【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 15

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■関連スレ
ヒーラー
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学者
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ヘイストは占星だからフェイスとかブレイブとかをくれていいんじゃね
ちょうどイヴァリース祭りだし

エスナが…欲しいか…

プロテスを昔の仕様にしてもいいんじゃね

アクアオーラとか完全に死んでるからなぁ

>>783
アレイズ、リレイズ、アルテマ

やっぱ
トルバ・ミンネ・アドル・牽制を白に、アポカタ・パリセを占星に移すのが
回復面ではベターな気がするけどな
トルバで白ちゃんも
私はテクニカルな白なの？わかる？少しは出来るやろし

学のテクニカルわかる？も言うだけだよなぁ…

アクアオーラはpvpにて最強

トルバだけ貰っても仕方ない気がするが

スキル腹痛追加してもらって
味方にWSされると黒のLBが自動で発動するようにしろ

3ジョブ出来るが占星難しいが分からない
カードとか脳死だしカード抜かせばアビ数は白と変わらない
学者の働きでピュアの負担変わってくるから最適解を詰めるなら学者のが難しい
簡単とか言ってるのは仕事丸投げしてる魔炎チンパンでしょ？

学が難しいと思ったのは絶バハはむずかった
むずかった上に妖精が馬鹿でストレスだった
今は賢くなったからストレスフリーだわ

>>794
その通り。実際３ジョブ触ればわかるが
カードとか脳死でできる
魔炎、ミアズマなどの詠唱中にペットを忙しく操作する学者が１番難しい
白占が難しいとか言ってるのは、ペットとかフリーファイトでほったらかしにでもしてんだろ

>>796お前は零式スレに帰れよｗ

ここにいる人は強がって、妖精命令してるとか言ってる人いるが嘘だろ
野良でも妖精操作しっかりやる学者なんて100人に1人もいないわ

ボスのＡＡの場面で絶好の攻撃の機会に
学者がラウズ癒しをしないから相方のピュアがその分を回復させられてるのが現状

>>798
ほとんどいないと思うよ
オレンジのlogs見れば分かるがそのレベルでも癒し連打なしの奴もいればきっちりパクトラウズ使ってる奴もいる
TAとか真面目にやるならAAの数も数えるからな
そこまでやってるのとかそりゃいないわな

そこまでやって簡単って言うなら分かるがやる事やらずに学者簡単とか抜かしてるのがこのスレだよ

ハロワで北よりに妖精移動させてサークルタンクにパクト
クリティカルエラーで切断
イオン終わったらラウズ癒やし＜2＞連打
アーム安置に駆け込んだらパクト
アームX終わったらパクト
オール終わったらパクト

何がむずいのかさっぱりわからんわ

>>799
逆だろ
そんなことまったくやってないのに学者難しい難しい言ってるのがこのスレの学者

>>801
>>799と同じこと言ってるぞ、大丈夫か

ヒラってコンビダメージで評価されるべきだと思うんだよな
相方に押し付けてオレンジの無意味さよ

それ相方探しゲーになるじゃんと思ったけどほんとに上手いヒラはとっくに相方もいて囲われるだろうしな

脳死とか平気で使う奴ほんと気持ち悪いな

きっちりパクトラウズって……

某MANADCの例のキチガイヒラ見れば分かるが
回復薄い出来ない押し付けてDPS出すやつが居ると4層を1ヶ月も練習してクリアできなかったのに
問題起こしたから追い出したらすぐ4層クリア出来たの本当に草

>>800
学者ってこんな感じでスキルでどう戻すかわかりやすいのに
学者は難しい言ってる奴らが意味分からんわ
この説明で学者何やってるか分からん奴居ないだろ
しかも全部本体詠唱無しだから滑りうちだのそういうのさえ一切使う必要ない
これが難しいなら正しい意味で池沼のガイジだろ、まじで

パクトはケアルや活性と違って時間差で回復が発生するから体感しづらいだけなんだよな。
ただそれを難しいというのはわかんねーわ。

今までのコンテンツと、今回1〜3までずっと席あって
4層と4層を含む1〜4消化で席が無いだけの単なるコンテンツ相性なのに白ちゃんちょっとうるさすぎない？
席がないのは暗モも一緒なのに

