【FF14】4.45 負け組ジョブ86【機モ白黒】

前スレ
【FF14】4.45 負け組ジョブ85【機モ白黒】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1542404860/

次スレ建て >>950

ほ

ほ

ほ

ほ

ほ

ほ

ほ

ほ

ほ

ほ

ほ

ほ

ほ

も

ほ

白

は

う

ん

こ

機モジョブで建て直せ

？「はぁぁぅっッッ・・・・！」

機は数少ないレンジだからちょっと強くすれば人増えそうだけどピュアにもシナジーにもなれないモンクとかもうどうすんだよ
マントラ特化にでもなんのか？

モンクはハバの頃からモモモモ最強説あるんだからそれでいいだろ

白は確実に強化されるからもういいや
白の枠確定したらシナジー差で白占がベストになるのは間違いない
妥協で学ってなればヒラバランス的に正解

>>26
ノクタが学者にかなうわけねーじゃん

1000 Anonymous [sage] 2018/12/01(土) 14:30:52.85 ID:B6XX68nm
機ってつまらんだけで人気ないの？
つまらん上に弱いから人気ないの？
どっちなん？

ちょっと強くしたくらいじゃ
詩人のがいいっての変わんなくね？

しただよ

白の席は引き続き無いから安心しろ

機はストレスだらけでつまらなくて弱くて人気無いよ

ライトhimechanは詩人
うまい奴が使えば支援も凄い火力も出せるテクニカルな機工
こうしとけ

その調整の結果が今の黒魔だぞ

ワイファイオナニーとか気持ちいいぞ、賢者タイムはつまんねーけど

いや全然
ﾋﾟｷｰﾝ　ｽﾞﾝ

機工士はDPSで1番スキル回しは簡単だと思うわ

ダサいしつまんないし弱いんだよ

ダサくてつまらなくてもいいから強くしたら人増えるのにって思ったらそういう時期もあったな

白は黒と同じで単体火力もしくはピュア()ヒール力にしか調整入らないから安心しろ
安心して黒と公園のベンチでお茶でも飲んでろ

とりあえず突削除とクリ倍率下げて竜詩学ゲー終わらせてくれりゃモ機の未来は明るいよ
突無くてもリフレでレンジは確定枠だしクリ弱体でバースト弱まるし戦忍も若干減って暗侍の採用率もまともになってくれんじゃないの

白黒はなんかもう知らんわ純ピュアとかいうコンセプト消してくんないと5.0でもどうしようもないっしょ

突低下が全ての元凶なのはユーザーも開発も全員がわかってんだよな
でもここを認めちゃうと今まで何してたの？バカなん吉田？ってなるからナーフ調整ではなく他ジョブの基本WS威力+10ぐらいで対応するよ

凸はそれこそ2年以上前から言われてたのにな
4.0の時何とかしますって言っておいて当時の竜レンジをめちゃめちゃにしちゃったからもう手を付けるのが怖いんだろう
5.0も耐性ゲーだよ もう物理魔法で2種類にしちゃえばいいのにね

何がタチ悪いって耐性はシナジーじゃないとか本気で思ってる所、突程じゃないけど戦士不遇な時は斬耐性持ちの忍者だってかなり重宝されるだろに
モンクの席確保に耐性削除は必要不可欠

打がモンクしかいないから問題なのであって
耐性低下自体は近接の特性だから削除は無理

ヒラキャスにも打いるぞ！

もう多少まともに動いてくれるならどの職でもよくなってきた
すぐギミック踏む、踏まなくてもDPS3000のDPS、HPS2000ヒーラー、被ダメアップつけまくるタンク…
まともに練習がしたい…

耐性ダウンに関しては一応スキル回しにも関わってるからレンジを物理無属性にして竜の突耐性ダウンからシナジーを消し
その分竜の個人DPSを上げるのがいいと思う

>>45
打撃属性のジョブを新たに作ってモンクのシナジーにするのは悪手
現状、竜が居なくてレンジのDPSが下がる場合は、その分モンクや侍の個人DPSの高さで補うようになってるけど
打撃属性グループと突属性グループに分けてしまったら必ず同じグループ同士でパーティを組む必要が出る
他人のジョブに合わせて自分のジョブを着替える必要性が高くなるよ

ようは竜いなくても突があるようにすればいいだけじゃん
突シナジーなくして全バランス取り直すコストよりもガンブレ士(タンク)に突いれたほうが楽だろ
ガンブレいなきゃ竜いれるし竜いなきゃガンブレいれるし
両方いないPTはいままでどおり気長にレンジまてばいい
自分のdpsにむとんちゃくなレンジだっているわけだし
今ならともかく突もち増えた状況で解散するまでこないってことはもうないだろ

レンジに自前突耐性持たせればいいんだよ、バースト時だけ適用される程度の効果時間でな
そしたらディセムも死なんしシナジー大きすぎるってのもなくなるわ

レンジは突じゃなくて射にして自己管理しよう
AIMでいいだろｗ
てか詩人にはいらんな、機工とピュアレンジに持たせとこ

リキャ30効果時間60にしたらレンジ1なら普通にディセムも生きるし、竜がいないとゴミだったレンジ2の時もほぼ常時耐性低下入れられるようになるから竜なし構成も視野になる

耐性ダウンの効果を自分が与えるダメージのみとかにすればいんじゃね

何も問題ない竜騎士の弱体化を図る陰謀を許すな

我々紅蓮の竜騎士は>>53に宣戦布告する

ほんと馬鹿しかいねーのな呆れるわ
自前でじゃねえんだよアホんだら
何回同じこと繰り返す気だよ帰れよクソ竜詩

リフレをキャスに与えろ、あと魔法バリアも
そしたらレンジ1キャス1じゃなくて遠隔2でよくなり竜詩必須はなくなるだろ
突耐性無理ならそうしとけ、キャスは腐るほどいるので待ちも減るし

