【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 15

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ヒーラー
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パクトはケアルや活性と違って時間差で回復が発生するから体感しづらいだけなんだよな。
ただそれを難しいというのはわかんねーわ。

今までのコンテンツと、今回1〜3までずっと席あって
4層と4層を含む1〜4消化で席が無いだけの単なるコンテンツ相性なのに白ちゃんちょっとうるさすぎない？
席がないのは暗モも一緒なのに

じゃあ難しいジョブないじゃん
>>800>>808
それを言うなら使えてる学者何人いるんだよって話
俺からしたら占星難しいのが滑稽だわ

>>811
学ちゃん難しいよね。わかるわ。赤使えば？

難しいって相対的に学者と占星どっちがって話な
別に俺はどっちもデルタからアルファまでクリアしてるし絶もクリアしてる
妖精は操作簡単になったというなら占星もマレフィガ1.5秒になってマイナー投げやすくなって簡単だからな？カードとかどこに難しい要素あるんだよ

学者難しいから強化して？

白占は使ってて楽しいけど学者はただただめんどくさいって感じ
つまり学者が一番難しい

強スキル大量に詰め込まれてる学者が難しいは無いわ
絶ならまだしも零式レベルでは白より簡単まである

まであるじゃなくて簡単かな
学の特徴は学が下手だとピュアが凄く辛いけどその逆は無い事なんだよね
なんで自分は楽楽であつても活性の回数に差が出るくらい

零式踏破できるできないで言うのならぶっちゃけアルファ編は白が一番難しいでしょ
それは操作が難しいわけじゃなくて半分縛りプレイしているようなものだから
シナジーなしだから大前提として多少は火力を出してもらわなきゃいけないのにDPSも一番でないというね

ザコ占星と雑魚学者の出荷は余裕だけど雑魚白の出荷は難しいよマジで

それは難しいとは言わない。白が弱いだけ

実際同ポテンシャル出すなら白が一番難しいよな
立ち止まって詠唱しなきゃいけないわ、perf20まし火力出さないといけないわ

ポテンシャルないのにある前提で出すとかおかしくないか？

メディカいらねーからケアルガ20mにしてくれよ

>>808
本当それ
結局ワンボタンポチじゃん

押すボタンが多いから難しいんですけど！？

占学のどっちが難しいかは意見わかれるけど、ヒーラー3ジョブで一番簡単なのは圧倒的にどう考えても白だろ

本気で白が一番難しいとか言ってるの？100％占学触ったことないだろ
このスレくらいだぞw

やらなきゃいけないこと、考えなきゃいけないことが圧倒的に占学に比べて少ないじゃん

ほぼタイムライン決め打ちしかしないのにやる事も考える事もあるってのは流石に練習不足じゃ…

占が難しいのは初期の攻略段階と相方がポンコツだったり要介護メンバーいるときくらいなもんだよ
カード捌きが難しいとか言ってるやつは根本的に占向いてないから別ジョブやった方がいい

himechanが触れば何でも難しい

白なんて最悪タイムライン覚えなくても差し込みしてりゃ形になるだろ
火力は出ないけど
学は逆にタイムライン覚えなきゃゴミ
覚えりゃ火力もついでに出る

>>829
ギミックだけ覚えりゃ回復だけは何とかなるな
黒もそうだが詰めようと思った時のあの操作感が難しいってより融通が利かなすぎてイライラする

白から占星に乗り換えた身だが四層は絶対に占星のが楽
操作の難しさや手数が云々じゃなくアサリポチーや運命ポチーで解決できるとこを足を止めて必死に詠唱しなけりゃいけない白は苦痛なんだよ
エンバグですら少し遅れるやつがいるだけで詰む高難易度ギミックと化すからな
占星はアサリのリキャがすべてのギミックに噛み合ってるしヒールワークが確定したらクソ楽だから二度と白で行く気にならんわ

>>825
白が1番簡単。なんせスキル数少ないのにアクアオーラとか
リポーズとか役にたたないスキルまであるからな
頑張ろうと思ってもできないから、諦めがついてすごく楽

