていっときゃバカにできるみたいな風潮つきってるけどそれより深謀パクトくさらせてないかどうかのがでかいんだよなぁ
そこのリキャ毎に転化してるMP14000代の学パクトのゲージ溢れてんのわかってるぞ繋げや

>>271
アルファ早期のクリア者数見ると半数以上の白は占学に着替えてる事がわかるし、着替えてない割合はむしろデルタの学者の方が高い
定期的に沸く白着替えない論者はなんなの？

>>285
デルタのときも結局占学が最適だったんだけど
そもそも着替える必要がない

>>286
白占の半分以下のperse数でイキられても話題逸らしにしかならないが
シグマで占星やってた人？

>>286
典型的な着替えない奴の言い訳で草映える

>>287
だから学が占いに着替えたってだけでしょ
自己矛盾おつかれ

>>289
デルタど占星に着替えた学の割合はアルファで占星に着替えた白より少ないって話なんだけど日本語大丈夫？

着替えない学者はいくらでも言い訳出来るけど着替えない白は言い訳の余地がないってだけの話

どっちもクソじゃねそれ

全体の数とかどうでも良いわ
自分は全部出来るからそれで？としか言い様ねえし

最近3.1ぶりに復帰したんだけど学者ってもう手動癒しいらんってマジなの？
タンクがSTRアクセつけなくなったからHPに余裕あるん？

メイン学だけどデルタで占になっててまわりの学もほぼ着替えてると思ってたけど実は学のままのやつ多かったのか

学者が白並みの産廃になったら着替えるわそりゃ
全ジョブできるんでーとかそういうことじゃなくて
そうなったらメインジョブ変えた上で練習するに決まってんじゃん

白めっちゃ強化してバリアもつけてみんな白になればいいよ。
そしたら枠がーってまたさわぐから

LBたまりにくい問題でてもみんな白になってバリア待ちすればいい

>>294
今の学者はバリアもヒールも軽減も要らないよ
連環さえきっちり使ってたら一切ヒールしなくても文句言われない

>>295
ちゃんと強化前後で時期区切ってみないとわからんよ

学も違えないやつ多いよ
後次の拡張でごねてる奴いたら着替えろよで一掃だからな？w
自分の首絞めてることに気づけよ

ハブられて弱くて迷惑だから来ないでって内心思われてるのになんで着替えないの？
アカウント作り直さないといけない等のの理由があるならわかるが慣れてないジョブを練習するのがめんどくさいから嫌がられてるの分かっててハブられジョブから頑なに着替えないの？
自分がゲームへたで白しかできない！だからしょうがない！！ならまだ理解できるけど

白枠は臼しか出来ない枠で残りの学占枠はお着替えのできる真なヒーラ枠だろ
白＞学占になると学占いなくなるから学占＞白の構図は変わらないんじゃないか？
白が強いなら学占が白に着替えた方が臼専より上手いだろうしな

いや学者も着替えない奴多いって説に対する意見でごんす

さすがに今学者やってる奴は学者雑魚くなったらほぼ全員が着替えるやろっておもうんですよね
それか休止ならあるかもな
嫌がられてるの分かっててPTに乗り込んでくるような奴はおらんと思う

4.05修正後も明らかに占星優位って風潮なのに何だかんだ言い訳して着替えなかった学者多いからしがみつく層はいると思うよ
当時白やってた身としては占星に着替えれない残りカスしかいなかったから学者入って来ると身構えてたけど

ずっと学者やってて慣れてるから
占のほうが強いっていわれても変える気しないな
最大スペックでわずかに差が出るとしても
やっぱり慣れてるほうがいいよ

そういう誤差レベルじゃなくて産廃化したらって話
デバフ扱いだよ
今の白みたいな状態になったらさすがにきがえるだろ？

>>308
MT暗白侍モ機黒赤で参加する奴がいるのに何で学者だけ特別だと思ってんの？

学者やってる奴は上手くて賢いってことにしとかないとね

>>310
なんのために？

>>307

> ずっと白魔やってて慣れてるから
> 学占のほうが強いっていわれても変える気しないな
> 最大スペックでわずかに差が出るとしても
> やっぱり慣れてるほうがいいよ