リフレもあったらもうキャス4でいいな

まー次の拡張で遠隔2で問題ない形にしてくると思うよ
1枠３ジョブはやりすぎだもの

黒削除すりゃいいだろ
わざわざ近接レンジの席奪ってどうすんだよアホ

キャスとかレンジで役割違いすぎるのを寄せていかないとな。
近接の中に一人だけDexが居るが、大して区別されていないだろ。それくらいでいいんだよな。

コンテージョンに頼らずにキャス2が出来るような調整にすると
コンテージョンの力でキャス3で席を埋め尽くすことになるので
黒魔道士を削除した方がいい

コンテも桃も突耐性デバフと同じで、構成を縛る要素だから一緒に削除だと思う。

キャスターの歴史〜紅蓮編〜

【デルタ時代】
詩赤「うはw俺マジ勇者w」
機黒召「バランス悪い」
開発「よくわかんねーから竜と召喚超強化したったw」

【バハ】
詩機召「うえーいwww」
赤「え」
黒「あの…僕は？」
開発「やべwやりすぎたから召喚ナーフでw」

【シグマ】
詩機召「うえーいwww」
赤「まあ零式程度なら俺でも」
黒「あの…」
開発「レンジ調子乗ってるから機工だけナーフしたろw」

【アルテマ】
詩召「フォカヌポゥwww」
機「殺すぞ」
赤「なんか段々席減ってるんだが」
黒「…」
開発「黒可哀想だから適当に強化すっか」

【シグマ】
詩召赤「うえーいwww」
機黒「…」

機工士は4.1でHC弱体食らっただけだぞエアプ

>>64
うーん面白みに欠けるやり直し！

灰色くらいの面白み

レイド 召喚
DDソロ 赤
エウレカ 黒

キャスバランス完璧だな

>>68
こういうのでいいんだよ
それぞれのジョブにあったコンテンツや楽しみ方があるってこと
装備共通なんだからこういうバランスの取り方が正解だろ

>>69
黒はマテリアが違うし
武器も最強の奴は1-2本しか取れないからこういう着替え厨はマジで何なの？
IL385の武器でイキってるの？

>>70エアプか釣りか知らんけどエウレカ内だとIL300装備にヘイスト装備なんで関係ないんですがそれは

>>71
エウレカはどうでもいいんだよ
なんのためにやってんだよ

エウレカ()
やってる時点で負け組だろ

さいきょうの武器が1、2本ってどういうこと？？
2週するくらいでもう次パッチ来るくらいクリア遅いってこと？
それとも君には取得制限でもかかってんの？

エウレカでくるらしい絶パプリックダンジョンとやらで
白黒暗機モあ輝ける可能性もあるぞ

>>74
毎回オメガ武器を手に入れるの？
運が悪ければ8周して交換する羽目になるし
創世はステによって他の部位に回す
エアプかな？

もう4本あるけど？もう2,3本はある頃だろw

皮肉で>>68書いたのにお前ら思ってたよりマジレスしてくれて嬉しいぞ

>>77
はいはい俺なんかもう8本あるぞ

黒なんて何装備しても邪魔なんで木人でも殴っててくれませんか？

エキルレに黒くると爆速だから嬉しいけど

銃ってハンドガンだろうと両手で持って撃ったほうが精度全然良いのになんで片手な挙げ句まわったりジャンプしたりすんだろうな、マジで頭奇行なのかなとたまに思う

バレルが温もってきたら嬉しくなってスタイリッシュブレイクダンスしちゃうんだよ自然だろ

そういやフォートナイトにもダンスあったな

銃を片手撃ちするのダサいよね

拳銃とかならそうでもない
マスケット銃みたいな古くて長いのだとダサいけど

あ？マミさん舐めてんのか？

まぁ、銃は威力を上げれば上げるほど片手で撃つのは困難になるはず
某吸血鬼のパーフェクトな銃も吸血鬼の力だから扱えるだけで、常人には扱えない
つまり機工士は吸血鬼

謎理論アニオタ兄貴

エーテルの力できっとなんとかなんだろ
個人的には二丁拳銃方面がダメならスナイパーとか狙撃手方面寄せて欲しい
ヒートゲージ溜まったら追加でアタッチメントつけてロングライフルに変化、侍の抜刀技みたいに高威力wsだけキャスト付きとか楽しそうだな

エロ･フィナーレって技出せや
あとオメガMのサジタリウスかっこいいから機工にくれ

お前に相応しいソイルは決まった

>>91
あれ詩人のLBだぞ

>>93
でも機工にくれよ
撃った後お辞儀してるのかっこよくね？詩人はお辞儀してるのか？

おじぎするぞ！

マジかよ、明日から詩人になるはw
機工だせえ

機のマシンガン範囲がかっこいいなとはじめて70にして

後悔してる

昔はグレネード投げて爆発させるカッコいい範囲攻撃があったんじゃよ

なんかセガサターンのCM思い出した

自称ゲームプロデューサーの男は機工は面白いなどと意味不明な供述を繰り返しており動機はいまだ不明

機工は気がついたら射精してるしうざい
賢者タイムも長すぎ

だれうま

零式ならともかく4.45負け組に黒入ってる意味がわからん

黒に入られたパーティが負け組かな

フィーストで大人気の機だって負け組だろ

黒は機と同じ
単品では召の劣化版でキャス2構成専用機としては有用
この機が負け組扱いなら黒も負け組

黒単品で既に召を超えてるつもりならそれはアーゼマ介護の差
黒個人DPSはトップ3までアーゼマ独占介護だけど
召は1位でも範囲アーゼマしか貰ってない

召1位と黒1位が4層後半ランキング上もシナジー計算機にかけた後の数字でも1位なので
1位同士で比較で比較すると召8563.4　黒8557.3
2位以下は100以上の差をつけて召喚が上
そして黒の1位はマナシフト0　召喚はリキャスト毎に4回投げてのDPS
仮にマナシフトにより供給したMPをすべて
マレフィガで使用したなら召喚側は+300DPSされて更に差が開く

この有様で蘇生も無いし機と黒の不遇度は甘めに見積もっても同じくらいだと思う
産廃からよくぞここまで来たね

まぁでも機はこうしたら面白いんじゃね？ってネタで言ってるくらいで本心から強化されたり使い勝手良くなってほしい奴ってあまりいないんじゃね？
むしろ変に増えて枠圧迫されるくらいならこのまま空気ジョブのままでいて欲しい

機工は強化してほしいもしくはどうでもいいという人が多数
機工強化を否定するのは詩人だけ

数値めちゃくちゃ上がったとして機工やる奴がどれだけいるのかって話
強化したところで人口変わらないだろ根本からしてゴミなんだから
吉田の対応考えたら少なくとも拡張までは絶対に変わらんから生まれた時から死んでるジョブ

