【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 15

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---

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け

ある

フィ

有能か

ジ

ク

べ

ネ

フィ

ク

ケ

ア

ル

ラ

生

命

活

性

法

おわり

乙です

立て乙

ここけ？

ココココ

ハロワ1A式2回目でサークル捨てた後のヒラの動きなんだけど
デグレもレイテも一直線にA付近にいる味方に戻って大丈夫なの？

誰かに接触しちゃいかんとか注意点ある？

どっちも一直線にもどって2にいればいいよ

1回目と2回目の違いはデグレ周りだけだからデグレの事を考えてみればいい
自分で考えて分からないのはギミック理解が浅いような気がする

定期便がいないだけでこんなに静かなスレ

デグレの仕様は分かるけど他のロールのことがイマイチ分からんなー

DPSは13秒シェアが終わったらマーカー2に一旦集まり
レイテントだった3人のサークル2回目をかわした後
マーカー1に4人集合するんだから
まっすぐマーカー2いったらデグレぶつかるやろ

Poor Healer
Pure Healer
似てるな

戻る頃には3人黒円配置ついてるからぶつからんでしょ

デグレとレイテント勘違いしてるだろそれ
デグレは自分のデグレ爆破した地点で耐性つくからぶつかってもいいけど
レイテントはサークル2回目Cで捨ててから1を通過したら
同じく2回目Bにサークル捨てて1にデグレ渡しにいくレイテントDPSとぶつかってしまうじゃん

ああ、1を通過する軌道で考えてなかったわ。正しくは左寄りに2にいくだな

一直線に、の解釈の違いなのか？
誰かに接触しちゃいかんとか注意点ある？って聞いてる相手に
一直線に戻って2にって伝えるのは誤解を招くぞｗ

俺が知りたかったの多分それだ
1にデグレ待機中のdpsいるから1を避けつつ2なりAなりに走れってことだね？

レイテント:1回目サークル食う→C捨て→1の左前辺りで範囲回復→
DPSが1から掃けたら1でクリティカルエラー着弾に範囲回復→2に退避
デグレ:B前辺りでタンク回復→サークル食らったら真ん中で迅速範囲回復しつつC→
スプリントで1に戻って範囲回復→2退避

バリアでもピュアでもこんな感じでやってるな

レイテントゥ

うちのFCの野良専青ヒラちゃんのbestが全層オレンジになってたんでビビって聞いたら火力詰めPT入って更新しただけですよーって言われたんだがヒラって野良とそんなに変わるんか？

軽減だけでも変わる
確定で使ってくれるならバリア省けたり戻しも1人で済んだりhotで済んだり

ノーマル3層でHPSもDPSも5000とか出たんだけど何かの計測間違いだよな？

DPSなら15000くらい出せるだろ
コンテンツアクション使え

そういやうちも灰〜緑な白の人がいきなり紫になってて、白で詰めパ行ったんか？と思って聞いてみたら
詰めパやったことない、装備を信仰ガン積みからクリ型にしたからじゃね？と返されたけど
いくらなんでも信仰からクリにしただけでそこまで上がらねえよな？

灰の回と紫の回のアクティブとかヒールperfのバランス見比べてみれば？

ヒラは相方に全部ぶん投げてりゃ簡単に伸びる

事故りまくって緑とかもあり得るしな
Logs気にせずクリア優先で動いてくれて、蘇生も早めにやるヒラはよっぽど上手くない限り紫〜緑のログが色々残る

少なくとも環境が良ければ上げやすい、が平均が紫レベルなら緑取ることなんてまず無い

>>39
pt次第で1500くらいはぶれる。ヒーラーやってたら驚く話でもない感じだね
軽減で下がるし相方との噛み合わせでも下がるしミスされても下がるし誰か死なれたら一気に下がる
ヒーラー両名共dps高くするにはptのミスの少なさが絶対条件に近いんだ

そういや運命の輪はヒールがlogsではほぼ0になる現象よくあるから占星の見るとき注意かね
白学はその現象見たことないから大丈夫だと思う

野良やうちの固定は誰かが死ぬ前提だから伸びないけど詰めPTだとミス少ないから存分に投石できる

白はシナジーないから省られる流れにになってっけどさ、
俺は白専だが救出を結構使う。
徒歩で戻る所を早く引き戻すわけだからその分戻った人は早く殴れんじゃんか。これってシナジーじゃね？苦しいか？

救出がシナジー（笑）は草

学占も使えるやんけ

救出はメテオのナイトとデグレのときにB捨てDPSに使った

仮に救出が白しか使えなかったとして
「シナジーない分はそれで我慢してね」と言われて納得されるとは思えん

ホーリーはスタンあるからシナジーだな

「俺は上手いから実質シナジー」とかのほうがまだ説得力ある

俺が白でPTに入ることで他7人がいつもより頑張る
そういうところにシナジーを感じるんだ

ロールアクションじゃん

せめてベニゾンだすなりしろや…

ロールアクションでシナジーと呼んで良いのはリフレだけだぞ

開幕にプロトンかけたらほんの少しだけ早く駆け寄れるよ！
これってシナジーじゃないですか？アドセンスクリック？

救出がシナジーになるならバリアもシナジーになるな
バリアした分ピュアの回復する回数減るし、ピュア側のＤＰＳが上がる

後ヒーラーのダメージを究極的にあげるシナジーが存在するよな
ほとんどの人が使わないけど
それは敵から受けるダメージを最小に抑える。これだけでヒーラーの火力は爆あげする

ヒラDPSを上げる最大シナジー＝総被ダメージの減少＝討伐時間の短縮＝PTPDSが最大限伸びる構成＝白いらない

メインの装備揃ったから学者の練習しようと思うんだけど信仰どれくらい積むものなの？信仰積まずにクリ意思積めば良い？

必要分
意思はいらない

MPの必要ラインって本人の腕と環境次第だから聞くより自分で調整したほうが良いと思うよ
信仰ハイなんて糞みたいな値段なんだし

意思いらないってスペスピでも積むんですかね

クリティカル第１
それ以外はダイレクトヒットでしょ

ヒラでダイレクトヒット積むのは気が引けるんだよなー

ヒラでDH積んだりDH料理使うのはクリア目的じゃなくてイキリオレンジ向けだから…

クリ総量少なかった時代は仕方なく意思積んでたけどさすがにもういらんでしょ
料理とも合わないし

意思ホントにゴミ

入れるものがクリDH以外ないし…

学者だけどクリSSだわ

クリ2000↑にしなければ意思の方が強い
クリシナジーある場合はちょい下がるが

UchinoPT暗ナモ忍機赤白占なのですがどうすればいいでしょうか

>>75
クリシナ皆無でも2000くらい余裕で超えるだろうがksg

クリ2000下回るって何を想定してるんだ
エウレカでも行くのか

シグマのとき趣味でSS信仰にしてたけどマジで馬鹿なことしてたなって思う

ss盛り楽しいよ
オレンジ出るし

定期サブステは自由にしろ
アフィリエイトクリックも自由だ

使ってて楽しいのは間違いないけどクリならもっと出てるなって思うようになっちゃっておわおわ
アドセンスクリックお願いします

さすがに今の環境とILでクリ積まないのは半分穴空きのまま使ってるようなもんだから気が引ける

>>82
いまのILだからこそ3人くらい死んでも4層クリア出来ちゃうから色々考えて未だに信仰外せないでいる

白だけはss盛りでもあり
それ以外はクリ

固定で消化中に全体範囲にアスヘリでhot入れてHP調整してたらDPSが床を踏んで死んだんよ
そしたら「HPがマックスだったらこれ被弾してもしなねーんだけど？」って言われたんだが俺は悪くないよな？
ワイプしたわけじゃないからその場はさらっと流して終わりだったんだが今になってクソむかついてきたわ
そんなこと言い出したらhotスキルなんかほぼ使いどころのないゴミスキルになるんだが

