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【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 19

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2019/03/11(月) 23:35:58.77ID:ZWEEpG1l0
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【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 17
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2019/03/11(月) 23:36:49.36ID:ZWEEpG1l0
クルセードスタンス
2019/03/11(月) 23:37:04.77ID:ZWEEpG1l0
エアロガ
2019/03/11(月) 23:37:41.83ID:ZWEEpG1l0
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2019/03/11(月) 23:38:17.91ID:ZWEEpG1l0
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2019/03/11(月) 23:38:31.30ID:ZWEEpG1l0
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2019/03/11(月) 23:39:19.58ID:ZWEEpG1l0
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2019/03/11(月) 23:39:33.81ID:ZWEEpG1l0
ストンジャ
2019/03/11(月) 23:39:53.58ID:ZWEEpG1l0
ストンジャ
2019/03/11(月) 23:40:24.50ID:ZWEEpG1l0
ストンジャ
2019/03/11(月) 23:40:42.81ID:ZWEEpG1l0
ストンジャ
2019/03/11(月) 23:40:49.10ID:ZWEEpG1l0
ストンジャ
2019/03/11(月) 23:41:20.62ID:ZWEEpG1l0
ストンジャ
2019/03/11(月) 23:41:24.30ID:ZWEEpG1l0
ストンジャ
2019/03/11(月) 23:41:39.77ID:ZWEEpG1l0
ストンジャ
2019/03/11(月) 23:41:52.34ID:ZWEEpG1l0
ストンジャ
2019/03/11(月) 23:42:10.07ID:ZWEEpG1l0
ストンジャ
2019/03/11(月) 23:42:20.17ID:ZWEEpG1l0
ストンジャ
2019/03/11(月) 23:42:46.62ID:ZWEEpG1l0
ストンジャ
2019/03/11(月) 23:43:27.91ID:ZWEEpG1l0
ストンジャ
2019/03/11(月) 23:49:16.65ID:hwHsWINvM
ワッチョ乙
2019/03/12(火) 19:50:51.14ID:/bj7k+BH0
投石機じゃん
2019/03/12(火) 23:25:31.39ID:kNnLmRN5a
ストンジャ
2019/03/13(水) 07:56:40.84ID:EAR1bMU/0
唐突ですまんが指輪ってオメガ+創世REとオメガ+新式どっちがええんや？
学なら後者なんだが白占だとIL重視の方が良いのか分からん
2019/03/13(水) 08:52:48.10ID:FiTMB5SK0
で？それでなにを目指してるの？
目指してるものが明確なら答えは出てくるはずだけど、それが出てこないレベルなら何つけたって一緒
このレベルの事を聞いてる時点で違いなんかわかってないんだから好きなのつけとけば？と思うけどね
26Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-EDmJ)
垢版 |
2019/03/13(水) 09:26:49.87ID:XiQuJAI2a
ヒーラーは火力出すのか安定を目指すのかで全然変わってくるからね

logsで火力高い人らは天眼とかいれてるけど回復もままならない人が天眼とかいれるべきではないし
2019/03/13(水) 18:15:48.86ID:EAR1bMU/0
まあクリ76違うしエウレカ武器でクリもインフレしてるから新式にするわ
サンクス
2019/03/13(水) 18:34:16.96ID:Rncu6oUoa
こうしてまた一つ新たな投石機が誕生した
29Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1fe3-EDmJ)
垢版 |
2019/03/13(水) 19:13:59.78ID:YHQVFNgf0
まあ投石機でもDPS4000とか出してくれるなら喜んで回復にまわるけどな

回復しねぇくせにDPSも俺より低いってなるとマジでBLもんだわ
30Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Src7-2ngz)
垢版 |
2019/03/13(水) 20:09:24.31ID:0muVnKdKr
Parse30出すから許してや
2019/03/14(木) 08:21:39.43ID:kJo9RGu90
白ちゃんのマテリア何優先すればいいか教えてパイセン
2019/03/14(木) 08:23:44.32ID:eX6IFker0
クリDH
2019/03/14(木) 08:31:27.39ID:kJo9RGu90
DHはヒールには効果ないらしいけど本当ですか
34Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-dals)
垢版 |
2019/03/14(木) 08:33:40.31ID:wWl1xXYzr
入るだけ信仰いれておけばいいぞ
2019/03/14(木) 08:36:41.94ID:OOwwPH1w0
ないけど火力は一番変わる
意思とか付ける前と後でヒール量見比べてみれば良いよ
対して使わないケアルが100-200上がる程度だから
36Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-rF1/)
垢版 |
2019/03/14(木) 08:59:36.73ID:sCYWb3y/a
EWでクリティカルが3000越えたけど、あんましかわんねーなー

クリはオメガ武器の時並の2700にしてそのクリ300分の武略ハイマテを天眼にしたほうが火力出るかね？
2019/03/14(木) 09:16:33.43ID:+Q500AHqa
意思はゴミ
つまりクリ積んだら後は信仰かDH
今の白でMP枯れるなんて稀
だから信仰はいらない。シナジー分DHで貢献しろ
2019/03/14(木) 09:21:24.26ID:HGMg7ojW0
スカウエァ胴RE等の意思上がる装備構成だった時代は
DPS増えてないけどDH積んだら色が変わりました
白はちゃんと回復させるの前提だけどね

もっともIL上がったから回復余裕出来たことはあっても
意思積んだから回復余裕出来たことさえないくらい意思はゴミだけどね
2019/03/14(木) 10:40:47.91ID:z6TAzOd50
現状クリだけが突出してて他はドングリの背比べだよ
さすが天才横澤の考えたシステムはバランスいいですわ
2019/03/14(木) 11:36:22.11ID:HGMg7ojW0
>>39
俺もそう思ってDHまでは積まなくていいだろって軽視してたけど
その突出したクリにDHも乗せるだけでDPS増えると悟った
シナジー合わせ中にクリ期待上がってるけどそれ抜きでもDH乗るだけでDPS増えると悟った

ヒラは特にDHハイマテ積まないと素は0％だから影響あったわ
2019/03/14(木) 12:44:50.09ID:AEfdKsNjp
DHて最小値どれくらいつんだらいいんだっけ
42Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cfdc-gYBC)
垢版 |
2019/03/14(木) 13:02:21.01ID:sFX711HW0
>>41
海外検証ニキによれば、クリは1700以上じゃないとDHの方が強いから、クリは最低1700って話だけど、
DHは一次関数だから、クリの二次関数みたいに途中の逆転はなく、積めるだけ積めって話じゃないかね

更に言えば、サブステ全般に閾値があって、半端に積んでも意味が無いが、閾値ギリギリ積めば効果あるからな
ただ、SSの閾値は0.01変わるから分かりやすいけど、意思の計算値が1%変わってもよくわからん
2019/03/14(木) 20:27:10.22ID:z6TAzOd50
>>40
いやそういう考え方一番しょうもないから
44Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-ynPM)
垢版 |
2019/03/15(金) 05:02:31.69ID:E6SsWI230
白メインだけど意志があまりにもゴミだからDH積んでるわ
DHがいいっていうより意志がゴミすぎるってだけ
アフィリエイトクリックお願いしますなんだわ
2019/03/15(金) 05:22:48.74ID:sVHrCtzV0
意思は5.0で上方あるだろうな
現状ハブられすぎて戦士専用のサブステになってる気がする
46Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-hFED)
垢版 |
2019/03/15(金) 11:10:21.00ID:r1Pv4gcsr
一次関数的な意思DH
二次関数的なクリティカル

サブステの合計値が小さいデルタはDH意思が強く
サブステの合計値が増えたシグマでは途中から意思とクリが逆転し
サブステの合計値が大きいアルファではクリDHが強い

パッケージの全体で見れば、どのサブステも使われるようにしている
意思がゴミになるのは計算されてること
え？SS？知らんなぁ
2019/03/15(金) 13:30:36.42ID:H6O2HCbRp
意思の発生率100でクリティカルが5としたら
基礎を上げるにはまずは意思からという事にはならんのかな
2019/03/15(金) 13:59:06.61ID:FhnSoV1w0
バハファーストのてっくはそう考えてるから意思振りちゃうかったか
2019/03/15(金) 14:17:33.10ID:HBUlT/rE0
>>46
大半のジョブではIL320新式の時点でもうクリがDHに追い付いてたけどな
サブステのバランスというより竜詩学が悪いんだが
2019/03/15(金) 17:58:02.03ID:/s1IMKJ+0
シグマのIL370時点でクリ最優先クリ限界ならDH、意思積む価値0だったろ
とは言えIL下げてまでクリ積むほどではなかったが
いまは右装備ならIL下がってもクリってレベルだが
51Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-rF1/)
垢版 |
2019/03/15(金) 18:23:28.26ID:jQ3h66XEa
一定の安定した火力を出したいのか、何回もやってそのうちの最高火力一回だけいい数値出せればいいのか

どっちを求めるかで全然違ってくるだろ
2019/03/15(金) 18:42:59.75ID:kOAFZvlZa
>>51
意志は安定したゴミ
2019/03/15(金) 18:48:18.98ID:eAwk7DCKa
クリ積みまくって奇跡的にクリが数回しか発動しなかった場合は意思のほうが強いぞ
2019/03/15(金) 20:06:24.47ID:HBUlT/rE0
安定して低いDPSを出したければ意思
2019/03/15(金) 20:52:00.86ID:FAoJUBYQa
そう
クリ盛りのクリ一発で意志盛りの火力に追いつくからな
普通に考えてクリ一発しかでないなんてことないから意志盛りとか何目的なのか謎すぎる
56Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ffbe-ZuG0)
垢版 |
2019/03/15(金) 21:14:42.00ID:aKd6rrVI0
芸人じゃないですよってアッピル
2019/03/15(金) 21:23:05.90ID:/s1IMKJ+0
情弱アピールにしかなってねーぞ！！！
2019/03/15(金) 21:56:11.31ID:qJ60jr7Ud
とりあえずクリ山積みしてもクリアできないヘタクソなら首吊った方がいいよ
このゲームに向いてない
2019/03/15(金) 23:07:10.11ID:FhnSoV1w0
いやまあクリが火力に1番効果高いのはそりゃそうだけどヒラがクリ盛りした程度でクリアできるかどうかかわるPTの方がおわってるだろ
2019/03/15(金) 23:40:46.39ID:FAoJUBYQa
は？じゃあなんもささないでいいよ
それいいだしたらマテリアル如きでクリア左右されるパーティおわってるまであるから
あほか？
2019/03/16(土) 00:30:01.44ID:uUXLlgEx0
やっぱアウアウってバカなんだなアウアウウーって呼び名だけのことはあるわ
2019/03/16(土) 00:32:58.87ID:lGGQHz8r0
と灰色が申しております
2019/03/16(土) 00:36:34.13ID:+k1a73yP0
ヒラのDPS差でクリアできるPTは少ないが
ヒラだろうがタンクだろうがDPSを出すのは零式での義務です
2019/03/16(土) 01:31:26.50ID:DKeRgvUK0
ようは盛りに対してなだらかに上昇する基礎点の意思より
発生すれば140%のダメージがでるクリティカルの方が
総ダメージが大きくなるであろうという事
2019/03/16(土) 03:16:15.54ID:7rcxmw4x0
意思力の差で生きたり死んだりするヒーラーの方が終わってない？
2019/03/16(土) 03:41:49.43ID:fQh95yhh0
白魔紋作ってくれ
2019/03/16(土) 04:10:57.49ID:n5dJ8rWV0
ヒラが火力出すことはヒラ自身の負担減になるから積む努力しないヒラはエアプかわかってねぇゴミだよ
2019/03/16(土) 10:14:25.05ID:uUXLlgEx0
意思盛りのてっくにそれいってやれよ
2019/03/16(土) 12:51:30.84ID:lGGQHz8r0
>>65
生きる死ぬ問題じゃなくて
意思を盛ること自体がお金とスロットをドブに捨ててる
70Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c35a-rF1/)
垢版 |
2019/03/16(土) 12:52:46.62ID:htv0Vfj20
ヒーラーはDPSジョブ以上にDPS格差がすごいからな
2019/03/16(土) 12:57:06.96ID:lGGQHz8r0
マテリアは4.0から散々検証結果が出てるし優劣が付いてるから
無理に棲み分けを考えないで効果の高いものを使えばいいのに
2019/03/16(土) 12:57:26.90ID:mP5hy9rSd
と灰色が申しています(棒
2019/03/16(土) 14:23:48.76ID:1X6zI004d
クリ意志がいいってよく攻略サイト書いてあるのはウソ？
2019/03/16(土) 14:27:02.28ID:NAGwW/svM
タンク装備に命中受け流しが良いと書かれてた頃もあったが別にあれはあれでウソではなかった
75Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-rF1/)
垢版 |
2019/03/16(土) 14:28:09.11ID:c7CR9X/Ta
>>73
クリ>>>>>>>>>意思>信仰=ss
だから間違ってはない 二つ選ぶならな
DHの防具はないし
2019/03/16(土) 14:30:27.24ID:QNzoZKQsa
クリ最優先でヒラの装備にDHは無いから最低限の信仰振ってたら消去法でクリ意思になる
2019/03/16(土) 14:40:57.62ID:1X6zI004d
なるほど、良かった…
2019/03/16(土) 15:20:35.50ID:7rcxmw4x0
>>68
意思の話題になるとやたらてっくがてっくがと言うけど
あいつが意思を推す根拠の一つはヒラの装備にはクリが付きにくいからというものだから単にちゃんと考えてないだけだぞ
2019/03/16(土) 15:23:36.83ID:RvhbWYIj0
誰なのか知らんけど攻略初期は意思信仰盛りが安定するしトレースが固まればクリDHの方が強いだけ
漆黒来て80なったらクリとか学以外は捨てるし
2019/03/16(土) 15:28:24.70ID:DKeRgvUK0
意思を盛ると確かに回復量は増えるけど
大勢に影響しないのでそれより率の良いクリティカルって話だったかな
2019/03/16(土) 16:09:28.95ID:4H3Ua1oe0
初期でも今ならクリ信仰のが安定するだろ
意思積むって何も積んでないのと同じじゃん
2019/03/16(土) 16:11:47.13ID:lGGQHz8r0
>>76
DHがないからこそDHを盛るんだが
2019/03/16(土) 16:12:36.99ID:a7RbKAdba
それなー
てっくがゲームうまいからって計算できる脳みそもってるとは限らない
ゲームうまくなるだけなら小学生でもできるからなw
2019/03/16(土) 16:16:25.08ID:8zeit8+Da
なんだこの不毛な議論
検証も読めないのかガイジ
2019/03/16(土) 16:18:23.67ID:uUXLlgEx0
アウアウウー
2019/03/16(土) 16:30:35.34ID:7rcxmw4x0
初期攻略こそ本来全滅するはずのところで鼓舞クリ引いて進めるなんてこともあるし意思がそれほど優位とは思えない
新式は任意のサブステ積めるからデルタ編のIL320ですらDPS期待値はクリ＞意思だったしな
2019/03/16(土) 16:35:54.35ID:dddRHrPZa
110%をより105%×105%のほうが強い
だから1次関数でも少ない方を盛る
ヒラはベースDH 0%だから一番上昇幅が期待できる
意思はマジで戦しか使えないから
2019/03/16(土) 16:36:52.51ID:dddRHrPZa
クリは2次関数だから最優先だけどな
2019/03/16(土) 16:38:23.93ID:sC6h8xIo0
もうこのゲーム石嵌めたらクリアだよな
2019/03/16(土) 16:44:57.36ID:M6w6BzO1a
すぐ職人とか言い出すやつがいるけど
マテリアは優劣がはっきりしてるから議論する余地がない
こういう条件はDH、こういう条件は意思とかまったくないから
2019/03/16(土) 17:22:55.75ID:+k1a73yP0
クリは積められるだけ積むの前提として
残りDH積んだ結果火力上がった報告はあっても
残り意思積んだ結果火力上がった報告やらヒールワーク楽になった報告が一切無いので…
92Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-rF1/)
垢版 |
2019/03/16(土) 18:06:28.09ID:1L01N5iDa
てっくがそもそも記事出したのって一年以上前じゃね？ しかも白やってる時の
2019/03/16(土) 18:20:59.85ID:lGGQHz8r0
一年前はまだ統計データがまだ足りなかったからな
ヒラDPSが1%変わったぐらいで絶バハのクリアと関係ないけど
今は統計で少しだけではあるが確実にDHのリターンが高いってのがわかったから
なんでわざわざ弱い方を選ぶの？って話
5.0になったら計算式が変わるから意思が復権するかもしれないが
2019/03/16(土) 18:21:32.77ID:7rcxmw4x0
当時の環境やジョブに限定した書き方ではなかったが
2019/03/16(土) 18:24:00.89ID:+k1a73yP0
ヒラでDH微妙レベルだとDPSがDHゴミになるから
クリは真っ先に調整するとは思うが意思とDHのバランス調整は難しいやろな
2019/03/16(土) 18:34:49.49ID:n5dJ8rWV0
信仰最優先まではわかるんだがヒーラーのクリティカル自体は
安定攻略前でケアルラ連打しないといけないような状況になってしまったとき鼓舞ケアルラクリったら建て直し効くからあそこまで評価低くなるのは謎だと思ってる
どうせ白に煙玉投げるしヒールクリのヘイトくらいなんとかなるだろ
97Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-rF1/)
垢版 |
2019/03/16(土) 19:02:27.65ID:1L01N5iDa
てっくなんて優秀な固定もってる前提の話だろ ヒーラーが火力出さなくてもクリア余裕な前提じゃん
2019/03/16(土) 20:15:20.53ID:uUXLlgEx0
火力だすならクリ盛りヒールがクリっても美味い→わかる
とりあえずクリ山積みしてもクリアできないヘタクソなら首吊った方がいいよ→わからないヒラがクリ盛りした程度の火力差でクリアできないならDPSの方が悪い
2019/03/16(土) 20:25:05.28ID:lGGQHz8r0
>>98
誰がそんなことを言ってるの
2019/03/16(土) 20:26:39.35ID:4H3Ua1oe0
>>99
>>58
2019/03/16(土) 20:41:36.19ID:lGGQHz8r0
スップじゃん
102Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0f1c-ixXl)
垢版 |
2019/03/18(月) 07:25:06.16ID:WI2U7h900
BAは補正装備にアクセ300にして珠入れて学か占で来い
2019/03/18(月) 07:34:40.47ID:CdGl+nxi0
軽減とバリアが強くて即死か中程度の範囲攻撃しか飛んでこないからな
戻す力しかない白を使う理由がない
2019/03/18(月) 07:53:55.58ID:E/zuuuJFa
白のバリア使いにくい割に紙だからなぁ
解除で50極蛮神ソロやってるとノクタでいいやってなる
お供ウザくてmpにダイレクトアタックして来るモグだけは白使うけどさ
2019/03/18(月) 09:53:39.51ID:6SOLZtvaa
別にクリは現状で良いと思うけどな
バランス取った結果どれ振っても大した変わらないじゃ面白くないし
106Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-rF1/)
垢版 |
2019/03/18(月) 10:00:57.00ID:Dv1BhH5za
どれを振っても結果大きく変わるって方が全然いいだろ
107Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-gYBC)
垢版 |
2019/03/18(月) 12:14:27.77ID:43qoRt3Za
SSはDot威力アップだけじゃなく、MP消費抑制とセットなら良いんだけどなあ
意志はヒールワークに影響する水準で回復力が上昇したら良いんだけどなあ