数値の問題じゃないのよね

そりゃせっかく機の呪縛から解き放たれたのにまたあんなダサい職に戻りたく無いだろ

詩人が強いだけで、機工士はシナジーもあるし、火力も低くないし、レンジ2構成だって世にはあるくらいだし
能力が問題ではない

レンジ全般のつまらなさはどうにかできないの

女キャラで詩人やってるやつはエレゼン以外はキモオタガイジだろうな
とくにアウラゼラ

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>>115
分かるゼラって青い鱗の方だよな？
アウラゼラ詩人は男女ともにうらら筆頭にキモオタガイジしかいねえわ

>>118
そうそう
中身キモオタだから、音楽の素養もないから詩人固有アクションの演奏とか催促されてもできないのが笑う

てか機工にも固有アクションくれ

馬鳥のお人形遊びほんと面白い

アフィアフィ麻薬麻薬書かなきゃいけないのがだるいから書かないが
残念だが俺はアフィカスじゃない

早速まとめられててワロタ

2回失敗してんだから機工担当は首飛ばせよ
あと今までの物利用して何とかしようとするな、wifiとかくっそつまんねえよ
RPGでこんなもっさりした銃職いねえぞ

まあでも機工士やったことない奴はやってみるべきだと思うわ
シナジーの有無とタイミングにすごい敏感になるからね
シナジーについて1番知れるジョブだと思う

レンジはどっちもそうじゃね？
常に味方のバフのタイミングを見て舌打ちしてる

だましが遅い連環がズレてるリタニーがバトボと合ってない
最もシナジーに煩いのはレンジだよ レンジやってから他のシナジージョブやるとレンジに好かれるかもね

めんどくさいからシナジーを消せ

どっちも大事だけど詩人の場合は開幕以外はずれてもそこまで影響ないからね
機工士はだまし2,3秒ずれるだけでかなり痛いからタイミング的には機工士の方が敏感になる

シナジーめんどいからオナジーでいっすか

もうみんな同じでいいよ
黒やる人はどうなっても黒をやるし結局エフェクトが好きなだけだよな

アドセンスクリックお願いします
機工は自己完結的に最善を尽くすと自然とバフが噛み合うからそんなに意識しない
忍者が騙しずれることにしか敏感にならない
詩人は他人のバフをしっかり意識してDot更新しないと火力伸びないからよく意識するようになる
当サイトでは大麻の販売を行っています
糞馬鳥

連環が一番タイミングがめちゃくちゃで気になるな

>>113
レンジ１構成での機工士かなり弱くない？
前にここのスレで貼られたシナジー計算機での機工士は最下位だったような

レンジ1だとウンチよ

レンジ1構成の機工が弱いってのは詩人キャスとキャス2構成で前者に比べ後者の場合の個人のDPSが低いと言ってるだけの話でそりゃバフの数が減ればそれだけアドセンスクリックお願いしますだろ
シナジー計算機云々だって機工が60秒に一回バフが一斉に飛んでくるタイミングで極端な火力を出す作りなんだから低くなってしかるべきってもんだ
まぁおんぶにだっこの負け組なのは間違いない

シナジー計算機はシナジーを与える側が過小評価気味になって受ける側が過大評価気味になるんじゃなかったっけ
機工士はバーストが毎回だましに合うから貰えるシナジーの量も多いはずで過大評価気味になるのに最下位だった

貰えるシナジー量が過大評価されるならそれだけraidDPSは低くなるんじゃない？
それに加えハイパーチャージ分が過小評価されるならなおさらでしょ

>>132
訓練されてないとヒラはお前のバフなんか気にする暇がないからな

正直忍者居ないとバフ合わせ出来ないわ
誰が決まったタイミングでバフ撒いてくれるか分からんからオナジーするしかない

シナジーの掛け合わせで生まれる相乗分が山分けになってんだから明らかにシナジー側が過小評価されてる
シナジー同士で組んだらそれぞれのRaid DPSはより上がるし逆にピュアだけで組んだら絶望的になる
まあRaid DPSうんぬんで火力語ってる時点で意味不明だし何故忍者がTA1位に居座ってんのか考えたらわかること

黒とか個人の火力で語ったり介護の結果生まれた個人のRaid DPSや召喚様のコンテの力を自分の取り分だと勘違いしたりマジ哀れ
その上蘇生もないしプレイフィールも最悪だし野良じゃカスしかいないしほんと絶滅してほしい

忍者はだまし使うとき「だーまし！」ってマクロ打って欲しい

なんでいちいち合わせなならんねん

機工については楽しさ云々以前なんだよな

まず、詩人と似たことが出来る必要がある
じゃないと機工が息を吹き返しても、他DPSの席を奪うだけでしかないし、実際にそうなってたこともある
ここが一番の問題
詩人が選ばれる理由の内、７〜８割のことが機工で出来る
そうなって初めて機工と詩人での選択が起こる

白は負け組と聞きますが何人死んでようといまだにストンジャ連打マンが後を絶ちません
なぜですか？

馬鳥が糞を放れば桶屋が儲かるからです

運営が投石機にしたから

機が強くなっても詩の上位層は乗り換えるだけ
機強化を反対しているのは機ができない詩の中の中下位層

そして詩人の大半はライトという

じゃあいま奇行してるのはどの層なんだよ

ライトってなんですか？

機なんてどうでも良いってやつが大半でしょ
ほんとどうでも良い

お前らはダサイ職をやらされる身になってみろや。

自分が14童貞捧げたジョブだからなんか着替え出来ないみたいな奴多いだろ
アルファぐらい露骨にやってようやく6割近くが移動するぐらい心掴んで離さないジョブもあるしな

機工士スキル回しも見た目も普通に好きだけどブレイクダンスだけは意味わからん

どうせ5.0になったら赤と一緒にブレイクダンスしながら近接コンボいれてるさ。タレットはドローン化だな。

タレットは妖精みたいに追従でいいだろ

ん？

満足してる人は声を上げない定期
身内では機工士楽しんでて、メカニクス変える発言に不安感じてるやついっぱいおるぞ

身内にはいっぱおるとか小学生が言う皆持ってるレベルに範囲が狭く信憑性も無い意見やな

いないから絶滅寸前なんだが

身内に機工メインがいっぱいいるコミュニティとかめちゃくちゃ怖いんだけど

いっぱい(1〜2人)

