【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 16

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ヒーラー
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https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E5%8D%A0%E6%98%9F+%40%E3%83%8D%E3%83%88%E3%82%B2%E5%AE%9F%E6%B3%81

---

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ほ

ほ

不

屈

活

性

深

謀

鼓

舞

展

開

連

環

ア

サ

リ

運

命

白ちゃんのアクションでは保守すらできないということか

シナジー計算機
占学TA
https://i.imgur.com/gh1DWBd.png
白ちゃんビーフ100
https://i.imgur.com/MDYUdx5.png
白学TA
https://i.imgur.com/e5yKTC7.png

これから1000でいこうか学者のシナジー

消化募集みても白埋まりまくってるじゃんw


黒みたいにハブられてるならまだしもこんだけ白だらけだと、これじゃ白の強化はないかもなぁw
むしろ溢れかえってた白を減らした良調整じゃんw

>>22
学者のほうがシナジー上で笑う

白がハブられてる事すら知らない白使いが多いんだろう。

学者と竜強すぎでは

>>25
史上最強シナジー持ち学者

というか普通にタンクよりDPS出してて笑う

>>26
完全に占学固定募集だと埋まらないから…
ゴネ学は学者だけ埋まらないことにしてるけど実は占限定募集したら学者より埋まらないから…

そもそも占が学より埋まりやすかったら白に枠があるわけないんだよな

前スレで学者800で騒いでた奴は低すぎて怒ってたのか

>>32
証拠出せ計算式出せって言ってた奴？
あいつは俺がシナジー計算機貼ったら論点すり替えて暴れてたな

野良では基本ダイア出せてなかったからノクタ専がわりと多いんだよな
それでノクタ専は割りと学者に着替えてる

>>34
3.xはダイア占で4.xはノクタ占だったからな
律動のときは占強いよって言ってもなかなか信じてもらえなかった

そもそもクリア者数が白＋占で学だから
学者が埋まらないわけないんだよなぁ

お手軽にDPS出て最強ヒールもらって最高シナジーで席固定からの占学チョッパリ殲滅まで初心者向け最高民族白ちゃんの自虐は続くぞ

学が強い×

白が弱すぎ○

>>38
じゃあ白を学レベルまで上げてもいいよねって話になると
席が被るわけでも無いのに学がｼｭﾊﾞってくる

これでジョブバランスいいとか吉田言ってんだろ？
頭おかしいんじゃない

>>40
バランスは見直しを続けるとは言ってる
ただし、ハブられジョブはないと言ってる

>>41
まぁでもバグレベルで突出したジョブがいるのは間違いない訳で
やはり頭はおかしい

>>33
騒いでたのはお前だろ数字モリモリアウアウ

学者になんでも持たせたツケをデモセキアルジャンで新生編から返さなかったどころか何故か不屈遠慮連環で加速させた結果

不屈を白に渡せ

デモベネディクションアルジャン

デモカードアルジャンよりワンポチウィンド連環の方がシナジー上で草

デモリポーズアルジャン

さすがに野良ならカードの方が強いんじゃね。フェイウインドも開幕しか使わないし

アクアオーラで差をつけろ

アクアオーラに吹っ飛ばし＋バインド+全耐性-15%+クリティカル率20%アップつけろ
レジスト無効

固定の面接しないといけないんだけどlogsの見方あってるか教えて欲しい
相手はピュアで野良専、白占どっちでもって言ってる。オメガは全部踏破済み
Logは数字に関わらず全部あげてるって聞いてる

DPSはbestだけじゃなく全体を見る、伸びてきてるのか頭打ちなのか
頭打ちならタイムラインでヒールワーク確認して安全マージンきちんととってる人なのか場当たり的にヒールしてるだけなのか確認しとく
高いとこのhpsが異常に低くないかを見とく、相方も見とく
相方が高い場合はHOTのOHやタイムライン確認して押し付けなのか相方に潰されてるのか見とく
HPSは低くても相方を確認しとく、両方低かったらDPSも見る、HPSが両方低い時にDPS伸びてるなら状況に応じて攻撃できる人なので期待大

他見た方が良いとこあれば教えてアフィリエイトクリックお願いします

占ちゃんでカードちゃんと回せるかとか見とけば

>>22
学者強すぎでしょ
不屈、深謀、パクトなど強スキルもってPTDPS500〜600アップとか
さらに妖精もついてきます

絶固定の面接？それともTA固定？
零式の消化固定ならそんなにガチガチに見る必要もないと思うが
Healing To TanksのMedianが灰色ばっかりとかじゃなければそこまでLogs気にする必要もないんじゃないの
PSある程度まともなら一緒にやっていくなら性格面のほうが大事じゃね？

固定は無能だとクリア出来ないからある程度腕見ないといけないのは分かるが
有能すぎても見放されるんだから動き見てベストかどうかより身の丈にあったレベルかどうかじゃねーの？

>>43
みゃんとした数字も出たじゃんw
学者強くてハッピーだろ？

みゃんとじゃなくてちゃんとだわw

http://ojojiooji.com
やってる職の所みてみろクソ面白いぞ

なんか前スレからTAトップ層のしかも常時セレネとか普通はありえない構成持ってきて自慢気に貼ってる人いるけど
実際野良でちょっと火力高いPT（イオン2回目着弾くらいでクリア）でもこんなもんだよね？
http://www.xivrdps.com/encounters/nh67PrMjxCVY8LHf/19
まあ白と比べりゃどっちも当然強いけど
さすがに学者800は無理があるやろ

いずれにしても学ちゃんぶっ壊れだなーってデータを自慢気に貼られても…

>>60
800とか言ってるやつは真面目に議論する気はなくて叩きたいだけだろうから
反論してもまともに取り合わないし徒労感が強くなるだけだよ

>>60
実際その数値を出してる人がいるってのは大きい
例え常人には無理でもね

ﾜｯﾁｮｲ完全に被ってるやんけｗ

ぶっちゃけ開幕フェイコヴだけでも使ってない奴でも学者のDPS＋PTDPS＞占のDPS＋PTDPS
っていうのが判明してる学者がどこまでぶっ壊れてるかの証拠出されてもなぁ…

開幕のフェイコブでDPSいくつあがんねん
開幕のDPSに3パーの数字かけんなよ笑うから

ジョブ調整しっかりしろよ吉田

フェイウィンドじゃね？

アフィが自演失敗してんのかな

>>65
反論があさって過ぎて残念だけど
まずフェイコヴじゃなくてフェイウィンドな
あと開幕使ってるぞこれ
戦闘前に使ったものは出ないだけだぞ

そりゃこの話題毎度300ぐらいコメントついてるし自演のひとつやふたつするでしょうよ

>>70
ボケてたすまんわ、開幕のバフは乗らないってだけならますます学のほうが上じゃねーか…

別に常時セレネでも囁きないだけでも全然HPSもDPSもシナジーDPSも出せるよね。TAの数値引っ張ってきたらどのみち占も同条件だろうしあり得なくはなくない？

>>73
だからよくヒラ間のDPSを比べるときPerf50を比較してるのに
全員オレンジTAトップ層のシナジー効果の数値を足したらわけわかんないだろという意味で貼ったんだが

