【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 15

!extend:default:vvvvv:1000:512
!extend:default:vvvvv:1000:512
本文1行目に『!extend:default:vvvvv:1000:512』カッコ内挿入でﾜｯﾁｮｲ

次スレは>>970 が立てること。立てられない場合は誰かを指定。

■前スレ
【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 13
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1540625697/
【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 14
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1541211160/

■関連スレ
ヒーラー
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E3%83%92%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC+%40FFO
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E3%83%92%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC+%40%E3%83%8D%E3%83%88%E3%82%B2%E5%AE%9F%E6%B3%81

白魔
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E7%99%BD%E9%AD%94+%40FFO
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E7%99%BD%E9%AD%94+%40%E3%83%8D%E3%83%88%E3%82%B2%E5%AE%9F%E6%B3%81
学者
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E5%AD%A6%E8%80%85+%40FFO
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E5%AD%A6%E8%80%85+%40%E3%83%8D%E3%83%88%E3%82%B2%E5%AE%9F%E6%B3%81
占星
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E5%8D%A0%E6%98%9F+%40FFO
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E5%8D%A0%E6%98%9F+%40%E3%83%8D%E3%83%88%E3%82%B2%E5%AE%9F%E6%B3%81

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

学者必死すぎて笑ったわ
まだ白は強いから弱体化しろとか言ってるのかよ

学者のスキルを占と白両方に渡せば問題ないだろ

>>557
その理屈はおかしい
そもそも学ダイアのヒールが足りないなら、ピュアヒラ側のダイアのヒール量上げるべきなのに、バリアヒラのはずの学のヒール量上げるからおかしくなってる
それに白を入れてないデメリットとして範囲ヒールが下がりすぎるって別にあっていいんだよなぁ
学占で白入れてなくも遜色ないヒールが出来るようにしろと言うなら、学占で遜色ないシナジーや火力も保証するべき

占白で遜色ない、な

ほんとそれ

ヒール力は学＞占＞＞白
シナジー込DPSは学＞＞占＞＞＞＞白
シナジーなしDPSは学＞占＞＞白

DPS足りないどころかヒール力まで足りないって主張は流石に欲張り

>>564
実際足りてないだろw
学者がワンポチで広範囲超回復してるところを、ちんたら詠唱して狭い範囲に高回復とか笑う

軽減込ヒール力は学＞＞占＞＞＞白

>>565
Logs見たら負けだと思ってる学者でしょう

>>565
不屈が異常なだけなのと、手段がワンパなだけで足りてるんじゃん？
これで石投げるだけでDPSが他を圧倒してたらお前ら絶対文句言わないじゃん
今回アーサリーで事足りてる+移動ギミックが目立つだけで流石にヒール力が占に劣るはないわ。

>>568
？？？？？？

白ちゃんが強欲すぎて笑うわ。占ちゃん敵に回すような自虐を指摘されると全部学ちゃんに見えるとか頭おかしくなってる。

回復力が高くてもオバヒとヘイトの天井が低いんだよなぁ

移動ギミック中の占の回復力が7あったら白は0だからな
普段の回復力が7と5程度の差があったとして勝負になってない

ケアルガが必要なタイミングなんてほぼないし、むしろ積極的に運営がなくしにきてるまである

でも白にはベネディクションがあるから…

>>574
草

シナジーで上がるDPSが学800で占が600、白は0だって出てるのにw

>>576
学ちゃんワンポチで占越えててワロタ

連環計と不屈はロールアクションでいいよもう
このふたつのせいでバランス壊れまくり

運営がフォーラムのヒーラーの意見を取り入れて調整した結果
シナジー 学＞占(白は0なので選外)
DPS 学＞占＞(トリプルスコア差)＞白
ヒール量 学＞占＞(ダブルスコア差)＞白
軽減 学≧占＞＞＞＞白
これはFFXIVのジョブバランスの方針としか思えないよね