>>85
お前が悪い

戻さないヒラはクソだが戻してる途中で勝手に被弾して死ぬのはその雑魚が全面的に悪い

HPは常に満タン、かつ、HoTがタンクDPSに常についている
これが出来てDPSオレンジじゃないとゴミのレッテル貼られるぞw
アルファ編は固定も野良もプレーヤーの質がかなり落ちたな

>>85
全体しばらく来ないって分かってるとこでHOTたいたんだよね、そりゃ踏まなくていいもの踏んでるDPSが悪いわ逆ギレやん
でもどっかで自分も書いたがあいつらチンパンは範囲食らったら即戻されないと怖いのかもよ
シグマで全戻し多かったからそれを引きずってるとか
固定じゃ分かってくれるが野良じゃ毎回違うしね
かといってしばらく全体来ない時にHOTにさらに被せて満タンとか無駄すぎだもん
スルーしたらいいと思う

Hotつけとけば次の被弾まで時間ある時が心置きなく攻撃できるチャンスなのに、そこで余計な被弾した上に自分のミス棚上して文句つけるなんて、言語道断

>>90
そう言う隙間にまた薬使ってヒラの攻撃チャンスなのにそれすら介護に当てろって自分らのlogs大事、ヒラの？知らねーよ介護しとけって事やろ
盾は手厚くするがしなくていいギミックミスするやつは死んどけって感じ

アーカイブオールで距離減衰のヒールして戻した後
デルタアタックでMT以外を戻さなかったらわざわざ雑魚の範囲で死んでヒーラーに責任押し付けて除名するようなのしか居ないからな

まぁ踏まなきゃそもそも死なねーけどなｗ

食らう必要のない攻撃食らって死ぬやつとか食らうやつが悪だろ
HoTで戻すつもりが戻りきらなくて全体で落ちるとかなら話は別だけど

ヒラもDPSも芸人こじらせすぎて芸人同士じゃクリア不可能、ガイジかな？
どっちか片方さえDPS下がっても安定取れば良いだけだし
今はIL上がって安定行動さえ取ってりゃクリア余裕なのにな…

>>85
あっ固定の話やったか失礼
それならこの区間はHOTで十分だと説明したら？
そんな時に余計な被弾やめてねってのも言えるんじゃ

次来る攻撃までに戻るってミスっても死なないかもなギミック含めてだぞ当然。ミドさんの床とかくらいはフォローすべき

いや余計な被弾しといて文句なんて言える立場無いでしょ

雑魚が被弾して死ぬのもケアして常に安全な HPを保とうとするならアスヘリやメディカラを打つ機会はほぼなくなるな

野良なら安定行動無言でやるほうがマシだが固定ならここに持ってくるな話し合え
ここで意見が1極だったとしてもその余計な被弾するDPSがお前が戻せ言い続けたら意味ないんで
それともアフィカスの記事作りですか？アドセンスクリックお願いします

2層で回転避けミスった奴に十字orクロスのダメージと雷着弾の間に回復差し込めるの知ってます？って言われたの思い出したわ

どんなにうまいやつでも100%ミスらない保証ないんだからフォローしてあげたらって感じ。
死んだやつが一番悪いけどギミックミスらなければ死人は出ないけど一人でもミスったら死ぬけど全快なら死ななかったよね、みたいな回復の仕方はありえんだろ。TAでもやってんのかな？

「HPがマックスだったらこれ被弾してもしなねーんだけど？」
「被弾しなきゃしなねーんだが？」


これで終わりじゃん

きっとあえて避けないことで1ヒールぶんのDPSを出せる人なんだろう

>>103
ピュアヒーラーは代わりがいくらでもいるからお前クビで良いわ
じゃあの

ジョブ透視こわっw

ピュアヒーラー=ダイアちゃんがそんなにいるわけないだろ

今はダイア占星割といるけどね
白がまじで淘汰されてる
残り1〜2％で時間切れ見たら白が何も言ってないのに抜けるレベル

消化で「なんでこんなに火力低いんです？」って自分以外にキレてる投石機ならみた
お前の火力は確かに白としては高いかもしれんがお前のフォローは俺がしてるんだが

相方でヒールが足りているなら、火力のフォローに回るし、相方が火力出していて、ヒールが不足してるならヒールに回る
パーティに合わせて、臨機応変に動けばいいんじゃないかな
一部のヒールが忙しい箇所だけヒールに集中していれば、大概大丈夫でしょ

投石機「私殴るかかり。おまえヒールするかかり」
こうですかわかりません

俺投石するより回復してる方が好きなんだよなー。
相手がちょーアグレッシブだったら嬉々として回復してんだけどなー。
そんなに攻撃したいもんかね？

白だと攻撃する気失せるよ
アビの回復性能が貧弱だからヒラの仕事してたらすぐ手数減る
エアロラエアロガもミアズラバイオラ、コンパラより効果時間短いから
真面目に回復してたら攻撃できそうな時でもDOT維持メインになってるからね

結局石投げる奴らはDPSはやりたくないけど
キャス枠でDPSやって周りと比較されると雑魚っていうのがバレるだけの
プライド高い雑魚がやるのが投石機

俺も回復してたい派だな
ただヒラでもDPS低い＝下手ってされるので回復は最小限が現実

DoTも攻撃だよ
それとエアロラとバイオラどっちが強いと思ってるのか

火力不足でワイプしたくないからやれることはやりたい
全ギミックこなして時間切れとかヒラからしたら一番の徒労だろ

誰からしても1番の徒労やろw

1％程度なら薬飲む（量を増やす）だけで同じ立ち回りしててもどうにでもなるのに
なぜか急にギミックミスまで粘り始めてギミックミスで看護手一杯や死屍累々になって
結局1％時間切れどころか7％時間切れとか見て解散する糞PT見てると
ヒラのDPSなんてたかが知れてるでほんま
今DPS2000出しても灰色だがDPSたった1000上乗せの3000で紫確定やで？

こんなんDPSが1枠でも灰色→緑になる程度のほうが火力増加望めるわ
Logs厨ほんま害悪

>>118
DPSもperf20からDPS1000上げたらperf75になるが

低Perfと高Perf比べたらヒラが一番DPS差がある定期
自分で数字を調べないで勝手なイメージで文句を言ってるのはカッコ悪いな

ヒラは死なずに回復さえできてりゃ出荷できる
DPSではギミック避けて死なないだけではクリア無理

クリア無理なPTで見りゃ悲惨な数値出すのはいつでもDPSだろ
イメージでもなく事実だろうに…

ヒラは灰と紫の間に差があるんじゃなくて紫とオレンジ、オレンジと黄の間に他ジョブと比べて壮絶な差がある

んなのほかのジョブもそうだろ
ただヒラだけは粉飾でオレンジになれる

4層後半Perf25と75の比較でも差が大きい順に
占>黒>学>白>黒以外のDPS
くらいにはなってるよ

いやなんで足し算引き算なのよ

安定とっても大事故起きない限り緑〜青くらいにはなるよ
Logs上げられてるログには事故ったログも沢山あるから素レイズ4回とかしても緑だったし

「ヒラは回復さえしてりゃいい」という意識が未だ根強いから上と下の差があるんちゃうか

perfつってもクソ雑魚装備で底を増やしてる奴もいるからあんま信用できんわ

回復だけしてたら暇なので殴ってたら青以上は出ると思うんだけどな
最低限の回復だけだったらそれこそ紫以上になると思うんだが

>>85
無駄な被弾した上にヒラにキレるとか性格どうかしてる 固定だから冗談ぽく言ったんじゃなくて本気で文句言ってるなら本気でヤバいやつか知識なさすぎるかわいそうなやつ