>>74
ほんとそれなんだけどきっと訂正したりはしないで叩き続けるだろうよ

あと連関は開幕戦士のバーストには効果のってないからそれも差し引くべきだけどな

モの背面連撃も忍の活殺自在も竜のライフサージも詩人のprocストショも確定クリだから連環の意味がない
これ弱すぎるだろ……ダイレクトヒットも上がるようにすべきじゃないか……？

>>74
Perf50はバラ付き激しいから参考値にならないんだよな
だから詰めて出してるほうが考慮しやすい

そのバラつき激しいところが野良の主流層だし、詰めて出してるのを参考にするなら
Perf50のDPSにTA勢のシナジー足して比べるのがおかしいって言ってるんだよ

あとまあ単純になんで学と比べてんのか謎っていう
TA1位だと白4235学4701占4760で占との差がひでえもんだぞ
占のTA１位はこれにシナジー計算機によるとアーゼマで1107のってるからな
学1位はセレネ出しっぱのおまけつきでも978

そもそもスレ荒らすレベルで何度もジョブ差がどうのこうの喚き散らしてる数人は
詰めてるログで見る差なんて関係ないプレイしかしてない層だしなｗ

ばらつき激しいなりに条件をいくつか設定した参考値
アルファ編零式4層後半ヒラ間DPS
戦ナ竜忍詩召占学Perf50PTDPS42850（LB除く）を基準値
https://ja.fflogs.com/zone/statistics/25#boss=64&;dataset=50&class=Any

アーゼマ2回http://www.xivrdps.com/encounters/YPJNDGFQKWXybLM6/24
アーゼマ7回http://www.xivrdps.com/encounters/n2NjVyBR4JK7mCZc/14

Perf50ヒラDPS+シナジー値（※学者は開幕のみフェイウィンドと仮定）
学：2431+500＝2931
占：2360+600〜800＝2960〜3160
白：2244

白は下手な人間が多いせいで数字が下がってますが性能は学者より圧倒的に優れてますよ
使いこなせてないだけでは？むしろ学者を強化すべきです

>>82
同じ比較するにしてもこういう数字なら連環800がおかしいとかって反論は来ないのにな
これでも十分白弱く見えるだろ？なんでわざわざ突っ込みどころを作るのかが分からん

白魔道士はどう比較しても弱いのだ

>>41
現状白ハブで募集したら募集フェーズが絶難度になってしまうからなぁ
新ヒラ来ても他ロールから乗り換えする人は極稀でヒーラー間での乗り換えが多数でヒラ人口は増えないだろうしな
白は人口だけがとりえのジョブで募集フェーズがある野良じゃ切りたくても切れないというバトルシステム外の強みしかない

>>84
白ですらないんじゃねーかな

>>82
白ってここまで弱いのかよ
まじでいるだけでデバフジョブだな

すいません真面目なデータ考察はコメント出来ないのでもっと感情論での煽りあいお願いします

>>89
それはもう飽きたから過去ログでも漁ってくれ

白はヒーラーで学もヒーラー、そこに何の違いもありゃしねぇだろうが！

そうだそうだ白をシナジーとバリア最強にして学をナーフしても違いは無いんだ

そもそもこのゲームにバリアなんて概念持ち込んだこと自体が失敗だったんじゃねぇの

っていうか削りの弱い野良はなぜ占学にしないのだろうか？
時間切れになってＤＰＳと白は責任を感じてるのだろうか・・

バリアはバリアだけ出来ればいいのにシナジーやら回復やら出来るからおかしくなるんだよ

>>82
わざとなのか学者のシナジーが低いデータを使って何がしたいのかw
学者はPerf50でも600〜800出てるぞ＋開幕のフェイウィンド

バリアはビームタッチで無効化できるからなー

>>96
アウアウはすぐ嘘つくからな早くもってこいそのデータ

時間切れで残り１％で削り切れないって
ＤＰＳと白のせいでしょ
1番悪いのは武器配布されてるのに火力の足りないＤＰＳ
後は白が占いか学ならクリアできてる

この時期に削り切れない時点で全員ダメなんだよなあ

昨日野良白で紫とオレンジ混じりだけど4層1パーセントあったわ
本日灰色DPS2人いたが無事消化した
これが学か占ならサクッとクリア出来てるやろって言われるわけね
いやでももう流石にDPSさん仕事してよって思う
学占はマジで集まらなくて解散多いよ
学待ちでも時間によっては解散する

白が占か学に着替えるだけでPTDPSが500以上あがるからな
後1％のＰＴはまじで白を切ったほうが早い
この時期でさえ時間切れる雑魚DPSに期待しても無駄

デモヒメチャンジョブジャン

>>98
ｱｳｱｳは見ない触れない関わらない

4層消化できたけど
最終フェーズのアーサリーを置くタイミング早すぎてまたもモニョってしまった
アルファの詠唱バー見えちゃうとつい置いちゃうんだよな…

もちょっと遅らせればもっと楽にヒールできんのに

この時期なら装備揃って火力も足りるから白でもいけるだろ もわかるけど
この時期にクリアできてない火力の低いDPSのために白より占っていうのも現実
要望しずらいと思うよ白は。

>>106
この時期にクリア出来てない火力の低いDPSって…それ灰色ナインズ？ギリ緑や青の話？
前者ならそんなもん出荷されても消化組が迷惑するから上がって来ないで欲しい
4層ですらどうやってクリアしたんだよって信じられないのがいるんだよジョブに限らず

学はシナジー出てるデータがあるから何言っても無駄だよ
壊れ性能なこと認めてnerfしてもらお

いざ学nerfされた時に白ちゃんが更に文句言う様を遠くから眺めていたい

>>82
の通り学だけNerfされたらダイアにしろノクタにしろ占星の天下くるなｗ

LBたまらねえとか関係なしに占占かもな

白にシナジー追加すれば問題なくなるんじゃないの？
せめて学者と同等の
本体の火力はそこまで変わらんが、シナジーを入れると白だけ弱すぎる

>>82
これだけはっきりとしたデータ出されてるのに
フォーラムの白はだんまりだよね
白が弱すぎて強化するべきなのは、みんな分かってるんだから
後はフォーラムで訴えようよ

学者が壊れすぎてノクタが息してない
相方が白っていうのもあるが、白強化しても息してないでしょ
それでノクタを学レベルまで強化するとノク学でいいってなる

とりあえず白学でも白占でもシナジーと軽減薄い分のカバーできるだけの強化がないと
ポンコツがいると残1%になるような今回のシビアなコンテンツデザインだと
今後もシナジー軽減優先で占学になると思うわ

アルファはジョブバランス以前にコンテンツデザインのミスだと思う

実戦で4000越えてるヒラはどんな魔法を使ってんだ？
棒立ちの木人相手でも4000いかないんだけど

白だけをいじってバランスをとろうとすると
白本体の火力を馬鹿みたいに上げるか占星以上のシナジーを持たせるしかなくなるんだなあ
コンセプト的に占星以上のシナジーは非現実的だし火力爆上げもロール的に望み薄だし回復はこれ以上あげてもしょうがないから
そこそこのシナジーとそこそこの火力UPくらいで手を打つしかない