詠唱と雄略のハイジャの在庫を抱えながら選択肢が広がることを祈る
2019/03/18(月) 12:47:21.68ID:jBO+WDXk0
クリはジョブバランスもILで変わるとこがダメ
109Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ff11-geq4)
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2019/03/18(月) 15:19:03.15ID:AHqdKPTX0
今日から占始めました
ＩＤで効果延長乗った状態で自分にアーゼマ誤爆した時の恥ずかしさは異常
でも消すのはもったいないから残しておく屈辱
2019/03/18(月) 15:45:18.52ID:/QnYmg3YM
そういうときは開き直ってマレフィク芸人する
DPSは死んでから起こせばいい
2019/03/18(月) 16:33:38.42ID:iYvn9hQFa
無料ヒールのディグニティくらいしろ
2019/03/18(月) 23:18:02.47ID:AnWHsNoy0
占ちゃんのMPなんですぐカスカスになってしまうん・・・？
2019/03/19(火) 02:25:11.33ID:1w/4QIBB0
またこの話題アフィか
2019/03/19(火) 08:15:34.68ID:2QQpMIord
下手に意思積むより余剰に信仰積んだ方が結果的に火力上がる気がしてきた
MP気にしなくていいからミアズラとかはさみやすいし
2019/03/19(火) 08:30:07.91ID:6LGkUL8Pa
はい！
2019/03/19(火) 08:44:29.42ID:vtI95bo+0
よかった！
117Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-rF1/)
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2019/03/19(火) 10:17:51.65ID:9YcLk+Kpa
手厚い介護しながらDPSオレンジ出せてる人って存在するんだな
昨日野良で行って出会ってびっくりした

4層後半でlogs上位でDPS4800くらい出せてる人は3800くらいまでDPS落としてその分回復に回すってこともできるのか
ちょっと見方変わったなー
2019/03/19(火) 10:23:39.25ID:6LGkUL8Pa
GCD切らさずにルインラミアズラ減らしてヒールの食い込みも減らすだけでヒラはかなり数字上がるからな
2019/03/19(火) 12:24:33.28ID:8YxbSX8ja
スプの必死な意志詰め
2019/03/19(火) 12:33:44.74ID:wH3aITBBa
私、意志詰めだよ！
2019/03/19(火) 13:14:33.42ID:8YxbSX8ja
よかった！
122Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-rF1/)
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2019/03/20(水) 09:12:48.09ID:xGfIuCpra
最近バフ実装されてないタンク増えてきたな
2019/03/20(水) 10:05:45.02ID:A5SywifIM
かばう→マスタードボムで10割HP消え去るナイトおるけどあそこって鼓舞しないと死ぬん？
2019/03/20(水) 10:19:28.92ID:BLIKzZFYa
いいえ
2019/03/20(水) 10:22:04.88ID:/vnQyV+cr
バフ温存する意味ないところだからフルバフしろやカスでおk
126Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-rF1/)
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2019/03/20(水) 10:34:12.54ID:xGfIuCpra
3層で開幕MTに深謀なげるけど、マスタードボムの前に発動させるMTはまじでイラっとくるわ

あれまじでなんとかしろよ
2019/03/20(水) 10:38:11.68ID:9w0sqfYi0
それアサリの位置ずれてるリジェネ入ってないとかじゃね
まあ最初のボス誘導がクソすぎてアサリからボスめっちゃ北にいるとかよくあるけど
2019/03/20(水) 10:41:30.42ID:BLIKzZFYa
最初のアサリってアトミックに合わせると鼓舞クリした時無駄になるし、火炎に合わせるとチェッカー前に養殖間に合わないし、どうするか迷う
129Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-rF1/)
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2019/03/20(水) 10:44:46.43ID:xGfIuCpra
開幕使っていいよ 一応ダメージもあるわけだから火力としては役に立つし

火炎後なんて囁きするだろうし、もし学がしてこなければ運命の輪のhotいれればいいかな
2019/03/20(水) 10:52:00.81ID:XS9KwGGLa
もうだいぶ前だから覚えてないが固定でやってた時は2人回復詠唱なしのアビだけでチェッカーまで行けた記憶
2019/03/20(水) 10:55:29.73ID:9w0sqfYi0
火炎後なんてヒールいらんでしょダメージないし
2019/03/20(水) 10:57:39.12ID:6DSllm3/0
アトミックに合わせれば2回目もマスタードボム後に合う
火炎放射はタンク以外のHP戻す意味ない
2019/03/20(水) 11:25:33.12ID:es3ogAzZ0
3層前半はタンクのケアだけしていればPT全体は妖精が勝手に回復してくれるよ
134Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-rF1/)
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2019/03/20(水) 11:26:53.34ID:HUhxwN++a
いや囁きも運命の輪もタンクのHP戻すためにやる感じよ
タンクを巻き込んでかつ詠唱技を使わずにHOT入れられるのが火炎後の左右のところだからな

ナイトがフルバフかばう前提だけど上手く噛み合えばタンクへのヒールが最初のマスタードボム以降一切いらなくなるよ
パクトもいらないから転化して火力に全部回せる
2019/03/20(水) 11:55:24.08ID:9w0sqfYi0
転化はリキャ的に1回しか使えないから2回目のフェイウインドがきたパンチ終わった後につかうな～
そのころにはアサリのリキャ戻ってるだろうからそれでHPもどるし
2019/03/20(水) 12:34:39.80ID:HvLQyZQyd
エキルレでタンクがまとめで走って後からDPSが敵一匹にどつかれながら合流するシチュ好き
2019/03/20(水) 12:39:02.31ID:ns1+jSQWp
左右後にリジェネ入れる白ちゃんか素敵スイッチタンクじゃないと怖くて妖精食べれない
3層前半はそこらへんのバフ回しでびっくりするほどタンクの柔らかさが変わるから困る
あと、毎回前半のSTで火炎放射顔面受けする人居るんだけど、デバフ付くから良くない気がするんだけどいいの？
2019/03/20(水) 12:53:25.89ID:V8vFukfha
>>137
あそこアサイラムもMT位置に置くけど
2019/03/20(水) 13:18:27.42ID:BLIKzZFYa
妖精食っても最悪深謀投げりゃよくない？即死するようなのは知らん
140Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-rF1/)
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2019/03/20(水) 13:29:30.98ID:aB1x+Z9Oa
転化してフロー１つ回復に回すとしても残り二つ分エナドレに回せるから転化しない理由はない

中盤後半ヒールを削ってまで火力を出す必要はないけど、前半等回復いらんとこりで少しでも出せるところでは出しておくべきだと思うよ
2019/03/20(水) 14:06:49.10ID:a88lNrO70
CDをちゃんと回してるタンクならまず死なないし
142Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f64-j5PY)
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2019/03/20(水) 15:18:25.07ID:q94tCAtf0
CDを回すタンク想像してわろた
2019/03/20(水) 15:47:30.20ID:9w0sqfYi0
ラッパーかなんかか？
2019/03/20(水) 15:51:46.93ID:BLIKzZFYa
フェルクリで円盤回してっから
2019/03/20(水) 15:54:08.43ID:TLL07zyf0
ラジカセ担いでそう
2019/03/20(水) 15:59:06.94ID:A5SywifIM
YO YO
2019/03/20(水) 16:01:20.02ID:KfGgj0X5a
>>137
離れすぎないようにはしてるけどHP少ないキャスやレンジにリジェネくれる過保護な白ちゃんや妖精飛ばしてくれる学ちゃんも好き
2019/03/20(水) 17:28:36.55ID:tW+ZRJDWp
漆黒で妖精フルオーダーくれよしだ
無駄被弾奴に勝手に癒し飛ぶのはもういいよ～
2019/03/20(水) 23:44:44.93ID:vcaV70RQa
離れすぎてるキャスには救出つかてます
2019/03/20(水) 23:50:19.95ID:CkTVNvTP0
>>149
それでもすぐに離れていく強者が結構いるんだよなぁ
2019/03/20(水) 23:57:20.80ID:PBrglDUm0
範囲ヒールに自分から漏れていくスタイルの奴なんざ見殺しで良いと判っていてもつい
単体ヒールしちゃうクヤシイ
2019/03/21(木) 00:47:34.89ID:/x8nhkwUa
黒だけ凹んだな→ディグニティ→射程外なので届きませんこれ大杉漣
2019/03/21(木) 01:52:14.06ID:y3Enasx80
黒だけじゃなくて赤も遠くにいるの多いよな
どうせDPS低いから見殺ししている
2019/03/21(木) 02:12:13.67ID:w7YtEAxod
赤はスキル回しのタイミングで仕方ないかなと思いつつイラついてる
2019/03/21(木) 02:19:12.58ID:FcvSk50y0
遠くでHP減ってるDPSはリジェネだけ投げて後は自分で頑張ってねってやってる
2019/03/21(木) 07:38:50.74ID:d3Nz5euO0
>>154
脳死でエンコンボの最後にデプラスするのを辞めるだけでいいんだが…
エンコンボと違ってデプラスは物理攻撃だから必ず入れるとかやるほどの価値ねーぞ
2019/03/21(木) 07:45:54.92ID:+Uf5b6cN0
アーサリーやら運命やらでキャスレンジ漏れてポツンとなってもそのままにしてると
スゴスゴと範囲に入りに来るのカワイイ
2019/03/21(木) 07:45:59.51ID:t6xoVu740
INT依存で威力相応のダメージ出るから物理か魔法かは関係ない
2019/03/21(木) 07:59:23.56ID:QCdG4NtWa
エンボルの話じゃなしに普通に赤エアプがいるようですね
まあ赤クソつまらんししゃーねえな
160Anonymous (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM82-JOb1)
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2019/03/21(木) 08:27:29.44ID:i6W3XTRnM
駆け出しの学者なんですが、フェアリーの被ダメージについて質問です。

「被ダメージ、ペナを受けるもの」
AA
無詠唱範囲、単体（含予兆なし）
詠唱付範囲、単体（含予兆なし）
エスナ解除可能デバフ
PC指定ギミック発動時等の範囲ダメージ（デバフは無効？）
その他、純粋ダメージ発生のギミック、スキル等

「無効」
床ダメージ
エスナ解除不可デバフ
頭割り（頭割りの頭数には含まれない）

という認識なんですけど、これで合ってますかね…？まだレベル43なんですけど、いつかは高難度にチャレンジしたくて勉強中の可愛いメスッテですお願いします。

本当は髭爺エレで、大麻栽培しています。優しい方アドセンスクリックお願いします…。
2019/03/21(木) 08:32:39.26ID:UYGPEOll0
全体範囲は食らわないけどタンクに向けた小範囲攻撃は当たるとかしか覚えてないな
マスタードボムとか
162Anonymous (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM82-JOb1)
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2019/03/21(木) 09:11:07.39ID:i6W3XTRnM
>>161
早いレスありがとうございます！
妖精を置く練習しながら、これから腕磨きますね！
163Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f58-0zLl)
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2019/03/21(木) 12:17:47.06ID:/eHpanBp0
マナシフトって要求していいの？
2019/03/21(木) 12:24:08.55ID:t6xoVu740
プレイスタイルの強要で通報されて監獄に行く覚悟があればいいぞ
165Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f58-0zLl)
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2019/03/21(木) 12:27:24.09ID:/eHpanBp0
ひえっ…
2019/03/21(木) 12:45:54.84ID:3djHSJMfa
言い方次第でしょ
私巨乳JKだけどMP枯れてどうしようもないので愛シフト頂けると嬉しいです
って言えばリキャ毎に飛んでくる
167Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f58-0zLl)
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2019/03/21(木) 12:59:34.09ID:/eHpanBp0
相手が巨乳好きとは限らないしそれはリスキー
168Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-eyMN)
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2019/03/21(木) 15:09:22.75ID:NWt/s7Kxa
マナシフト渡せ ⇒ 強要
マナシフトくれたら助かる ⇒ 任意