わずかという嘘があるね

わずかじゃねーからこういう扱いになってるわけで
例えるなら忍者よりセルフDPSが低い侍だぞ、レイドで席がある方が不思議

糞雑魚レベルの白学者比べるならともかく
学者並みに使える程度の腕あれば占星はともかく白はすぐ使えるようになるだろ
着替えるの億劫になるレベルとかどのジョブ使おうが下手くそだよ

>>308
今の白も誤差レベルでのさしかないじゃん
2倍や3倍違うわけじゃあるまいし
せいぜい２，３割なら誤差

それほんきでいってる？

>>311
そりゃあ大して難しくないのにスペックに寄りかかって楽してるのを認めたくないからでしょ
だからいつも学者は難しい！テクニカル！白は着替えれないけど学者は着替えれる！って印象操作してるんだし

印象はともかく事実として白は邪魔なんだけどなんで着替えないの？
他の人はしらんけど学者カスになったら学者やめるぞ俺は
特に難しいとも思ったこと無いし

学者使うのは強いからだろ
ださいし

今俺は学者メインで遊んでるけどDPSの中で簡単と言われている
召喚のほうが遥かに難しく高度だと思うぜ
そのくらいヒーラーってロールは簡単

白脳はほんと自分がどれだけ人に迷惑をかけてるか理解してないんだよな

学者はともかく占星やったら白なんて出したらダメだって気づくんだけどな

>>319
まあこんな感じで印象操作失敗すると個人の感覚を全体の意見のようにゴリ押して言い訳に困ったらまた白叩きに戻るってのが学者様の常套手段なんですよ

いやだから学者かんたんだっつってんだよおれは

>>325
なんで白着替えないの？
学者だって着替えない奴いたじゃん
俺は着替えれる←今ここな？
誰もテメーの話なんて聞いてねーんだよ一気スレにでもいけよ

わかった！お前が正しい

>>327
わかればいいんだよ
ちゃんと募集は占学指定にしろよ？

白のヤバさが際立つ流れでしたなあ

学者は便利アビリティ多くてて白より快適まであるのに頑なに白しか使おうとしないのが理解出来ん

まとめな奴は占学に着替えてもうやってないからな
今の時期の白叩きは肥溜め覗いて臭いって言ってるレベルの話

ケアルガ！メディカラ！おまけにメディカ！
って学者でやろうとするとガス欠するからじゃね

バリア全然やったことないとどこで張っとけばいいとか
いまいちよくわからないのもあると思うが
白は見てから戻すだけでもわりと何とかなるし

30分もあれば調べられるやろそんなん

>>332
この程度の雑魚が一般的な学者だぞ

学は白をしたかったのに環境のせいで渋々着替えた奴が多いから今でも囲われて元気に白してる奴に恨み持ってるの多いよ実際
散々ディスって学上げしてるから二度と白に戻れないし、ほんと可哀想な存在だよ

白が無駄に叩かれるのって、そういうことだよな実際
自分だって白一筋でやりたかったけど席確保するために学に着替えざる得なかった
白は叩いてないけど１回信念曲げたから白に戻る気はないし、学が最高ジョブなんだっていい聞かせるしかないよ
学が弱くなったらもう引退ですわ

普通に白もするがw

>>337
自分みたいなのもいるってことで

私メイン白から学に着替えたけどそんなこと感じないぞ。ほかのヒラ叩いてるやつは着替えれない奴で次の構成で枠無かったら嫌なやつだろ。
着替えれるやつはどれかすればいいから席はあるし。
叩いてるやつらはそのヒラの弱体化望むよりどのヒラも出せるようにした方が早い

周りの火力を下げるジョブは迷惑だからヤメロよ
学者簡単だから学者やれ

まぁ事実、FCに白しか出来ない子入ってきたから学者になったけど、大体フォローするのこっちだし白嫌いになってたこともあったけどな
高難度ずっとやってたら上手い占星も上手い白もいるから正直どうでもよくなったよ
結局中身だし

学はバリアヒーラーだけどそのバリア意味あんの？って常に考えないとダメ
ナンニデモ士気じゃヒール薄い火力もしょぼいそのくせMPだけは空っぽで仕事してる感だけがでる
ゴミ学者