たまにヒラで火力出す奴はうんこみたいな論調のやつが湧くがむしろヒラで火力と回復の両立すら出来ないならヒラは向いてないからやめた方がいいよと思う
つーかそういうこと言ってる奴に限ってただアクティブ低い上にGCD回せてないマンなんだよな

DPS高いけどヒールしない奴はクソってだけなのに
DPS高いとクソと受け取るのはなんでなんですかねぇ

相方に押しつけて自分の数字だけ盛ってるクズの自覚あんじゃねw

安定重視って言って、ヒールの研究が足らない人は単にヒラ向いてないと思う

各被ダメ量と各回復量をちゃんと記録していたら、適切なヒールやバリアは変わるのは当たり前だし、
相方のヒール内容やタンクDPSの軽減内容次第でも、立ち回りは全く変わる

相方のヒール無し、タンクDPSの軽減無しを前提にしたヒール回しを安定重視とするなら、
それはただの独りよがりなヒールであって、ヒラよりピュアDPSの方が向いていると思う

ヒラは基本2人セット、かつ、他全員の軽減で成り立つ、面倒だけど、楽しいロールだからな

>>129
DPS2000は超えないと灰色になる現状だと暇な時だけだときついな
流石に軽減バッチリミスなし固定かつシナジー合わせ万全か装備ほぼ完成位の前提が欲しくないか
ギリギリまで攻撃を粘らない事が暇な時と言うならわかるが

顔面アーゼマのようなやつでもヒール放棄すればオレンジだからちょろいロールですわ

火力 占>白 シナジー 占有 白無し

この構図の時点で歪すぎる
ヒール量を強化すれば差別化はら できるかもしれんが現状占学で間に合ってる以上ヒールが強くなったところで一生採用されんわ
着替えるだけだから別に今の力関係でもいいけどバランスとりにいくならナーフが一番手っ取り早いだろうな

スレを間違えたわすまんな

占ナーフは無いわ
まず学者だ

また学が占に白のヘイトをシャークしてるのか
(学>)占>白だし占にバリア側行ってもらえる方が白は幸せだろうに

>>135
装備完成まだだけどど野良でクソ相方引いても青は出るから条件はいらんと思うわ
さすがにそこからしたい介護まではいると緑には落ちるけどね
必要な時だけヒールしてGCD止めずに攻撃するだけじゃない？

これは間違いなく学者

まぁ3ジョブある時点で完璧なバランスなんぞ無理だからその時々の最強使っとけってことだよ

2ジョブしかないレンジすら全くバランス取れてないしな

3ジョブ2枠と2ジョブ1枠だったら入れる確率は前者の方が上なんだが…
3ジョブ1枠のキャスターに喧嘩売ってんのか？

じゃあキャスを見習って白ちゃんのレイズは無詠唱にしよう

どうせヒラに新ジョブ来るんだから占はピュアだろうがバリアだろうがどっちに転んでもいいよ
ただ一生争うことのないピュア枠の白とバリア枠の学者が争ってんのは側から見ててガチで意味不明

白占実質２ジョブ1枠だぞ
緑２つ見えてもヒーラー枠と学者枠の２通りだからな

>>147
×ピュア枠の白とバリア枠の学者
〇ピュア枠の白と勇者枠の学者

白＜俺も勇者にしてくれ
学＜着替えろ

>>149
白「強化くれ」
学者「今の状況が最高だから邪魔したろ」
白が学者にブチギレ

こうだぞ

白は方向性変えないとダメだろ
ヒメちゃんの避難所のままじゃいつまで立ってもピュアヒーラー（）のままだよ

運営キチガイだから何も期待するな

白とかじゃなくヒラロールの方向性変えんとマジでヒール出来るDPSになるぞ
ただでさえ肩下ぐらいまで浸かってんのに

バリアヒラっていう職業が不人気なんだよね
地味で目立たないしつまらない
けどバリア効果が数値化されるんだっけ？
そうなれば踊り子あたりがピュアバリアとして登場すれば派手さも面白さもあって白から人が動くかもしれない
学者はおカタいイメージがあってダサいしつまんないってイメージが根付いてるからどんなに強化しても一部のマニアックな人しかやりたがらない

>>147
学をバリアと見るからおかしい
ピュアバリアであり、白の役割を奪ってる

ピュアバリアとか実装直後で踊り子増えた時に踊り子×2構成が問答無用のギブアップになりそうでやばい
かといってピュア性能渡しすぎた結果が万能勇者でフルパ最高の使用率を誇る学者になるから
確かにロールとしての方向性を考える時期が来たのかもしれないな

ピュアヒラ×２で痛い全体攻撃で問答無用で即死する現状はすでに受け入れられてるから
ピュアバリア×２でヒール不足で問答無用で詰むのも問題なし

ピュア二人が成立しないのがそもそもクソだわ。カウンターヒールすればギリ間に合うくらいにしてほしい

踊り子はDPSが出れば出るほど回復出来るとかだったらとても楽しそう
装備も可愛いだろうし姫ちゃんチャンスやで

ヒーラー2枠をピュアとバリアで分けて白占をピュア学新ジョブをバリアにすりゃいい
ID？ケアルフィジク枠1個あれば足りるだろ

今のエキルレでケアル枠1個で回復間に合いますか？（小声
どれだけ極端な性能になってもベネやディグに近いスキルを持ってくるだろうからまた白ちゃん発狂するで
ベネとられた！とか言って泣いてそう

あと連環は効果を落としてロールアクションにならんかなマジで
メンツが変わるごとに調整するのがしんどいんじゃ

連環　不屈　範囲状態異常解除　全体回復量アップはロールアクションでいいと思うわ

もうサモンをロールアクションにしよう。
白は投石機、占は天球儀でてえやろ

連環ロールアクションとかアホか削除だろ普通に考えて
竜詩学で組ませりゃ敵なし全ロールがクリ積み安定シナジーゲー生み出してる元凶よ
学の持つ連環はヒラ間だけの問題じゃない
バッファーの立ち位置兼任してるジョブが強すぎるのはマジでこのゲームの欠陥

削除って言うと発狂する職がいますので・・

削除するとシナジー欲しがってる奴に別方面のシナジー考えないとダメじゃん
アイフォーの攻撃版でデバフがついた敵を殴ると殴った奴の攻撃力が5%アップでどうだ

やった事ないから適当な事言うんだけど
MP切れよく聞くし見るけどあれエーテルとかエリクサー使ったらあかんの？

俺はよく飲んでるけど芸人は薬以外飲まないんじゃないの？
1700でも全然違う

練習中はよく飲むよ

普通に飲むけどMP切れを起こすような追い込まれた状態を打破できるものではないよねっていう
4分30秒に一回しか使えず使っても範囲ヒール一回で消える量
ルーシッドやリフレがあと少しで返ってくる状況なら別だけどジリ貧は全く解消されない