マナシフトに限らず、全般的に任意形式でチャットしたら問題ない
うーん、マジレス気持ち悪い
2019/03/21(木) 15:13:01.83ID:y3Enasx80
>>154
昨日のアラルレで赤に固まる矢印が出てみんな集まったけど
攻撃の直前にそいつがデプラス使ってて一人で死んでてめっちゃ笑った
2019/03/21(木) 20:35:04.02ID:+Uf5b6cN0
暇つぶしにマメットのテキストを読んでたけど
リセのを見てこれで新ジョブ踊り子じゃなかったら面白いと思った
2019/03/21(木) 20:47:16.08ID:FcvSk50y0
忍者に叱咤よこせは何故か許される風潮
2019/03/21(木) 22:43:30.50ID:u0BA9YZc0
リセがジョブ案内人みたいになるのいやだな…あんますきじゃねー
173Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-m1Ih)
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2019/03/22(金) 01:47:58.36ID:26VvFH3G0
踊り子の蔑称はどうなるのか
2019/03/22(金) 01:52:42.14ID:0tUAi4xT0
アドセンスクリックお願いしますけどキャバ嬢あたりやろ
2019/03/22(金) 01:57:52.44ID:lWroP0dB0
ああいうアングラ気取ってた時代の古臭いノリ最近のジョブだとあまり見ないな
2019/03/22(金) 02:17:26.20ID:oYmvt/Wqa
占星って十二神の半分しか使ってないけど残りのメネフィナとかは80までに来るんかね
ラールガーとかアーゼマ以上にやばそうな気配しかしないけど
2019/03/22(金) 02:23:54.64ID:Xarvi3g00
>>176
5.0きたらもう一度占のジョブクエやりなおしてこい
2019/03/22(金) 02:25:14.37ID:oYmvt/Wqa
いや言葉足りてなかったわカードよカード
2019/03/22(金) 02:39:00.10ID:Xarvi3g00
カードの話をしてるんやぞ
2019/03/22(金) 02:48:16.53ID:oYmvt/Wqa
正逆どっちかわかんないけど現在使用可能なの片側だけじゃね？
世界樹だけはノフィカなのかアルジクなのかわかんねーけど
2019/03/22(金) 02:54:20.22ID:Xarvi3g00
一枚のカードに2神が内包されてるの
そうジョブクエで説明される
2019/03/22(金) 03:15:56.91ID:oYmvt/Wqa
だから片側だけしか使ってなくね？って書いてるじゃん…
2019/03/22(金) 03:38:35.58ID:e/jneHdw0
引いても引いても魔法カードばっかりで飽きてきた
モンスターカードと罠カードはよ
2019/03/22(金) 04:37:24.88ID:zesLfGue0
踊り子の蔑称…バブル？
2019/03/22(金) 13:26:35.71ID:69y86H4Ld
泡姫
186Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-lyL+)
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2019/03/22(金) 13:48:44.06ID:IIYbG5w2a
占星はノクタ削除して新ジョブをバリアヒーラーにしよう
2019/03/22(金) 16:11:53.47ID:umLRrbB70
何時見ても凄い不撓不屈とアーサリースターのカタログスペック
2019/03/22(金) 16:20:03.64ID:SMoPRdpD0
アサイズもぶっ壊れだからみてあげて
2019/03/22(金) 16:29:01.07ID:eMWE4Gwwa
>>159
ヒラ専なんてそんなんばっかだろ。タンクのバフや相方のバフすらろくに把握してねーんだからDPSのことなんてわかるはずがない
2019/03/22(金) 16:31:39.60ID:hnxsMNXE0
アサイズのお陰でMP枯れないんだから石投げじゃなくてヒールと蘇生して欲しいわ
学占に押し付けんな
2019/03/22(金) 16:34:01.62ID:V/zT+qgEa
>>166
怪獣ロリゴンは拒否するんだよなあ
2019/03/22(金) 17:03:38.26ID:Iw0CwlfWp
正直タンクのバフとかDPSの軽減とか何あるのかほとんど知らん
開幕なんか打ち合わせしててもなるほどわからんって感じですわ
2019/03/22(金) 17:12:12.17ID:stifJMyFr
タンク「バフ炊いてました(コンバレ見切り)」

とかあるから覚えておいて損はないぞ
2019/03/22(金) 17:14:39.18ID:hnxsMNXE0
全体軽減の牽制、アドル
単体軽減のアポカタ、パリセ
鼓舞展開を強くするミンネ
タンクバフは自分でタンクやらんと分からんかもな
2019/03/22(金) 17:19:54.92ID:0tUAi4xT0
コンバレ炊いてるので鼓舞お願いしますｗ
えっ、タイミング良く差し込めないんですか！？
タイムライン把握してます？ｗ

とか言われたら反省するようなBL入れるような難しいところだな
2019/03/22(金) 17:25:10.03ID:ZnJX95Mla
ミンネコンバレディフェマントラ辺りは覚えられそう
ベールシェイクオフもまぁ
ランパパリセアポカタはどうかな
2019/03/22(金) 17:32:29.75ID:1VyrgyHba
入ってるバフと軽減の量でヒール変えないといけないから必要に駆られて覚えたな
野良は使ったり使わなかったりがランダムでリソース無駄に割かれるわ
198Anonymous (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-9fgw)
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2019/03/22(金) 18:03:03.54ID:4KMwT7h3M
トルバが1番認識率低くてわかりにくい
2019/03/22(金) 18:22:35.22ID:Iw0CwlfWp
結局死んだら次から鼓舞士気入れますって言うか、
軽減バフ炊いてください（スキル名は言わない）って言えば良いだけだからあんま覚える必要感じないンゴね
2019/03/22(金) 18:30:12.56ID:0tUAi4xT0
>>199
テイルエンドにアルティメイタムやダークマインド合わせられてもしらんぞー！！！
2019/03/22(金) 18:49:54.62ID:esZBOzZwa
アルティメイタムダークマインドってなんか強そうだなって
202Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4acf-yExI)
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2019/03/22(金) 23:04:48.18ID:ceGRze9e0
>>182
カードバフに十二神の名前が直接書かれてるのは日本言語だけなんだよ。
ドローした時の絵柄には1枚で2神が描いてあったりはするけど。
2019/03/22(金) 23:42:32.77ID:lWroP0dB0
ただの均衡に日本だけアーゼマって付いてんだよな
世界設定班のミスじゃないの
2019/03/22(金) 23:50:19.85ID:d5NSmr8C0
英語はBalanceとかBoleとか一文字だな
2019/03/23(土) 11:29:31.38ID:pAxLZxox0
ヒラ新ジョブなしかよ...
2019/03/23(土) 11:34:29.21ID:WnHdIR4q0
基調講演もう無いよな
ないわー
2019/03/23(土) 11:36:12.35ID:uGMAtmAl0
遠隔多すぎだろ
2019/03/23(土) 11:43:24.23ID:wpx7mlQd0
ヒラ新ジョブハンマーじゃね
2019/03/23(土) 12:04:57.92ID:cr0CBwVm0
次期ヒラ誰もやるやついないんじゃね
2019/03/23(土) 12:08:27.58ID:njcHYxob0
現状白魔道士がクソみたいに多いから
減らないと新ジョブ追加は無いんだろうな
2019/03/23(土) 12:16:13.97ID:2WwndXHSa
ヒラ追加なしか
踊り子ヒラする気満々だったのに
212Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b3b1-Q9VA)
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2019/03/23(土) 12:19:37.79ID:9G6++h1l0
ヒラなしとかまじかよ
2019/03/23(土) 12:21:27.66ID:a4IYpvV9p
開幕速攻でヒラ全職80まで上げないとだから正直追加なくて良かった。
他は時間あるときゆっくりあげればいいから
2019/03/23(土) 12:26:26.96ID:WnHdIR4q0
精々数ヶ月のレベル上げの手間とこれからの拡張2年間新ヒラ無しとか比べ物にならんわ
2019/03/23(土) 12:29:45.25ID:LCSeSEc3M
でもれべるあげめんどくさいじゃん
2019/03/23(土) 12:32:51.82ID:cB0OE3B60
攻撃方法がdotと単発魔法連打で似たようなもんなのはいい加減マンネリ感凄い
回復方向で味付け変えればいいだろって甘えが透けて見える
2019/03/23(土) 12:36:18.46ID:LCSeSEc3M
近接回復職
218Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b3b1-Q9VA)
垢版 |
2019/03/23(土) 12:38:16.08ID:9G6++h1l0
現状占か学の２択なんだから増やしてくれよ
2019/03/23(土) 12:40:07.84ID:cB0OE3B60
>>217
踊り子でそれ期待してたからガッカリやわ
2019/03/23(土) 12:40:45.38ID:LCSeSEc3M
>>219
指圧師だよ
2019/03/23(土) 12:54:09.82ID:i6pp9UH70
良かった
このまま学者続投ですわ
2019/03/23(土) 12:55:57.04ID:3vbHmy26M
ナイフ投げ士わろた
2019/03/23(土) 12:56:07.97ID:cr0CBwVm0
忍者みたいに5.x中に追加される可能性にかけるしかないな
とりあえずここまんまじゃ絶対にヒラおらんくなるぞ吉田
2019/03/23(土) 12:57:20.14ID:88m2Uwrk0
himechanは踊り子に流出して白減るかな？
2019/03/23(土) 12:58:42.42ID:2ctNjiJd0
>>210
白減らすってか他増やすってのが正しいな
学なら共通リキャアビを統合、中の人の差が出る手動癒しをもっと楽にとかな
占は何いじればいいかわからねーわ
2019/03/23(土) 12:58:54.54ID:i6pp9UH70
減るのは姫詩とか姫召だと思う
2019/03/23(土) 12:59:13.40ID:njcHYxob0
>>224
himechanは白魔しかやらないからそれは無い
数的に圧倒的に多いし、吉田はヒーラー追加しなくても
ヒーラー不足にはならないだろうと思ってるんだろう
2019/03/23(土) 13:01:44.51ID:uGMAtmAl0
学占は減っても白は減りません
2019/03/23(土) 13:17:24.79ID:3vbHmy26M
詩人ひめちゃんがナイフに持ち替えて白ひめちゃんはそのまんま
2019/03/23(土) 13:26:40.28ID:vkmo9oOJp
2年間ヒラ追加なしか、、、
白学占マジでしっかりバランス取り直してくれんとモチベあがらんで
2019/03/23(土) 13:32:26.43ID:R7WbWAxed
ナイトSTとかわけわかんないのを今回やったから白バリアありそうだな
2019/03/23(土) 13:35:46.59ID:3vbHmy26M
新生ベンチ初めて見たときヤシュトラちゃんがバリアｶｷｰﾝてやってたから白ちゃんがバリアするのかと思ってた何年前だ
2019/03/23(土) 13:36:33.46ID:bXiCIFvy0
踊り子服はかわいいけどモーションとか姫感は占詩のがあると思う
234Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-lyL+)
垢版 |
2019/03/23(土) 13:37:52.50ID:ikDpdVSea
イシュガルドのときは、タンクレンジヒーラーだったけど、今回はヒーラーは来ないのか

青魔道士とかいらんからヒーラーつくってほしかったな
2019/03/23(土) 13:40:02.90ID:cB0OE3B60
これで白にシナジーも軽減も全体バリアもなかったらどうしようもねえな
236Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ca53-0zLl)
垢版 |
2019/03/23(土) 13:40:45.59ID:IETwgdSu0
新ヒラこないとやる気しない
237Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cabe-CBjV)
垢版 |
2019/03/23(土) 13:43:28.91ID:+ZnP8oLE0
クソゲー！
2019/03/23(土) 13:55:21.67ID:cB0OE3B60
お、これは開幕アーゼマ引き期待できるな
2019/03/23(土) 13:56:39.58ID:LCSeSEc3M
まともな奴は学占やってるだろうし
白が強くなっても姫ちゃんがうまくなるわけじゃないから同じだろ
240Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ca53-0zLl)
垢版 |
2019/03/23(土) 13:59:35.06ID:IETwgdSu0
プロテスをピュアバリアにしろや
2019/03/23(土) 14:12:25.01ID:2ctNjiJd0
占は非戦闘中だけカード引き放題アクション追加して
戦闘中のみカード使用可能にすればいい
開始数秒前にカード使えないのは我慢しろ
2019/03/23(土) 14:25:40.86ID:/YAJaHXQ0
タンクヒラ両方の調整はしんどいと判断してのDPSなんだろうな
DPSなら威力微調整するだけで割と何とかなるからなぁ
2019/03/23(土) 14:37:46.83ID:aZPMcr6m0
薬師か風水師でヒラ来ると思ったのになぁ
まぁヒラはタンクほど不足してないから要らねぇ気もするけどさぁ
2019/03/23(土) 14:39:13.42ID:TgnUrMvy0
>>235
そうだったらもう次の買わないわw
いいタイミングだし
2019/03/23(土) 15:06:54.54ID:cB0OE3B60
吉田「白は使いやすくなります」


使いやすくなるだけじゃだめやろ
欲しいのは+αだぞ
246Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ca03-0zLl)
垢版 |
2019/03/23(土) 15:10:49.43ID:M8YQ/Ach0
踊り子のシナジーは結構強い
つまりシナジーゲーは継続
つまり白ちゃんは…
2019/03/23(土) 15:13:15.52ID:wpx7mlQd0
でもヒラやりたがらない奴多いよな
固定でたまにはジョブ交代して極でもやろうって言っても誰もヒラやってくれない
2019/03/23(土) 15:15:50.31ID:ZKIrXVhI0
ヒラやりたがらないってかDPSしかできないやつが多すぎ
2019/03/23(土) 15:21:43.74ID:bXiCIFvy0
初週2層でクリ目でDPS本職なのに白だしといてじしんのギミックわからないで毎回転がってるやついたわ
自分とタンクだけは毎回活性でなんとかしたけど
2019/03/23(土) 15:53:44.48ID:PkBbt3Jh0
新ヒラめっちゃ楽しみにしてたのになあ
2019/03/23(土) 15:59:30.82ID:GLtF+fwu0
残念で仕方がない
2019/03/23(土) 16:06:54.09ID:qmpQ5Sqh0
コンボあるヒーラーとかあればよかったのになあ
253Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-lyL+)
垢版 |
2019/03/23(土) 17:47:12.78ID:u+k1fd1Ra
ヒールよりコンボ優先するわ そんなん来たら
2019/03/23(土) 17:51:50.70ID:cr0CBwVm0
コンボしたらヒール力アップとかなら相乗効果あるかも
2019/03/23(土) 17:59:05.31ID:iGDra9M20
コンボが切れるので白さんが回復してください
2019/03/23(土) 18:02:01.73ID:NuoENNKt0
ヒラは白しか出来ないobachanと適時白学占やれる奴らの2択だ
2019/03/23(土) 18:06:51.62ID:RwhOw9q60
旧クルセマンの再来やめろ
2019/03/23(土) 18:49:13.72ID:hKj+chY/0
2年間追加なしとか言ってる奴いるけど4.0でも追加なかったんだから
3.0から6.0まで追加なしってつまり6年間新ジョブないって事になるんだぞ

PLLのジョブ調整話題の時とかいっつもあっさりめに終わったりするし吉田が興味あるなし以前にヒラに対しての不遇ぶりが酷すぎねーかこのゲーム
2019/03/23(土) 18:51:36.56ID:4qefDWUTa
白はゴミだし使いやすくシンプルになるらしいから今後も変わらずヒラは学固定相方占で変化ないんだろうな
占のスタンスも健在っぽいからバリアヒラがピュアヒラ兼ねるのもこれからも変わらずっぽい
2019/03/23(土) 18:53:39.42ID:CG0/jNSd0
>>258
新ジョブ来ない上戦闘スタイルも恐らくそのままとかやばいな
タンクは変わるらしいがヒラについては言ってなかったし変わりないんだろうな
2019/03/23(土) 18:58:08.81ID:XfucJYgY0
>>258
ヒーラーは大人気ポジションだからな
2019/03/23(土) 19:07:10.05ID:2aE6Xqhy0
ヒラ多すぎるんだよなネトゲのヒラってもっと足りないもんだよね
24人レイドのMTをヒラにする風潮つくらないか？
2019/03/23(土) 19:08:41.77ID:zcwPj5PmM
DPSがつまんねーのが問題なんだよ
あんな攻撃するだけのジョブ喜んでやるやつなんておらんし
2019/03/23(土) 19:15:01.62ID:/YAJaHXQ0
漆黒もシナジーゲー続行確定みたいだから白chanは今から低まっていけ
2019/03/23(土) 19:17:37.52ID:NuoENNKt0
白は漆黒ジョブクエでシナジー貰えるようにフォーラムで暴れてろ
2019/03/23(土) 19:22:41.34ID:CG0/jNSd0
散々言っても改善されないから次踊り子来たら踊り子しようと思ってたのにDPSだしな～
辞めるいい機会だと思ってる
2019/03/23(土) 19:31:53.15ID:8Ti+hTrya
ヨシダの部屋の最後の回で「ヒラ始めるなら何がいいか」って所で白だろなって空気になったのにそう言わずに慌てて「難しいのしたい！」みたいな空気にして学占難しいアピール
白を増やしたいのか減らしたいのか分からんな
まあでも今の方向性じゃ学占増えませんよ
2019/03/23(土) 19:33:28.55ID:Yei6XXgV0
募集は一生占学待ち続けるゲームになりそうだな
2019/03/23(土) 19:37:00.23ID:lYa8UFsq0
>>266 こういう奴ほど辞めないんだよな
辞める奴はいきなりいなくなる
270Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0fb5-5HBQ)
垢版 |
2019/03/23(土) 19:44:18.25ID:HvhRArHT0
吉田が白は使いやすくなって占はいろいろ変わるって言ってるけど
白にシナジーが追加されない限りジョブが追加されなかった以上
一定の練度の固定ならカードと連環がある占学一択になるよな
2019/03/23(土) 19:46:50.37ID:24v0otVWa
吉田が学簡単って言えば多少難しくてもライトちゃんが飛びつくのに馬鹿だよなって思う
操作難易度なんて慣れの問題なんだからやってれば動かせるようになるのに
本当馬鹿だよな～
2019/03/23(土) 19:48:21.41ID:24v0otVWa
>>270
学はフェアリーが強烈ヒール云々って言ってたから学最強伝説も継続なんだろうな
2019/03/23(土) 19:51:30.05ID:NuoENNKt0
学者はスキル数多すぎて初心者固まるから…
ナイトあたりやってるやつなら学者やらせてもすぐ慣れて強スキル多いから楽ってわかるんだけどね
2019/03/23(土) 19:58:37.31ID:24v0otVWa
>>273
スキル多い多いってよく言うけどヒラとして初歩的なHPを戻すって事を理解してればライトがやるような大抵のコンテンツなら学の方が簡単なんだけどな
そんなの難しいってなら白ですら満足に動かせないだろうし、実際白でも「この白が学だったらフェアリーが最低限の回復してるれるのに…」ってやつめちゃくちゃいるしな
難しい難しいスキルが多い多いって言い過ぎなんだよ
2019/03/23(土) 20:06:34.99ID:bXiCIFvy0
初心者は学がいいと思うわ妖精はフリファでな
ガチの初心者がパニクって棒立ちになる場面でも妖精が助けてくれるからな
2019/03/23(土) 20:08:43.76ID:NuoENNKt0
それもそうだな
本当に下手くそならフリファ学者のほうがいいな
277Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4a73-TMGL)
垢版 |
2019/03/23(土) 21:18:41.14ID:u/BZ8Oeu0
踊り子がシナジージョブ確定な時点でシナジーファンタジー続行だな
ヒラは占学のみ
白は引退しろ
278Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ca53-0zLl)
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2019/03/23(土) 21:37:17.73ID:IETwgdSu0
初心者も上級者も学でいいよ
2019/03/23(土) 21:52:44.15ID:XfucJYgY0
白ははオーバーヒール分がそのままHPにうわましストックされるようになるから
ケアルガ連打してるだけで超強くなる
2019/03/23(土) 22:09:03.54ID:NuoENNKt0
>>279
ピュアから最凶のバリアヒラになるのか
281Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ca03-0zLl)
垢版 |
2019/03/23(土) 22:21:58.21ID:M8YQ/Ach0
白はまずジョブゲージが魔改造されて3回くらい修正されるところからスタート
282Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-ohFk)
垢版 |
2019/03/23(土) 22:30:39.64ID:7U7X5XVVa
また3年間
白vs学、そしてそれに振り回される占星
で楽しめるぞ、もっと喜べよ
2019/03/23(土) 22:48:46.34ID:hKj+chY/0
白vs学っつか一方的に白おばが殴りかかってるだけなんだけどな
2019/03/23(土) 23:59:18.04ID:IJArmqkcM
まあ実際的に、白しかやらないかできないやつしか
あんな異常なまでの文句は言わないから、そうだな
2019/03/24(日) 00:02:56.32ID:6Z+07Zo3M
しかしヒラなし2年確定、海外のヒラ不足は日本以上にやばくなりそうだな。
アチーブみたいなタンク優遇なボーナスをヒラにもつけたりすんのかね
2019/03/24(日) 00:05:45.64ID:tEwK8aof0
学の方が初心者向けはわかるけど、ガチ新規だと召喚経由しないと学なれないって時点で
結構敬遠される気がする
2019/03/24(日) 00:10:41.80ID:GK3f0BuV0
スキルの多さ、クラス時代はDPS
この辺敬遠されがちなのはわかるけど
クラス時代で比較すればすぐわかるが低LvIDの学者はペットが妖精なだけの巴術士だから
実際は低Lv帯でも万能っていう…
2019/03/24(日) 01:13:14.90ID:zuXN5VKb0
白ちゃんは別にいいんじゃね。
レイドでダメージ足りないのはそもそもDPSたちがしょぼいのが原因だし、クリアできなくて困るほど性能悪くない。
って言ってたら蒼天実装時の占星術師になるんだけど、あれはケタ違いで弱かったからな。
今の白とは比較にならん。