シナジーとDPSもだけど、範囲アビリティヒールどうにかしてやらんと
安定した回復力が一番の取り柄のはずが白が居ると逆に回復辛いってのがヤバい
インゲンをリキャ30秒、持続時間30秒、インゲン発動時の回復量をスタック0の場合も含めて150上昇
最低でも上記の内2つは欲しい

リリー1枚でアサイズ1発撃てるようにしよう。
リキャ30秒な

募集で白ちゃんにも優しくヒラ指定なし2枠にしてたら白2人目入ってきて草生えた
キャスじゃないんだから構成見てから入ってきてよ

んで学者ナーフで死んだら誰が学者やるの？
俺は白占に着替えるから宜しくな
バランス取ったんだし白ちゃん責任持って使ってよ

>>121
巴術は学削除でDPSに専念してもらってヒラバランスを1から考えればええやろで
人口少ないならなかったことにすればいい

>>112
吉田は黒に蘇生なし問題と同じで考えてるだろうから白にシナジーはまずこないと思うぞ

白から学に着替えようと思い、IL 400武器を作って4層木人を叩いたのですが壊せません　
385武器の占星術でなら壊せました
dot更新、フェイウィンドなども使っているのですが‥　アドバイスいただけるとありがたいです

dpsとかやったら万年灰色級の才能だな

ルインラを使わないことかな

>>124
ミアズラエナドレ≧魔炎エナドレ
木人なら基本的にエナドレは食い込ませず打つ
連環中なら食い込んでもいいからなるべく連環にエナドレをなるべく詰め込む
２つ食い込ませるのは実戦でもご法度
これでオメガ武器で15〜20秒残しだった

そいや木人で思い出したけど開発想定では4層木人は木人だから当然だけど
白4330＞学3900＞占3600なんだよなｗけど実際はシナジー除いても
学2430＞占2360＞白2240
白移動苦手すぎて草

学が弱くなったら困るの白だよとか、学が弱くなっていなくなったら誰が学するのとか、学の席が常にあるつもりのやつって頭の中お花畑広がってるんだろうなぁ
学が弱くなったら占白になるだけだし、だーれも困らないんだよ

学者は5.0ではハブられて欲しい

学待ち問題を改善するには学ナーフした分白バフノクタバフして白ノクタを上げるしかない
白chanは学には着替えないけど占には着替えるんだよｷﾗｷﾗｼﾃﾃｷﾚｲｰだから

白にインスタント回復積みまくって火力据え置きだけど時間切れ見るのは容易なジョブにしない？

残念ながらそのノクタ占やる多数が元学ちゃんだからゴネがまかり通るんだぞ
ここをなんとかせんと学ちゃんが万能勇者ジョブになるのは変えられん
今ダイア占やってる奴は白占になったら白に移るだけ
新ジョブがバリアでよほど人気出ない限り学ちゃん最強は変わらずだろうな

白は詠唱で待たされても良いから一発が強いジョブにしてもらいたい

時間切れ見れるか見れないかはギミックによるでしょ
4.5はアサイラムを常に置けるようにして、ヘイト別扱いにするだけでだいぶ強いんだからまずこれして欲しいわ
次にアサイズ辺りにシナジー追加で白も十分舞台に上がれるでしょ
あとは5.0でリリーやらなんやらおかしい部分の大改造でもしてくれ

心配しなくても学はハブられるだろうよｗ
ただ新ジョブきたら白も同時にハブられる可能性もあるけどなｗ
今回のことで絶対にハブられないジョブなんてないってよくわかっただろ

ヒーリングリリー1枚につきストンジャエアロガエアロラの威力が120%アップ！

吉田も所詮口だけだしな

吉田が折れた感じの調節の時は説明くっそ雑だからわかりやすいよな

調整なんて無理なんだから色のついてるジョブはリミテッドにすべき

こりゃ占星が安泰だな。

まぁ、これまで回復力と言えば白だバリアと言えば学だ
ていう感じでイマイチ感があった占が
今回ダイア占が十分通用するという認識が広まったおかげで
PT構成にも柔軟性が出るんじゃないかね

あとは学だけ席が確保されてるような現状がバランス調整でどうにかなれば
学待ちだなんだというのもなくなって
より多くの人がハッピーになれるだろ

単体回復に関しては学者のが強いからな
バリアヒーラーに回復力負ける回復しかないピュアヒーラーっていったいなんなんだよ

開発は火力調整は木人でしかしてないだろ
全ジョブ324パターンどれでもクリアできるかしか気にしてない

ヒラの4層木人討滅戦必要DPSにシナジー値足すと
白4330
学3900+500＝4400
占3600+600〜800＝4200〜4400
開発「横並びだからOK」
移動のしにくさとかのコンテンツ相性は考慮してないんだろうなｗ

>>129
？？？
学ナーフで学ハブになったら
白ハブ占学の今の状況と変わらなくないか？
白ちゃんのバランス調整()とは一体

>>142
元はと言えばほぼ同じ性能で方やシナジーもち、方やシナジーなしのせいで白入れるメリット無くなってるんだから
ダイアのヒール性能はそのままでいいから白にシナジーつけるべきだよ

アサイズアサイラムなんてタイムライン決め打ちなんだから今のヒーリングリリーの効果は全く意味ないよな
今の効果をなくしてヒーリングリリースタック数につきキャストリキャスト短縮、MP回復量上昇、ヘイト軽減とかにすればいいんじゃないか
あとはスタック消費で範囲大回復とか
ポッと思いつきだから厳しいツッコミはナシで頼む

>>145
お前ら学が訳分からん事言うからそれに対する返事だが
基地学って言われてくなけりゃ一通り読んでくれや

現状基地ってんのは学ナーフ叫んでる奴だよ
自ジョブの強化望んでるだけのまともな白もかわいそうにな

今の状態で強化してもOHになるか相方がアビ使えばこっちのアビ使う必要ないとかそんな感じになるだろうから、nerfしたらバランスとるのに手っ取り早いって言う意見もよく分かるがな

学が強いから白占が選ばれないんじゃなくて現状白が圧倒的ポンコツだから白占がありえない&4層はそこまで範囲ヒールがいらないのがでかいぞ
ケフカのときは白占普通にみかける程度にはいたからな

>>150
よくわかるとか他人の意見に同調してる雰囲気だしてるけどおまけがナーフナーフ叫んで学を基地外いってる本人やぞ

それ白がポンコツなんじゃなくてノクタがポンコツなだけでは？

そうやで

>>144
ぶっちゃけヒラは白しかやってないんだが木人に4600でるが、4600は学者とかだとかなり難しいのか？
木人相手にすら学者や占星と比較して突出して火力高いわけでもないのに、無駄に高い数値設定されてるようにしか感じないんだが