ビエルゴ効果変わるんか

スキル全体見直しだしどうなるんだろうな

どんな調整来てもゴネ学が最強になるのは間違いない

MPTP統合でビエルゴサリャクはどうなるんだろうな

俺は手動癒しやれてるけど
相方でやれてる人を見たことがない
お前ら正直に言え。出来ないだろ

そら学者の相方はそもそも癒し持ってないからな

いや最近1層で占星練習してるけど
開幕のＡＡでラウズ癒ししてる人がいない

俺が学者出してるときは相方は攻撃オンリーでいいのに
手動癒ししないから、アスベネとディグニティあそこで使わされた

最近学者が不足してるし、手動癒しができない人が多いんだろうな

パッド+JTKでセット切替え無し、癒し自動連打も可能にしてるけど
ここまでやるパパパパッドはほぼおらんやろな

俺思うけど学者が1番難しいよ
占いはそこそこできる奴いるけど
学者は手動癒しできない人が多い。たまに戦闘終了までパクト1回も使ってない人もいる

学者が難しいから、今学者が不足してる。占いは実は簡単

私は学なの。テクニカルな学。分かる？
(癒し連打は)単純作業じゃないわけ。

4層のＰＴ募集みれば間違いなくバリアが不足してる
簡単なピュアは速攻埋まるのに
学者が難しいよ。ミアズマや魔炎中に妖精操作しないといけないんだから

>>180
難しいなら簡単にする必要があるな

結局みんな妖精操作できいてないんだな
できるのはパクトぐらいでしょ
学者が難しいから着替えられない。だから4層はバリアヒラ待ち

四層バリアヒラ待ちは占がピュア枠になったからでしょ
それでもピュアすら足りてないのが現実だが
ここぞとばかりに難しいアピールは笑うわ

アビ差すのと何が違うんですかね……
パクト以外キャスト中に使えるぶんアビより楽

踊り子ヒラにくるのかなぁ…みんな踊り子になりそう

簡単と言うが実際は他ジョブの並より要求されてる並のハードルが高いんじゃね
愚痴スレとか見ると学者が糞だったって愚痴をよく見る

バリアは人口少ないから割とマジでめちゃくちゃお手軽ジョブにする必要がある

学者の癒しをオートにすれば終わる話

バリアは早期ならこまごまやらんと崩壊する場面がそこそこあるからなんかやだみたいなピュアは多いんでないの

>>191
お前がバリアやったことないのは分かったw

バリア必須な場面ってそんなにないし、バリア張ったところで大して軽減できない。タンクがバフ忘れて崩壊するほうが多いな

え…火炎放射とかパント2頭割りとかエンバグハロワとか普通にバタバタしんだが…

>>191
逆じゃね
バリアならとりあえず最初は詠唱あったらとりあえずバリアしとけばいいだけだし

>>194
こういう奴がバリアやってるならバリアヒラが難しいって叫ばれてるんだよなぁってつくづく思った

詠唱みえたらとりあえずヒールすりゃいいのはむしろピュアでは…
学者も簡単バリア軽減も簡単ならいねえ理由がねえんだからもっと増えていいだろ

>>196
難しいなんて一言もかいてないが妄想激しいっすよ

>>198
バタバタしたんやろw

>>199
自分が犯人て見える形で人が死ぬのが嫌なヒラも一定数いるかもしれんねって話とバリアヒラが難しいって話は別に一緒じゃないんで

ていうか火炎放射やハロワバリアももちろんだけど、それよりも戻せるかどうかが重要で
バリアヒラが味方たくさん死んだ！バリアむずい笑って言うのはなんか違う
ただそのバリアヒラのヒールの才能がないだけなんだよなぁ

手動癒しを文字通り手動でやるとまぁ大変だけどね

>>201
火炎放射とハロワ戻すの難しいんすか？すごいっすね

>>203
バリア貼ることよりHPをしっかり確保することが大事なのでバリアはそこまで重要じゃないってことだよわかりまちたか？

>>197
学ちゃんの難しいアピールの成果だよ良かったな！

学やってる人ってほんとひねくれた人多いな
バリアが視覚化されるのも学優待だと思ってる学多すぎて引いたわ

学者はやっぱり難しいよ。4層で学者待ちが発生してるでしょ
ピュア枠なんて速攻埋まる。ＰＴ募集みたらどこも学者待ち。それらい難しい職

手動癒しも、できるって言う人いるけど
実際組んでみると10％もいないね。だれかのＨＰが減るまで妖精は放置してるよ。多くの人が

ハロワ詠唱前〜サークル１回目まで
ミアズラ（慈愛・フロー・イルミ）→鼓舞→バイオラ（応急・シャドフレ）→応急士気→ミアズラ（鼓舞展開・囁き・フェイコブ）→
レイテント移動→魔炎（妖精をマーカー２付近に移動）→士気→ルインラ（サークルTに深謀・パクト・HP残量に寄ってはレイテントタンクに活性）
マーカーC移動

占星もやるからだけどハロワ前後の忙しさは学者が一番ある
トータルの操作量は占星も学者もそう変わらないけど
妖精移動が絡みつつの操作になると煩雑さが増す

>>207
こういう算数もわからないやつからしたら難しいと思う
ちょっとおバカな学ちゃん達のためにフェアリーオートにしてあげようよ

難しいというか割かし学者のスペックに頼らざるをえない時が多いからだと思う。

なんにせよ火炎放射とかイオンなんかはタンクDPSの軽減の有無で結構変わるしヒーラーでそこを厚くできるのは学者だけだから責任が行きがちなだけ

>>208
フェアリーの操作やインスタントのミアズラ無くなったらだいぶ楽になるな
そこら消したら学人口増えそう

単純にマクロで妖精を動かし続けるという糞仕様が受け入れられてないだけ

>>212
だからそれが難しいってことなんじゃねーの？
自分はG600だからなんとも思わんかったけどパッドだったら５０近いホットバーと妖精をttで連打し続けるのは
とっつきづらいと感じたろうよ
このゲームパッドプレイヤーが相当数いるんだからとっつきづらいと感じるならそれは難しいってことになるでしょうよ

>>204
一歩あるくごとにメディカでもいれてんのか？
そのHPを確保するためにバリアと軽減があるんだが

また手動癒し自信ニキが暴れてるのか
恥ずかしいからやめてくれ
白占にも当たり外れがいるように学にも外れが沢山いるってことだよ
だから1層で止まってるんだろ
まじで手動癒し程度で粋がるのやめろ

癒しに自信ニキのおすすめマクロ教えてください

>>214
確実にバリアが入ってなくても最悪その分ピュアヒラがその分範囲打って戻したり、バリアがヒールスキルで戻したりすれば問題ないからバリアに対する責任はそこまでないってこと

まあ1歩歩く事にメディカ入れるって発想がなんというか…
エアプのアフィの人だったかななんかごめんね

手動癒ししたら何ができるの？
要らなくね？

実際今のスキル量だとパッドきちいよ
リキャ管理しながらポチれるのはXHBとWXHBで32枠
スタンス変更や堅実とか特定の場面でのみ使うスキルを裏に仕込んでもはみチン

ぶっちゃけ手動癒しってもう時代遅れ
50の頃はやってるやってないで違いあったけど今はやってるやってないの区別すらつかんわ

下手に癒しをいじるとDPSか自分が被弾したら自動癒しが遅れるし
みんなできないじゃなくて害悪だと気づいたからやらないだけじゃ？

それにしても何故今更になってバリアの量を表すUIを追加されることになったんだろう
尚更バリア一強が加速しそうだよな

そりゃ学がうるさいからじゃね

障壁でバリア量が見えないとこれから死ぬのか死なんのか分からないことに気付いたんじゃないの

学の人口増やしたいならスキル減らしてフェアリーオートにするだけでめちゃくちゃ増えるのに運営ってなんで斜め上いくんだ

フェアリーオートって結局何

パクトの時だけ出てくるでいい
転化は削除でいいよ

バリアの数値みえたらノクタ占のバリア結構つよいやんけってなると思うで

>>217
軽減かバリアがはいってなかったら死ぬところでHPもどせばいいってなんかずれてんだよな
エアプはおまえだよ

イルミ・フェイコブ・カレス・沈黙・癒し削除で
パクト・囁き・ウィンド使った時だけ出てくるでいいよ
偉そうにハロワ前後の操作書いたけどどうせ
DPSと連環以外評価されないんだから
回復の負担なんて減らしてくれて結構