あと、もう蒼天の時点で新しいジョブはバランス崩れても実装していくもんだと理解してるし、
いまだにカードがランダムな辺りとか細かいバランス調整なんて正直期待してないし、
即時回復とかそういう面でヒール性能そろえればこと足りるんだからヒラジョブ追加してくれ。
モチベあがらん。
289Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4acf-yExI)
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2019/03/24(日) 01:28:12.20ID:6UDuElD+0
人口的にも性格的にもピュア枠は白確定にして占と学でバリアヒラ枠にしときゃいいのに
シナジー盛り盛りのダイアで問題ないようにするからダイアに枠取られる白が余計に荒ぶるんだよ
2019/03/24(日) 01:35:20.53ID:iPVWxrgW0
白は引退して課金だけ続けろ
2019/03/24(日) 01:49:55.81ID:iUyDoQiw0
ヒラとしてのPSが上がるくのととりあえずIDクリアが簡単は全然違うからな
そういう意味で白から始めろってのは同意しかないわ
スキルが多くてあれやってこれやって火力も出さなきゃ忙しいわ～！よりまず回復すること覚えんと投石魔炎カードマンになる
292Anonymous
垢版 |
2019/03/24(日) 02:08:41.42
白は更に使いやすくなるんだから
ライトちゃんの受け皿として必要な存在なんだｮ
2019/03/24(日) 02:29:12.66ID:n4hXWq7p0
30以下のレベリングIDなんてヒールする必要もねえからな
MP無限のフェアリーが全部済ませてくれるわ　学者が入れば実質DPS３人や
2019/03/24(日) 02:30:53.44ID:je3yJFc60
まあでも基本身につけるって意味ではしろから入る方がいいかもね
295Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-ohFk)
垢版 |
2019/03/24(日) 04:39:17.30ID:C8u6+W4ca
むしろ白からしか入る選択肢ないから白ばっかになると思うんだが
2019/03/24(日) 04:46:28.47ID:GK3f0BuV0
入門編としては悪くないよ
最終的にケアルガの回復性能以外は占学にDPS面でもHPS面でも劣るから
完全にヒラ入門用ジョブだって公式が説明してくれたら状況多少は動くと思うが
2019/03/24(日) 04:56:40.49ID:g6FoGzOM0
不撓不屈とアサリに匹敵するスキルってインゲンだと思うけど使いこなしてる人を一人も見た事が無い
298Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ de60-mfXn)
垢版 |
2019/03/24(日) 05:40:12.69ID:F5ZMp3aZ0
>>289
ヒラのバリア自体を見直した方がいいかもな
2019/03/24(日) 06:02:47.78ID:BCLEEg4s0
これからまだ情報でてくるようなこと最後に言ってたように思うけど
もう新ジョブは本当にないのだろうか
2019/03/24(日) 07:13:05.02ID:fhC971yHa
使いやすく…ってのがな
誰ももっと使いやすくしろって言ってないどころかスキル少なくて石投げるくらいしかないって
301Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ca53-0zLl)
垢版 |
2019/03/24(日) 07:22:05.75ID:bU9Uc0vy0
>>297
発動条件が限られてる時点でゴミっす
2019/03/24(日) 07:38:46.08ID:9+nTLtdSM
初心者に学はヒール行為させなさすぎてむしろだめな気もするわw
ガチのオンラインゲーなヒーラーの初心者なら、
楽かどうかより、HP見ながら攻撃みたいなやつからやったほうが良さそう。
2019/03/24(日) 07:50:38.36ID:URM8TSHF0
MTとSTという役割に対して、ジョブ数が奇数であることは、バランスが悪いと考えたからです。
ヒーラー3ジョブに関しては、バランスに最後まで苦労しているところで、5.0ではジョブを追加することよりも、まずは3ジョブのバランスを取ることに集中したいと思います。


一つの返答の中で矛盾していく吉田スタイルｗ
占がピュアもバリアもできるから実質4ジョブだってんならピュアは白でも占でもいい
バリアは占でも学でもいい
ってなるくらいにスキルもアビもその効果も同じにしてみせろよｗ
304Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b3b1-Q9VA)
垢版 |
2019/03/24(日) 07:53:53.65ID:uVIgbHDt0
>>297
回復巻いた後にだけ使えるとかいう欠陥スキルが不撓に匹敵とかエアプか？
305Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-ohFk)
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2019/03/24(日) 07:59:33.41ID:C8u6+W4ca
>>303
草
また白がいらないならダイア、学がいらないならノクタで
占ちゃん3年間振り回されてホントかわいそうw
2019/03/24(日) 08:09:49.96ID:mMTlUPnn0
占星削除で万事解決
シナジー枠は踊り子がやればいいよ
307Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7acf-4i5G)
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2019/03/24(日) 09:37:36.77ID:F9fVcMu80
学者消して占のスタンスをノクタ限定にしたほうがいいだろ
フォーラムで暴れる馬鹿も少しは減るだろうし
2019/03/24(日) 09:44:18.81ID:r5JpJXuo0
4.0の時も新ジョブ追加しない代わりにバランス調整頑張るからって言ってた気がする
2019/03/24(日) 09:55:14.98ID:nQGTSSnS0
3ジョブでバランスとるの無理じゃねえかな・・・
1ジョブだけゴミ化するか
1ジョブだけ突出して強い状況が続きそう
310Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ca03-0zLl)
垢版 |
2019/03/24(日) 10:37:12.25ID:KXSyfCOI0
4ジョブのタンクでも無理そう
良くて偶数パッチ毎に持ち回りで死ぬ
たぶん5シリーズ中どれかが一強
2019/03/24(日) 11:09:49.07ID:10PWUf2b0
>>308
頑張ってコレなんだと思うとホント・・・
悲しくなるわ
312Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 67d9-jrSs)
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2019/03/24(日) 11:32:31.70ID:lQduM/YX0
ノクタ占のアサリとか輪をもっと使いやすい軽減にしてくれたら面白いのに
バリアが学一択なのが問題だわ、というかノクタ占バリア感なくてつまらんし
2019/03/24(日) 11:46:50.31ID:jTv3QKU8r
インゲンヤケクソ強化で誤魔化された上、学占に追いつこうと必死に石投げたらP/Dに馬鹿にされるとか悲惨やね
2019/03/24(日) 11:47:49.53ID:gLGqkR3Td
インゲンって何？
2019/03/24(日) 11:49:54.86ID:zuXN5VKb0
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/1176157.html
これか
ことヒーラーに関しては本当に毎度期待を裏切ってくれるなぁ
2019/03/24(日) 11:51:09.06ID:bSCuTBpQ0
占星って基本ダイヤベースのスキル設定だろ
リジェネ延長は意味あるけどバリア延長してもしゃーないし
唯一リジェネないのがノクタ占でタンク維持効率が致命的に悪い
学者のヒール力が突出しすぎてるせいでピュア側のヒールが補助程度でいい現状のコンテンツだと
アーサリー運命のピンポイントヒールで間に合うから学占で十分って結論になるんだよな
2019/03/24(日) 12:03:43.13ID:50epD8iUp
ヒーラーのバランス調整難しいから取り敢えず新ジョブ追加して様子見るんでフィードバックよろしくの方が幾分良かったわ
2019/03/24(日) 12:05:56.80ID:jTv3QKU8r
アビ戻しが弱くてバリアも軽減もないから伸び代ない
リリー1もリリー2も死んでるからとにかく工夫するところがない
石投げしかない

これで更に白は使いやすくなりますとか言ってんだぜ
求めてんのは使いやすさじゃねえんだよ
2019/03/24(日) 12:10:33.37ID:u/DY0rVR0
>>315
遠隔DPSが3枠で数字が揃うって、近接がすでに4枠いるじゃんｗ
ほんと意味わかんねーわ
2019/03/24(日) 12:16:58.75ID:GK3f0BuV0
そもそもケアルガアサイズ以外は占星の劣化スキルみたいなもんばっかで
やれる幅が無いのを使いやすいとか言っても意味はないのはわかる
大体FF14ではスキル数少ないから使いやすいとか言い出すのが白しか居ねえｗ
戦士みたいにタンクの中ではスキル数少ないけど強い、なら需要あるんだけどねえ
321Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ca03-0zLl)
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2019/03/24(日) 12:21:26.49ID:KXSyfCOI0
HP全開の奴を回復してもインゲン、リリーが付与されるようになって使いやすくなるぞ
322Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ca53-0zLl)
垢版 |
2019/03/24(日) 12:37:26.15ID:bU9Uc0vy0
白はむしろ使いにくい
2019/03/24(日) 12:45:49.61ID:iPVWxrgW0
>>319
竜忍侍の3つしかないだろ！
2019/03/24(日) 12:46:59.12ID:xLyPPatm0
学者でアルファ消化してるとリジェネベニゾン忘れてる白が半数以上だから
ノクタ占がスペック以上にしんどいのは白のせいとも考えられる
占は範囲得意だから白は範囲よりタンク維持を優先してほしいんだが
白ってAAで減る分は自分の仕事だと認識してないからノクタと全くかみ合わない
だから単体ヒール得意な踊り子と範囲ヒール得意なノクタ占のペアを期待していたんだが
2019/03/24(日) 12:57:55.23ID:g6FoGzOM0
学がMT維持性能高いからそれに甘えてる白chanは多い
パクトも囁きも何も気付いてない
2019/03/24(日) 13:07:39.99ID:10PWUf2b0
元々レンジとヒラのどちらかは6年間新ジョブ無しが確定してたが
実際なってみると青魔のリソースこっちに割けなかったのかと
もう誰もやってねーぞ
2019/03/24(日) 13:11:51.08ID:mMTlUPnn0
横澤がつくったヒーラーなんて要らないから
328Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b3b1-Q9VA)
垢版 |
2019/03/24(日) 13:14:04.67ID:uVIgbHDt0
白はインゲンの時間制限を撤廃するかリリー消費で不撓みたいな範囲回復にすべき
2019/03/24(日) 13:18:25.01ID:GK3f0BuV0
リリーももうインゲンみたいな何かに作り変えろよ
あとケアルケアルラではどんなにスタックしやすくなっても
キャストの無駄だから辞めろ
2019/03/24(日) 13:19:15.72ID:GkcgQkyGa
ていうか今のヒラ全然楽しくないから変えて欲しいわ
じゃなきゃ踊り子しようかなってレベル
2019/03/24(日) 13:43:47.27ID:URM8TSHF0
メイン占続けるつもりでいるけど
踊り子が詩人ほど忙しくなくて奇行師ほど暇じゃなければ踊り子メインになりそうで不安
2019/03/24(日) 13:43:56.38ID:AGSdShM+0
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/1176/157/amp.index.html

ただ、ヒーラー3ジョブのバランスというのは、最後まで苦労しているところで、どうしてもフェアリーの分だけ学者が飛び抜けるところがあって、
5.0でまたバランスを取り直すにしても、MTとSTといった役割の違いがなく、バリアヒーラー、ピュアヒーラーというくくりはあるにせよ、この状況で4ジョブにして取り切れるのかといったときに、3ジョブのバランスを徹底したほうがいいのかなと。
333Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ca53-0zLl)
垢版 |
2019/03/24(日) 14:03:50.32ID:bU9Uc0vy0
ただのいいわけなんだよね
2019/03/24(日) 14:08:59.88ID:JpjUgr6/0
妖精のヒールくっそ弱くして踊り子がスタンスでリジェネかシナジー切り換えられるとか期待してた…
2019/03/24(日) 14:10:05.26ID:jTv3QKU8r
吉田がヒラエアプだからトンチンカンな言い訳になる
2019/03/24(日) 14:23:53.91ID:eRjDtZEwd
占を完全ピュアにして学新ヒラでバリアを期待してたんだけどなあ
もう学バリアに飽きたよ
2019/03/24(日) 14:28:58.59ID:iPVWxrgW0
占のスタンス無くして2：2にした方がバランス取りやすそうだがジョブシナリオが足引っ張るな
338Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ de60-mfXn)
垢版 |
2019/03/24(日) 15:06:49.12ID:F5ZMp3aZ0
>>336
カードある時点でピュア無理だろ
339Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ dea1-pms6)
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2019/03/24(日) 15:31:21.53ID:hw47GBBm0
バランス調整無能の開発が3ジョブで2席取り合うバランス取れるわけないわな
まだ4ジョブ実質22ペア固定でヒーラーシナジー持たせてバランス取るほうが簡単だろうに
2019/03/24(日) 15:35:20.67ID:zuXN5VKb0
占をピュアにするにしてもバリアにするにしても
2:2にするだけでバランスはとりやすい
ただぶっちゃけスタンス取っ払うと占一本で行ってる人から反感買うのが怖いんでしょ
蒼天の安易な実装いまだに引きずってて哀れ
341Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ dea1-pms6)
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2019/03/24(日) 15:43:55.42ID:hw47GBBm0
バ開発「5.0からはT1H3D4にしてバランスとります」
2019/03/24(日) 16:05:49.07ID:P8CNiavi0
4.0でバランスとるためにヒーラ追加無かったんじゃねーの？
いつまでバランス調整してんのよｗ
343Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ca03-0zLl)
垢版 |
2019/03/24(日) 16:12:15.47ID:KXSyfCOI0
バランス取れてないのに追加するなら5.0で入れとけよ
と6.0で突っ込まれるに一票
2019/03/24(日) 16:24:44.08ID:MxIVMzZG0
白…PvP最強
占学…PvE最適