1番難しいのは学者だよ。野良で見ても1番動きがおかしいのは学者だし
ギミックミスってるのも大抵学者。学者が難しいから誰も出せないから、今は学不足

ｱｳｱｳはほんと馬鹿しかいねーな

このアウアウのワッチョイみたらわかるが無視推奨やで

真面目によく学者が学者はタイムライン覚えてないとーとかいうけどなんの話してんの
ナインズの話？タイムライン覚えてないまともなヒーラーがいるとでも思ってんのかな？

白はやらなくていいことが多いから簡単。まあこーゆうことじゃない？

白がしっかり回復してもバリアヒーラーは軽減しないといけないけど、学占がしっかり回復軽減すれば、白はぶっちゃけ石投げてるだけでも大丈夫だからな

やれることが多い→求められることが多くやるべきことが多い。

やれることが少ない→少ない中でもやらなきゃいけないという形にはならず、実際は最低限のやれることしかしない

現実はこーなってるよ
弱職が難しいのは格ゲーの世界だけ

http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/249106-白魔導士修正案、要望/page28
白魔導士修正案、要望

白魔はほんとに強くなる気あるの？フォーラムの白スレ3月10日の投稿が最後じゃないか
吉田がいつも言ってるだろ。フォーラムにフィードバックしてくれって
ここでぶつぶつ言っても強化されないよ？

フォーラム
白スレ→最後に投稿したのが2月21日
学スレ→最後に投稿したのが10月7日
占スレ→最後に投稿したのが11月20日

FF14＝フォーラムなんだよ！弱いならちゃんと強くしてくれとフォーラムに書けよ！
北米フェスでも吉田が言ってたろ？フォーラムにフィードバックしてくれと

匿名ならね
前提がactやlogsの数値だから書きにくい

白はもう何も言えないだろ
何か投稿すれば学者のスレ流しにあってしまってなw
ここでもフォーラムでも全く同じ流れになる
だから強化を願ってフォーラムに投稿しても学者が白の弱体化を強く意見してるからそっちが優先的に通っていく
結果白は何も持たない最弱のジョブに落ちてったという経歴がある

イキリレジェンドレイド学がすぐやってきて弱くないって慰めてくれるからただのhimechanにフォーラムに要望を書くのは難しい

白ちゃん「なんだかわからないけど零式ハブられてるいじめかな；；」
吉田「バランスは取れている。証拠が無いのでいじめはありませんでした！」
これで

ジョブ人口でバランス見てるからな運営は。
白が占学並に強くなったら、白過多になるのは目に見えてるし、強化しづらいんじゃね

インタビューで全ジョブでハブりはないって言ってたから
大した強化はされんよ

その言い訳は機で全部論破出来る

零式で敬遠されるジョブは存在しないって吉田言ってたが
そーいうのは実際にプレイしてるユーザーが達感じる事であって実際ハブられてるジョブは複数いるし
ジョブ調整してる奴がバランスいいって言ってるんだからこの歪んだシナジーゲームはもう変わらない
吉田のオナニーゲームがff14

ACTとかlogsの数値を修正要望の根拠にするのはなんの問題もないでしょ
よしPが文化だって言ってんだから

ただその数値を元に特定個人を煽ったり叩いたりしたら即BAN

ハブりジョブって蒼天ナイトが一番分かりやすいけど
ジョブとコンテンツの二重で念入りに殺してくるんだよな

>>849
女神の加護な
学者さん乙

白ってレベル50以下の頃からいつも弱体されて
52以降なんてゴミスキルばかりじゃないか
フォーラムに書こう？じゃないとずっとこのままよ

アサイズは結構使えるだろ

>>849
言いたいことは概ね分かるけど、アサイズ自体は必須スキルやろ
学占のインスタントヒールに比べてどうかって話はあるが

あんまネガネガし過ぎると逆効果だし、ただ事実並べるだけでもヒラのバランスが微妙なのは明白だと思うが

白ってこれまで弱体されまくって
白の強化なんてほとんどないじゃん
白専に聞きたいが、このままずっと弱体されて、我慢し続けるつもりなの？

>>853
ベニゾンもスルーだし、分かってて敢えて無かった事にしてネガネガしてる感があるやつが最近声がでかい
全部の白ネガ意見がそうだと言ってるわけじゃないからそこは勘違いしないでほしいが
最近のスレの進みが速いのは一部の愉快犯が要因じゃないかという印象はある
真面目に意見を交わす気がないだろっていう感じ

>>853
彼は学者でひっそりとアサイズ削除させて弱体化させたがってるんだよ

>>854
最近何を弱体されてる？
ベニゾンインゲン強化もされてるし、別に弱体されてなくね？
学占の謎の超強化で相対的地位が大幅に下がってるだけだろ

アサイズは実質攻撃と回復の選択制だったとこが両方同時に効果発揮されるようになった上にリキャ短縮されてるけどスルーされてるよな
4.0当時は壊れスキル扱いされてたのに
ベネもリキャ短縮されたし、ベニゾンがリリー0で発動可能になったのもスルー
ケアルケアルラの威力強化もスルー