実際5.0でぶっこわ連環はどうにかされるでしょ流石に

というかアサリってケアルガみたいな使い方したとしても回復量同じだし
難しいからは通用しないよな……

いっそ白はリミテッドジョブにしたらいいのでは
高難易度に参加できない代わりに今よりさらに介護性能を高めて人口の大半を占めるhimechan需要を満たす
白い衣装も介護士にピッタリ

ほんと今回ケアルガ殺しみたいなのばっかだったわ

学憎しで思考放棄しすぎだろ
白専が一番白自身の足を引っ張ってるだろこれ

うるせえインゲン植え付けるぞ

きちんと範囲にカウンター出来る前提の瞬間回復量は、白ケアルガインゲンアサイズで1000、ダイアはライスピヘリオスアサリ起爆ヘリオスで1380、学者は応急士気不屈で875
占星はヘリオスアサリ起爆だけで1050あるからなあ

ケアルガのおかげでどうにかできていたのが、デルタやシグマ、絶バハ、絶テマにおける白の唯一最大の強みだった
それがアルファ零式でエンバグやハロワみたいに、バラバラと動くわりに披ダメが大きいギミックが追加されたことで、
白の強みが消され、占の強さが浮き彫りになったんだろうな

今後もケアルガ頼みのギミック外すなら、白強化しないと厳しいやろ

ケアルガ連打しないと戻せないレベルのタイムラインで学の居場所なくなるから見てろよ

>>584
数字が嘘をつくとでも？

占の場所がなくなることはあっても学の場所がなくなることがあるのか

でも冷静に考えると学ちゃん二大ぶっ壊れスキル不屈、連環をどっちかなくせば割りとまともになるな

>>587
潜在的にはずっとあった話なんだよな
天動で白から占に着替えた経験のある白は気付いてたと思う
今回は4層だけでなく3層でも既に白は占やり劣り今では1層2層ですら占にDPSも回復量も大きく水を開けられた形になってる
それでも学者はすべての面で占に勝っているからね

>>589
その800・600って数値はどこから出たんですかね？
開幕前に使ったフェイウィンドを計測しない
構成・クリアタイム・DPSでブレまくるraiddpsじゃないですよね？

無駄ヒールがなく最適化したときにアーサリーがアサイズやケアルガより強くて当たり前なことにスキル説明読んだ時点で気づけ

なんで補助輪ジョブの条件なしの補助輪スキルが条件付けのスキルより弱いって自虐するんだ？

とまでいっておいてなんだけど、不屈はエーテルフローを条件として45秒にどれか3つしか使えない難しい技だから強くて当たり前って開発思ってそうで怖いわ

>>594
中盤「の」多すぎノ民かよ

>>594
タイムラインガン無視で使ったアサリ
威力150 回復540

アサリは置いとかなきゃいけないスキルじゃなくて置いとけるスキルだからな

比較してここが弱いから◯◯くれはわかるけどなんでナーフナーフ叫んでいるのかコレガワカラナイ

でもアサイラムは栄養価が高そうな名前だから…

不屈無くなっても良いけど白ちゃん不屈なしで黒炎連撃ガルーダ爆撃履行戻してね

お前らそんなにトップ操作なの？
どれでもよくない？

>>598
ナーフじゃないとするなら火力の五割アップ、範囲インスタントヒール、ヘイト軽減という基地外要求をしなきゃいけなくて
ぶっ壊れジョブがひとつ増えるだけだからな
白は回復力という強みにするには学者をナーフするしかない

>>600
占と組みますので^^

一瞬てまバランス崩壊ってやつだな

>>602
なんで5割アップ？昨日は3割いうとったらやん
あとインスタント範囲ヒールが増えたら回復にGCD使わなくてよくなるんだからDPSもあがるわけやんか
単純に全部ましましで計算するからおかしいのでは？