バランス取れてるな
2019/03/24(日) 17:15:05.82ID:CPpj1EXda
白himechanがいなくなるまで弱いままでいいぞ
2019/03/24(日) 17:50:22.79ID:t+TPCIf0M
占星のスタンスもなくして、白ちゃんにストスキ復活くるー？
347Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ca53-0zLl)
垢版 |
2019/03/24(日) 17:51:05.78ID:bU9Uc0vy0
インスタントヒーラーでるとおもったら追加なしとかつまらなすぎ
詠唱なくしてくれ
2019/03/24(日) 18:13:59.36ID:ASxqz54D0
>>332
フェアリーだけ飛び抜けてるって自覚はあるんだな
2019/03/24(日) 18:23:04.41ID:ePGM3NQT0
飛び抜けていると分かっているのに連環みたいなスキルをつけるのか…
2019/03/24(日) 18:28:20.86ID:10PWUf2b0
インタビューの言い訳を信じるとヒラは永遠に3ジョブになるんだが・・・
4年かけて出来なかった調整が出来る訳もない
素直に工数足りなかったって言えや見苦しい
2019/03/24(日) 18:41:28.75ID:sho0QsF0M
3.xを除いても4年ジョブ追加ぜずに調整してきたんだぞ
5.0開幕はさぞやる気の出るような結果になってるんだろ……
2019/03/24(日) 18:42:48.39ID:4Ry9G2t4a
>>350
手のひらクルクルするから信用出来んわ
353Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-ohFk)
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2019/03/24(日) 18:43:24.95ID:C8u6+W4ca
妖精の癒し弱体で今までAAは学者に丸投げだったから
AAで転がされるタンク大量発生するんだろうなw
2019/03/24(日) 18:54:37.45ID:g6FoGzOM0
弱体して苦労すんの白ちゃんだけどそこ分かってんのかな？
2019/03/24(日) 18:58:05.56ID:4Ry9G2t4a
>>354
白を強くして責任重くしたら少なくとも零式来るライトhimechan減るか踊り子にジョブチェンすると思うけどな
お手軽で出荷枠だから白にイライラするんだよ
2019/03/24(日) 19:03:20.34ID:xLyPPatm0
ベニゾン使いこなせてないのにストンスキンなんか使えるわけがない
使いにくいしベニゾンがある　欲しかったのはこれじゃないって文句言われるだけ
2019/03/24(日) 19:03:38.41ID:ePGM3NQT0
なぜ学の弱体化が白ちゃんの苦労につながるのかわからないんだが
零式の出荷枠が減るしいい事なんじゃないのか
2019/03/24(日) 19:14:39.76ID:4Ry9G2t4a
>>357
それもう5年くらい前からずーっと言われてる気がするわz
359Anonymous (ｱｳｳｨﾌ FF2f-VmCL)
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2019/03/24(日) 19:22:03.59ID:A73PfyCPF
>>332
ヒーラーに新ジョブが来ないのは学者のせい
覚えましたし
360Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7acf-4i5G)
垢版 |
2019/03/24(日) 19:43:39.29ID:F9fVcMu80
>>357
学者様（）は絶対に自分の席があると確信してるからな
流石ゴネNo1職
2019/03/24(日) 19:48:14.47ID:xLyPPatm0
零式に出荷枠があるのって良いことだと思うけどな
切り詰めた結果が起動編と律動編なんだし
2019/03/24(日) 19:48:36.41ID:05ViT1i00
拡張パッケにむけて方向性謎の調整→拡張後そっこーでガバガバ数字調整→以後パッチごとに丼ぶり調整
結局これで２年ヨロシクな🙋
363Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-ohFk)
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2019/03/24(日) 19:58:29.36ID:C8u6+W4ca
占星がスタンスチェンジである限りこれから先も貧乏くじは占星
バランス調整入るたびに
白が弱けりゃ必死に白とかぶらない募集を探し、
学が弱けりゃ学がいないPTを探し
アーゼマ引けなきゃゴミと言われ
せっかく引いてもフェーズ1で誰かミスる
ホントかわいそうw
2019/03/24(日) 21:01:50.53ID:jTv3QKU8r
ヒラはジョブ間で煽り合ってるから舐められるんだよ
そのヘイトは開発に向けろや
365Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ca03-0zLl)
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2019/03/24(日) 21:01:50.74ID:KXSyfCOI0
新アクションの説明に「リキャストを短縮」と入ってるジョブが死ぬ
2019/03/24(日) 21:10:57.76ID:kef31dT/0
所見を宣言すると最後までPT誘って貰えない優しい世界
それがBA

特にヒラ
3人中2人所見で1人オールシンクの絶望完
もともと26人スタートってのも有るが
突入即解散は初めてだ(´・ω・`)
トラウマにならんと良いが…
367Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f73-J7VY)
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2019/03/24(日) 21:19:16.87ID:5yXB2BY70
自分で誘わないのが悪い
初見はコミュ障の免罪符にはならない
同じくらいの人数で初見4人くらいいたが普通に進んだぞタンクが5人のパーティとかあったみたいだが
ちなみにアルト側壊滅して終わった
2019/03/24(日) 21:28:57.62ID:urruOMsL0
どのジョブから先にあげようかな～占か学かスキル見てからにしよかな
2019/03/24(日) 21:36:59.48ID:bCARvpjM0
白はとりあえず
存在価値がほぼ無いリリー系
ハイエンドで死にスキルのアクアオーラ、リポーズのどっちか
コンテンツの仕様上全員がフル時間踏みにくいアサイラム
この辺はいじれ
アドセンスクリックお願いします
2019/03/24(日) 21:37:41.71ID:gLGqkR3Td
アールソック アールソック
371Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ca03-0zLl)
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2019/03/24(日) 21:38:35.47ID:KXSyfCOI0
また装備更新せずにレベリングIDでまとめるタンクに会える夏が来る
372Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ca53-0zLl)
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2019/03/24(日) 21:59:26.63ID:bU9Uc0vy0
BAとかいうクソゲーはやる必要がない
2019/03/24(日) 22:03:36.08ID:8VoF4mRh0
>>369
リポーズはDD深層で使えるから一応そのまま残しといてくれるとありがたいが
374Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7acf-4i5G)
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2019/03/24(日) 22:13:04.10ID:F9fVcMu80
別にリポーズにダメージダウンとか被ダメージアップとか付けてもいいんだぞ
眠気で攻撃力が下がるやら防御力が下がるやら言い訳できるし
2019/03/24(日) 22:22:10.98ID:iPVWxrgW0
それだとアビリティに移さないとダメやろ
2019/03/24(日) 22:24:04.96ID:urruOMsL0
詩人の魔人もGCDあるから…
377Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-bDg5)
垢版 |
2019/03/24(日) 22:47:00.29ID:orpRTcJkp
てか普通に踊り子をヒラにしたらよかったのに
新ジョブが2ジョブなのはいいけどヒーラー追加ぎ4年もないなら文句も出るわ
踊り子とか普通にヒラでいけるだろ
2019/03/24(日) 23:01:12.27ID:GK3f0BuV0
踊り子ヒラなら明らかにバフ型ヒーラーになるから
カードランダムの占星とピュア（笑）の白が死ぬだけですし
それでも人口TOPは白とか学者は影響無し最強ヒラですとか
絶対面倒くさいことになるから日和っただけだよ
379Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-NGOd)
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2019/03/24(日) 23:04:57.97ID:x9pZLa7ra
運営はこれ以上ヒラ人口増やしたくないんだよ
ヒラ追加したらごねる奴が増えるだけだし
白に火力出したいならDPSやって下さいとも言ってたしな
ヒラはごねが無くなるまで調整Only追加ジョブなしよ
380Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f58-BySi)
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2019/03/24(日) 23:07:17.66ID:o7tIhRG+0
白は使いやすくなるということはスキルが統廃合されて人口調整のために弱体化されるという認識で良いかな？
2019/03/24(日) 23:08:58.45ID:XaIpnceGp
白は死にスキル調整して終わりかもな
382Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4acf-yExI)
垢版 |
2019/03/24(日) 23:09:43.72ID:6UDuElD+0
>>379
まぁ白に限らずヒールせずに攻撃しかしてないヒラ３ジョブはDPSやれやと思うから、
もう少しヒーラーらしい方向性にしてもらったほうが良いとは思うわ。
383Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f58-BySi)
垢版 |
2019/03/24(日) 23:16:16.87ID:o7tIhRG+0
タンク追加してもタンクが増えるわけでないし
ヒーラー追加してもヒーラーは増えないからな
タンク内のジョブの偏りは気にならないけどヒーラーはPHとBHで人口差激しいし
384Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-ohFk)
垢版 |
2019/03/24(日) 23:21:14.33ID:C8u6+W4ca
BAヒラは金食い虫なのでノーサンキュー
2019/03/24(日) 23:39:14.82ID:g6FoGzOM0
術士リフレ作ってAV後サクリを言い訳にデジョンするだけじゃん
一足先に帰れて一番楽だぞ運良ければ支援前サクリ退出で支援参加できる
386Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f58-BySi)
垢版 |
2019/03/24(日) 23:44:11.67ID:o7tIhRG+0
回復せずに攻撃しかしない白はやり玉に上がったけど
学や占はお咎めなしっぽい吉田の話だったしな
白はもう5.0以降は完全にダメだろうね
2019/03/24(日) 23:48:33.50ID:R4zEBAT1a
>>379
ホラやっぱ学の所為で新ヒラ来ないんじゃん
突出して強くてバランス調整の妨げになるのも学だしゴネるのも学なんだからさ
学は本一冊できる量の反省文書けよ、そしてそれを武器にしろ
2019/03/25(月) 00:01:01.14ID:qpNvk76T0
逆の見方をすると6.0でヒラが追加されるってことだよな！
薬師か賢者か。楽しみだなあ
2019/03/25(月) 00:05:13.39ID:tPfhJpsO0
6.0でヒラ追加なかったら泣くわ
2019/03/25(月) 00:18:18.54ID:atnbld/w0
6.0まで待たされるって考えたら絶望感ある
2019/03/25(月) 00:19:14.15ID:F+2EO+9K0
そもそも6.0なんてあんのか
392Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3a83-REGh)
垢版 |
2019/03/25(月) 00:23:22.03ID:PpcZEv8r0
占のノクター削除して新バリアヒーラーが単純に来るのかと思ったら全然そんなことなかったな

機工士の問題も抱えてて突っ込んでくるってすごいな

ゲストにもヒーラーじゃないんですか？って聞かれまくってたし
青魔道士とかBAのfinだったり、最近は特にズレまくってない？

レンジキターじゃなくて衣装しか褒められてないのは草
2019/03/25(月) 00:53:00.71ID:bds0Z185a
ノクタ削除は極シヴァ脳死ソロ出来なくなるから困るわ
2019/03/25(月) 01:06:19.96ID:1PoXUfEPd
追加2年間新ヒラなしの虚無感がすごい
2019/03/25(月) 01:23:36.10ID:tctLh8KCa
吉田はいつになったらシナジーないから殴ってるって分かるんだろうかね
ほかのヒラがシナジー持ってる中、攻撃せずにただヒールしてるだけの白なんて存在価値ねーんだよ
学みたいなフェアリーにヒール任せられるジョブにシナジーまで渡すのがおかしいって何度言えば分かるんだろうか
フェアリー飛び抜けてるって理解してるくせにw
2019/03/25(月) 01:40:42.29ID:ixSmMhBlr
ヒラスレと機工スレがお通夜だな
踊が望まれずに産まれる忌み子となりつつある
2019/03/25(月) 02:15:33.82ID:ZGnsIQEV0
マレフィガの詠唱時間変更のときに威力下げないからこんな惨事になったんだよ
と言っても野良行くとピュア枠はかなりの確率で白だから
騒いでる人数と実際にプレイしてる人数には大きな乖離があるんだろうな

ただ白の席がダイア占に奪われると学が叩かれる様式はほんと分からない
2019/03/25(月) 02:20:40.07ID:vtL5z+k50
種族追加は5.0で最後になったし、今後ヒラが増えるかは神のみぞ知る　

FFの最新MMOとして14が看板を下ろす時期は間違いなく近づいてるな
2019/03/25(月) 03:01:42.32ID:k+p8iiLf0
Perf99帯のヒラみれば性能的にマレフィガの威力据え置きで詠唱短縮でやっと追いついたって感じだけどな
占は攻撃するスキルがあまりにも少なすぎるからマレフィガ撃つしかないんだよ
攻撃しやすく詰めパも多い1層のDSP4800程度で比較して
白のストンジャ詠唱115回、学の魔炎詠唱90回、占のマレフィガ詠唱140回
ダメージ基礎値大きいはずの白でも1.2倍詠唱してようやく学者の攻撃性能に追いつける
占星に至っては学者の1.5倍キャストしてやっとおいつくとか学者がおかしいだけ
2019/03/25(月) 03:50:45.44ID:bDPyrFY4d
このゲームはごね得なんだろ？占も白もさっさと公式でごねてくればいいじゃん
占って京都民みたいに陰湿なやつばっかだな
2019/03/25(月) 04:05:43.76ID:ZGnsIQEV0
正にお前の言うように占星の本体火力が追い付いたから
シナジー分でピュアヒラとしての白の席を完全に奪ったってことなんだけど
そして学の魔炎が少ないのはアビリティ挟むために
ミアズラや食い込みエナドレしてるだけだからまるで比較になってない

学のせいで白占の組み合わせが零式で絶滅寸前なのは事実だが
シグマ零式や絶アルテマで白学がワールド1stだったことを考えるとまた別の話
402Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f58-0zLl)
垢版 |
2019/03/25(月) 04:14:54.21ID:MnkG4KCl0
白占が走ってるだけのとこをミアズラルインラエナドレ出来るんだから、魔炎の数だけ数えても何の意味もないだろ…
2019/03/25(月) 04:40:00.13ID:rGPelcJ70
>>399
学者はDOT3種あるのに石炎凶星だけでくらべんの頭おかしいのでは
2019/03/25(月) 05:49:23.20ID:atnbld/w0
学者叩きたいだけの持論展開はいいから
2019/03/25(月) 06:11:35.88ID:iLDk6tB7a
ワッチョイあんのにアフィ出張ってんじゃね
ヒラ叩き加速させて困るのdpsなのにな
2019/03/25(月) 06:31:36.27ID:pK4DtVNE0
ただでさえまともな人口すくねーからな
色々見てて思うけどほとんど甘やかされてるhimechanだろ
2019/03/25(月) 06:57:23.07ID:jUdIDfjo0
何十年かける計画かしらんがヒラのバランス完成する前にサービス終わるわ
408Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6358-iB7C)
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2019/03/25(月) 07:08:47.63ID:zB7LTL9N0
ヒラのバランスをヒラ内だけで取ろうとする限りでは一生バランス取れない
全ジョブ見てバランス取ろうとしてもまだ足りない

コンテンツ班とジョブ班が共に緻密に調整しないと比較的まともと思えるバランスにさえ達せない
2019/03/25(月) 07:22:13.50ID:y8G6H6Km0
新ヒラこなかろうがどうせヒラは余ってるし拡張は間違いなく超絶近接不足だな
2019/03/25(月) 07:29:03.37ID:jUdIDfjo0
近1遠3でいいんじゃね
PTボーナスのせいで忍だけ完全に死ぬが
411Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-REGh)
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2019/03/25(月) 07:34:45.12ID:GEu8SpY6a
詩人と機工士のバランスが取れてるから
踊り子をレンジを追加するのか？
って言えばあの2間でバランスは取れてるとは正直言いがたし

だいたい5.x中フルに使ってヒーラーのバランス取るつもりなの？
あの言い訳おかしくね？
2019/03/25(月) 07:35:46.51ID:iLDk6tB7a
himechanが踊り子になるからdps自体は不足せんか
バルダム以降やミハシラが地獄になるけど
413Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-REGh)
垢版 |
2019/03/25(月) 07:45:54.82ID:GEu8SpY6a
レンジの追加も3ジョブにしたかったって動機も謎のこだわりすぎる

また零式でバリア待ちになるのかと思うと気が重い
414Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-JK8W)
垢版 |
2019/03/25(月) 07:54:01.34ID:u3E+YzBva
もう全体バリア系はタンクに渡そう
それでヒールのガワだけ変えたらバランス取れるだろ
415Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-BySi)
垢版 |
2019/03/25(月) 08:01:36.85ID:GJ/xZh6ba
>>411
あの言い方は白だけは完全に弱体化だな
人口調整したいんだろうね
吉田の白に対するヘイトの高さが顕になってた
2019/03/25(月) 08:02:38.39ID:3lxRD2b6a
妖精分強くなってるとかほんと草
理解しててあの調整だったって頭おかしくない？
417Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-REGh)
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2019/03/25(月) 08:07:18.15ID:GEu8SpY6a
トレーラー見た時は物理ヒーラー？尖った事してる！！ってワクワクしたのに
あっさりレンジですって言われたのはさすがに白けた