身内に機工いっぱいいるんだ
ふ〜ん

機工メインのフレいたが長いこと休止してるわ
最後に見たの去年くらいかな

俺も身内にオリックスファン沢山いるぞ

機工専のFCとかLSとか怖いもの見たさでちょっと覗いてみたいと思った

やっぱ一流だとLSでも隠語使ってるのかな

お前らそんなことばっか言って5.0からワイファイのエフェクトがとんでもねえことになったらどうすんだ

>>167
エフェクトも大事だけどまず使ってて面白く…
いやレンジの担当者変えるとこからだな

なんだかんだ文句言いながらも俺は機工士メインやるからね

機工メイン奴はルガ♀並に見ないな

100人くらいしかフォロワーいないけど3人だけ機メインがいるよ
1人は機を極めようと頑張ってるが残りの二人は愚痴ばかり言ってるな

機工メイン（ただし高難易度は行かない）なら沢山いるって言われても納得出来る

わいもきこーしメインやで

機工士は60秒毎にバーストして、だましに合わせられるって所は優秀
それと同時に単調さが出てしまう原因でもあるから
そのコンセプトを維持するのか変更するのか気になる

機工士メインだけどぶっちゃけライトちゃん増やす方向にシフトするくらいならこのまま弄らんでほしいと思ってる
できれば3.xに戻して欲しいが今の仕様でも文句は言わん
「銃職はかっこよくしろ」とか言うやつがうるさいし武器はバズーカとかグレラン、なんならスパナにしてくれてもいいぞ

特別格好良くなくてもいいんだけどね
地味な上にダサいのが良くない

思いっきり派手にして欲しいね

機工士の範囲って弱くない？

完全にライトちゃん専用ジョブと化しACT厨の吉田に押し潰されまともな奴らが消えた黒と違って機工は元気だな
まあ頑張れよ竜詩ナーフでモ機復活はある

機工メインだけど機工でID行くことはまずない、装備が揃ってなくても黒召で行くのが普通

>>179
性能に絞っていえばそこまで弱いわけじゃないって分かってるからな
アルファ（特に四層）のコンテンツ相性とオメガ武器のサブステが悪い
それ差し引いてもまだ詩人のが強いけどね
詩人の強さが歪な遠隔バランスの元凶だと思うけどなぜ開発がそこに手を付けようとしないのかは本当に謎

人が多いから強くして、更に人が増えるから弱くできない
その逆で、人が増えないから調整して更に減るからってことなのでは

人気の差じゃね
詩ナーフしたらフォーラム大荒れだろう
喜ぶのは現状でも機工使ってる少数だけ
微増はするだろうが強かった頃も不人気だったからな

機工が使ってて面白くないってのは使い込んでないか騙しや120sアビに合わせることを普段から意識してないのかなとは思うけど
不思議なことに機工が不人気なのは納得なんだよな
アドセンスクリックお願いします
それにしても最近機工のまとめ多い気がするな

>>181
レンジ１の機工士は明らかに弱いデータしかなくない？

>>185
そのデータってのは何を指してるんだ

シナジー計算機にかけてみ、自己DPSはほぼ同じなのにシナジーは2倍差で負けてる
ボス片方しか殴れなくなる4層前半ではHC片方しか入らないのにレクバトボクリ3%は全員恩恵を受けられる格差よ

え、いや……俺の>>181の書き方が悪かったのか？

俺が悪かったからそんな嫌味ったらしい言い方してくれるな、傷付いちまうだろ

機工は3.x時代の強化で良かったのになぁ。

>>180
わかるわ
くそつまんね

強すぎたんだろ

IDに機工で行くとか無理だよな

でも地図1層目の雑魚ですげー火力出すよな

たまにエキルレで機工見るけどタレット出してなかったり
まとめても単体マンだったり
ホットショット未実装だったりでまともなのがいた試しがない

HCルークでデバフ撒き散らしながらリコシェットとラピッドのせたスプレッドショット使えば良い火力でるよね
オーバーロードルークもリコみたいな減衰ないから地味に強い

そのへんの黒召喚のほうが強い

機工　ID×　レイド×　ソロ×
出すコンテンツがない

黒召みたいに雑魚を消し飛ばせるわけでもなく特に面白いわけでもなく
IDで出す意味は皆無だな
FL＆RWリミテッドジョブ

クラスクエでNPCにボイスがついてる唯一のクラスだぞ機工は

>>132
PTの種類にもよるけど強職ライダーの多い竜のサイトに合わせるだけでいい
忍の騙しより赤い鮭皮のが視覚的に分かりやすいだろうし

タンクのみならずDPSでさえ新式問題出てんだからもういろいろとやばすぎ
基礎ステ伸ばすより竜詩学前提のクリ盛りの方が強いからなんかもういろいろと萎えるわ

IDの黒は三連フレアやファウルで雑魚集団のHPゴリっと減らすのは本当に気持ちいいんだよな

まとめないタンク来ると禿げるが

>>199
機工はクラスじゃなくてジョブじゃね？
ジョブなら竜騎士喋るぞ、エスティニアンがな

アフィだけど日本でも海外でもモンク14位機工士15位なのは流石にひでーな、吉田まとめ見てるか？

まとめキッズ帰れ死ねゴミ

>>205
みてるくせに

詩人はうららがいるから開発は弱体できないんだろうか
同じ理由でむっきーちゃんのナイトも漆黒でも勝ち組になりそう

>>207
なんで１配信者のために運営が気を使わなきゃいけないんだよ、ドラクエ10じゃあるまいし

ろきやまとかナイトしか出来ねーのにナイトゴミになったら零式攻略動画出来なくなっちゃうぞwww

>>204
ちなみに16位は？

>>210
5.0が来たときのモンク、17位わかるな？

アルファ零式各ジョブ踏破比率
Job／3週目時点／現在
ナ／91.9%／88.3%
戦／87.1%／83.2%
暗／21.0%／28.5%
白／32.3%／50.8%
学／97.3%／86.7%
占／70.4%／62.5%
モ／13.2%／21.7%
竜／87.3%／76.4%
忍／77.7%／57.6%
侍／20.0%／38.0%
詩／90.6%／84.5%
機／12.8%／14.7%
黒／10.8%／23.7%
召／58.9%／45.4%
赤／28.7%／38.1%