>>229
バリアヒラ何人か出荷したから分かるがHP戻してりゃバリアヒラのバリアなくても死なないから安心しろな？
DPS詰めてるやつなんかはバリア貼ろうとすらしないよw

零式参加してないようなエアプがイキるの悲しいね…
癒しはマクロ書いてりゃ魔炎詠唱中でもクリック反応してくれる半自動
囁きイルミフェイコヴはリキャ長いから適当なタイミングでとりあえず使うだけ
しかも賢くなってたらアホみたいに癒しマクロで癒し優先して動かないこともない

学者は楽だから今まじでピュア枠より早く埋まることさえ増えた
シグマじゃありえない光景だ

ロドストの募集とかどう見ても学者足りてねえよ
学者使ってたら当たり前と言える水準ですらSSR級の当たりなのが現状だよ

癒やし指示出せたら劇的に変わるってほど優れてるわけじゃないけど
学慣れてる人だと割と細かく指示出してたりはするし、実際やるとちょっとしたヒールの代替として便利
アラレイドでBタンクやってると、たまに別アラにしか学いないのに
妖精が癒やし投げてくるのとかも見かけるし、やってる人は結構やってると思うよ

実際魔炎の詠唱中って割とヒマだから、微妙に削れてるとこに飛ばしたり
MTが殴られる前に詠唱開始したりくらいなら片手間でできちゃうし
JTKで連打するようなやつは流石にレアというかアレだけど、手動で指示出すのが時代遅れとかそういうことはないよ

>>234
で、その癒し必要か？
零式でも全然癒しを手でやる必要ないのにそんな自慢みたいなことを言われても
癒しでどうにかなるかすり傷ならピュアのリジェネを待てばいいのに

オーバーヒールがひどそう

logs見れば分かりやすいが全然回復量違うから癒し連打してないとか学者やめと

絶対誰もミスらない固定の話してる奴おるな

零式初週や火力詰めの時は、HP戻しギリギリにするから、ヒールのクリティカル次第で戻りにバラツキ出る
その場合、癒しを細かく指示して、全員のHPバランス取れるから、学者は便利だな
多分、真面目に学者やっているならやると思うが、普通はそこまでやらないだろう

ちゃんと学者やってる奴なら占星の詠唱減らす為にマメにパクトとラウズで調整するからな
難しいとは言わないが簡単とか抜かす奴はAAの数とダメージ計算したりとかそこまでやってないだろ

自分で要らないことをやって忙しい！！って言われても
やっぱ学はうざいわ5.0で殺してくれ

回復量見るってもちろんオーバーヒールを外してるよな？Raw Healingとか見てないよな？
毎回毎回100%まで押してるの？
ピュアでもやらんわそんなこと

>>241
そしてゴネまくって5.2あたりで必須ジョブからの5.4で勇者ジョブに返り咲く
素晴らしい人間が好むジョブだな、学者は

学がごねても着替えればイイジャンで終わりだけどな

バリアがどうとかじゃなくて連環とアーゼマがあるから入れるのであって
ポイント間違ってる白ちゃんかわいい

>>244
手動癒し厨を見る限り意識高すぎるんだよ
テクニカルで単純作業じゃないわけ

>>245
白にもシナジーくれはもうとっくに語り尽くされてない？
でもシナジー以外でもアビが貧弱すぎるからシナジー＋便利な範囲回復アビくらいは貰わないと
白の枠ないよ？操作いくら簡単でもエンドコンテンツで要らないなら一番ゴミだよ

>>242
妖精は一定以下まで自動で癒し使ってくれないから手動で差し込みするんだぞ白ちゃん
>>241
ゴネ？不満は言うだろうがその時の最適解で白でも占でも使うんだが？
着替えられてなんぼだぞこのゲーム

>>248
その一定がオーバーヒールかしないかだぞ

>>249
8割以下だぞ白ちゃん

ヒール性能はピュアとして完成されてるんだからどうでもいいだろ…
まずシナジー付けてアーゼマと折り合い付けなきゃ話にならんぞ

>>251
完成されてねーだろ…
なんでヒール量バリアに負けるんだよ

>>251
メディカラメディカケアルガ、主要な範囲回復魔法にインスタントアビリティ一切無いんだけど
どこがどうピュアとして完成されてるの？

圧倒的人口で無理やり席を作ってるんだよな。
回復に関しては絶までは占の席取ってたんだから運命の輪の調整以外では悪くないだろ。

>>251
それが完成というなら学者のヒールも完成されてるぞ
学者が幻術（白）やること前提のEXジョブ時代ですらIDで回復ないと詰むとかゴネて一人前のヒールもらってたんだからな
それこそピュアに着替えろって話なのにな

Cast＝Recastがシステムに合ってないのは白学も同じなのにマレフィガだけ短縮したのがあまりにもガイジ

ビエルゴDHになったらロイヤルの肥やしにできねーから地味に困るわ
ロイヤルは肥やしなしでカードを範囲にして使う2分アビにしてくれねーかな

オシュオン嫌がるジョブもいるし削除して全部範囲化でええな

白は自身の高火力、学者は妖精のマルチタスク、占はカードのシナジーでいいんじゃないかなぁ
バリアと強ヒールスキルは全部ロールアクションにして選択させるようすればいいだけでバリアピュアで区別なくせばいいと思った
しかし、妖精が専用回復スキル持ってる前提だと頭１つ抜けてしまうから現状と変わらんな

やっぱ弱ジョブってアホしか残らないんだな

圧倒的強ジョブの学者は愚者ばっかりじゃんwww

他ジョブ「黒がいると安定しないしちゃんと動いて蘇生もしてくれ。シナジーもないしユーティリティが残念過ぎる」
黒「そんなもんいらねーから火力上げろ」
→デメリット背負いまくってるのに個人火力高いだけでTAでも召喚と横並びのゴミジョブ完成

他ジョブ「白がいると火力めっちゃ下がるんだよ。連環アーゼマ弱体するか白も火力シナジー無いと話にならないぞ」
白「ヒール性能が劣ってる！学者のヒール性能弱体しろ！」←今ここ

>>260
アホしか残ってない学者のどこが弱ジョブなの？

白にシナジー言ってる奴は吉田のジョブコンセプト(笑)への拘り知らないのな
黒を見てれば分かるだろうけどどうせ白は本体火力と移動適正上げて落ち着くよ

いや知ってるよ
知ってるからこそ黒と同じ轍を辿るのはやめろって言ってんだよ

>>262
その文面通りで白のヒールは劣ってるんだよ
弱くはないよ？十分回復足りるのよ
でもそれって回復弱いはずのバリアヒラ以下というおかしな状況なのよ
白の回復力上方修正で対応できるわけないよね？

黒と似たような調整されてDPSはなんとかしました言われても
ヒラなんですけど…って感じだわ
ストンジャエアロガエアロラ手入れだけでもまぁ復権できるとは思うけどさあ…