来るにしても6.0だろうし、また2年待つのはなかなか辛いですな
2019/03/25(月) 08:21:28.73ID:ZGnsIQEV0
3層のPerf99帯なんかレベルチェッカー中も火炎放射中もパントクラトル中も
マレフィガ撃ってられる占が本体火力1位だからな
学の1.5倍もマレフィガ撃てること自体が異常なんだけど
>>399に言わせると学がおかしいだけ
2019/03/25(月) 08:26:30.78ID:pK4DtVNE0
うちのhimechanチェッカー中ずっと歩いてるからその辺面白いわ
マレフィガなら撃てるよなあれ
2019/03/25(月) 08:30:20.73ID:3lxRD2b6a
>>419
打つ意味ねーじゃん
logs脳かよ
2019/03/25(月) 08:31:36.31ID:8RhLnGYI0
>>419
なんか自分と違うゲームしてそう
2019/03/25(月) 08:31:40.05ID:NqINbTU7a
占と白がヒーヒー言って出してる火力を学は悠々出しつつシナジー持ちでフェアリー分飛び抜けたジョブが学になりますって運営調整する気ないでしょ
2019/03/25(月) 08:34:35.99ID:7eEZsViMa
>>399の言いたいことってメインウェポン以外の攻撃手段がほぼ無いからマレフィガ強化でシナジー抜きの火力はバランス取れたって話でしょ
学者さん過剰反応しすぎでは
2019/03/25(月) 08:36:25.70ID:pK4DtVNE0
えっ自分は学やってるから攻撃受ける隙間時間しか魔炎撃てないけど
マレフィガなら滑り撃ち余裕じゃね？スプリントとか使わないのか？
解除きたら3層占で行ってくるわ
2019/03/25(月) 08:36:30.63ID:ixSmMhBlr
シナジー抜きで議論する意味あるのそれ
よその子はシナジーない分本体火力は出るらしいよ？
2019/03/25(月) 08:39:19.41ID:7eEZsViMa
>>425
だからシナジー込みで学者一強だったとこに占が追いついたって話でしょ？
2019/03/25(月) 08:42:46.91ID:3lxRD2b6a
白をこれ以上使いやすくするって何が起きるんだ？
ケアルガ全体にでもするか？
2019/03/25(月) 08:45:47.76ID:7eEZsViMa
>>418
いやDPS1位学者ですけど？
お前の理論なら学者おかしいだけであるよね？
2019/03/25(月) 08:52:17.16ID:ixSmMhBlr
追いつくどころかぶち抜いてて草
http://imgur.com/3B6g4YO.jpg
2019/03/25(月) 08:53:22.44ID:y8G6H6Km0
お？また学者が全部悪いの学者叩きか？ｗ最近おとなしかったじゃねーか
431Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-BySi)
垢版 |
2019/03/25(月) 08:53:56.59ID:GJ/xZh6ba
>>427
スキルの統廃合で減るんだろ
エアロ系だろうけど
2019/03/25(月) 08:59:20.77ID:ctEVXL7N0
>>429
知ってた
マレフィガだけじゃなくてアーゼマ以外クラウンにして即打ちしたらって考えたら占星のほうが出るよね
マレフィガがギミック移動打ちしやすいのでだいぶ変わったけど
他は何から何まで占星のDPSはランダム要素で動いてる
2019/03/25(月) 09:04:34.13ID:3lxRD2b6a
>>430
妖精分強いって明言されてて草
2019/03/25(月) 09:05:57.18ID:FUj5KoU3d
>>430
吉田が学者だけ抜けてるって言っちゃったからね
仕方無いね
2019/03/25(月) 09:11:34.71ID:3lxRD2b6a
ノクタ→学者のが妖精分強い
白→シナジーないのに本体火力すら負けてる

こんなん調整班頭の病気だろ
2019/03/25(月) 09:16:09.66ID:ctEVXL7N0
踊り子が新ヒラじゃなかったせいで
アフィカスが従来どおりの学者vs白対立煽りに戻っちゃったな
2019/03/25(月) 09:18:27.89ID:4u3VMO8ud
なんでそんなに必死なの？
2019/03/25(月) 09:32:20.75ID:3lxRD2b6a
運営公式チートジョブ学者様「なんでそんなに必死なの」
2019/03/25(月) 09:32:51.69ID:3lxRD2b6a
なんで？と聞かれればチートジョブじゃないからとしか言いようがないな
2019/03/25(月) 09:42:00.77ID:h1+OJdbka
学者は無料でリジェネできるからな
それだけで頭一つ抜ける
441Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-lyL+)
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2019/03/25(月) 09:43:02.27ID:+avjOTWOa
5.0出た直後は弱くていいんだよ
5.05で零式が実装される直後で超絶強化されるところまでがテンプレなんだから！
442Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ decf-rXtv)
垢版 |
2019/03/25(月) 09:46:11.32ID:1rYTVQZE0
最初のレイドだけ弱くされた学者か
最初のレイドも一強の学者が覇権を握るわ
2019/03/25(月) 10:07:14.52ID:LxwJikAGd
>>403
GCD使うアクションのキャスト数で比べると
白150学者140占星155なんだよなあ
明らかに学者がGCD使わず火力出せてるので学者の性能とお前の頭がおかしい
2019/03/25(月) 10:22:02.62ID:t9mBCXsZp
無駄なジョブ批判しかしないアフィはng
2019/03/25(月) 10:26:40.62ID:F+2EO+9K0
フェアリー操作できなくすりゃいいんじゃね
操作も楽になって人口も増える
446Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ decf-rXtv)
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2019/03/25(月) 10:32:55.70ID:1rYTVQZE0
ショーさんが増えたのはイフエギのフリファでいいってのが大きいだろうしな
完全に操作不可は無理だろうけど移動系とかはもう削ってくるんちゃう
2019/03/25(月) 10:39:15.14ID:ixSmMhBlr
もう白も占もファンネルつければええねん
448Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-BySi)
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2019/03/25(月) 10:44:00.10ID:GJ/xZh6ba
学者の火力問題は召喚士にも影響あるから仕方ないにしても占を遥かに超える使いやすいシナジー与えたのは余計だったな
あれが全てのバランスを崩してる
2019/03/25(月) 10:46:06.57ID:CtRokGAQ0
コンセプト的に調整面倒だから本当は開発もヒーラーから攻撃能力奪いたいけど
それだとメインクエストが詰むからもうどうしていいかわからないんだろうな
2019/03/25(月) 10:47:06.94ID:xTXyY2jS0
白のファンネルってつまりアヴィールだな
2019/03/25(月) 10:47:37.52ID:3lxRD2b6a
>>448
連環がなければまぁ割りとましなレベルになるんじゃ？
白学は死ぬけど
452Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-lyL+)
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2019/03/25(月) 10:51:35.52ID:+avjOTWOa
まあでも現状の技やnerfじゃなく新技でジョブ調整をしてほしいな
453Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-BySi)
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2019/03/25(月) 10:53:30.32ID:GJ/xZh6ba
>>452
白はナーフされ慣れててクレームもないからナーフ確定だろうね
2019/03/25(月) 10:55:17.26ID:h1+OJdbka
たまに白使うとアビ刺せなくてほんと困るから無料ストンジャ欲しい
リキャ20secくらいで
後リジェネアビ化して
2019/03/25(月) 11:00:08.54ID:ixSmMhBlr
完全に攻撃性能取り上げると今まで攻撃に割いてたGCDが全部ヒールに回ることになる
これやると蘇生等の立て直し難易度が上がる上にヒールワーク重要度が増してヒラのカジュアル層は確実に死ぬ
今までの攻撃的なヒラが好みだった層もロール転向して冬の時代がくるだろうよ

攻撃できる時間はいわば「遊び」の部分だから取り上げるわけにもいかないんじゃねえかな
2019/03/25(月) 11:10:30.19ID:4eOWohmQa
ヒーラーの攻撃アクションは全部MP消費量上げてくるんじゃねーかな
メインクエスト等は影響無いけど零式以上では確実にDPS下げさせられる
2019/03/25(月) 11:11:19.05ID:kViBpH+80
>>450
アヴィールがファンネルでくるなら白やりたいんだがｗ
2019/03/25(月) 11:14:02.10ID:h1+OJdbka
GCDがある以上何もしてない時間があるのは許されないし
ヒーラーの準DPS問題はどうしようもないんじゃないの？他ゲー知らんからFF14の雰囲気だけで言ってるけど
459Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ca03-0zLl)
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2019/03/25(月) 11:32:42.04ID:q09rdbvN0
学の上手な奴と下手な奴の差が一番大きいのが手動癒しだから
これ出来なくするんじゃないかと睨んでる
2019/03/25(月) 11:37:05.14ID:CtRokGAQ0
>>458
他ゲーだとそんなことないよ
全ロールで常にクールダウンの隙間なく攻撃しないといけないFF14のほうが珍しくて
むしろタンクとヒーラーは攻撃よりもロールの本来の仕事に専念するタイトルのほうが多い
特にヒーラーはいつでも反応してヒールやキュアを配れるようにフリーでいるのが仕事なところがある
461Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ decf-rXtv)
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2019/03/25(月) 11:47:46.54ID:1rYTVQZE0
ヒラに限らずシナジーはロールアクション化してきそうな気がする
カードは知らん
2019/03/25(月) 11:49:51.93ID:8RhLnGYI0
なんで学者=妖精が必然的についてくるってのがなんかしっくりこないんだよな
もう占星や白も好きなミニオン選んで妖精と同じ動きをするペット連れて歩けるにすればいいんじゃねと思える
白ちゃんに操作できるかできないかは知らないがw
463Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-xlqs)
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2019/03/25(月) 11:50:57.74ID:27Z6DTR8r
フェアリー操作は数種の作戦のみで、スキル指示廃止すれば簡単にはなるだろうか
つまらなくはなるかもしれないが
2019/03/25(月) 11:52:49.98ID:67JsO07RM
そもそもヒーラーがPTのダメージソースとして寄与できないバランスのゲームのが多い
アタッカーが万超えのダメージ出してるそばでヒーラーの攻撃は数百ダメとかそんなん
2019/03/25(月) 11:53:48.86ID:ixSmMhBlr
ペットジョブは吉田が新生する時に追加した物だから今更引っ込める訳にもいかないんじゃない？
466Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-lyL+)
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2019/03/25(月) 11:59:05.83ID:+avjOTWOa
まあ手動癒しはなくしてもいいと思うわ
MP使わず勝手にやってくれるのがメリット
回復したい対象に回復しにくいのがデメリット

いいじゃん。現状リジェネとかと比較してデメリットが無さすぎるわ。
占星なんか同じことしようとしたら1400もMPもってかれるのよ！
2019/03/25(月) 12:03:29.23ID:3lxRD2b6a
よく学者は難しいから強いのは当然っていうけど逆なんだよね
強いから難しいというより単純にスキル数が多い
2019/03/25(月) 12:04:16.87ID:8RhLnGYI0
11の召喚みたいにペット出してる間はMP消費するとか多少デメリットつけて欲しいよな
その代わり呼び出しは詠唱しなくていいとかな
469Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-lyL+)
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2019/03/25(月) 12:08:33.55ID:+avjOTWOa
まあでもペットにMP消費つけたらMP管理も大変になって操作難易度は上がりそう
470Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ decf-rXtv)
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2019/03/25(月) 12:12:00.59ID:1rYTVQZE0
妖精アクション選んだらパッと現れて効果付与したら消えたらええんちゃうか
ジョブクエ破綻しちゃうかな
2019/03/25(月) 12:16:32.07ID:ixSmMhBlr
ノイズだらけだぞ横澤


──ジョブ調整の際、各ジョブの操作難度やプレイヤーの練度による幅は考慮されるのですか？

横澤そこはしません。

──あくまで、スペック上の理論値で揃えていく？

横澤そうですね。
じつは『新生エオルゼア』のときは前者のコンセプトでやっていて、“竜騎士は操作が簡単、モンクは難しい、だからちょっとだけモンクのほうが火力が高い”というようにしていたのですが、あまり受け入れていただけませんでした。
MMORPGは、極論というか、「けっきょく強いほうを使えばいいじゃん」という話になりがちです。
良いか悪いかではなく、どうしてもその議論になりやすいため、ノイズを減らすためにも、できるだけその差はつけないようなコンセプトでやっています。
あくまでコンセプトですので、ジョブ間で多少の幅はもちろんあるのですが。
http://dengekionline.com/elem/000/001/851/1851718/
2019/03/25(月) 12:17:07.05ID:t9mBCXsZp
妖精操作無くなったら流石に辞めるわ
ペットジョブだからやってるトコあるからな
473Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-REGh)
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2019/03/25(月) 12:48:07.17ID:psqgg+IZa
妖精はこれからヒールしませんとか
とんでも修正だったら終わりやろな

4.0の時にミアズラやサステインを一回消してる辺り
彼らもあんまりよくわかってないんじゃないかなこのジョブを
2019/03/25(月) 12:52:45.72ID:3g7BTxSL0
アウアウまたアフィの対立煽りしてるのか
アフィの数人しか参加してないぞこの会話
2019/03/25(月) 13:03:55.08ID:RvS0mZ8Ra
学者が叩かれると対立煽り
白が叩かれると事実だから仕方ない
2019/03/25(月) 13:05:15.63ID:h1+OJdbka
学弱くなっても占使うだけだからヒラ全体が弱くならない限りなんでもいいっす
477Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4acf-AZSP)
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2019/03/25(月) 13:16:29.03ID:kiczfVOa0
妖精の「光の癒し」を攻撃スキルに変えたら良いんじゃない
連環は削除で。
478Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-xlqs)
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2019/03/25(月) 13:24:13.66ID:27Z6DTR8r
白も4.0はリリーありきでケアルケアルラを強要するトチ狂った調整だったしな
開発にメインヒーラーいないだろ
2019/03/25(月) 13:30:21.94ID:ctEVXL7N0
白は実際問題W1stもゴミ呼ばわりしてしゃーなしで4.5で強化されたけど
クソゴミだろうが強化されようが白がPSはともかくヒラ最多人口層のままっていう歪すぎる状態が問題
だから吉田も投石機はDPSやってくださいってやんわりジョブチェンジ勧めてるだろ
2019/03/25(月) 13:35:13.73ID:y/cLy4ijd
ここでどれだけ言っても大量にいる白しか出来ない層はこんなとこ見ないけどな
2019/03/25(月) 14:03:19.08ID:hYBVsVMua
>>479
零式最大人口の学者さん
まだ人数が少ないーとかいってんの？
半分障害者だろ
2019/03/25(月) 14:06:00.66ID:mh0120dR0
正直新ジョブヒラにしてほしかったわ
バランスとるっていってるけどずっと取れないんだったら
すげー楽しみだったのに…
483Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f58-0zLl)
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2019/03/25(月) 14:20:31.71ID:MnkG4KCl0
まあ白は攻略初期の戻しが強いってだけで存在価値あるんじゃないの
トレースしてタイムラインまで把握してきたら占星でいいやってなるのはしゃあないと思うけど
それでもライトは使う使いやすさ（）が白の強みなんじゃないかな
2019/03/25(月) 14:27:44.40ID:hYBVsVMua
>>483
4.2まではチート学者除いてそのくらいのいいバランスだったな
485Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ decf-rXtv)
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2019/03/25(月) 14:28:56.68ID:1rYTVQZE0
操作難度で差を付けない横澤大先生を信じろ
2019/03/25(月) 14:43:42.34ID:ctEVXL7N0
学者が零式最大人口になるのは仕方ないだろうな
バリアヒラ枠は学者固定されてて
ピュアヒラ枠を大量の白と需要の占星で取り合うんだからさ