今弱いのは認めるし強化されて良いと思うけど、今まで強化されたことが無いとか嘘言ってるのはイライラする

インゲン、ベニゾンはバグ修正レベルでしょwwwwww
どうやって使うんだこのゴミスキルってレベルだったし

白にはシークレットリリーIIとかいう完全産廃特性があるのにこのまま5.0で特性ごと削除されそう

もう全部難しいってことで解決しなよｗ
白：スキル回し構築するのは簡単、Active99％にするのが難しい
学：選択肢が多いからスキル回し構築するまでが難しい
占：アーゼマ引くのが難しい

アサイズは神スキルだがリキャ長いな

学ちゃんお得意のタイムラインが〜って話題何回ループすんだよ
タイムライン把握してないようなレベルの奴らの話なんてしてないし、そんなレベルの話なら今の学者も適当に不屈打つだけで充分だから

白が簡単で学占が難しいという風潮の話と白が学占と比べ劣っている話がごっちゃになっててどっちの話してんのかわかんなくなってるじゃん

学マジでうざいな

>>861
学は選択肢が多いけどやることは結局同じだからぶっちゃけ一番楽なんだよ
範囲回復でも士気　緊急士気　囁き　不屈がある
別にバリアミスっても押し戻せるのが簡単すぎる
占はタイムライン把握してないとアサリ（笑）だしノクトでバリアまでミスったら相方に頼るしかない
白はもうメディカラ以外全部（笑）状態

>>866
押し戻せる→押し戻す

アウアウって全員頭おかしいん？アウアウで統一あぼんでいいか

実際に白は選択肢が少ない、やれることが少ないから何してんの？
詠唱があるのが難しいからそれを賄うために何してんの？

何もしとらんやないかw
結局は詠唱があるから大変なのは白自身じゃなくて、余計に仕事しなきゃいけない相方ヒーラーじゃないの現実は

詠唱あるから難しいは草

>>869
学者メインでやってるけど
実際ギミックミスらない。死なない白と組んでもきついな

>>869
すまん煽りじゃなくマジで何が言いたいのかわからん
白は状況対応力が低い使えない職って意味で言ってるのか？

強化前の占は難しかったが今は簡単

>>872
白は詠唱多いし、やれることが少なく選択肢が狭いのに求められることが大きい！だから一番白が難しい！

ってのがこのスレの白高難易度派の意見なんでしょ？

実際は白が要求されてるレベルのことをしてるわけじゃなく、相方ヒーラーがその分を負担してるだけなんじゃないの？ってこと。選択肢が無いのにそこから打開するって無理でしょ。

結局は選択肢の多い相方のバリアヒーラーにお願いしてるのが現実ってこと

白が難しい×

白と組まされる相方ヒーラーが難しい○

結局はこうなってるってこと。
選択肢が少ない中で打開してる人ってほとんどいないよ。大体の人は選択肢の中だけで仕事してるだけ。

学者は黒と違って難しいから強いんじゃなくて、強いから難しい？だけだからな
妖精オートで放っておいてもノクタ占より強いでしょ

白が高難易度なのは白がいるだけでヒーラーのDPSが2000も低くなることに起因してる

そもそも白の問題点なんて学比較で新生時代から変わってないぞ。テトラ、アサイズ程度で満足してて今さらわめいてるのが悪い

あれも欲しい！これも欲しい！ってゴネたあげく
全部使いこなすのは難しい(全く使いこなしてない)から学者は難しいんだ！っていってる愚者

士気、鼓舞展開＝アスヘリ
鼓舞＝アスベネ
陣、囁き＝運命
不屈＝アサリ
活性＝ディグ
連環＝カード
応急士気＝ヘリオス
一長一短ありつつこの辺で丁度同水準な感じ

パクト、癒し、フェイルミ、フェイコブ、深謀等々は完全に上積である

あぼーんめっちゃ多いけどアウアウはいつも飛行機飛ばしてんの？

>>875
結局各職がどう難しいかは>>861が綺麗に纏めてくれてると思うが
低性能なりで白を活用するのが難しいから、しわ寄せ行く他職の難易度が上がるって話なら、それらは問題の表裏なだけだろ
経験上、PS低い人が多いって話なら、バランスや難易度の話から逸れてくるんじゃないかな…
いまいち何を論じたいのか見えてこない