侍と竜騎士で火力高いから侍の木人を硬くしてるっていうのはわかるんだが
白と学者でそんなDPSに500も差があるようには見えない

バリアはキャラコンセプトだからノクタが学よりバリア弱くて当然だし
妖精はジョブコンセプトだから持ってて当然
エーテルフローもジョブコンセプト。消費技が破格じゃないとダメ

ノクタ詰んでるわ

回復面の話とDPS面の話をごっちゃに語ってるからいっつもドッヂボールしてんな君らｗ

ダイアをデフォルトにして
ノクタはスタンスじゃなくて
一定時間回復にバリア付与するアビでいいよね
学者の応急みたいなのでもいいけど

ノクタのDPS＋シナジーが学のDPS＋シナジー＋妖精で上がる火力を上回ればいいだけだろ
カード効果あげたらいいやん白も一緒に死ぬが

どう考えてもDPS貢献の面で圧倒的に劣るからハブられてるんだが今更ヒール云々とか正気かよ
後ケフカからバーストタイムにAAタイム被るように作ってあるから学ちゃんが超有利なんだよ

>>155
学者IL400オメガ武器クリ2500メシなしでDPS4200〜4400ってとこだな

弱体嫌な学者が必死すぎて笑う
今の学者は明らかにバランス崩すレベルのオーバースペックなのに
現状のぶっ壊れ席確定を維持したいのが見え見えすぎて・・

4戦学の似たようなことずっと言ってるよな

ナーフなんてどのジョブも嫌なのは今までホーリー弱体されてプロテスも奪われてって言いつづけてる白が一番わかってんだろ
アビの威力強化インゲンの秒数延長、移動に強くなるようにエアロラの初段威力強化、占星クラスのヘイト減少、ついでに5.0でシナジー追加くらい叫んでええぞ

リリーはちょっとよくわからないからクラウンレディロード的なあれでいいんじゃね

回復キャストさせる時点で今の戦闘と噛み合ってないよな
リリー3で高威力のエンシェントホーリーとか使えれば投石扇風機化も防げそうだが

バランスとるの考えたら
白占を学者並みのぶっ壊れに強化するか
学者を白占並みにナーフするか
白占を上げてその分学者下げるの3通りしかないんだよなぁ
ヒーラー全部ぶっ壊れは問題あるから結果的に学者ナーフが最善

>>166
ワッチョイかえてナーフナーフ叫びつづけんの楽しいか？

とりあえずストンジャ魔炎もさっさと1.5sにしろ
アビでGCD止まるのバランス以前にゲームデザインと合ってねーよ

>>167
2度目だけどこれずっとワッチョイだぞ
認定するん好きな奴が多いな

>>163
自分がされて嫌だったから他のやつがされる時くらいは我慢しろなって違うよな
我慢したやつが損するだけ
学nerfが手っ取り早いよ
もともと学はバリア張るのが主な仕事でヒールなんてほとんどしなくて当たり前のジョブでピュアヒラの白がメインでヒールしてたんだから
今の学はピュアヒラの仕事もしてるのがおかしいと思う
白はピュアヒラで色々制限あるんだから学もバリアヒラでちゃんとそこは線引きしろよと思う

現状の学者1強　零式採用率98%　TAも当然学者　ID最強　極だろうが何だろうが学者1枠確定
これを学者弱体抜きで修正するのはほぼ無理だろ

>>170
フォーラムでクレクレゴネゴネして結果的に白弱体を叫んでたのは学者だしな
自分がして人にされたら嫌なんて無理な相談だよな

バリア枠争わせるようにするには白とか関係なくてノクタを超強化するか学者弱体するかしかないよ
白強化してもダイアの席がなくなるだけでバリア側にはなにも関係ない

DPS+シナジー：学＝占星＞白
範囲回復：白＞ダイア　ノクタ≧学
単体回復：白≧ダイア　学＞＞ノクタ

学のDPSnerf→占星天下無双
学の範囲回復nerf→占学死亡白大勝利
学の単体回復nerf→回復面ではバランス取れる？

学者の単体回復性能をnerfして白のDPS面を上げろって意見ならわかるけど
学者憎しで支離滅裂で相手されないのは草生える

ノクタを超強化したら今度は占占が出張ってくるから詰んでる
素直にノクタかダイア削除して新ヒラ追加した上でそのヒラを強くせんともう無理な段階

ノクタもバリアヒラだが範囲ヒールのヘリオスが打てるっていう囁かな強みはあったが、応急や不屈の前では意味がなくなってしまったなぁ

>>161
うーむ、なんとも微妙でコメントしずらいなぁ...

だから学者下げて白上げるんが最善じゃないか？
学者ナーフ無しは無理だろ

学ってノクタと席を奪い合うとこになったらハブられたって言うからややこしいよね

ノクタの削除は同意だわ
運営側もスタンス切り換えジョブ作るの大変だろ

ノクタ削除して新ジョブをバリアヒーラーにすれば全て丸く収まると思う

>>176
一応ヒラ1クリアでは役に立ってるぞ
学者のヒラ1が厳しい唯一の枷だからな＞範囲連打だと苦手

学者弱体化なり調整するのは分かるけど5.0は白占でいいとか学者憎過ぎてバランス無視して本性透けて見えちゃってるのが笑える
白ちゃんの意見って極端なんだよ
こうしたらバランス取れるじゃなくて自分の事しか考えてない

ノクタはジョブクエに組み込んでしまったからコストガで簡単には消せない

>>180
無理だろ
そのバリアヒーラーが学者より少しでも有利に「見られた」ら
ゴネ大合唱開始して超強化される未来しか見えない

ジョブのバランスを取るメカニクスを変えるらしいから
木人DPSじゃなく実際に出せるDPSを参考にするようになる可能性が出てきたな
詠唱1.5sになる影響を見れない開発陣に出来るとは思えないがな

>>182
お前の言い方が極端だろうがw
でもそこまでヘイト稼げる学はタンクした方がいいと思う

このでっち上げた感情論だけで具体的な事は一切言わない対立煽りのアウアウは何処の工作員で何と戦っているんだろう…

ノクタは完全に欠陥だから消してもいいよね
てかまともにジョブ調整できないんだからスタンス切り替えとかテクニカルなことしなくていい
タンクもスタンス削除しろ
シンプルでいんだよ

>>184
白の場合は今のこんだけ騒いでも何の強化されず、それなのに学に謎の強化入るからな

>>184
バリアやる奴の大半が学をメインにしてるからな
ピュアからもなだれ込むぐらい新バリアジョブに人気出たら学のゴネも通らなくなるよ
現状立場的にも学専が圧倒的に有利

新ジョブヒラこないパターンありそうで怖いなあ

デルタ編の戦学強化の幅と早さは凄かったのにな

運営はキチガイだから木人だけで調整してる気がする

学=バリアのイメージで別にいいんだけどバリア以外のヒールは相方のピュアヒラがするようにして欲しい
ピュアヒラの仕事も出来るのはさすがに調整して欲しいよ

>>193
仮に零式だけに絞っても15ジョブがかぶりなしT2H2メレー2レンジ1キャス1の制限つけても
324パターンもあるのに一々全部チェックしてるわけ無いだろｗ
零式来るたびそれに合わせてDPS調整なんてしたらいつまでたってもリリースできんわｗ