死者が出ず不屈で返せる場所は士気を不屈に置き換えるのは基本だがそれすらしない学者は多い

>>333
30分で調べて皆できるんだったら学待ちPTこんなに増えないだろ
一般的な白遊んでる層はそんなもんだよ

学待ち多いか？

絶の話なら学不足してるのかな

白専が学者に着替えるなんて無理でしょ
もし白にフェアリーみたいなペットが呼べるようになっても
ずっとフリーファイトで指示しないと思うわ

白専が思ってるより、ずっと学者は難しいぞ
即死するとこはバリア張らないといけないし、手動癒しのおかげで操作量ハンパないし

手動癒やしなんて別に無理してやるもんじゃないと思うし
そもそもポチポチやるだけで難しいって？笑ってしまうよ
カード選別して配ってヒールして攻撃して愛嬌振りまいてる天使のようなテクニカル職のほうが遥かに難しいでしょ

単純に白学占やってる奴はヒーラーがやりたくてやってるわけだけど
ヒーラーって最初は白しか選べないんだよね
このことから白しかできず学占の、ことを理解してない白と
白のことを理解してない学占でどちらの方が多いのかってのは考えるまでもなくわかる
白のなかには当然全ジョブやってるやつもいるけど
学占をやったことすらない奴も少なからずいる
そういう奴が白上げ他下げやってたりすると悪目立ちする

ヒラ3職やれる奴がヒラで白しかできない奴は白で学しかできないやつは学だろ。
全部やれてヒラだろ

全部同じ練度でできるかって言われたら出来ないぞ

はっきり言って学が1番難しいよ
操作量　学＞占＞白
使える技の多さ　学＞占＞白
ＭＴへのバリア(学者のバリアは詠唱ある分難しい)　学＞ノ占＝白

占の何が難しいわけ？全体攻撃の前にアーサリーしくけど
遠隔DPSが漏れることがあるよね。こういうのは難しいんじゃなくアーサリーに入らない遠隔が糞なだけ

>>351
学何が難しいわけ？

>>346
>>341
に着替えた人いるみたいだけど妄想で物言うなよ

だよね
ゴリラーってやるとなんとかなるやん学者って
早期攻略とかそういうギリギリの話は別ね

学だけど学なんて全ての攻撃のあとに士気いれてりゃとりあえずなんとかなるっしょ

学って自分の難しいって言っても、
手動癒しは早期組は誰もやってない
バリアはアーサリーに比べるとと簡単
連環もカードに比べると簡単
スキルは多いけど例えば運命のhotと軽減が別になってるだけだからむしろ使いやすい
フロー管理もカードの管理に比べると簡単
フェアリーを位置固定するのが難しいのかな？

単体バリアって学の仕事じゃないよな
白がベニゾン張って、学が深謀投げて、線繋いでHP戻すのが皆得する

占星のカード捌きは確かに癒しポチポチよりは難しい
ってかアサリちゃんと置くのも難しい部類だと思うぞ
野良行くとステラバースト爆発させてる奴いっぱいいるしな
白でアサイラム腐らせてる奴多いのと同じ理屈

>>356
占星と比べたら占星のほうが難しいと思ってる

学者の難しさって言ったら忙しさだよ
手動癒し、妖精を移動してパクト(普通にパクトじゃ対象がちょっとフェアリーから離れると消える)
妖精の多種多用なスキルの使用
戦闘前、他のメンツがぼーっとしてる間エオスでフェイウィンド入れてセレネを出さないといけない
ＭＴへのバリア、下手すると展開もしないといけない

全部つかってたけど今の所占星が1番気楽だわ学は難しいつか操作量が多過ぎて面倒くさい

>>357
癒しポチポチは上位の学やってないからそれでマウント取れないぞ？
むしろ自分はヒールの効率考えてない時代遅れのヒラですって自己紹介してるだけ

3,4年前の学者は忙しい（操作量が多い）っていうのもわかるけど
今の学者で忙しいは草

占星のカードなんて範囲アーゼマ以外アルカナと割り切れば死ぬほど楽やが

>>363
その他のヒラはそうやって割り切る事すらないがな

そもそもトレースする段階になったらヒーラーは一番簡単なロールだと思ってるぞ
メレーさんを尊敬しろよ

TAが範囲アーゼマ以外アルカナしてっからなぁIDは遊びでなげてやるけど

占の何が難しいのかサッパリ分からんわ。占の難しさを教えてくれ
スキル数も少ないし、カード管理もリキャ見とくだけやん
普通のバフのリキャ見とくのと変わらん、
アビリティだってマレフィガの後1回使えばいいだけやし