吉田「アルファ零式では敬遠されるジョブはほぼ存在していないという認識です」

白　黒　モ　機
×　×　×　×　←レイド
〇　〇　〇　×　←ＩＤ
〇　〇　×　×　←人気


機「ああああああああああ！！」（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭ！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾌﾞﾘｲﾘﾌﾞｩｯ！ ）

ナ戦学詩は80%超えか
白より暗の方が深刻じゃね

これみんなやることないから最後まで残ってた機工士のレベリング始めただけじゃね？

モンクでIDとかハラスメントかよ

エキルレはタンクは戦士、DPSは黒召以外申請禁止だぞ
ヒラは知らん

事故ったら怠いので黒はNG

ザ・バーンの最速は戦召召白やな

そのジョブが構成に入っている最高順位(ザ・バーン)

戦1位
白1位
召1位
黒2位
学3位
竜3位
詩3位
占4位
侍5位
赤7位
暗16位
ﾁｬﾘﾁｬﾘ23位
モ31位
ナ41位
====50位の壁====
機52位

ハラスメントやん

ID◯(近接最下位)

>>220
お、黒強化必要ないな

アラルレだと機工結構見るのが笑えるよな

>>223
モンクちゃん涙ふけよ

IDごときでlogs上げてイキってるのマジで気持ち悪い
logsのコピペデータなんか貼らなくても答えなんか分かりきってるじゃんw
機工メインのやつがIDで出すわけないし馬鹿なのマジで呆れるw

灰乙

戦黒黒召とかいう芸人PT結局普通の戦召召白に負けたんか

学者の無詠唱範囲も楽だけど白のスタンも楽
ヒラはなんでもいい

機工は背負ってる業が違うからなぁ
性能が悪い、見た目（ガウス、弁当箱etc）が悪い、音が悪い、モーションが悪い、操作性が悪い、レンジに席が無い
そして人気もない
たった２ジョブしかいないレンジなのに選ばれないこのクソっぷりよ

詩人には演奏あるんだから機工士にも何かつけようぜ！…………ブレイクダンス？？？

今気づいたが竜騎士を指定募集にした場合
もう１枠にモクソが入ってくると、
今度はタンクを戦士指定にしなきゃいけなくなるな...
暗黒すまん、別にお前のことが嫌いではないんだ...
だがナイトの俺とお前じゃ斬耐性がな...

4層前半はどうすんの

ブレイクダンサーとかいう踊り子

リロードがレボリューションしていくジョブにしよう

レンチ投げと狙撃のモーションがあってレンチ投げの方が生き残ったあたりで
もう開発の中ではネタジョブなんだなと

詩人のリフレタクティプロトンは専用の笛吹きモーションが用意されてるのに機のは変なガッツポーズするだけという手抜きっぷり

>>232
自分の周りだけかもしれんがこれまでいかなる不遇にもモンク貫いてきた奴が今回ばかりは着替えてるからな
そういう意味では天動以上の最悪さなんだろうね

機工はモブハンでつえーぞ
ハイチャのデバフが参加者全員に効果あんだぞ

忍者と学者は割とそれ目当てで出す奴いるけど機工は出す奴一人もいない事がザラだから俺はツアーではいつも機工出してる


これもう優遇ジョブだろ…

モブハンはどうでもいいが
24人高難易度レイドが来たら活躍するかもな
エウレカに期待しとけ

エウレカレイドは如何にギミックで壊滅せずに削り切るかのタイプだろうから多分機工士はいらん

それならむしろ一人は必ずいるだろ

ポンブレバリア知らない人多すぎる

日本語でおk

IDでシャキの早いタンク、DPS黒召以外で入るやつはなに考えてんの

>>246
おう、ヒラなしで行けよ

わろた

IDは戦、黒or召、白or学
これ以外で申請するやつはハラスメントで通報してBL入れるからな

実際BLする気ないのにイキっちゃって可愛い

暗黒も普通に強いと思うが

ヒラでIDに行って戦と組んだら暴言を吐きたくなるけど
暗が一番やりやすい

IDでBLぶちこんでもまた当たるから意味無いんだよなぁ

レベリングで同じIDぐるぐるしてたときに外人にイライラしてぶち込んだがまた当たったぞ...

クリアできりゃどうでもいい

ツクヨミ武器マテリア確定穴なし下限ぎりぎりのILの機工士でエキルレ行ってすまんなwww

BLって意味ないよな

創世もういらなくね？

IDはむしろ装備更新してるかどうかが大事
今もバルダム以降で怠ってるの結構いるしね
よく占星で出すんだけど、柔らかタンクに匙投げて、ヒラが途中抜けしたってのに出会う
ちょっと危ないとはいえクリア出来るんだけど、零式脳に染まったヤツじゃ面倒見れないんだろうなぁ

バルダムは前のIDで取れる装備でもクソ痛いからなあ

全完だしレベルレとかもうずっと行ってねーや
コンテンツとしては好きなんだけど基本もできてねえ奴に当たるとすげえイライラするしその対価が不活性とか割に合わない

戦士と当たると早いことが多いからタンクは戦士がいいわ

そりゃ範囲火力がタンクの中で一人だけぶっ壊れてるからな

範囲最強単体最強バリア耐性完備
おまけにお手軽操作で爽快ダメージプレイフィール最高
開発の欺瞞に満ちた無能調整の産物でしかないこんなふざけた存在が他のタンクに赦されると思ってるのか
せめて単体最強の座は暗黒にゆずれ

お手軽操作で爽快でプレイフィール最高なのは悪いことじゃないで
暗黒の設計が悪いんやろ

どっちかというとセシル的に暗黒が範囲強い方が似合う

ムカつくのは暗黒は次の拡張で主人公にして盛り上げるから
紅蓮はクソ扱いでいいって調整じゃないの？

>>266
モ「せやな

安らかに眠れ

雑魚戦でもすぐデストロイヤーに切り替える戦士は回復しないわ死にたいなら勝手に死ね

はい！

死んだ��

なんかここの開発バトル関連の調整下手すぎね？
単純な強さとしては他ゲーと比較してもまあまあバランス取れてる方だと思うンだけど
・そのジョブの長所、楽しいところをなくす（詩人のキャストとかモンクの紅蓮とか）
・ジョブイメージに合わない効果を加える（シェイクオフとか）
・投げやり調整（機工士の4.x調整全て）
調整項目全てに理由のコメントつけてほしいわ