18秒リキャのリジェネ延長アビとかでいいんじゃねｗ
慣れたら更新にはGCD使わない、みたいな
あと神速をスタンスにして既存の効果に火力回復力微増消費MP増加かつヘイト上昇を抑える効果つけよう

>>259
シナジーくれとまでは思わんけど占学が単体+シナジー文法のDPSとヒール力は欲しいよな
そんなんしたら学者がフォーラムで大暴れするけど

そりゃ学者は永続リジェネしてるっていうのに十数回GCD使って必死に維持してるのが白だからな
ピュアってなんだよwwwwww

攻撃面のシナジーはピュアヒラとは関係ないしな
ビュアという言葉が全方位に影響すると思ってるならダイア時カード削除とか意味わからんことになってしまう

>>270
手動癒しはオーバーヒールがーとかちょっと上で言ってるやつ居たけど
実質手数無駄にしてるリジェネ全否定されたようなもんだよな

ダメだこれ完全に黒の二の舞だわ
学のヒール性能弱めれば白に席できるのか？白のヒール性能強化すれば白に席できるのか？アンポンタンかよほんと

>>273
学から不屈奪えば席できるんじゃない？
不屈ない学占は割りと地獄でしょ

ピュアヒラだからシナジーないいって言うのは意味不明
バリアヒラからピュアヒラの成分消してから言え

白は席がないんじゃなくて需要がないんだよ、求められてない
突き詰めたら公式がリザルト実装しないのがわるい

占の攻撃補助カードはDPSメーターありきじゃなくデフォで範囲化でいいわ
世界樹みたいなアホでも投げる対象分かるカードなら単体でもわかるけど4人もいるDPSから対象選ばすとか判断材料ACT使うしかねーだろっていうね
決定権与えて優越感与えたいんだろうけどゲーム内に判断材料用意してないってさぁ

>>273
ヒールの性能というか白が今後もシナジーなしで行くなら大前提としてヒールと攻撃が両立出来るヒールスキルが必要

実際はそのヒール攻撃両立が可能なジョブがペット持ちの学で、何故か最強の範囲ヒールアビとシナジー、バリア軽減と何から何まで持ってる
学の弱体が嫌なら学が持ってる不屈深謀フェアリースキルに変わるような強力なスキルが必要
学だけ弱体弱体言われるが壊れレベルで強いからしょうがないんだよ、運営がバランス取れてないのが悪い

ヒール力に関しては正直占比較ならコンテンツ適正ですむと思うわ
GCDで融通利かないけどパワーあるのが白なんだから諦めろというか、学者のヒール力が高すぎてその要素がオーバースペックになってる感だわ

どんな大ダメージギミックもアサリのリキャ間に合うなら白の存在価値0だからこその
ピュアはダイア占だ、白失せろの現状だと思うんだが…
不屈は優秀だがあくまでまぁそれなりだからな
一応応急も併用したら一人で戻せるから30秒刻みの大ダメージギミックなら学者最強だが

アウアウが必死に学者難しいって言い張ってて草

占も前は少なかったけど今はすごく多いよね
占学指定見るけど占は速攻埋まって学者待ちばかり

白占出来る奴は腐る程いるけど学者がいない
学者がいない理由は何か？難しくてできないに決まってるだろ。３ジョブで１番学者が難しい

自分の為でもあるけど相方ピュアに余計な単体回復させない為に
ラウズ癒しタイミングやパクトのリソースをどう割り振るか考えてポチポチしてんのに
意識高い無駄なオーバーヒールは草枯れますね

おう4層やっとクリアしたぞ
バリアちっと貼らねえ糞学でDPSゴミクソだったけど

そら学ってだけで優秀確定なわけねーし
つーかむしろ下手に勇者ジョブなせいで芸人率上がってんじゃねえかと思うことすらあるぞ

IL上がればピュアが頑張ればバリア要らなくなるからな
別に4層クリアできるならLogs気にしなくてええやん
Logs気にして芸人プレイして4層だけで1ヶ月練習してクリアできないガイジなんかよりずっと上手いよ

IL上がった分みんな活ハイ抜くから必要軽減結局初期と変わんないけどな

クリアの安定性考えると、
野良専なら活ハイ挿しっぱなしの方がいい気もするけどな
履歴書は知らん

結局上手い学者なんていないよね
難しすぎるってことだよ
学者が難しいならなんでこんなに不足してるのさ

結局妖精操作してないとバレるし
みんな下手糞な学者を披露したくないのでしょう
だから学者を出さない占いは腐る程いる

学でもクリア経験あるけど最初に選んだジョブ白だし、
身内で白被りした時くらいしか学やる気ないわ
白ハブ野郎共の為に学なんざ出さん

大体のヒーラーが白を足がかりに始めるんじゃねーの？
学者はそこからマウスキーボード、占星はACTがないと
敷居が高いから白オンリーの白専が溢れかえってるんだろ

たぶん、妖精なんてほったらかしでしょ？みんな
零式で相方の学が手動癒ししてくれるの100人中20人くらいだよ

学者がラウズ癒しでＭＴ回復してくれれば
相方の占はずっとマレフィガでいけるのに。相方の火力を下げる学者が多い
やはり1番難しいのは学者だよ。白占は割とできる人と当たりやすい

野良でいろんな人とやったけどこんな感じ
白→やれることはやってくれる。やりやすい
学→手動癒しをしないのは当たり前、ひどいのとかだと1回も不屈をしない
占→上手い人が多い。アーサリーのタイミング。カードのバフ

学はスキル数は多いし、操作量だって妖精操作で1番多い
1番難しいのは学者。1番難しいから1番強くても良い理論に当てはまってる

4層後半とか開幕妖精を真ん中と南の中央辺りに妖精置いとくだけじゃないか？
そしたら移動させる必要ないしな、むしろ移動だけなら1層が一番多い

>>296
愚者にはそれが難しいんだって言ってやるなよ

相方で1番動きがおかしいなって思ったのはみんなどの職？

自分は圧倒的に学者かな
この人連環計戦闘中1度もしてねーとかパクトも1度もしてない
手動癒ししてない。囁きしてない
意味のないところでなぜか士気をして全員にバリア張る

逆に占いは上手いなーと思う人が多い。カードもしっかり配るし
アーサリーの設置場所もいい場所おくなと思うし

>>293
新規勢学者ワイ、はじめから学者になりたかったので巴術士スタート
DPSのシャキ時間は長かったけどダンジョン４〜５つ分位ですむしね
学者デビュー戦はクリア済みダンジョンで済ませた

>>296
それだと全然届かないが？
開幕中央でハロワ鼓舞展開の基点に
ハロワ中、中央だとAまでパクト届かないからマーカー2付近に
ハロワ後アーカイブアームでどこ行くか分からないから追従に
X付いてこられたら困るから中央に
以下ハロワ2回目から繰り返し

今回戦闘位置が割と変わるから1.3.4層どこかで必ず動かすぞ
2層のエクサアクモーンはまあわざわざ追従に戻さんでもいいかってくらい

学は難しいし人も少ないから操作簡単にしてhimechan入れましょう

学者って簡単になったらhimechanもやるの？
妖精はかわいいけど、本体はかわいいには程遠いよ

女性配信者とか見るけど5割白で1割占って感じ。残りがＤＰＳとタンク
女性からすると妖精がかわいいだけじゃ嫌みたいだよね・・
それと女性視点だと占いもかわいくないらしい。今いる野良の占は中身男だろうね