>>174
回復を継続力で書いてないか？
今求められるのは移動しながらの大回復だから符号が逆転するぞ
あと占星のログ上のDPSは水増ししやすいから今は平均が高くなってる
実際のDPS+シナジーは相変わらず学者が上だね

PLL37
Q. 学者の役割が減っている(海外からも多く要望)
A. 調整します
応急　リキャ30s→20s
不屈　回復400→500
遠慮　回復650→800、リキャ60s→45s
パクト　10m→15m、空振りなしに
68特性　リキャ短縮20%→100%、短縮量10s→5s
ミアズラ　新規追加

これが勇者だぞ
白は参考にしろよ

１回こういう強化したという事例作っちゃった運営も馬鹿というか

士気150%は別のタイミングだったっけか？
あらためて見ると凄まじいな

>>182
そんな学者さんが代表となってFFXIV全ユーザーの要望という形で白魔道士は弱体化され続けてるんだよ

>>197
バランスの考えられた調整だなぁ

>>198
その時は強化します！って断言してたからね
白は基本的に調整するというのは弱体化するってことだから

>>197
草

白はIDで攻撃しなきゃいけないと言う強迫観念があるからホーリー弱体しますだったからな
要望してた奴もしてた奴だが凄い理由よな

>>180
拡張きても、カードバフあるからピュアヒール能力が求められるダイア化をデフォルトは無理じゃないか？
カードなくなったら話は別だけど

>>196
みみみ水増し？？？

>>204
きっと攻撃しなきゃいけないという強迫観念はなくなったんやろなぁ

白における神強化

片手杖撤廃
モグルモグリリ両手杖化

以上

白ちゃんはエタバン特化のハウジングジョブなんだから今くらいでちょうどいいよ

皆でリミテッド化要望だしていこうぜ
それで丸く収まるじゃん

そうだな
下級ジョブから2通り分岐できる時点でおかしいから学者はリミテッドでいいな

学者の人数少ないアピールって凄いよなwwwwww
学＞＞占＞白という圧倒的なクリア者数なのに占白より人数少ないわけないじゃんwwwwww

ヒラ人口は白：学：占＝6:3:1ぐらいだよ
学が少ないじゃなくて白が多すぎるんだよな

>>213
4層コンコンの話な

>>53
それは盲点だった
バーストに合わせて投げてるかとか重要よね
>>55
適当に消化しながらperf芸人したりアルテマ練習しつつ4.5で緩和入ったらアルテマ頑張る感じの固定
バハは4.3でクリアして消化も終わってる
新しい人がバハ未クリアでやる気あるならもっかいやるかもってくらい
>>56
見捨てられたら向こうの理由だから仕方ないなーって思うけど
こっち側からは性格以外の理由で抜けてもらったりしたくないのよね
数字よく見せてるだけでも、実際安全にやっててその数字でも
割とどうでもよくて、どんなプレイする人なのか知りたいってのが一番の理由
バリア担当に見てもらおうかって思ってたんだけど、
別に俺が面接するわけじゃねーからwしばらく一緒にやってりゃなんとかなるから性格だけで決めていいよwって投げられたからさ…

遊び仲間に対して求めすぎでキモい

正直学者は強すぎるけど、学者を弱体するのは無理でしょ
学者を弱体したらフォーラムの学者が黙ってはいないぞ

そもそもピュア型バリア型って言うコンセプトに無理があった

白魔｢学さん強すぎ｣
学者｢白ちゃん着替えればよくないw？｣
吉田｢学者下げて白魔少しあげます｣
学者｢は？｣

【調整後】

白魔｢学さん、着替えればよくねｗ｣
学者｢ぶっ殺すぞ｣

普通に白強化するだけで良い
学者と占いなら学者が選ばれるだろ。シナジーも変わらんし
白学で5.0を迎えるのが1番平和。星占はたぶんフォーラムで暴れないだろう

白の操作は簡単だから学者やってるやつはほぼできるとは思うが
学者やってる奴は白をいろいろと見下してるから着替えたくない奴が多そう

>>219

デルタ編では白に学は占に着替えろ言われまくってたで

リリーつけるためにケアルケアルラしなきゃいけないのがまず罰ゲームだよな

>>219
着替えて人口減らして超強化かちとったぞ

>>221
というか白はPT参加競争が激しいからあんまりやりたくないって面が大きい
白が必須枠なのに人口足りないジョブになったら白やると思うわ

>>225
だな
わざわざ椅子取り競争激しいほうをやりたくないからバリアやってるわ

ついには学者が武器希望二種！とか溢れた武器よこせ！とか各地で言い出してて草

白はhimechan言われてるけど、
ゴネや話題そらしのやり方見てるとむしろ学こそ性格悪い女ってイメージがある

ここのヤツらやフォーラムのせいですっかり学は性悪女ってイメージ着いちゃったな
大人しく弱体されればいいのに

自分の中では文句ばっかりの嫌みな男ってイメージ

学者メインの奴って漏れ無くナルシストなんだよなー。
自分のプレイに酔いしれてそう。
まぢキモい。

学者は男だよ
理詰めが大好きで計算高く保身に走るのが得意
組織社会の派閥争いのような陰湿なイジメが大好きな悲しき中年リーマンなかんじ

対して白ちゃんは
頭が悪く要領も悪いけど妄想大好き
目の前の事象が全てで先のことは何もかんがえてないバカ女なイメージ

ついに白ちゃんお人形遊びや妄想レッテル始めちゃったか~

またアウアウが構って欲しくて学たたいてんのかニートかよ

>>133
散々白にいってるようにノクタに乗り換えれば良いだけだけ
ダイア占も白占構成主流ならノクタやり始めるだけだし人口配分ちょうどいいかも

でも白のメディカラバフはかわいいから…

>>233
言ってる自分がまず妄想レッテルしてるけど大丈夫？

学を弱体せず白占を強化して横並びにしたら
カードを仕込む手間の分、占が割に合わない気がするが
スレは平和になる気がする

占星ってお星様綺麗ってライトユーザーか
白か学メインの奴らがハブられた時期にやりこんだから使ってますって層が主流だから
占の話で持ち上げられても叩かれても占使いは特に反応しないね

占星メイン名乗ってる奴ら見たことないっす
最上位攻略チームでも普通に着替えた結果みたいな感じで占採用してる奴らばかりだから
占星にこだわり持ってエンドコンテンツ参加する層全然居ないね

>>238
はい、パッチ4.0

>>237
？
白と比較して学を性悪女だのと言うやつが白じゃなきゃなんなんだ？

散々himechanだの臼だのって言われまくってる白には突っ込まず
学者が珍しく性悪女みたいな煽りが1レスあった程度で発狂してしまうゴネ学とはなんなのか

今の話してるんだけども
というか立て続けに出てんじゃん目腐ってんの？

>>243
？どこが立て続けなの？

【レス抽出】
対象スレ：【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 16
キーワード：性悪女
検索方法：正規表現