じゃあ難しいジョブないじゃん
>>800>>808
それを言うなら使えてる学者何人いるんだよって話
俺からしたら占星難しいのが滑稽だわ

>>811
学ちゃん難しいよね。わかるわ。赤使えば？

難しいって相対的に学者と占星どっちがって話な
別に俺はどっちもデルタからアルファまでクリアしてるし絶もクリアしてる
妖精は操作簡単になったというなら占星もマレフィガ1.5秒になってマイナー投げやすくなって簡単だからな？カードとかどこに難しい要素あるんだよ

学者難しいから強化して？

白占は使ってて楽しいけど学者はただただめんどくさいって感じ
つまり学者が一番難しい

強スキル大量に詰め込まれてる学者が難しいは無いわ
絶ならまだしも零式レベルでは白より簡単まである

まであるじゃなくて簡単かな
学の特徴は学が下手だとピュアが凄く辛いけどその逆は無い事なんだよね
なんで自分は楽楽であつても活性の回数に差が出るくらい

零式踏破できるできないで言うのならぶっちゃけアルファ編は白が一番難しいでしょ
それは操作が難しいわけじゃなくて半分縛りプレイしているようなものだから
シナジーなしだから大前提として多少は火力を出してもらわなきゃいけないのにDPSも一番でないというね

ザコ占星と雑魚学者の出荷は余裕だけど雑魚白の出荷は難しいよマジで

それは難しいとは言わない。白が弱いだけ

実際同ポテンシャル出すなら白が一番難しいよな
立ち止まって詠唱しなきゃいけないわ、perf20まし火力出さないといけないわ

ポテンシャルないのにある前提で出すとかおかしくないか？

メディカいらねーからケアルガ20mにしてくれよ

>>808
本当それ
結局ワンボタンポチじゃん

押すボタンが多いから難しいんですけど！？

占学のどっちが難しいかは意見わかれるけど、ヒーラー3ジョブで一番簡単なのは圧倒的にどう考えても白だろ

本気で白が一番難しいとか言ってるの？100％占学触ったことないだろ
このスレくらいだぞw

やらなきゃいけないこと、考えなきゃいけないことが圧倒的に占学に比べて少ないじゃん

ほぼタイムライン決め打ちしかしないのにやる事も考える事もあるってのは流石に練習不足じゃ…

占が難しいのは初期の攻略段階と相方がポンコツだったり要介護メンバーいるときくらいなもんだよ
カード捌きが難しいとか言ってるやつは根本的に占向いてないから別ジョブやった方がいい

himechanが触れば何でも難しい

白なんて最悪タイムライン覚えなくても差し込みしてりゃ形になるだろ
火力は出ないけど
学は逆にタイムライン覚えなきゃゴミ
覚えりゃ火力もついでに出る

>>829
ギミックだけ覚えりゃ回復だけは何とかなるな
黒もそうだが詰めようと思った時のあの操作感が難しいってより融通が利かなすぎてイライラする

白から占星に乗り換えた身だが四層は絶対に占星のが楽
操作の難しさや手数が云々じゃなくアサリポチーや運命ポチーで解決できるとこを足を止めて必死に詠唱しなけりゃいけない白は苦痛なんだよ
エンバグですら少し遅れるやつがいるだけで詰む高難易度ギミックと化すからな
占星はアサリのリキャがすべてのギミックに噛み合ってるしヒールワークが確定したらクソ楽だから二度と白で行く気にならんわ

>>825
白が1番簡単。なんせスキル数少ないのにアクアオーラとか
リポーズとか役にたたないスキルまであるからな
頑張ろうと思ってもできないから、諦めがついてすごく楽

1番難しいのは学者だよ。野良で見ても1番動きがおかしいのは学者だし
ギミックミスってるのも大抵学者。学者が難しいから誰も出せないから、今は学不足

ｱｳｱｳはほんと馬鹿しかいねーな

このアウアウのワッチョイみたらわかるが無視推奨やで

真面目によく学者が学者はタイムライン覚えてないとーとかいうけどなんの話してんの
ナインズの話？タイムライン覚えてないまともなヒーラーがいるとでも思ってんのかな？

白はやらなくていいことが多いから簡単。まあこーゆうことじゃない？

白がしっかり回復してもバリアヒーラーは軽減しないといけないけど、学占がしっかり回復軽減すれば、白はぶっちゃけ石投げてるだけでも大丈夫だからな

やれることが多い→求められることが多くやるべきことが多い。

やれることが少ない→少ない中でもやらなきゃいけないという形にはならず、実際は最低限のやれることしかしない

現実はこーなってるよ
弱職が難しいのは格ゲーの世界だけ

http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/249106-白魔導士修正案、要望/page28
白魔導士修正案、要望