白って可愛いか？w
音と投げてるもヒラ3職で1番可愛くないと思うんだがw

最近レス番よく飛ぶな

学者って下手というより頭の中が3.0で止まってるのが一定数いる感じがする
士気がとにかく多い。そして60以降のスキルを使わない

白占学の中じゃダントツでかわいいと思うよ、白
実際女性配信者も白が1番多い

士気ってよほどのことがない限りしないよね
ワンポチ不屈(リキャ30秒のぶっ壊れ性能)で15000回復するのに1回分の魔炎捨てて6000のバリア張るとか

やっぱ学者が1番難しいのかな。占いはまともな人多いのに
なぜか学者は下手な人が多い

ベネフィクのかわいさを知らない不幸なゴリラ

どう考えてもベネフィクよりケアルがかわいいかと
アスベネよりリジェネのほうがかわいいし
白の半分くらい占めてるだろう女性プレイヤーは、たぶんかわいさで選んでるよ　

>>272
手動の問題はMT以外が被弾したら自動癒しを遅らせるから
フェアリーの補助を全否定してただのリジェネにする意味がわからん

手動癒しとか気にする暇があればエーテルパクトをちゃんと使え

エンドコンテンツで性能より可愛さ()基準で選ばれたら他7人はたまったもんじゃないだろうけど
別にどんな構成でもクリア出来るからいいんだけど
基準そこ？wって思うな

2層最初から練習で時間切れ見てきたんだけど

雑魚前って毎回範囲にしきいる？
mtにも鼓舞してたら
mp即なくなるんだけど
アクモンにフェイコブささやき着弾に慈愛式

シェイカーには不屈
サンダーにはささやき
ノーザンに式
ではたりないかな？
はんいぜんぶにはおかしい気がする
アクモン着弾とノーザンかな？
薄いかな

前半だけなら士気は多くて3回しか使ってないな
アクモーンで相手次第で1回か2回
あとはノーザン前に1回だけどHPだけ見れば囁きか相手のHotで戻るから省くことが多いな

シェイカーは不屈＋囁き＋相方の範囲orHotで大丈夫だった
サンダー後は天地開闢中に不屈リキャが戻るから相方のHotがなければそこでまた不屈を使っている
あとはテイルエンドに脳死で深謀パクト＋事前鼓舞ぐらい
ずっと野良でこんな感じだけどピュア側の意見を聞いたことがないから俺も薄いかもしれないな

士気は一切いらない
するとしても飛んで殴れない時だけ

手動癒しは別にあってもなくても構わんから、パクトだけは打ってくれ

学者は昨日の4層の練習で急用が出来たとか適当な理由付けて抜けて行くクズだから嫌い
他の学者も神経質で陰湿で絶対クズ

白 流行りの髪やメイクや服着る女子
占 芸術系女子で個性的
学 歴女や専門系女子の黒髪系

>>318
わかる

ゲーム苦手な女は白、ゲーマー女は占を選ぶから学者は選ばれないイメージ
踊り子は白よりネカマに人気出そう

北米で白の修正話題来たぞ

白ちゃん超強化きたな

白はさらにNerfされるみたいだねw

>>307
士気ってよほどのことがない限りしないよね

やっぱりバリアヒラじゃねーな

イオンの前くらいは貼ってくれよｗ
防御力ゴミDPSがHP微妙に戻しきれない時に落ちるんだよｗ

てかヒーラーって1回でも死んだらmpは無くなり回復力も落ち衰弱で火力、ヒール全部減って味方の壊滅に直結しやすいのになんでhimechanはヒーラーやろうとするの？
責任も重くヒーラー死ぬと立て直しにくいのに
チンパンDPSが1人死んでもなんとかなるがヒラが死ぬとヤバい場面多いのになんでだ？

DPS出せないからだろ

踊り子って短剣で剣の舞するDPSだとばっかり思ってたわ

>>310
moも使えない奴は黙ってろ

>>326
考え方の違いだよ
日本人の自殺者の男女比で圧倒的に男が多いことからもわかるが
男は責任感じすぎたり重くうけとめすぎなんだよ
あとむだにプライドが高い
女は厚かましくて図太い生き物だから、責任とか重く受け止めたりしない
ストレスためないから長生きしちゃう生き物
だからひめちゃんじゃないくせにひめちゃんを理解しようとすることが無駄な行為だからやめとき

>>326
か弱いイメージだからじゃね
どんな職業かも知らずに看護婦やケーキ屋になりたい小学生みたいなもの

看護婦とか言っちゃってるじてんで30年以上前の小学生のイメージで語ってそう

白himechanは30年前小学生だったからな

ただのObachanじゃねーか…

ケーキ屋っていうのも昭和臭い
せめてパティシエにしてよねっ

お前らもおばちゃんだらけじゃんw

>>313
自分は2層の鼓舞は名指しで怒られないためにやってるよ
たかが9000程度のバリアじゃそんな変わらないし

鼓舞なしでも即死しないでHPもほとんど減らない時もあるし
逆に鼓舞しても即死する時もあるし

前に野良で鼓舞いれないでタンクが即死してバリア入れてなかったぞと怒られてから
入れてる。たかが9000のバリアなのにね

>>336
FF14ってObachanだらけと思ってるかもだけど20代も割といるよ
20〜30前半が多い
30後半〜50代はついていけないからドラクエ10に引っ越してる

ＱＡでヒラバランスの質問出てたけど、
あんまり触れたくないって感じだったな。
若干ピリついてるというかｗ

メカニクスがマッチしてないジョブを中心に
5.0でバランスは全面的に見直す。
4.5で調整入れるかはディスカッション中らしい

機工とモンクが例に挙がってたけど、
本題の白のことはあんまり話したくない感じが
伝わってきたし、開発的には割と想定内の
バランスなんじゃないかな、ヒラ三職は

白強くするにしても学のインフレ何とかするにしても何を口にしても荒れるから本決まりするまで黙ってるだけだろ

白強化するとレジェンドゴネの学者が発狂しだすしな

なんか最近まで白が強かったから忘れてるかもしれないけど学はクルセマン代表ジョブで殴るのを言い訳にしてヒールほぼしないクソ野郎ばっかだったぞ

>>341
DPSの強化は荒れると思うがヒールの強化はあれんだろ
つまりアビを強くしろ

>>342
それでもフェアリーでヒール出来たし、活性は割合ヒールだったからな

>>342
起動病って攻撃ばっかりでヒールろくにしない学者のせいでできた言葉だしな

>>342
てか白が強かったってなんだ？
今までも基本白は他職より弱かったぞ

>>342
学の印象操作だから

弱かったがまだ白でも許されるレベルだった
今は白入れるのはデメリットしかないからどうしようもないわな

白って最初から最後まで弱かったような気が
白が強かった時期ってホーリー弱体化する前のIDくらいかな・・
あの頃はまだよかった、ボス戦じゃ学者に到底叶わなかったけど
IDでまとめてくれるとDPS1位とかたまに取れたし

ブレフロハードの時くらい？白が強かったのって
ブレフロ士の黒よりDPS出た時はうれしかったな

その後誰のせいか知らんがホーリー弱体されて、今やIDまとめでも弱い

>>340
確かにジョブバランスの話題は毎回一人歩きして荒れるから
慎重になってるんだろうなとは思ったけどね

ただ、機工モンクのことはある程度明確に調整対象って明言
した割に、肝心の（質問された）ヒラの話題については最後まで
濁してた感じだったから、開発の中でも本当に調整入れる必要
あるのか微妙なラインなのかなって

開発が今の状況が理想って思ってるなら
学者1枠確定で残り1枠を白占新ジョブで争うことになると思う

>>351
そもそも本格的に強くないモンク、機工と全体的に学者一強で結果的に白と占が強弱orギミック適正に対して枠を取り合ってる状態のヒーラー事情とは大分違うんじゃいなかな。