229 名前：Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-NVvz)[sage] 投稿日：2018/11/22(木) 17:27:14.34 ID:WaLyZqsra
ここのヤツらやフォーラムのせいですっかり学は性悪女ってイメージ着いちゃったな
大人しく弱体されればいいのに

241 名前：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e387-pBbQ)[sage] 投稿日：2018/11/22(木) 18:07:33.93 ID:3Iv5sqrN0 [4/5]
>>237
？
白と比較して学を性悪女だのと言うやつが白じゃなきゃなんなんだ？

242 自分：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2370-zhOP)[sage] 投稿日：2018/11/22(木) 18:10:22.90 ID:qYxpvFcs0 [3/3]
散々himechanだの臼だのって言われまくってる白には突っ込まず
学者が珍しく性悪女みたいな煽りが1レスあった程度で発狂してしまうゴネ学とはなんなのか



抽出レス数：3

>>244
立て続けに2レス続いてんのが見えないならお前の目は本当に腐ってるんだな
頭がゆるふわなようだから教えてやると性格悪い女と性悪女は同じ意味だぞ
あとレッテル貼りってそのくだりだけだとでも思ってんのか？

超どうでも良い話しかしないようなのでアドセンスクリックお願いします

論破されたらアフィ認定とかちょっとダサすぎひん

>>245
学ちゃんww

論破もなにももうヒラ全然関係無い話しかしようとしてなくて勝手に脱落しただけやん

いや立て続けにのくだりで突っかかってきたの自分やん意味不明すぎる

だからどこが学者を立て続けに批判してるの？って聞いただけやん？
そしたらどんどんどうでもいい人格叩きに持っていこうとしてるアフィカスがゴネ学かどっちでもどうでもいいけど
もうヒーラースレとして会話する気無いなって察したんだよ

それを論破っていうんだろうな、お前の中だけではな

それにしても学者って不人気すぎるよな
零式採用率98％なのに消化募集は学様待ちだらけってことはクリア済み学者が出荷しまくってるってことだよね
白の中の人は女性が多めかもしれないけど、学者の中の人はまちがいなく男ゲーマーだらけですわ
性悪女ってレッテル貼りはネカマ目的かなんかなんだろーか

ｱﾌｨ

ひねくれたhimechanとか自称サバサバ系とか男キャラ使いの腐女子には学が人気じゃね？

正直学が「学弱すぎる強化しろ」と言ってるくらいがバランス取れてて今みたいに学の不満何も言わないのはぶっ壊れだからまた学が不満漏らすくらいに弱体するのがベターだよ

戦士学者竜は最強厨だろ
強ジョブ使ってマウント取るのはネトゲの嗜みやぞｗ

強いキャラに乗り換えるならいいんだが
自分の職を強くしないと気が済まない学は害悪以外何物でもないだろ

性悪女でソートしといてその言い訳は見苦しいわ、抽出の仕方からして人格の方に持っていってるのに
そもそもお人形遊びと二つ提示したのにそっちに飛び付いてきたのも自分やん
広げた方に乗っかったらヒーラーとして〜みたいなこと言い出すの支離滅裂すぎる
強さの話なら白はそもそも多すぎるんだしこれでいいんじゃねぇの

>>257
これなんだよなぁ…

白専IL396まで持ってきた。
もう4層行っても許されるか？？

>>260
許されないぞ( ´;д;` )
ちなみに俺も白専IL396

このゲームで1つのジョブを専門とか悪手以外の何物でもないだろ
せめてピュア/バリアぐらいまでは広げろよｗ

>>260
普通のＤＰＳ：許す
無能ＤＰＳ：許さない
芸人ＤＰＳ：許さない

真面目な話、学でも占でも地雷ヒラは普通にいるし、ヒールちゃんとするならそいつらよりはずっとマシやろ

専門とかそれ以前の問題だろ
地雷丸出しで草

×ピュア/バリア
〇ピュア/学

ていうかパッチ来るたびに開発の気分次第で席あるかビクビクしなきゃいけなくなるのに
よく1ジョブ専門で出来るなって逆に感心するわ
まあ白の本格ハブは初めてだから白だけは大丈夫だって信じてたのかもしれんけどｗ

閃いた
ピュアとバリアを戦闘前に切り替えられるジョブが出来たら専門でいけるんじゃね？

「白がいると占学よりPTDPSが下がる」
ハブる理由なんかたったこれだけなんだよなぁ
この期に及んでヒールガーとか学ガーとか論点ズレ過ぎてて笑う
もう完全に黒魔ポジになってしまったな

>>267
切り替えなくてもピュアもバリアもできる職がいるんだよなぁ
さらにシナジーもあるという

てか｢行ってもいいかな？｣という話なのに、余計な言葉を付けてバカにしたがるのはやはり学者は性格悪いなｗ


とはいえ俺も白には限界を感じているし、創世もあまってるから最近はタンクやっている
不安だから１から練習しなおしてるんだが
何度言っても、本持ってるクソジョブが鼓舞するせいで水晶フェーズが超えられないことがあったな
DPS達にバフ欄の右クリックが必要な新しいギミックが追加されたわ

実際FF14のヒーラーやってる女性の比率ってどんなもんだろ？
俺の予想は
白：学：占＝80：10：10
占もたぶん女性からするとたいして、かわいくもないと思ってるだろう

断言しよう
零式以上の野良ヒラの女性率はほぼ０％
固定やペアじゃないと女性はヒラ出さないとおもう
なぜなら女性は毎回相手が変わる相方野良ヒラと呼吸を合わせることが壊滅的に苦手だから

女でも上手いヒラはいるし、断言すんなよキモいわ

>>272
その程度女性への妄想で断言とかキモすぎてやばい

おちんちんの付いてる女の子が一番ヒラがうまい

>>272
これまじなの？
零式の野良で会うかわいい白himechanとか男なのかよ・・
夢が壊れた

零式とか高難易度になってくると学者のほうが女率高いよ

>>278
俺はメイン学者だから
つまりいつも組む相方はほぼピュアの中身男か・・
これから零式は白か占で行こうかな・・

わたし男だけど今日から学者します＞＜

私、リアル学者だよ！

実装時からずーっと思ってるんだが、
なんで学者や占星術師がヒーラーなん？
白以外でＦＦのヒラっぽいジョブって薬師とかあったやん

学者って本で撲殺するジョブだしな

みんな勘違いしてるけどリアル女の6割は白を使ってるよ
女性配信者とか見てるけど白の確立がかなり高い

>>282
占いはともかくFF3じゃ学者はヒラじゃなかったっけ

学で相方になったやつ色々いたけど2人だけ男の学がいたんだがその片方がどの女の学より性格が糞糞オブ糞だった
その他は全員女で天使は1人だけだったわ他は腹黒

ナイトも詩人も黒もヒメチャン避難所にしては難しくなったから
白に逃げ込んでるんだろｗ
ヒメチャン避難所ポジを脱却しない限り出来ること少ないままだぞｗ

黒の女性配信者とか多かったが今やゼロに近い
詩人は割といる。衣装が好きなんだろうな
後は白意外だと召喚もたまに見かける

ＦＦ３だと学者は本で殴ってたイメージしかないわｗ
ＦＦ１１だったらヒラもできたはず

>>282
学者、占星がヒーラーとか意味不明だよね
占星とか詩人みたいなバファータイプのDPSのほうがあってる
学者も技の名前からしてヒーラーって感じがしないFFのね