白が弱いって話を始めると基地外(学者)が必ず学者は難しいっていい初めて話がずれてく
ここまでテンプレ

あと戦闘中の難しいがピュアとバリアで違うせいで話が噛み合ってないんだろうなｗ
白・ダイア：相方バリアヒラのせいでだるい
学・ノクタ：タンク・DPSのせいでだるい
結局こうなってくるからこのスレだと学者へのヘイト高まるんだろうなｗ

白が学占にたいして、あまりにも　弱すぎるのはみんな同じ意見でしょ？
じゃあ、白を強化してもらえるようフォーラムにお願いにいこーぜ

むしろ学ちゃんには学者難しいらしいから簡単にしてクッソ弱体してもらおう

タイムライン決め打ちするだけの学者が難しいとかない白の方がまだ難しいわｗｗｗ
っていう煽りに、白は難しいんじゃなくて弱いって返しだからなｗ
ジョブ叩き持ち込んでるだけｗ
学者みたいなお手軽強ジョブが難しいとか笑わせんなよｗｗｗ

白がピュア？なのに弱すぎるのは同じ意見でしょ。じゃあ白を強化してもらおう！
インスタント系範囲回復量
学者→不屈15000
占→アサリ22000
白→アサイズ(笑)8000

どうでもいいけど白雑魚だから強化案が出ると
ゴネ学が弱くないから強化要らないって言い出すけどLogsで凄い弱いのが数値上で分かる

じゃあ万能勇者学者のバリア以外の性能も充実しすぎてる点から学者ナーフ要望案が出ると
学者は難しいから強くて当然とか言い出す

学者なんてやること決まってるんだから占星でアーゼマ引くほうがよっぽど難しいよ
アーゼマ引くのが占星難しいとかｗｗｗって思うなら適切な攻撃回復しながら
スリーブドロードローリドロー全部吐いてもカード運腐り続けてみ？まじで苦行だから
で、周りが占星に求めてるのはアーゼマだからアーゼマ投げられない奴は要らないっていう

白「白弱くない？」
学「弱くないよ、使いこなせてないだけ」
白「データあるんですけど＾＾；」
学「それは下手な奴が多いせいだからあてにならないよ（笑」

白「学者強い」
学「白は強いよ」
白「？？学者強いでしょ？」
学「君が白を使いこなせてないだけだね（笑」

白がピュア？なのに弱すぎるのは同じ意見でしょ。じゃあ白を強化してもらおう！
インスタント系範囲回復量
学者→不屈15000
占→アサリ22000
白→アサイズ(笑)8000

白「白弱くない？」
学「でも学者は難しいから！」

学者とかいいながら、日本語が通じない

>>891
白占学のそれぞれのシナジーとDPS出たあとの学者の反応は面白かったなw
数字はやはり強いよね

学者が一番簡単なんだよなぁ

ピュアはほっといても増えるし白ちゃんをバリアで最強にすれば募集でもスムーズに行けるな

不思議だよな
誰だって自分の使ってるジョブが一番簡単って思うはずなのに学者さんは自分の使ってるジョブが一番難しいって言うんだぜ

学者、黒、モンクくらいだよな難しいアピするの

私は学者なの。テクニカルな学者。
分かる？単純作業じゃないわけ。

この理論で行くと下手くそが無理やりメイン名乗る奴ほど難しいって言いやすい
結果出せなくて難しいアピール以外でマウント取れないからだろうな

黒とモンク難しい部分の解消をもとめてるけど、学者は違うからなwww

なんせ学者の言う難しい部分(手札の数)減らしたら弱体だもんなwwwwww

確かに学者メインの人は学者難しいアピールするよね
じゃあ辞めろよ

白弱いのに、白を使い続けるやつがいるせいでなかなか強化されない

ジョブ変えないガイジおらんやろ
アルファ零式踏破は白が一番クリアジョブの割合がヒラで低いんだからさ
俺もめっちゃゴネ学煽ってるけどもう最近は学と占しか動かしてねーぞ

とっつきにくい=難しい、ならもう難しいってことでいいんじゃね
でも学ちゃんを簡単にしても白ちゃんはやらない気がする
イメージとか容姿って大事よな
白ちゃんにこそスタンス実装したったらええ

学者は性に合わないから召喚でレベラゲしたくらいだからな
その時は巴のフィジカルボーナスもINTに全振りしてたし

未だに零式で白出すアホがいるからもうこのままでいいぞ
占にも負けるピュアヒーラー、もといPTのデバフとして頑張って欲しい

>>903
これ