基本的に弱体化はしないようにしているんだし、特に次の偶数パッチが追加ディスクである以上はヒーラーのヒールバランスなんてものは是正しきれないだろうさ。

4.5で調整しても5.0のレベルキャプ解放と追加/削除スキルで無駄になる作業工数だしな
まだ先の新ジョブ踏まえた調整にしてもそれって4.5じゃ良調整じゃないし4.5は現状でクレームに耐える選択するんじゃないかな

学者はぶっ壊れすぎだからな
白と学者の立場を逆転させるには白のDPSを5000にして威力200程度範囲インスタントバリアでも与えないと無理

>>353
弱体化はしないしないといわれつつなんか言い訳つけて弱体するからなぁここの運営は

>>356
とはいえ学者は追加ディスク来る前に弱体化しといたほうがよかったよ。
そうしないと白占レベルに落ちた学者から文句でるだけだからね。紅蓮の最初はアーゼマ据え置きだったし深謀遠慮とパクトが死んでたから余計にお通夜状態だったと思う。

白はちょっとひどすぎるし4.5はどうでもいいから5.0で強くしてほしい
アサイズ(笑)はバリア枠の学者の不屈の半分しか回復しないし
アサイラム(笑)もただの劣化リジェネだし、インゲン(笑)も使える場面少ないし
学のパクトはしっかり使えるようにしたのに白のリリーは放置だし

50以下のスキルは軒並み弱体されて、かろうじて息してるのがケアルガ、ベネさんくらいだし

4.0で学者がお通夜って言ってるけど
実際のところあの時が一番ヒラ３職のバランスまともだったんじゃねーの？
学者がギャーギャー見苦しくゴネてたけど使ってる分には喚くほど差があるとは思えんかったし

白はリリーでリキャ短縮とかいらんから、インゲンにリリーの数だけ扱い各スキルに効果上乗せのが良いんでないの

青魔もジョブじゃなくミニゲームだし4.5冬眠して5.0にやる気あれば復帰でええやろで
たぶんあるであろう96時間無料ログインキャンペーンで4.5の24人レイドとメインシナリオクリアできるやろで

>>359
デルタがAAなしのせいでバランスがぶっ壊れたな
妖精パクトの性能を度外視してバランスを調整したから妖精パクトの分壊れてる
ついでに諸悪の根元クリティカルのせい

>>362
ネオエクスデス出る前からすでにゴネてたんだよなぁ・・
本当学者はキチガイだ

白はダイアといつも席を取り合う感じで当たり前だけど、学はノクタと席を取り合う感じになったら騒ぎ出すよなw

>>347
4.0からストンジャが1番強くなったから白にケアルラやメディカの余分なヒールさせるなら学が士気なり活性なり投げた方がPTDPSはあがるって風潮だったし投石機もその流れで生まれてるんだが？
まあマレフィガ1.5秒のせいでその投石機も死んだが

マウント欲しいんだけど、白専だからもう4層後半の練習3週間くらいさぼってる。。。
ここ見てると行ける気しないわ。。。

今なら別にもういけるっしょただ後続はDPSのDPSさがるからどのみちクリ目はお手伝い歓迎でいったほうがいい

学者強すぎだよ
範囲回復は不屈リキャ30秒の詠唱なしで回復はケアルガ並
手動癒し、パクト、本体のヒールで単体ヒールも1位
しかもシナジー持ちで連環計、フェイウィンドがある
当たり前だがバリア力もすごい　慈愛鼓舞展開で10000範囲バリア、陣、妖精技で魔法防御もあがる
範囲エスナが必要なボスでたら範囲エスナのある学者1強。リオレウスでは猛威を奮った

DPSでいうと召喚がペット抜きの本体だけでDPS1位だしてる状態

白は枠が全くないし4.5でも弱体化決まっちゃってるからもう行き場がないね

4.5で強化リストに白モのってただろ

調整とは言ったけど強化とは一言も言ってないだろ

白とかずっと学者の2番手って感じだった気がするよ
白で強いな。学ではいけんわと思ったのは
ワンダラーパレスのまとめとかブレフロハードのまとめとか

今やホーリー弱体されて、ゴミみたいな状態。IDのホーリーですらもう強くない

フォーラム学者さんの意見によると白が強すぎるので調整として回復落としますね＾＾；

4.5の白の調整見て次のパッケージ買うか決めるわ
仮に強化されてもここの運営はすぐ白弱体してくるから油断は出来ないけど

白の調整というのは弱体化しかないからな
強化されたことなんて今まで一度もない

白なんてボロボロのボロ雑巾だよ
プロテス弱体、ホーリー弱体、ストンスキン削除
慈愛、ルーシッドは白専だったのに、みんなにあげるをされた

50〜70のスキルは弱いし(学者はめちゃ強いのばかり)
アサイズ(笑)アサイラム(笑)インゲン(笑)リリー(笑)

流石にこれ以上弱くする部分が無いと思うが
ベネをロールアクションにしました！とかはあるかも知れないけど

ベニゾン強化されなかったっけ？
不屈と交換して欲しいんだが

ベニ強化と言うかストスキ復活時に仕様変更なイメージ
結果使いやすいから強化とも言えるけどね
純粋な強化は3.xからMP枯渇問題の大幅改善だと思うな

テトラ＝活性
アサイズ＜＜＜＜＜＜不屈
アサイラム＜＜＜＜＜囁き
リジェネ＜＜＜＜＜妖精、パクト

白が持ってるもの
ケアルガ、ベネ、メディカラ
学者が持ってるもの
陣、フェイコブ、フェイルミ、連環、深謀

やばい

今の白はもうどうしようもないよ。ゴミとしか言いようがない

ボス範囲技30000だ
白　ケアルガ15000←範囲狭いPTめんからケアルガギミック言われる。ストンジャ1回撃てない
学　不屈15000←攻撃ほとんど止めてません

ボスAAだ
白リジェネ4000←ストンジャ1回分削ってます
学ラウズ癒し6000←ほとんど攻撃止めてない。パクト使えば9000

学って不屈いらないって言う人結構いるから不屈消してもいいと思う
学からしても強すぎてつまらないだろうしな

俺は散々ここの開発は着替えないと分からない言うたんだけどなー

オメガアルファ編については分布的に見ても不利なジョブはないと考えているしそれなりにバランスが取れていると思っている。

俺は散々着替えないとここの開発は分からない言うたんだけどなー

オメガアルファ編については分布的に見ても不利なジョブはないと考えているしそれなりにバランスが取れていると思っている。

連投になったw

開発さんは白をどうしたいの？白専を引退させたい？俺は学をするからいいが

ピュアだからシナジーあげないの？
ならなぜシナジー持ちがこんなに強いの？
50以下の白のスキルはたくさん弱体してくれたよね
白のアサイズなんて不屈のリキャ2倍で半分しか回復しないよ。これがピュアなの？
アサイラムは小さいし味方は入ってくれないし
インゲンもどこで使うのよ。オーバーヒールしろと？
リリーも空気で学者のフェイエーテルとは大違いだね・・　

白をこの方向で進めたいならストンジャを威力400にして投石機にしてくれ
シナジーの分を自分で補え

学者難しいっていうけどノクタと比べると
陣、囁き、不屈、連環、応急士気さえつかってればちょっとバリアの弱いノクタだよね
妖精、フェイコブ、フェイルミ、パクト、深謀辺りはノクタと比べて完全に＋アルファ

>>388
展開もかなりヤバいぞ

明確に占星学じゃヒール足りないところつくりゃ白確定枠になるよ