カードだって決め打ちだろ。糞カードはアルカナ行きだし

>>367
じゃあなたが考える難しいジョブ、そのじょぶのどういう所が難しいですか？
難しいってのは人それぞれだから、それを聞いてお答えしますよ〜

オシュオン←投げるなスキル回し崩れる
ハルオ←ロードのがまし
範囲アーゼマ以外狙う意味よ

359Anonymous2019/04/10(水) 21:33:35.50ID:kMryVN7C
学者の難しさって言ったら忙しさだよ
手動癒し、妖精を移動してパクト(普通にパクトじゃ対象がちょっとフェアリーから離れると消える)
妖精の多種多用なスキルの使用
戦闘前、他のメンツがぼーっとしてる間エオスでフェイウィンド入れてセレネを出さないといけない
ＭＴへのバリア、下手すると展開もしないといけない

>>370
手動癒ししてる時点で雑魚
終わり

また学者がイキってるのかやっぱり弱体が必要だなって持ってく流れだろｗ

戦闘前のフェアリー出し入れとバリア展開が忙しいって本気で言ってるのかこれ
逆にアフィであることを願ってるわ

はあ〜踊り子来なかったしやる気でねぇ
どうせバリアヒラの強い方やるからなんでもいいわ

手動癒しって最近まとめられてたけどやっても意味ないから例えるとリキャ待ちのスキル連打してるのと同じらしいよ
それで学難しいって言ってるのは何も言えないわ…
フェアリー移動させるのが忙しいらしいし、ちょっとハンデありの人かな

慣れもあるとは思うけど占星のほうが開幕忙しそうだよね

占星の開幕なんてボタン4つくらいおすだけだろ手癖よ手癖

お前ら妖精のこと舐めすぎだろ
ＭＴにパクトするにもいちいち事前にＭＴの近くに寄らせないといけないんだぞ
妖精を移動させずＭＴにパクトだと、パクト射程ギリでパクトを始める
ＭＴが妖精から離れたらパクトは消え、妖精は癒しすらしないからな

>>378
だから時代遅れって言われるんだよ
パクトは今かなり範囲広くなってるから中央付近においてMTが外周スレスレに行くとかとかないなら切れることまずないのよ
もしかして追従マンなの？

だいたいこんな感じだろ占星開幕、ボタン4つだとちょっと足りない
アスベネi4i事前ドロー3秒前グラビデ
→ライスピクルセ→薬→範囲アーゼマルシ→星天ダイレ→クラウン投げ→ドロークラウン化→クラウン投げ,スリーヴ→クラウン投げ,スリーヴ処理

>>379
真ん中は4層だとわりときれるいろんな方向の端に移動すっから

戦闘中の展開も大変なんだぜ
自分に鼓舞して展開が無理だから
妖精に鼓舞して妖精をＰＴメンのちょうど真ん中に移動させて展開する
もちろん移動指示してる間、攻撃してないと駄目

占なんてdot1個で詠唱なしで30秒も持つじゃん
後はマレフガ連打でアビはマレフガの後に使えばいいだけ
カードも決め打ちしてるから何を迷うことがあるのか不思議

>>382
多分それが難しいって人がそんなに居ないから平行線だと思う

3秒前クラビデって結局有効なん？
グラビデのあとにライスピクルセ薬ってグラビデのあとにコンバラどのタイミングではいってるん？

フェアリーってだいたい中央ボス背面に固定しておいて、ボスが移動したら移動、そこまで離れてなければそのままでいいし
こまめに移動させてるあたりさすが無意味な癒し連打してるだけあるなと感じたw

占星メインでやってるやつが丸一日学者練習したら
何を難しいと思ってたんだって思うレベルだと思う

>>386
おまえはそもそも占星やってすらいないのにイメージでものを語るな

士気強化されてからわざわざフェアリーに鼓舞入れて展開なんてしたことあったっけな
ハロワでやる奴いたけど毎回離れてるDPSが漏れてて止めとけって感じだった

ごめん
でもやってはいるよ
真面目にはやったことないけど

例えばだけど、アーサリーで回復したいなら
大ダメージ受ける前にボス後方に置きゃいいじゃない
入らない奴がいたらそいつが悪いで済む

鼓舞展開はそうはいかない。周りには見えないし、いつするのかも分からない
だから鼓舞のかかった妖精をＰＴメンに1番よくかかる位置を見極めて移動しなきゃいけない
しかも妖精の命令はミアズマや魔炎中に命令できるから、攻撃止めて指示なんてこともできない