生放送や公式サイトで調整内容を解説する運営見た事あるけど俺はわかってるオーラ出したり、やっぱりこうなると思ってましたって口に出して言ったりでそれはそれでむかつくぞ

白　黒　モ　機
×　×　×　×　←レイド
〇　〇　×　×　←ＩＤ
〇　〇　×　×　←人気


キモ「ああああああああああ！！」（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭ！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾌﾞﾘｲﾘﾌﾞｩｯ！ ）

>>272
そんなの主観でしょ
俺は詩人のキャストは面白かったしシェイクオフが他人を守るロールである戦士のイメージに合わないとも思わない
ついでに暗黒騎士も大事な人が７人居たら６人見捨てて１人を選べ〜なんて思想ではなかったし
初期にデリリアムブレードのintダウンも有ったので今からでもパーティ全体を軽減するスキルを持つべきだと思う

機工士については今のスキル回し自体は完成されてると思うけど性能はレンジ２対策と詩人を立てる為に犠牲になってるね

無理矢理すぎてわらう

結局楽しいところ奪われてることになってるけど否定したがりなのかね

機はキャストありで設計されたんだから無理に消さなくてよかっただろ
準キャスター枠扱いにしていけ

機はキャスターってロールにしたらレンジ2防げるんじゃ？

弓見えてんぞ
5.0のレンジは機工大活躍で詩人は2軍落ちだから覚悟しとけよコラ

暗黒はジョブクエがメインクエ並に作られてるからまだマシ

ストーリーとかみんなスキップだろ

暇な時期にやるメイン以外の方がジョブクエ見てるかもな

機工は亀頭部分に種類作って、打、突、斬、魔を切り替えられるようにしよう

>>280
馬糞見えてんぞアフィ

>>282
おまいだけ

モンクはデバフ

モンクはIDなら普通に強い

>>284
>>220
>>274

>>288だった
モンクでエキルレいってくるは

IDのモンクってなにやってんの？w

機工士はpvpで大人気なので

>>284
自分が凸である以上ほかのアタッチメントつけたら地雷確定なんだがｗ

わいパッドヒラ
ロールアクション10個にするって吉田が投げやりに言ったあの調整は流石に戦慄が走った
4.0でスキルの大改修をして数を抑えた意味とは

ケージも要らなかったんじゃね？
最初からうまく合ってたのって侍赤くらいだろ

>>294
シナジーゲーにしない
スキルは減らす
横並びにする
どれ一つ実現できてなくて草

ロールアクションによってジョブ格差増やしてきたから恐れ入ったわ

吉田「え〜なんとぉ……これまでロールアクションは五つまでだったんですがね…」
モルボル「おぉー？」
吉田「次からは、10個使えるようになりますねｗはいｗ」

テンパ「うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお」

ブレフロ周回の頃はモモが最速だったな

召がブリザラなつかしい

学者もブリザラうってたな

ザ・バーンの雑魚をまとめてもモンクの短小地烈斬じゃほとんどの奴にあたらんだろ
雑魚のサイズによって大きく左右されるんじゃ雑魚と言われても仕方あるまい
せめて全方位だったらなあ

>>296
シナジーゲーは解消されつつあるが？竜忍詩機以外の選択肢も出てきた
スキル減らしてハルオマンみたいなのでまたやりたいか？
ジョブ間に格差が無かったらつまんねーわ、その時の最強ジョブしてイキらせろよ

>>303
アフィー？
アフィアフィ？？

PT組んでもらえない最強ジョブ(笑)でイキられてもな
これからもモブハンがんばってくださいとしか・・・

>>305
マヒシャで役立たずの最強ピュアDPSをお忘れなく

アフィ「スキル多すぎ」

戦「ハルオ連打とか楽しいの？」

アフィ「シナジーゲーやめろ」

竜「シナジーゲーじゃない、ピュアは強いしいいバランス」

アフィ「ハブられゴミジョブやめろ」

学「コンテンツごとの適正があるでしょ？いやなら着替えれば？」

ここまでアフィテンプレアフィ！！

アフィッアフィッｯﾌｨｨｲｲ！

アフィ「スキル多すぎ」

アフィ「ハルオ連打とか楽しいの？」

アフィ「シナジーゲーやめろ」

アフィ「シナジーゲーじゃない、ピュアは強いしいいバランス」

アフィ「ハブられゴミジョブやめろ」

アフィ「コンテンツごとの適正があるでしょ？いやなら着替えれば？」

質問していいですか？

>>309
駄目です。

お願いします。

侍とか黒の強化見てるとピュアもっと使って欲しいってるのはわかる、ただその中間にいるモンクの置いてきぼりっぷりやべえ

黒にフツーにDPSまけるんでそのままでいいです

ジョブ使用率に偏りはあっていいんだよ
不人気ジョブは不人気のままでいいんだよ
アニメや漫画の人気投票だって偏りがあるからこそ良いんだよ
人気キャラと不人気キャラの差こそ、その漫画、その作品の味
登場人物が全員同票一位とかくそつまんねーぞ

FF14はそこらへんわかってない
黒侍の火力調整ってのはいわば作者のゴリ押し
不人気キャラの出番を無理やり増やしたりしても誰も得しない
見たくもないキャラの、見たくもないエピソード長々と見せられてるようなもんだ

糞キャラ(糞ジョブ)を放置する勇気をP/Dには持っていてほしい
チャオズやフーゴのように自然にフェードアウトさせても構わない
「そういえばそんなジョブあったね〜」くらい言わせてみろ