白魔はほんとに強くなる気あるの？フォーラムの白スレ3月10日の投稿が最後じゃないか
吉田がいつも言ってるだろ。フォーラムにフィードバックしてくれって
ここでぶつぶつ言っても強化されないよ？

フォーラム
白スレ→最後に投稿したのが2月21日
学スレ→最後に投稿したのが10月7日
占スレ→最後に投稿したのが11月20日

FF14＝フォーラムなんだよ！弱いならちゃんと強くしてくれとフォーラムに書けよ！
北米フェスでも吉田が言ってたろ？フォーラムにフィードバックしてくれと

匿名ならね
前提がactやlogsの数値だから書きにくい

白はもう何も言えないだろ
何か投稿すれば学者のスレ流しにあってしまってなw
ここでもフォーラムでも全く同じ流れになる
だから強化を願ってフォーラムに投稿しても学者が白の弱体化を強く意見してるからそっちが優先的に通っていく
結果白は何も持たない最弱のジョブに落ちてったという経歴がある

イキリレジェンドレイド学がすぐやってきて弱くないって慰めてくれるからただのhimechanにフォーラムに要望を書くのは難しい

白ちゃん「なんだかわからないけど零式ハブられてるいじめかな；；」
吉田「バランスは取れている。証拠が無いのでいじめはありませんでした！」
これで

ジョブ人口でバランス見てるからな運営は。
白が占学並に強くなったら、白過多になるのは目に見えてるし、強化しづらいんじゃね

インタビューで全ジョブでハブりはないって言ってたから
大した強化はされんよ

その言い訳は機で全部論破出来る

零式で敬遠されるジョブは存在しないって吉田言ってたが
そーいうのは実際にプレイしてるユーザーが達感じる事であって実際ハブられてるジョブは複数いるし
ジョブ調整してる奴がバランスいいって言ってるんだからこの歪んだシナジーゲームはもう変わらない
吉田のオナニーゲームがff14

ACTとかlogsの数値を修正要望の根拠にするのはなんの問題もないでしょ
よしPが文化だって言ってんだから

ただその数値を元に特定個人を煽ったり叩いたりしたら即BAN

ハブりジョブって蒼天ナイトが一番分かりやすいけど
ジョブとコンテンツの二重で念入りに殺してくるんだよな

>>849
女神の加護な
学者さん乙

白ってレベル50以下の頃からいつも弱体されて
52以降なんてゴミスキルばかりじゃないか
フォーラムに書こう？じゃないとずっとこのままよ

アサイズは結構使えるだろ

>>849
言いたいことは概ね分かるけど、アサイズ自体は必須スキルやろ
学占のインスタントヒールに比べてどうかって話はあるが

あんまネガネガし過ぎると逆効果だし、ただ事実並べるだけでもヒラのバランスが微妙なのは明白だと思うが

白ってこれまで弱体されまくって
白の強化なんてほとんどないじゃん
白専に聞きたいが、このままずっと弱体されて、我慢し続けるつもりなの？

>>853
ベニゾンもスルーだし、分かってて敢えて無かった事にしてネガネガしてる感があるやつが最近声がでかい
全部の白ネガ意見がそうだと言ってるわけじゃないからそこは勘違いしないでほしいが
最近のスレの進みが速いのは一部の愉快犯が要因じゃないかという印象はある
真面目に意見を交わす気がないだろっていう感じ

>>853
彼は学者でひっそりとアサイズ削除させて弱体化させたがってるんだよ

>>854
最近何を弱体されてる？
ベニゾンインゲン強化もされてるし、別に弱体されてなくね？
学占の謎の超強化で相対的地位が大幅に下がってるだけだろ

アサイズは実質攻撃と回復の選択制だったとこが両方同時に効果発揮されるようになった上にリキャ短縮されてるけどスルーされてるよな
4.0当時は壊れスキル扱いされてたのに
ベネもリキャ短縮されたし、ベニゾンがリリー0で発動可能になったのもスルー
ケアルケアルラの威力強化もスルー