>>605
学者は2500＋800
白は2300

不屈をナーフ調整するなら士気とノクタアスヘリの効果上げてほしいかな
現状士気打つより顔面受けして不屈切った方が効率的な場面多すぎ

三割は占の顔をたてた最低限の数字
ぶっ壊れ学者に並ぶには五割

いやー800の計算式出して欲しいわ
もしかして開幕20秒のバーストタイムにフェイウインドの3パーアップそのまま掛けてるのか？

フェイウィンド全部入れてたわ
実質600だな
インスタント範囲回復のリキャが60秒と仮定して5%だから
三割五分が正確な数字だな

>>598
学ちゃんも白nerfnerf言ってたからそこはお互い様だよー

DPS全然出せない雑魚ヒラでずっとセレネ出してる人らもいるから間違いではないな
不可能ではないんだし

というか占のアーゼマ並みに出す連環ほんとぶっ壊れ

学には応急ってスキルもあってこれめったに使われてないよな
学ってこういうせっかく強いスキルがあるのにまだ出る幕じゃないってのが多すぎ

現状ヒラのバランス悪くないって言ってたな呆れたわ
もう終わりかな

>>614
相方が投石機だと使う機会増えるよ

>>610
だから計算式をだせって

フェイウィンドがそのままDPS3パーアップになるならオシュオンがあまり好まれてないのはなんでなんだよ

>>617
シナジー計算機かけた結果連環だけで600近くあるので

スキル回しが狂うとかリキャ云々とか応用の効かない、臨機応変な対応ができない低PSな雑魚DPSがほざいてるだけだよ
実質オシュオンでもアーゼマほどじゃないにせよDPSは間違いなく上がる

バランスって使用してる人数で判断してんじゃねーかな。。。
そら白多いだろうよ。。。

フェイウィンドは固定などでずっとセレネで行くよってなった場合など、来るタイミングが決まってくるからそれに合わせてスキル回しが練られる
占の場合は来るのか来ないのかわからなくて突然来るからいつも通りのスキル回しが崩れてしまう自体になるんだよ
だからカードも引かずに毎回同じタイミングにお手軽シナジーが打てるって言うのはとてつもなく強いんだよ
アーゼマって開幕の1回しか出せる保証ないからな

>>619
シナジー計算機フェイウィンドの効果だけでもおかしいおかしいいわれてんのに(火力にそのまま3ぱーの数字かけてるから)
自分に都合のいいところだけ信用すんなよ

>>623
連環だけだ600近くあるので

>>623
自分に都合の悪いこと頑なに信じてなくて草

>>624
今見たら学者のシナジーは1000弱
占は800くらいだな
白は0

クリティカルのダメ上昇倍率を1.5倍とする
4層クリアPTDPSが43000、2分のうち15秒連関として43000÷120×15＝5375分のDPSに連関の効果がある
5375×クリティカル威力で0.5増える×15パーの確率で(÷100×15)＝403.15

実際は5375はクリがすでに乗ってる数値だけどバーストタイムを合わせられるから前後こんなもんだろ

>>627
バーストタイムのDPSは通常の1.5倍以上なのでそんな適当にはしょられるとおかしくなるわな

というかお前の適当計算よりはシナジー計算機のが当てになるからw

学と白の格差を一発で調整する方法

・ストンラスキンを復活させる
(全体18％軽減、戦闘中詠唱可)

白にシナジーもたすとか範囲バリアもたす調整はしてこないだろうな


どちらかというと単体火力とか回復量底上げじゃね？
神速魔のリキャスト短縮とかメディカラの詠唱短縮とかこーゆう調整してくると思う。

ヒールバリア面を見直す前にDPSで並ばないとスタートラインにも立てんでぇ

神速魔のリキャストが30秒くらいになれば白の火力も高くなりそう

吉田はヒラの火力は考慮してないって度々言うから本体のDPSよりは白に強いシナジー来る可能性の方が高い気がするけどな
どっちにしろ白は殴るのとヒールするのを両立出来ないジョブだし、強いシナジー追加された方が理にかなう
フェアリーをそのまま残すのであれば学はシナジー消した方がバランス取れる気がする
殴りながらヒール出来るジョブなんだから