侍黒はオナニー猿だから自分だけ火力出せれば満足だしキモ辺りはマイナージョブ使ってる自分に浸ってる奴とか多そうだしある意味ジョブバランス良いんじゃ？

じゃあ5.0で戦学竜詩を
あーそんなジョブもあったね〜枠にしようぜ！！
面白いことになりそうじゃん！
アドセンスクリックお願いします！

そんなことしたらまーた竜が運営に宣戦布告し始めるぞ
アドセンスクリックお願いします

>>314
戦士「オメ、いいこと言うなあ」

学sageとか4戦学が暴れ始める

まあでも野良ならピュア入れといた方が早いんじゃね？
知らんけど

とりあえず、戦士は2.0初期の感じに戻そうか。
きっと面白いよね。

ゲーム内外でめっちゃ盛り上がるよ！

天動の頃に戻せ
モンクは削除でいい

>>321
>>212
野良でも固定のお遊びでもピュアはいらねえんだよなぁ

どうせwowクローンなんだしガッツリ真似ようぜ
とりあえずシナジー全消去で

バフ合わせ出来ないレベルならピュアでよくね？ってのはまぁわかる

いるだけでレンジの火力が上がり続けるジョブの話でもする？

>>317
召喚が抜けてるぞ

召喚はlogsだとDPSブーストかかるからナーフで

シナジーはあってもいいけど
武器耐性低下だけは無くそうか
ありゃPT編成の障壁だ

5.0のトレーラー？で天使モチーフの敵に、竜騎士の槍が壊されてモンクの攻撃が決まってたのってやっぱそういうことなのかな
アドセンスクリック云々

耐性はマジでいらん
特色はそれ以外で付けろ

ひろしの装備更新不足

>>333
竜「スキル減らしてハルオマンみたいなのでまたやりたいか？」

>>329
心配するなどうせペットジョブは拡張で調整ミスって一度ゴミになる

ゴミになってからのゴネ力で最強に上り詰めるからなあいつら

拡張発売後の零式初実装タイミングでジョブ調整かけて
余計滅茶苦茶なバランスにするのはもうやめよ？

しかも極スサラクではぶらてたっていうだけですごい強化されて天動以上にジョブが固定されたからなｗ
吉田をはやくP/Dから降ろさないとやばいと思ったわ

>>339
基本的に大多数のゴネ力が反映されるだけだよ
5.0で竜や学などの優遇ジョブが「必須ではないレベル」まで落とされるだけで大騒ぎが始まって今の状態に戻るに決まっている

戦竜学の決して触れてはならない魔境感好き

詩もな
母なるクリスタルの加護で守られてるから

戦竜学は糞弱性能→強化だけど
詩だけはほとんど強化されてないのにこの位置でかつ強化しろとゴネてたからな
キングオブキチガイ

機工士は今のままで最高だから改悪するな
ガウスバレル以外

詩スレでは強化しろなんて全く騒いでなかったけどな
ストショの効果時間が伸びた時も何で？って騒いでたし

白に次いでhimechanの多いジョブやぞ
優しく接して差し上げろ

棚ぼた的な強化だったよな
バハ小さくするだけでいいっつってたら大幅強化貰ったショーサンみたい

詩が訴えてたのはつんぼを治せって事だけだったぞ

耐性シナジーなくすべき

打耐性10％ダウン　→　拳耐性10％ダウン
突耐性5％ダウン　→　槍耐性10％ダウン
斬耐性10％ダウン　→　刀耐性10％ダウン、斧耐性10％ダウン、忍刀耐性10％ダウン

これで解決

ライトユーザーがクソ多いからそれに合わせるって言ってた気がする
突き詰めればそれでも十分に忙しい、っていうか見るところが多いジョブなんだけども
そういう意味じゃ機工は楽ではある
致命的に面白く無くてかっこ悪いがｗ

詩人は黒についでジョブ内の格差が大きいから弱くしにくいのもあるが、himechan率TOPだから弱体すると周りの囲いをテンパにして騒ぎ始めるからな
そうなると騒ぎが大きく見えて運営も動かざるを得なくなる

黒がhimechan率トップはない
白詩の方が圧倒的に多い

ストンジャ連打は姫なの？
姫はいちおー回復はするか

>>353
？
そう言ってるんだが…

すまん黒がトップに見えてたわ

>>352
詩人の上下差って竜の有無と装備のクリ依存の高さがあるからだろう

>>356
ガイジかよ

謝ってるのにガイジ呼ばわりは草

まさに床ぺろ蹴り

詩人のくせに弓ばっか撃ってんじゃねーよ
自動演奏やめて一音一符違わず入力させる仕様にしろ
極論いうと戦闘中ひたすら楽器演奏して成立するジョブにするべき

>>361
メスラとか使ってる音楽の素養がないキモオタが死滅するので無理です

ピュアジョブとか何もできないし何のメリットもないし協力感0やしNPC専用ジョブにしてくんねーかな

音ゲーやり込んでる連中も大概キモオタでは…？

紅蓮後の詩人スレ見てきたけど普通に愚痴愚痴当たり前、機工士と一緒に強化しろとか言ってたわ
本当に詩人って汚いな

FF14紅蓮編〜3大やばスレ

機工専門スレ
キャススレに統合される前の黒専門スレ
白ちゃんのうんこすれ

>>363
もちろん救済策として演奏入力できましぇーんて層の救ための自動演奏モード
効果はマニュアル演奏の20％くらいで充分すぎる
この差がプレイヤースキルというものだ

安価>>362

侍とかいうゴミを迫害し続けろマジで

エキルレにレンジとか忍者で来るなや

エキルレはシナモンとアンキモが居なければそれで良いです

戦士は零式でも必須、エキルレでも大歓迎
弱体するべきでは？

戦士は豆腐にしろ

現実はまとめでヒラが慣れてなくても解放スチサイ入れてタフなんだよなあ

>>365
馬糞アフィ

>>365
詩カスはまず着替えるという発想がないからな

モンク叩きしつこすぎて草もはえないわ

タンクは戦士基準で全部無双できるジョブでええよ
タンク待ちでゲームできないとかアホらしいからな
ヒーラーはhimechanがいくらでも集まる白がハブられない調整にだけしておけばおｋ

タンクはスタンス切り替えも無くしてしまえ
常に防御スタンスと攻撃スタンス両方の効果持った条件付き永続バフを維持するジョブにしよう

白はhimechan御用達ジョブっていうなら
野郎やネカマは白するの禁止な
これで白の人口過密問題も解消されるやろ

タンクはすでにソロは他ジョブの2倍くらい強いけど人増えてないし何しても増えないよ

タンク人口自体は多いぞ　零式だとDPS待ちが多かったりするしな
ただルーレットを回すタンクは非常に少ない　だってだるい

不足ロールのギルや不活性　タンクマウントで手招いてもだるいのはダメ　全部エキルレみたいに
かっとばして13分で終わる程度に縮めるべき

レベルレで冒険者小隊より回復が遅い白にあたるとhimechan御用達を実感できるぜ…

紅蓮の開幕の複数ジョブの大幅Nerfっぷりは引退しようかと思うレベルでキツかったから
次回の拡張はああいうのだけはマジでやめてほしいわ…
レベルが上って新しいスキルが増えようとも全然わくわくしないし、ストレスすごかったな