どんだけ寝言ほざいてもライトちゃん含めりゃ白がヒラの人口比率最多なのにね
2019/03/25(月) 14:47:33.63ID:ixSmMhBlr
アビでアレイズ(衰弱なし蘇生HP満タン)とか追加されて終わりだろうな
いやあ使いやすいッスぁ
2019/03/25(月) 14:48:36.27ID:daqli3axM
不屈無くなればバランスいいのでは？
2019/03/25(月) 14:52:29.71ID:+heut3Gaa
>>486
はい。これがデルタで散々ゴネた学者様の言い分です。
490Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f58-0zLl)
垢版 |
2019/03/25(月) 14:53:19.38ID:MnkG4KCl0
よっしゃ応急あげるわ！
2019/03/25(月) 14:56:32.67ID:ctEVXL7N0
アウアウ顔真っ赤の対立煽り寒いな
ここじゃなくてフォーラムで暴れたほうがまだ学者弱体化なり白強化来るだろうに
アドセンスクリックお願いしますね
2019/03/25(月) 14:56:46.78ID:SmsTF4Ex0
ヒラ4でもそれなりに調整むずそうというのはわからんでもないんだよな
バリアヒラを学者並に壊れさせたらバリア2構成になりそうだし
まあ全部学者が悪いんだけど
2019/03/25(月) 15:03:15.19ID:hYBVsVMua
>>486
ライト含める意味は何処に？www
零式以外のコンテンツはピュアバリアじゃなくていいように設計されてるわけで
2019/03/25(月) 15:06:43.48ID:kViBpH+80
学とノクタバリアも共存できない仕様だしバリア2構成ってのはならんだろう
打ち消し合わないならとっくに学ノクタでみんな攻略してるやろ
陣と妖精があるから本体バリアはノクタのが強かったのに
フォーラムのゴネを真に受けて言われるままに学を強化した運営が悪い
2019/03/25(月) 15:10:01.55ID:hYBVsVMua
>>494
既にノク学やってるとこあるし
ノクタを学に並ぶ強さにしたらバリアバリアが流行るだろうことが想像できる
2019/03/25(月) 15:12:11.38ID:ctEVXL7N0
>>493
運営からすりゃ零式のジョブ比率じゃなくて総人口のジョブ比率で考えるだろ
だから強くないと人が居なくなるジョブとか弱くても人がたくさん居るジョブは悩みのタネになる
その程度も理解してないから白は使いやすくするとか言われて強化されても
いつまで経っても白はシナジー無いから零式ではイラネになるんだよ
これだからエアプアフィカスは…
2019/03/25(月) 15:14:17.94ID:hYBVsVMua
>>496
そもそもライト層に関しては強ければ人が増えるというのがそもそも大間違いであり
それなら弱くして使いやすくした方がよっぽど人増える
下手したらAFをかわいくした方が増える
バランス調整に人口比を持ち出すのは完全に馬鹿馬鹿しい
2019/03/25(月) 15:17:17.60ID:ctEVXL7N0
>>497
＞バランス調整に人口比を持ち出すのは完全に馬鹿馬鹿しい
それも俺に言うなよｗ
アフィカスってやっぱ頭おかしいなｗ
2019/03/25(月) 15:17:42.31ID:kViBpH+80
>>495
それってピュアの役割を学が不屈でやってノクタが範囲バリアと輪でバリア担当やろ？
白の回復力を必要としないアルファだから学ノクタのシナジー構成でやってるだけやぞ
学とノクタでバリア二枚がけなんて夢みたいなことはできないんだから
2019/03/25(月) 15:22:37.43ID:SmsTF4Ex0
ジョブ被りペナ考えなければヒール面で最強なの明らかに学学構成だからな
学者並に壊したらバリア2構成全然ありうるだろ
2019/03/25(月) 15:24:33.91ID:ctEVXL7N0
そもそも占星単品で見ればダイアよりノクタのほうが優秀なんだけど
学者が居るからダイアやってるのが現状ですし
2019/03/25(月) 15:35:09.58ID:hSHIxhJIa
白が100としたら
白100 学120+妖精30 ダイア110 ノクタ130
くらいのバランスだからな
2019/03/25(月) 15:37:01.87ID:kViBpH+80
一層の時間切れ前じゃない地震も学2だと戻すの苦労してる人たまに見るけどな
HPミリから全快しないと死ぬってやつは学2だときついちゃうの
バリアヒラ二人でそりゃいけるだろうけど貼れるバリアは結局一枚だからな
504Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f58-0zLl)
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2019/03/25(月) 15:41:51.49ID:MnkG4KCl0
応急不屈だけで5割近く戻るのにそれはないだろ
2019/03/25(月) 15:41:52.34ID:ixSmMhBlr
やったことないけど地震なら展開して不屈2と応急1くらいで足りそう
学2人なら地震2回とも展開できるし
2019/03/25(月) 15:53:45.95ID:krehraIf0
白ちゃんDPS欲しがりすぎで笑うわ。
石投げるだけでDPSも回復も困らないならわざわざカードをいそいそ配る占なんてやらんわ。初心者向けジョブの自覚してほしいわ
2019/03/25(月) 15:55:08.52ID:kViBpH+80
不屈もあらかじめ打ち合わせて交互に使うようにしておかないともたんやろ
野良だとコミュ不全な人多いからたまにフィジクまで使いだす学ちゃんズおるからな
508Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f58-0zLl)
垢版 |
2019/03/25(月) 16:00:11.43ID:MnkG4KCl0
コミュ障かつ下手くそ前提にしてたら何も話にならねえよ
2019/03/25(月) 16:03:38.84ID:ixSmMhBlr
地震1回目と2回目で40秒あるから不屈戻ってくるぞ
DPSの戻しは囁き2と応急でいけるんちゃうか、やったことないけど
2019/03/25(月) 16:20:19.09ID:HlBq7Kh9M
追加しなかろうがなんだろうがひらがおおすぎるから
とりあえず今は間引きの時期　このじきにだまってたえられるもののみが5年後に勝利できる
2019/03/25(月) 16:22:10.09ID:dkXPJmlta
>>503
学者って急にヘタクソを例に持ち出して喚くよね
んで、学者はヘタクソが多いって言われるとキレる
2019/03/25(月) 16:22:49.85ID:nj8BrdBip
学2だとわかってたらなんとでもできるで
相方白占でじしんのギミックわかってない時のが軽減あんまいれてないからあせるで
2019/03/25(月) 16:25:18.45ID:ixSmMhBlr
ｱｳｱｳちゃんなんですぐID変わるの？
あと3層DPS学者1位とかすぐバレる嘘やめてね？
2019/03/25(月) 16:25:58.74ID:FUj5KoU3d
？？？『1層じしんの戻しは学学だと無理』
2019/03/25(月) 16:27:23.09ID:dkXPJmlta
>>513
Logsの見方もわかんねーの？
2019/03/25(月) 16:34:01.14ID:y8G6H6Km0
>>515
見方をわかんねーのは誰なのかな？ｗ
https://ja.fflogs.com/zone/statistics/25#boss=62&;class=Healers&dataset=100
517Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f58-0zLl)
垢版 |
2019/03/25(月) 16:44:17.10ID:MnkG4KCl0
>>516
俺も見方分かってないんだけど、これって個人ランクで見た場合の最大DPSより低いのは何でなの？
2019/03/25(月) 16:45:23.49ID:dkXPJmlta
>>516
2weekで見てるだけじゃん
本気で馬鹿なだけだったか…
519Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f58-0zLl)
垢版 |
2019/03/25(月) 16:46:26.21ID:MnkG4KCl0
ああ、なるほど　期間絞ってるのか
2019/03/25(月) 16:53:34.37ID:dkXPJmlta
もしかして週制限解除も近いこの時期の2weekデータで占星が上だから占星が強いって話だった？
そういう話だったらごめんね？
2019/03/25(月) 16:54:07.56ID:FUj5KoU3d
これは恥ずかしい
2019/03/25(月) 16:56:55.11ID:HlBq7Kh9M
占いはカード好きなの引けるようにすりゃええよ
2019/03/25(月) 16:57:18.32ID:HlBq7Kh9M
それだけでええ
それだけでつよなる
2019/03/25(月) 17:00:43.68ID:hSHIxhJIa
学者弱体化したきゃしろ
今白占やってるやつの席奪い取るだけだしな
2019/03/25(月) 17:03:19.57ID:SmsTF4Ex0
全部のヒーラーやると学者の壊れっぷりがよくわかるわ
占星は回復力低くて相方ガチャ的な性質強いし白は限界値が低すぎて逆に使いづらい
2019/03/25(月) 17:11:44.18ID:jUdIDfjo0
妖精分強いの認識してんならさっさと妖精消せや
2019/03/25(月) 17:29:51.70ID:3g7BTxSL0
アフィカス
2019/03/25(月) 17:31:39.40ID:rGPelcJ70
実際また学下げまくって白占になって学強化みたいなバカなことすると思うよ
2019/03/25(月) 17:33:44.40ID:ZByYhTQuM
学ゴミになったら占星やるだけなんだよなあ
2019/03/25(月) 17:36:35.44ID:FUj5KoU3d
絡んでた学者がlogsすら満足に見れないガイジだったの笑ってしまうわ
所詮キチ学だったか
2019/03/25(月) 17:40:26.53ID:3g7BTxSL0
なんでスップはどのスレでもカスなん？
532Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9fcf-4i5G)
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2019/03/25(月) 17:56:08.57ID:1/Ng0j3r0
残念ながらff14においてゴネ無い学者なんて存在しないぞ
5.0から学者改めゴネ者に改名していけ
2019/03/25(月) 17:57:45.67ID:h1+OJdbka
占は事前にデッキ作れるようにしようぜ
1枚目アーゼマ2枚目サリャクみたいな
戦闘前は何回でも引き直せる
2019/03/25(月) 18:15:06.21ID:xTXyY2jS0
なんかタンクのとばっちりでスタイルに制限時間付きそうな気がする
535Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6358-5HBQ)
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2019/03/25(月) 18:41:46.38ID:yUzDeukT0
不屈は回復量半分でリキャ120秒
もしくは即時士気を付与のアクションにかえるべき
CFコンテンツで学学になると戻しきついってなら応急をスタンスにして
士気鼓舞に対する回復量アップ特性つければいい
2019/03/25(月) 18:49:36.05ID:3g7BTxSL0
来たぼくのかんがえたさいきょうのばらんす
アフィ
2019/03/25(月) 18:53:22.04ID:uB6u2SyU0
というか妖精の分強いと開発も分かっているんだから、妖精をどうにかすればいいだけなんだけどな
538Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6358-iB7C)
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2019/03/25(月) 18:57:47.21ID:zB7LTL9N0
妖精を操作出来ないただのヒールbotにすればいいな
その代わり妖精の詠唱全部無しで
539Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-lyL+)
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2019/03/25(月) 18:58:11.66ID:oN73+FWHa
まあどうするかってのが難しいんじゃね？妖精削除すればいいってもんじゃないし
2019/03/25(月) 19:09:33.28ID:hYBVsVMua
>>537
むしろ分かってたのかという驚きがあるわ
結局大幅ナーフはできなくて、白占をチート学者に並べると今度はコンテンツ作りが難しくなるから
すっとぼけながら放置してたわけねって思うわ
2019/03/25(月) 19:10:07.16ID:pK4DtVNE0
てか白占が妖精の分弱いのと白がピュアヒラなのにDPS低いのが問題なのであって
その辺上方すれば終わりじゃないの？余計な手入れたらまたぐっちゃぐちゃになりそう
542Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6776-VmCL)
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2019/03/25(月) 19:11:40.35ID:KekaFOFv0
開幕アーゼマ捨ててハルオーネとっとく意味ある？
2019/03/25(月) 19:13:50.15ID:jUdIDfjo0
スリーヴしてドローがアーゼマでキープがハルオならあるにはある
544Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-m1Ih)
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2019/03/25(月) 19:16:30.10ID:fJ35Fnel0
学者触った後ノクタやると不便過ぎて笑えてくる
モーションはどっちも魅力無いし新バリアヒラ期待してたんだがな
2019/03/25(月) 19:17:57.01ID:Hm8e8Zjy0
普通に妖精スキルも本体のスキルにするだけで解決しそうだが
546Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-lyL+)
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2019/03/25(月) 19:19:03.17ID:oN73+FWHa
学者からシナジーなくせばいいとは思うんだけどな
連関計は自信の攻撃回復のクリ率アップみたいな

安定させたいなら白学でシナジーなし
ガチ勢はどうせいくら占弱くても入れるだろうから白と学のバランス調整だけで済みそう
2019/03/25(月) 19:22:55.04ID:F+2EO+9K0
漆黒は踊り子とガンブレイカーで楽しむわ
新ジョブはどうせ使い勝手いいんだろうし
2019/03/25(月) 19:25:25.41ID:qpNvk76T0
初期攻略の火力ギリギリだと占踊は確定枠になると思われるから
被ダメが全体範囲連発なら白
ピンポイント強打なら学

そして4戦学がゴネてまたヤケクソ強化されるまでが5.2までの既定路線でしょ
2019/03/25(月) 20:04:13.23ID:NqINbTU7a
>>541
ホント、シンプルこれだけすればいいのにな
運営にはまともにヒラやってる人間居ないの？ってガチで思う
2019/03/25(月) 21:06:42.86ID:xYAYtpb60
プロテスを旧仕様に戻すだけで良いんだがなぁ
白はフル効果で学占は劣化

俺的にはシェルも同仕様で追加して
更にプロかシェルどっちかしか維持出来ない様にして
ヒラ2人揃って初めてプロシェル揃うみたいな

PT構成にもバリエーション持たせられて良いと思うんだが
2019/03/25(月) 21:58:04.02ID:wopChp+I0
>>549
岩投げてばっかりとか言われてるからな
他との差を少しでも縮めるには岩を投げるしかないのにな
2019/03/25(月) 22:12:22.22ID:f1pkFMMx0
学ナーフからの4戦ぶちギレ学最強に返り咲きのいつものパターン
2019/03/25(月) 22:14:49.84ID:jUdIDfjo0
急遽IDでまで最強にしてきたのは草だったな
554Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9fcf-4i5G)
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2019/03/25(月) 22:39:44.15ID:1/Ng0j3r0
IDまでハブられてたらしいからなキチ学の脳内では
2019/03/25(月) 23:37:19.05ID:rGPelcJ70
4.0初期のIDの学は酷いもんだったがな
真っ先に占白あげてミアズラくるまでレベルあげしなかったわ
2019/03/26(火) 00:08:57.13ID:U505Wb+e0
ミアズラはホーリーグラビデと比べてエンドでも使えるってのがマズイ
ベインだけじゃ範囲やるには流石に弱いしな
エアロガ？知らんなぁ
2019/03/26(火) 01:01:25.99ID:aaU6J5jO0
4.0初期は学が弱かっただけじゃなく白が強すぎたから対比がすごかったな
2019/03/26(火) 01:28:22.77ID:Z6UZ1v9D0
5.0も白は超強化されてると予想
2019/03/26(火) 01:52:27.22ID:niTE1cCSa
リリー貯めてエクスデスソウル召喚出来るようにしよう
あいつ樹の化身だし行ける行ける
2019/03/26(火) 02:46:33.29ID:XZx18YUk0
今凹んどけば5.X最初のレイドで覇権とれるやろ
561Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f58-0zLl)
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2019/03/26(火) 02:53:43.09ID:91J3LHxV0
学で4層紫から伸び悩んでて1位の人の士気の数見たら、自分の15回に対して4回でびびったわ…
自分が多すぎなのは分かるけど、上位は陣も0～2回だしどうやってんのか訳分かんない
562Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b3b1-Q9VA)
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2019/03/26(火) 03:08:43.52ID:oRZfFC+p0
>>561
そりゃ上位だとpt全体でうまいからだろ
563Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f58-0zLl)
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2019/03/26(火) 03:15:07.63ID:91J3LHxV0
>>562
DPSに関してはそうなんだけど、軽減で他が出来ることなんて限られててさすがに野良でもそこはやってくれててさ、
たまにHPS高すぎな白ちゃんひいてもバリアないときついなーって感じるんだけど、それ士気陣なしでどうやって耐えてるのかよく分からん
564Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f58-0zLl)
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2019/03/26(火) 04:05:06.59ID:91J3LHxV0
探してみると外人がちゃんと解説してくれてるもんなんだな
連投して自己解決ですまん
2019/03/26(火) 05:15:06.54ID:5ikx8RVT0
>>563
イオンは軽減2あればバリアなしでも生き残るねん
占相方なら運命もあるしそりゃいける
野良でやったら無理やで
2019/03/26(火) 05:47:14.11ID:M8rCwxNc0
アフィカスのお人形遊びスレだなここ
2019/03/26(火) 07:48:11.97ID:aaU6J5jO0
野良だとまず死人なしで終わる率が低い
2019/03/26(火) 08:02:41.93ID:tc+urUah0
攻撃しないヒーラーいたらIDくっそ時間かかるな
棒立ち学者引いたらドマ城30分かかるってヤバない
2019/03/26(火) 08:24:12.76ID:Ke7ugbhv0
不慣れDPSが多いレベリングIDほどヒラ火力の差が大きく感じるな
ヒラが火力出せてればサクサクで15分で終わる
2019/03/26(火) 09:00:47.58ID:EE5+Twfv0
30分ってDPSタンクがクソすぎて攻撃する時間ないだけだろ
571Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-lyL+)
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2019/03/26(火) 09:13:24.89ID:F7wi+Noqa
>>563
まず討伐時間の差かな
本当に早い上位PTだとエンバグ3回目が来る前に終わってるね