今弱いのは認めるし強化されて良いと思うけど、今まで強化されたことが無いとか嘘言ってるのはイライラする

インゲン、ベニゾンはバグ修正レベルでしょwwwwww
どうやって使うんだこのゴミスキルってレベルだったし

白にはシークレットリリーIIとかいう完全産廃特性があるのにこのまま5.0で特性ごと削除されそう

もう全部難しいってことで解決しなよｗ
白：スキル回し構築するのは簡単、Active99％にするのが難しい
学：選択肢が多いからスキル回し構築するまでが難しい
占：アーゼマ引くのが難しい

アサイズは神スキルだがリキャ長いな

学ちゃんお得意のタイムラインが〜って話題何回ループすんだよ
タイムライン把握してないようなレベルの奴らの話なんてしてないし、そんなレベルの話なら今の学者も適当に不屈打つだけで充分だから

白が簡単で学占が難しいという風潮の話と白が学占と比べ劣っている話がごっちゃになっててどっちの話してんのかわかんなくなってるじゃん

学マジでうざいな

>>861
学は選択肢が多いけどやることは結局同じだからぶっちゃけ一番楽なんだよ
範囲回復でも士気　緊急士気　囁き　不屈がある
別にバリアミスっても押し戻せるのが簡単すぎる
占はタイムライン把握してないとアサリ（笑）だしノクトでバリアまでミスったら相方に頼るしかない
白はもうメディカラ以外全部（笑）状態

>>866
押し戻せる→押し戻す

アウアウって全員頭おかしいん？アウアウで統一あぼんでいいか

実際に白は選択肢が少ない、やれることが少ないから何してんの？
詠唱があるのが難しいからそれを賄うために何してんの？

何もしとらんやないかw
結局は詠唱があるから大変なのは白自身じゃなくて、余計に仕事しなきゃいけない相方ヒーラーじゃないの現実は

詠唱あるから難しいは草

>>869
学者メインでやってるけど
実際ギミックミスらない。死なない白と組んでもきついな

>>869
すまん煽りじゃなくマジで何が言いたいのかわからん
白は状況対応力が低い使えない職って意味で言ってるのか？

強化前の占は難しかったが今は簡単

>>872
白は詠唱多いし、やれることが少なく選択肢が狭いのに求められることが大きい！だから一番白が難しい！

ってのがこのスレの白高難易度派の意見なんでしょ？

実際は白が要求されてるレベルのことをしてるわけじゃなく、相方ヒーラーがその分を負担してるだけなんじゃないの？ってこと。選択肢が無いのにそこから打開するって無理でしょ。

結局は選択肢の多い相方のバリアヒーラーにお願いしてるのが現実ってこと

白が難しい×

白と組まされる相方ヒーラーが難しい○

結局はこうなってるってこと。
選択肢が少ない中で打開してる人ってほとんどいないよ。大体の人は選択肢の中だけで仕事してるだけ。

学者は黒と違って難しいから強いんじゃなくて、強いから難しい？だけだからな
妖精オートで放っておいてもノクタ占より強いでしょ

白が高難易度なのは白がいるだけでヒーラーのDPSが2000も低くなることに起因してる

そもそも白の問題点なんて学比較で新生時代から変わってないぞ。テトラ、アサイズ程度で満足してて今さらわめいてるのが悪い

あれも欲しい！これも欲しい！ってゴネたあげく
全部使いこなすのは難しい(全く使いこなしてない)から学者は難しいんだ！っていってる愚者

士気、鼓舞展開＝アスヘリ
鼓舞＝アスベネ
陣、囁き＝運命
不屈＝アサリ
活性＝ディグ
連環＝カード
応急士気＝ヘリオス
一長一短ありつつこの辺で丁度同水準な感じ

パクト、癒し、フェイルミ、フェイコブ、深謀等々は完全に上積である

あぼーんめっちゃ多いけどアウアウはいつも飛行機飛ばしてんの？

>>875
結局各職がどう難しいかは>>861が綺麗に纏めてくれてると思うが
低性能なりで白を活用するのが難しいから、しわ寄せ行く他職の難易度が上がるって話なら、それらは問題の表裏なだけだろ
経験上、PS低い人が多いって話なら、バランスや難易度の話から逸れてくるんじゃないかな…
いまいち何を論じたいのか見えてこない