>>382
エキルレは13分が普通だが

>>385
あ、読み間違えた無視してごめんなさい

>>384
引退しとけば数年にわたって負け組ジョブスレに居続けることもなかったのにな

たしか蒼天アーリーアクセス初日だとクリダメとクリ率がそれぞれ3割ダウンで
全く同じ装備の詩人の木人DPS350が300くらいまで落ちてて結構騒がれたよね
まあ詩人の場合は乱れ打ちの仕様変更とかクリ依存が大きかったってのもあるけど
メンテ開けた瞬間15%も火力ダウンしたら必死にZWとか作ってたのが虚しくなるよ

戦竜学は漆黒で大幅ナーフされるぞ
それで最初の零式実装ぐらいで最強ジョブになる

ティザートレーラーで武器壊されてたジョブは弱体されるよ

ファンタジーだと普通武器壊されたら
新しい強い武器入手できるフラグがたったと思うんだが？

そういえば今回は武器強化でアニマウェポン砕く工程無かったな

>>391
つまり戦詩竜はパワーアップってことかよぉ！！

女神から光る武器を渡されて
念願のアイスアックスを手に入れたぞ！ってなるだろうな

4.Xで特に活躍してもいなかったのにトレーラーで殺されるモンクさん

トレーラーにモンクでてたか？

ああ、あれモンクだったのか武器だけでなく装備も破壊されて肌着になったのかとおもってたわ

モンクは素手でなくホラとか持つからな
あれはプレイヤー自身が捨て身になって特攻しただけで、モンクではないな
ホラじゃないもん、ホラでは

いや、エンペラーなんちゃらって素手のミラプリ武器あるやん...

拳()が槍に勝てるわけないだろ

結局拳で殴るとかいう地味ジョブは誰も求めてないねん
暗黒が出たときの外人の盛り上がりっぷりを見ろ

武器の素性をばれないようにエンペラーで隠すなんて
ミラプリとFateのセイバーでしか知らないな

モンクはアタッチメントで拳にトゲを付け外しして突も下げられるようにしろや

>>401
おまえこそモンクが海外で発表された時の盛り上がりをみてみろ
https://youtu.be/lT9dPrFlep4?t=119

あれ別に武器消して素性隠さなくても女がアーサー王だなんて誰も思わんだろ
そのうえ「エクスカリバーッ」とか剣の名前叫んじゃうし天然にもほどがあるだろ

パンチマンとかダセエし削除でいいよw

オメガFちゃんもコスモメモリーとか叫んじゃいますし...

技能名称の発声を再現…
実行せよ、コスモメモリー！

Reproducing vocalization.
COSMO MEMORY!

RPしてるマクロすごいすこ

真魔泌剣ッ　ライオットソードッ！

てーか俺らもLB撃つたびに全員で叫んでるの？

LB撃つ時はPCの前で必ず技名叫んでるぞ

レアLBのキャスト見えたら当然みなさん心の中で叫んでいただいていますよね？
「ヴァーミリオンスカージ！」
「サテライトビーム！」
「サジタリウスアロー！」

技名叫ぶことによって精神的にアンガーマックス(強高揚)状態になるからな

機のLBはアンガーマックスでいいだろ

>>381
暗黒は戦士やナイトに比べて回復ショボいから弱いだろ

DAアビサル、ブラナイ、ソウルサバイバー、グリッドソウルイーター
十分すぎる回復量

おれのブラナイにもHP回復効果つけてくんないか？

シールドなんだから回復してるようなもんだろ
敵の火力低すぎるなら意味ないが

てかソロでそんな回復いらないし

てかソロってなんだよ
ソロでレイドやんの？

今更耐性問題に気付く無能Dのせいでなんか最先端のMMOやってる気分になれんわ
耐性消えてもクリ倍率にはノータッチだろうしどうせ竜詩学基準のシナジーゲー
ピュア()とかいういろいろ破綻してるコンセプトも続行だろうしほんと未来ないと思うわこのゲーム

最先端言っても5年6年経つからな
紅蓮の時の伸びが予想外だっただけでもう十分年よ

WoWの後追いやってるだけだしな

>>382
だるいか？
戦士で行き止まりまでいって解放するだけだし
AOEすら避ける必要がない。一番ラクだと思うが

クリティカルを発生率とダメージ倍率で分けるだけでもマシになるとは思うけどな
初心者にもわかりやすくは結構だが1つのステータスに効果詰め込みすぎだわ

とりあえず最低限、4.5でシナジーゲーを緩和してくれ
零式待ち時間長くて出発すらできなくて本当につらい

まぁ4層今週でログ8個たまって持ちジョブのオメガ武器揃ったので卒業しちゃったんですけどね
（1~3層はまだいくつもり）

シナジーゲーの方が面白いから全ジョブにシナジーを持たせて

シナジーというか耐性ダウンか
もうこのウンコ仕様のせいでジョブしばりPTしばりが多くてほんとクソクソ
時間が無駄にかかる

耐性ダウンはマジで要らんわな　あるなしで始める前からやる気に影響するとかやべえよ

まったくだな
騙しやハイパーチャージもなくすべき

シナジー無いとやる気無くなるからピュア削除で

純正なアタッカーである程シナジーの影響を受けやすいとかならわかるけどサイトといいアーゼマといいレンジに繋げたり全体化した方がPT火力上がるとかピュアというコンセプトそのものが破綻してんだよなあ
このゲームバッファー自身も火力出ちゃうしタンクもヒラもアタッカーだし全体バフのバーゲンセールでシナジーの影響を最も受けるのは紛れもないシナジョブ本人とかギャグかよ
追い討ちをかけるようなクリティカルの飽和で全てのロールがクリ積み最終装備新式とか既に来るとこまで来ちゃってるわ

シナジーDPS同士で組む方がパーティDPSが高くなる方が嬉しいよ
ピュア入れた方が強くなってもシナジー側はシナジー受けれないから不満

だから全ジョブがシナジーを持つのが誰にとっても得な調整

お、おう

みんなに嫌がられてPTに入れないというのも
体験を差別化するために必要という神の尊きお考えを理解できないとはな

やはり穢多非人というもの日本の歴史であり、必要だろ