>>270
土付いてるDPSに鼓舞入るわけねえだろバーカ
白の限界よりお前の頭の限界の方が低いんじゃねえか？

>>291
アゴニー前に鼓舞入れるとアゴニーで鼓舞剥がれないからだから鼓舞残るんだよ

白himechanが学はナルシストで気持ち悪いだの性格悪いだの主張をしてるが自分は違うと思ってるのか？
himechanもナルシストも性格悪い奴が多いのもヒラ共通の特徴で今更なんだよな
そうじゃなきゃフォーラムもスレもこんなにネチネチしてないわ

>>291
(残念ながら現実は292が言ってる通りアゴニー前に入れた鼓舞が残るんだわ
お前の頭のが限界みたいだな(*^^*)

はい皆さんこれが学者です

学者は性格悪いのはたしかだろうな。フォーラム見るとそう思う
ちょっと弱く見られると暴れまくって超強化されるし、俺もメイン学だけど頭のおかしい人が多い気はするよ

Q. 学者の役割が減っている(海外からも多く要望)
A. 調整します
応急　リキャ30s→20s
不屈　回復400→500
遠慮　回復650→800、リキャ60s→45s
パクト　10m→15m、空振りなしに
68特性　リキャ短縮20%→100%、短縮量10s→5s
ミアズラ　新規追加

>>286
その男女ってVCして中身の話？

攻撃以外にも学者はバリアビラなのに範囲回復とHOTあるのに白は範囲バリアと軽減ないのおかしくね？

バリアヒラでも範囲回復はないと困るよ
でもHoTは絶対におかしいわな

占が回復力やや落ちるがHoT付きスタイルか
回復力ややアップのバリアスタイルか
の2択なのに
なんでシナジーもバリアもHoTも全部持ってんだよｗ

学「おかしくない。学学の時にピュアがないと困るけど白白のときにバリアはなくても困らないだろ？」

でも白にはベネディクションがあるから…

>>260
いけるよ。普通にクリアできるし。ジョブとかシナジーどうこうよりPSの問題だから。

>>299
ノクタも全部あるやん

学から妖精を引いたのが丁度ノクタだ
なお、カードの運+手間と連環ﾜﾝﾎﾟﾁの差は気にしないものとする

DPSは殴りたいからギミック免除でヒラにギミック押し付けるの辞めろや
このゲーム明らかにDPSだけぬるいだろ
灰色死ね

>>300
学学ハモドシガーばっか言われてきたけど
バハ真成がＣＦ対応した頃とかも、白白バリアないとどうしてもフェーズ移行の際に消し飛んでた気がするが
あの頃からずっとそこらへん何も対策されてなかったよな？

白はプロテス奪われたのに陣残ってるのもおかしいよな

むしろDPSにギミックやらせたくねーよ

ギミックのみならず、他人がやるくらいなら自分がやった方が安心だからヒラしてる奴少なくないよな。

白魔で断章PT建ててる馬鹿をなんとかしろ
シナジー以外で集まるわけねーだろ
馬鳥これまとめていいからシナジー以外で断章PT建てるなと広めろ

>>306
もう対策されてるよ極がRFにはいったころから

>>310
自分でアフィっとけ

>>311
マジか
対策って何されたんだ？　威力減少？

零式RFのヒラはジョブ被りしないよ
極はするけど

じゃあ学学かぶりないんだし
学者のヒール性能落としても全然問題なさそうだな

>>314
対策ってそれか？
じゃあ学学前提成立しないんだしクソ強いピュアヒールいらんだろ

いうて輪もアサリもくそ強いだろ、白の範囲アビが見劣りするだけで
妖精で範囲ヒールや軽減が出来ちゃうのがあかん

>>313
白白でも詰まない威力になってる被ダメ上昇はどうしようもないが

アーサリーと輪は確かに強い。だが学者は更に深謀遠慮、鼓舞クリ展開、オートリジェネ、フェイウィンドもある。

>>311
嘘つき死ね

3.0になって真成1層白白で普通に行ったら赤玉超えられなくなってて厳しかったなー
学学だと行けたけどw
白はその頃からずっと変わってない

そういやバリアないとテラフレア超えられないって意見に「バリア求めずにウィルスの共有化を求めろよ」とか言う奴いたなぁ
タゲれないんだから届くわけねーだろ

ゴミ白はまーだヒールがどうとかバリアがどうのこうの言ってんのか
お前がいるとPTDPS下がる
ハブられる要因に気付けよバカなのか？

ヒールもDPSも全部足りないんだぞ

ヒールはクリア出来るからいいとしても火力はなー
logs芸人は当然シナジー持ち求めるし、あんま火力出ないＤＰＳはクリアの為に底上げ求めるし
ぶっちゃけ白本人が火力どうでもいいと思ってても他の需要の問題で席縛られるから面倒くさい

まあ.5から超強化させて夢みさせてやってもいいと思うけどな、それで満足するだろ
そして5.0で学占はそれ以上に強化な
上げて落とせ

最後のレイドは一回クリアしたら用済みだし
それもありだな

学者の唯一の懸念が学学になって俺のバリアを上書きされるのがうぜーだったのに
RFは学学ならないのかよ。メイン学者に超朗報だな>>311は

朗報もクソもなくてRFヘルプに書いてあるだろ
学者は文字も読めないのか？
何を学んでいるんだ？

最強であるためのゴネかたに決まってるだろ

最近思うんだけど学者の不屈って4人ＰＴで回復量が足りなくならないようにってことだったよね？
正直モシャーヌとあと１つ忘れたが不屈なしでもやれると思う

エキスパの4人ＰＴだと白のアサイズだと満タンにならんけど
学の不屈だと1発で満タンまで回復する。しかもリキャ30秒で使えるとか

ちょっと学者の不屈強すぎでは？これが白が使うアビならピュアヒーラーだしなと思うけど

僧侶はベホマラーまでだけど勇者はベホマズンもいけるから

そもそもID程度だと遠慮、パクトと各種攻撃以外一切使わなくてもクリアできてしまうからな。

でもこれはあくまで4人PT。8人PTだとジョブバランスはいいので学者の強さは妥当だし白占とさほど差はない。

白強化案
お花ひとつごとにHPの1/3くらい回復できる範囲アビ追加
プロテスをロールアクションから削除して白専用スキルにしてリキャ90秒30秒間ダメージ3%カットに変更して
リキャ120秒共有のヘイストとヘイスガを追加

これでどうだい？

PTDPS下がるんでいらないです

ヘイストとかいらんだろ
ピュア・バリア・バッファーて役割あるのに崩してどうすんの

吉田「4人IDを基準に調整しているので、バリアの学者にピュア性能与えて勇者化します」

暗黒「DAポチポチやめろ」
吉田「根本的なシステムの改修は無理、あ、戦士だけは特別ね」

吉田「人口バランスを見て調整しているのでｗ」
機工「は？」

吉田「現在ハブりはないのでバランスはいい、弱いとか言われてるのがわからない」
侍黒「？？？？？？？？？？」
吉田「フォーラム荒れたので強化します」

白はクソ花任意タイミングで満開まで咲かせられるようにして1花消費で詠唱なしリキャ30sでPT範囲大回復とばせるようにしよ？

>>338
おい！それってyo

>>321
フォーラムでも白からそれあがってたけど、妨害されてたな。

学：ピュア・バリア・バフ
占：ピュアorバリア・バフ
白：ピュア・バフ(←New!!)