>>365 パーフェクトにギミックかわすトレース消化ならヒーラは楽だと思うが練習ときは一番大変だし
そもトレース消化なら全員気楽なもんだよ

アフィ頑張ってるなあ

>>384
これコピペ削ったから見にくくなってるんだわすまんな
グラビデなのはマレフィガスタートは１秒回しちゃうから
アビ2つ入ってるから分かるかと思ったんだけどコンバラは最初だよ

この際はっきり言わせてもらうと
白学占じゃ学が圧倒的に難しいよ。議論にすらならん
そもそも占が難しいなんて具体的な意見１つも出てないのが証拠

学はヒーラーの中じゃ1番難しいのは当たり前
問題はタンクDPSの中に学より難しいジョブがいるのかどうか

>>390
アーサリーは10秒前にみんなが入るであろう位置を予想して置いとかない、ミスったら修正効かない
どう考えてもフェアリー起点の展開が楽

>>394
アフィw

いやいやそっちが
いやいやそっちのほうが
いやいやいやいｙそっちのほうが

もう結論出たな。ヒーラーの中で1番難しいのは学者
アーサリーが難しいなんて聞いたことないね
そもそも見えてるし起爆まで猶予があるから、アーサリーに入らないDPSが糞なだけ

>>393
いやそこにコンバラいれたら薬とかクルセコンバラにのらないやん？それでいいのかと思って

そろそろ学者弱体の流れにもっていかないと

>>399
んー無責任で悪いが正直コピペだからこの回ししてないし俺は薬先に使ってるな
クルセはコンバラ撃ってから使ってるよ

運営だって学弱体したいみたいだからな
操作バッサリカットされて簡単になるでしょ
てかバリアヒラって概念なくなるかもねぇ
hotはフェアリーがヒールするからで鼓舞要らないということになってストスキみたいに突然消されそう
敷居は範囲ヒールになるんじゃね

アーサリーは入らない奴が悪いが9割通るから問題ない

学の何が難しいの？
妖精動かすのが難しいならアサイラム置くのすら難しいでしょ
操作量多いってよく聞くけど学者って癒し抜いたら占星よりCast数少ないんだよ？
ボタン押すのそんな難しい？

>>401
なんでこれ貼ったんだよww

>>405
ボタン4つって言うから…

途中送信してしまった
自分で全部書くの面倒だったからネットに落ちてるのコピペしたんだよね

別にどれが難しくてもいいから臨機応変に着替えてくれ

長くやってるジョブが一番簡単定期

学者は難しいから連環消して妖精の操作に集中させて欲しいよな

妖精の操作に集中したいから肉の回復全部削除して欲しいよな、回復は全部妖精にやらせりゃええ

占星もカードとか脳死だし極論カードはヒールワークに関わらないから慣れない内は無理に回す必要がない
ヒーラーの操作難易度で言ったらどれも大した差はねえよ
ただ操作難易度は低い代わりに初期攻略は全員不慣れかつ手を回す余裕がない分結果的に他のロールより難易度は高い
バリアとピュアならバリアのが少し責任が重い 他ロールの軽減によるフォローは出来るけどな
学者自体の操作が難しいってより初期攻略段階のハードルが他より高いってだけ
消化段階になればヒーラーは楽だし軽減に余裕出来るからバリアもピュアも変わらなくなる

パッドに向いてないのが学
PS４に向いてないのが占
フォーラム向いてないのが白

>>410
フェアリーが難しいらしいからフェアリー消せばokじゃね
pvp使用にすればライトちゃんもやる気出ると思われ

新式一式の下限状態でファイナルオメガとかイオンエフラクスの文字見えるたびにむっちゃ力んで
士気撃ったもんだが装備揃ってお手伝いで行く状態なら凹んでる奴戻して不屈ポイだけだしな

下限状態や絶でバリアを要所で刺していく必要があるときの学者はマジしんどい

学は忙しいだろ操作自体はそんな難しくない