みんな4.4は簡単な学者使えよ
わざわざ白で縛りプレイする必要なんて全くないでしょ

紫侍はオシュオンもくれって言うな
ビエルゴですらタイミングによっては欲しいとか言い出す

オシュオンでTP減ってくからだろ

神速30秒毎に更新するアビにして、GCD食い込むからストンジャのキャストを短くするでいいんじゃないの

アクアオーラにだましと同じ効果つければ席確定

白さんアクアオーラ維持お願いします

オシュオンぶち込んで窒息してくDPS眺めるのが好きなんだ

侍は剣気ためるためにSSつんでるからTP枯渇しやすいのくらい占星やるならおぼえとこ

四層後半最後のイオンのとこイオンエフラクスのダメージのあとに五発くらいレーザーの着弾があってバリアがはがれちゃってどうしてもイオンにバリアを合わせられないんだけど
レーザー何発目の着弾で士気すればイオンエフラクスのダメージに備えてバリア張れるかな？
いつも必死すぎてタイミングつかめないし士気連打でMPかれちゃう

ビエルゴは範囲化に使うから単体ビエルゴ欲しいとか単体アーゼマ欲しいって言ってるのと同レベルの図々しさあるぞ

スリーヴキープビエルゴ＜まかせろ

まぁゆうてシナジーの効果をフルで活かせるようなパーティなんて
お前らのプレイには何の関係もねーから、っつー事実があるわけだし
カタログスペックだけを気にしすぎじゃね

カタログ燃費　占40km学38km白20km
実燃費　占25km学24km白18km

>>576
学者さすがに強すぎでしょ
たかが連環計、フェイウィンドをポチと押すだけなのに占い越えとか

>>643
ペットについてる士気バリアを展開しときゃいいでしょ

>>643
足踏み(16〜20kくらい)、イオン詠唱開始、詠唱中に5回小ダメージ(6〜8kくらい)が5回
イオン着弾(26〜30kくらい)、って感じで、約13秒間隔の大+小x5+大ダメージのループ
だんだんダメージはでかくなってくけど、これまでのイオンみたいな威力ではないから
被ダメージ時にバリア必須ってわけじゃなくカウンターヒールでもちゃんと入ってたら死なないよ
まともなパーティなら34回目合わせで軽減入るからそこまでダメージ増えないし

なので、士気やノクタアスヘリを入れるタイミングはオーバーヒールしなければいつでも効果でる
イオン着弾と足踏み2連でもらうとHPフルでも死ぬ可能性高いからそこだけ注意しておけばいい

あとは動画漁るか時間切れになったログで最後まで生き残ってたやつを選んで
9分半〜最後あたりの時間に絞ってから被ダメージのイベントログ見れば
簡単にTLもダメージ量軽減量も分る

都合のいいシナジー計算だけを引っ張ってきてしかもさらにそれを信じてるやつまでいるのが頭残念すぎるｗ

>>649あそっか鼓舞でなくて残った士気を展開するのもあったね
>>650バリア必須じゃないって目から鱗だった・・
確かに軽減ありで満タン維持しとけば死なないのかも
二人とも参考になったよありがと！

>>648
今のシナジー計算機を見たら乾いた笑いしか出んぞw
学者1000で占800だわ
ちなみに白は0な

>>651
正確な数字をお前が出せよwwwwww

>>651
都合の悪いデータを揉み消そうとしてるんですね
さすがやること汚いなぁ

>>627の計算に二次方程式使って学者のクリを重ねないで計算
perf50のPTDPS44000にしてバースト時60000、通常時40000と仮定して計算すると
550程度
その計算だとちょうどリキャが回りきって終了ということになってるので
誤差換算1.05倍して577
やっぱ600程度あるよね

シナジーの威力も、本体火力もだけどまずシナジーを持ってるって事がおかしいからな学は
5.xでは絶対消せよ