学＜役割あるのに崩れる

そもそも学と占星の範囲回復力に大した差がなく移動回復は占星のほうが得意なのに
不屈だけを取り上げて学勇者言ってんのが謎すぎる

あと仮に学もノクタも回復力落とした場合
学占でクリア不可、または困難になるコンテンツが色々でてくるけどその辺どう考えてるんかね？

もういっそヒーラー・DPSで赤魔道士の親戚みたいにしたらとか思う時がある

>>342
具体的にどのコンテンツか言え

>>344
デルタ零式4層GGオメガ〜アルマゲスト
シグマ零式4層大天使フェーズ
絶バハプライムフェーズ全般、特に黒炎と天地

>>342
不屈だけ取り上げてる訳じゃないんだけどな
占はその分単体回復が弱い、学者はピュア以上の単体回復を持ってる

学者って4人IDで不屈なしでもいけるよね？
普通に使ってるけど囁きでだいたいいけるし
無理そうなら応急士気使ってもいいし

8人ＰＴならピュアと組ませるようにすれば
不屈なんてぶっ壊れアビなくても全然やれるし
なんで不屈をこんなに強化したのかさっぱり分からん

>>346
先置きシナストリーでタイムライン打ちなら単体もそこそこ
事故対策の単体は弱いな

>>346
ノクタと学で単体回復力に差がありすぎることは否定せんしそこは是正すべきだと俺も思うよ
けど学者がノクタより苦手な移動回復や連続全体ダメって側面は一切見ず
学占でクリア困難になることも考えず学の回復力だけをあげつらってるのはおかしいよねと言ってる

>>349
クリア困難の何が悪いんだよ
そも、困難っていったって出来なくはないしジョブによって苦手あってしかるべきだろ

そも移動回復苦手とか白見て言えんのか

学を弱くしたらクリアできなくなるよ？困るのは白占だよ？
なぜ学ちゃんは弱体は他ジョブの強化とセットだろうと想像できないのか

>>349
そりゃ多少苦手なだけで困るレベルでは全然ないからだろwwwwww
移動しながら不屈で補えないコンテンツなら白は昇天してるなwwwwww

>>350>>352
そんなこと言ったら今回の4層だって白が苦手なコンテンツだったねーってだけで
クリア困難でもなんでもねーじゃねーか
ブーメランだって気づいてる？

>>317
学者と占の決定的な違いは妖精だよね
妖精壊れ性能過ぎる

回復力落としても学が苦手なコンテンツだったねーってだけでクリア困難でもなんでもないんじゃぁ…

いっそ学者回復力を底辺までおとして、まともな回復手段をHOTくらいにして、代わりに1度だけどんなダメージも防げるバリアをリキャ2秒くらいで連発出来るようにするとかしたほうがバリアヒラぽいし

やるならバリア特化しろ

>>342
でも占ちゃんは妖精さん囁かないし癒さないよ？
それでもどっちが回復得意かわからないこ？

>>337
吉田は本当発言に一貫性がない
ジョブが弱いとかハブるのとかは実際プレイしてるユーザーが決める事で運営が決める事じゃない

>>349
別に構わないけど、何が困るの？
このゲーム一人用のRPGじゃないんだからバランス壊してるやつがいるならそこは是正する必要あると思うんだけどら。

>>355
じゃあ現状の回復力あっても黒炎の三重奏を学占で超えるの自分には難しいから
どうやって超えれるか教えてくれよ

>>357
だから単体回復は是正すべき言うてるやん

>>358
アホか
運営は全てのデータの統計を持ってるんだから、主観でしか語れないプレイヤーよりもよほど正確に判断できるだろ

白はなぜか異様に学を目の敵にするけど占に勝てる調整してもらったほうが絶対いいのにな
お前白学より白占でやりたいんか？
学が頭一つ抜けてるのはわかるが学を叩いたら結果自分が損するやんけ

みんな損しないようにしてほしいので1ジョブだけ得してる状態を5年も続けてる開発はいい加減せぇよって感じです。

>>362
白が学レベルまで強くしてくれって言うと
何故か席の被らない学が猛反対してくるから、そらぁ敵になるやろ

>>360
どうと言われても普通に頑張れとしか言えねぇ

学だってアホじゃないからピュアヒラとしての白の席奪ってる面があること解ってるから反発するんだぞ

せめてジョブコンセプト作ってほしいんだかな

回復、シナジー、バリア、火力に以下の記号を当てはめて
◎＝3p
〇＝2p
△＝1p
✕＝0p
合計が7pになるように組み合わせる感じで調整しろよ...

今の白とか3pやんけ...
回復：〇
シナジー：✕
バリア：✕
火力：△

>>362
占は壊れジョブじゃない、学者は壊れジョブ

バランス調整できないならヒラの中で役割分担とかするな
3職共にバフバリア持たせろって昔このスレで主張したら皆からボコられたわ
無料期間だから久々に来たけど相変わらずみたいだな

学者憎しで支離滅裂なのほんと草だわ
白の一番の問題点はDPS面なのに回復力ガーって未だに叫んでるのも
白エアプなのか巧妙な釣りなのか判断に困るわ

じゃあお前白が連環計持ってたとして白占で良いと思うか？
思わねーだろ

学さん、白憎しで支離滅裂なの草だ…ｗ

釣りだよ釣り
偶々今の主題だけ見て一面的と言う奴が居るので一目瞭然だろ

>>374
？？？？？？？？

学者
回復◎
シナジー◯
バリア◯
単体火力◎

ノクタの方が学者より回復たかい？
シナジーと火力も学者が上だしどこの世界のノクタ？

今の白とか12pやんけ...
回復：◎
シナジー：◎
バリア：◎
火力：◎

>>337
吉田って糞だよな
信仰してるやつはアホ

学の回復は6か7だろ
フェアリー足したら10な

バリア枠なくしてGCDヒールとアビヒール枠作った方が良さそう
アビヒール枠は軽減も含めてな

こういう評価が一番アホらしい

お前らなら…logsなんて正確な数値じゃなくて推測でしかないんだぞ
一番正確なデータを持ってる運営に対して、ぼくの感覚だとこうなんだ！なんてアホでしかないぞ