あとはリプライザルやDPSの軽減はもちろん重要。野良だとリプライザルタンク二人で0回とか稀じゃない頻度であるよ

あとは鼓舞クリ展開とかもあるんじゃないかな？ハロワに関しては慈愛フェルイルミ鼓舞クリ展開すると回復ほぼいらんくなるからね。
2019/03/26(火) 09:29:25.48ID:wwQ9nMcua
>>551
妖精のGCD外リジェネが許されるなら占白のリジェネも妖精と同じようにしろよと
あいつらが学がチートだと把握してたってのが驚きだわ
2019/03/26(火) 09:33:22.49ID:wwQ9nMcua
>>561
二層のエクサアクモンとか三層のパンクラ2、四層のアーカイブオールやプログラムオメガとかヒーラーのDPSががっつり下がるフェーズがあるだろ
ガチ固定だとその前に倒しきってるから火力に差が出る
574Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-xlqs)
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2019/03/26(火) 09:50:14.08ID:I0TJaYjvr
>>572
気付いたのは最近だろうけどな
2019/03/26(火) 09:54:55.72ID:wwQ9nMcua
学が妖精にリジェネポチーして魔炎撃ってる中白は岩投げ止めてリジェネポチらなきゃいけないのほんまアホらし
2019/03/26(火) 10:04:56.27ID:SSgX27ct0
調整入ったら強いジョブやるだけなんだが、現状でも白はまだまだ多いし5.0でトップ性能になったら白だらけになるから学=占>白の構図になるんじゃないか？
使い勝手はよくなると思うけどな
2019/03/26(火) 10:05:29.93ID:kh5nFdXma
リジェネとアスベネのバフ部分をアビにしたら、
白は1GCD得できるしノ占はバリア力高くなるし良いじゃん
学は無料で好きなやつにリジェネできて全体リジェネとマントラとコヴ持ってんだからそれでいいだろ
2019/03/26(火) 10:14:23.90ID:EE5+Twfv0
フェアリーいる時点で永遠に最強
2キャラいるんだから
2019/03/26(火) 10:16:31.10ID:mpf2KhiD0
指示出すたびに本体のMP消費くらいは最低条件でやるべきと思うね
2019/03/26(火) 10:36:56.15ID:8bJE/09wa
時々トンベリ病に罹るくらいでいいよ
581Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ decf-rXtv)
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2019/03/26(火) 10:42:24.82ID:jA1ao+b50
命令でGCDを消費して癒しをリジェネにすると
実質妖精を削除したようなもんになるな
2019/03/26(火) 10:55:53.59ID:6+76neQha
囁きは削除かリキャ長くしても良いと思うが不屈に手を入れると絶に影響出るのがなあ
癒しはパクトの調整次第かな
変わるにしても単純に今の環境から癒し削除は影響がデカすぎる
2019/03/26(火) 11:05:38.07ID:6+76neQha
あとはノクタに何らかの形で陣相当のものを追加は欲しいな
学者が悪いってより軽減とかAAダメージが学者前提に近い難易度作り過ぎなんだよ
584Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-BySi)
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2019/03/26(火) 11:19:58.72ID:G9k4X5Yua
学者は連環削除だけで良い
ヒールは他ジョブ強化で足りる
585Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-REGh)
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2019/03/26(火) 11:23:40.53ID:m8KY4Whha
>>580
あの病気のネタはいい加減解決してもいいと思う
いつまで引っ張るだよ
2019/03/26(火) 11:29:42.05ID:e9I1OGGha
学者はサポート特化でもいいと思うな
連環とコヴ陣を強化して、バリア強度と不屈、パクトの回復量を下げる
応急のリキャを短縮するみたいな感じで
587Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-lyL+)
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2019/03/26(火) 11:31:03.37ID:mZCHfJ6Da
それぶっちゃけ占星術士のノクタじゃね？
588Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-4Ape)
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2019/03/26(火) 11:41:57.07ID:MPNx1OXod
>>516
これやべぇよな…
占星も学者もこれに加えて600～1100ぐらいのシナジーDPSがあるのに白はゼロなんだぜ
こんなバランス取りする開発も頭おかしいけど
こんな状況でも白を使える頭おかしい奴が占星と同数もいたことが本当に信じられない

全ジョブ中ダントツのとんでもないデバフジョブをわざわざ選んで使い続けた奴は何を考えていたの？
2019/03/26(火) 11:46:24.95ID:6+76neQha
やり甲斐がある調整なら何でも良いぞ
誰使っても同じみたいなつまんねー仕様だけにはしないでくれ
590Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-REGh)
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2019/03/26(火) 12:40:05.23ID:Pt/WVyula
デモカード・アルジャーノン
2019/03/26(火) 12:53:47.81ID:Vby5yleDM
>>588
白使ってる奴はハラスメントで通報
2019/03/26(火) 13:17:53.37ID:NlaPm7Kda
>>587
バリア強度は占星が上、学者は軽減が豊富だけどちょっと劣る
MT回復力は学者が上だけど全体戻しはアサリ分占星
シナジーは確定デバフの学者かランダムバフの占星か
占学だとヒールかなりきついけどシナジー特盛くらいな感じがいいかなーって
2019/03/26(火) 13:23:16.46ID:bgTVUMUla
>>592
その横に並べることで同じように見せてるけど
MT回復力の差＞＞＞＞＞全体回復力の差だからな
2019/03/26(火) 13:25:25.62ID:NlaPm7Kda
>>593
はい。すみません。自分で書いててそう思ってました。
595Anonymous (ｽﾌｯ Sdea-AZSP)
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2019/03/26(火) 13:27:11.07ID:ReWOuKOAd
吉田の岩投げ士ばっかりって発言に、
「シナジー0だから岩投げ無いとハブられるじゃん」ってファンフェスあたりで返してくれた人いないの？
596Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-lyL+)
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2019/03/26(火) 13:41:08.04ID:b4RysXQ/a
アサイズやアーサリーみたいな攻撃と回復同時に行える技をもっと増やして欲しいわ
2019/03/26(火) 13:49:27.54ID:UNx00OuQd
白はプロテス特性復活シナジー追加
占はドンアク復活ダイレリキャ短縮がいいなあ
598Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-lyL+)
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2019/03/26(火) 13:57:45.84ID:b4RysXQ/a
白にシナジーきたらダイア死ぬやん

回復技の大半は下位互換になってるんだから
2019/03/26(火) 14:02:01.00ID:Vby5yleDM
ケアルガ削除するから大丈夫
2019/03/26(火) 14:15:22.23ID:5ikx8RVT0
今までは白のDPS+200＝占のDPSプラスシナジーくらいだったのがマレフィガの詠唱短縮で大逆転したのが問題なわけで
前のDPSバランスなら野良は白がいた方が安定するなら白選ぶよつまりHP全快ギミック
2019/03/26(火) 14:20:02.84ID:Vby5yleDM
死の宣告連続とドラゴンヘッドだな
602Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-xlqs)
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2019/03/26(火) 14:36:13.42ID:I0TJaYjvr
ケアルガギミック言われるから
範囲広げてケアルジャにしよう
603Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f58-0zLl)
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2019/03/26(火) 14:42:42.89ID:91J3LHxV0
>>573
動画漁ってたら3層とか、カウント前に裸になっといてHP減らした状態でスタートして、アトミックレイや火炎放射でシャキらせて飛ぶ前にLB3撃ってたわ…
アフィカスしね
ああいうのやられたらさすがに野良は無理だろうなって思うわ
2019/03/26(火) 16:10:02.83ID:8pVh3ZeW0
ピュアDPSはシナジー無い分ダメージ出るけど白はDPS最下位でシナジーもなくヒール面の特色もケアルガと無尽蔵MPしかないっていう地獄だからな
ケアルガが要らないコンテンツで使うのはハラスメントだわ
2019/03/26(火) 16:11:04.22ID:Vby5yleDM
でも人気じゃん
2019/03/26(火) 16:15:20.71ID:9RNaYADF0
>>597
まーたプロテスいってんのかバカ白は
あんなん廃止でいいわそれかPvPみたいな十数秒単体軽減でいい
2019/03/26(火) 16:16:46.01ID:cTjn/PSma
プロテス残すなら白専用の範囲バリアにしろ。学はシナジーに加えリジェネ範囲リジェネ、エスナまであるのに何で白はバリアが駄目なんだよ
608Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f73-J7VY)
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2019/03/26(火) 16:17:45.08ID:9RNaYADF0
範囲バリアはラスキンだろ
新規しかいないのか
2019/03/26(火) 16:19:28.94ID:Vby5yleDM
>>607
人口が多すぎるからでしょ
2019/03/26(火) 16:23:46.71ID:AmB2dkCfM
ラスキンとかいうほんの一瞬だけ歴史にあらわれたスキル
2019/03/26(火) 16:26:28.34ID:tIrQddc3p
ラスキン詠唱10秒とかならありだよな～実施迅速あるときしかつかえんし
でも占星とあれなんやろなと思ったけどドンアクありゃいいか
2019/03/26(火) 16:31:50.54ID:F9teM8f90
白のコンセプトってどんな馬鹿でも使える簡潔さと引き換えにポテンシャルの限界値は低いだと思うんだけど
そこのトレードオフが無くなったら白優遇すぎて学占が割食うだけじゃないか
2019/03/26(火) 16:33:29.03ID:xarHGKvxa
操作難度での性能調整してないってほんまか？って思うわ
2019/03/26(火) 16:33:55.40ID:wMdqbd2b0
>>612
まさに正論過ぎてすごいわ。
白のよさはそこだし、火力もmp効率も素晴らしいんだからそれでいいんじゃ
615Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-4Ape)
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2019/03/26(火) 16:35:12.29ID:MPNx1OXod
ケアルガがないと困る層だけ白に着替えて他は占が最適解だろ

それが出来る奴は1人もいなかったけど
2019/03/26(火) 16:35:22.84ID:0l/emoUw0
白はIDでまとめ焼きフェーズでは強いから……
2019/03/26(火) 16:37:03.40ID:BNQFzEmEM
簡単だから弱くあるべきとかいつの時代のゲームだよ
ならモンクは最強にするべきか？
2019/03/26(火) 16:46:51.28ID:XZx18YUk0
余程変な使い方死ない限り白のMPなんて無限だからな　そこから打たれるゴリラヒールで
後手後手の後出しヒールでもクリアに辿り着ける事こそが白の魅力
それと引き換えにポテンシャル上限が低かろうと零式クリアできるなら良いって割り切れば十分やろ
席は少ないけど
2019/03/26(火) 16:50:59.37ID:ztV63ObXM
白はヒーラー界の侍みたいなもん
シナジーなしで単品の性能でゴリ押すような設計になってる
620Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ decf-rXtv)
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2019/03/26(火) 16:51:50.11ID:jA1ao+b50
白優遇して割を食うのはダイアだけだな
これまでの学とノクタに比べたらハナクソみたいなもんよ
2019/03/26(火) 16:55:03.67ID:xarHGKvxa
アサイズのリキャ早くなったけど未だにMP切れるよ
無限とか言ってる人は信仰ガン振りなんか？
2019/03/26(火) 16:55:24.44ID:mpf2KhiD0
白は絶に席あるんだからそっちをやればいいじゃん
2019/03/26(火) 16:59:25.57ID:R6/b2WCb0
>>621
アクティブが極端に低い棒立ちマン、相方やキャスに蘇生もヒールも投げて投石マンなら枯れないだろう
まあ前より楽なのは確かだよ
624Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-4Ape)
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2019/03/26(火) 17:01:12.75ID:MPNx1OXod
>>619
侍はPTメンのDPSをそれぞれ100ぐらいずつ下げてその下げた分の火力を出すけど
白はPTメンのDPSをそれぞれ100ぐらいずつただ下げるだけ

白がどんだけ迷惑を撒き散らしてるか、わかるだろ
2019/03/26(火) 17:08:21.47ID:RnBf717P0
白は満タンギミックで確実に満タンに戻す仕事してくれるなら許す
地震でケアルガ一発だけ撃って残り回復押し付けられた時はワイプ後ギブアップしてそいつBL入れました
2019/03/26(火) 17:11:32.25ID:8pVh3ZeW0
白はmp無限だしケアルガのおかげで多少ミスってもなんとかなるポテンシャルはあるんだよな
占星はアーサリー爆破ミスったり輪の使いどころ間違えとかお漏らし起きたらかなりきついし蘇生潤沢に使えるmpもない
攻略段階ではまあ強いジョブではある
2019/03/26(火) 17:14:23.77ID:kh5nFdXma
リキャ短いベニゾンあるしDPS除けば優秀なヒーラーでしょ白は
2019/03/26(火) 17:16:42.46ID:8pVh3ZeW0
白でmp切れるってシンエアールーシッドアサイラム辺り使ってないんじゃね
629Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-4Ape)
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2019/03/26(火) 17:24:08.26ID:MPNx1OXod
アルファだと攻略段階の2、3週目ぐらいまでは99%が占学だったことを忘れちゃいけない
2019/03/26(火) 17:29:41.20ID:xarHGKvxa
>>628
流石にその発言はGCD腐らせすぎでは
2019/03/26(火) 17:31:50.86ID:8pVh3ZeW0
リフレ来て死人も出てなきゃ流石に枯れないだろ
最低限の信仰は積んどけよ
2019/03/26(火) 17:37:24.93ID:mpf2KhiD0
絶でも枯れないのにどうやったら足りなくなるのか逆に知りたい
633Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-REGh)
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2019/03/26(火) 17:39:45.84ID:Pt/WVyula
衰弱付いてますよ
2019/03/26(火) 17:39:53.08ID:mI3nZDgPa
白で枯れる人って占やったら一生ブレイクマンしてそう
2019/03/26(火) 17:40:50.66ID:RnBf717P0
ルーシッドのリキャ腐らせる
ケアルガ2連とかMPごっそり減る状況でシンエアー使ってない（リキャ回ってない）
まぁなんか武器同じ装備してても白のほうが学者や占星より素MP高いから
白でMP切れるやつは占学はもっと無理やな
2019/03/26(火) 17:41:45.45ID:RnBf717P0
＞まぁなんか武器同じ装備
まぁなんか武器以外同じ装備　の脱字な！
2019/03/26(火) 17:48:32.10ID:0l/emoUw0
>>624
白の火力を黒魔道士並にすれば解決だな
魔大戦起こしたんだからそれくらい出来るポテンシャルはある
2019/03/26(火) 17:54:47.80ID:xarHGKvxa
>>635
しれっと嘘書くなよMP係数低いのは学者だけだろ
4層後半9分半くらいで210GCDくらい回すんだが、イオン来たらMP足りなそうって思うことほんとに無いのか…？
2019/03/26(火) 17:59:51.82ID:xarHGKvxa
>>632
絶の方が楽だろヒール分担や補助しっかりしてんだから
640Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-BySi)
垢版 |
2019/03/26(火) 18:00:12.97ID:G9k4X5Yua
>>616
ヒラは3ジョブどれもIDは強いぞ
DPS油断してるとトップDPSのままクリアしてしまう
641Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-BySi)
垢版 |
2019/03/26(火) 18:01:08.00ID:G9k4X5Yua
>>630
なぜその返しw
2019/03/26(火) 18:04:10.22ID:xarHGKvxa
>>641
いやHPS9でもプログラムオメガ凌げねーわってくらいMP無くなるからストンジャの回数足りてないんじゃないかって思ったんだよ
2019/03/26(火) 18:10:32.16ID:futCb5zda
シンエアーの分他ヒラよりmpにアドバンテージ持ってるんだからHPS灰でmp枯れるのはどっかおかしいだろ
枯れるなら天眼減らして信仰積んどけよ
つかストンジャマンとかいらんからマレフィガマンに転職したほうがよくね
644Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-BySi)
垢版 |
2019/03/26(火) 18:19:55.85ID:G9k4X5Yua
GCD腐らせてるんじゃなくて余分なヒールしてるとMPマッハで減るぞ
2019/03/26(火) 18:21:25.86ID:xarHGKvxa
>>643
3ジョブともやってるわｗ
具体例出すと信仰積めとかヒールワークおかしいとか言い出すのはわかってんだよ
MP無限とか適当に吹いてるから否定しただけだぞ
2019/03/26(火) 18:25:58.30ID:RnBf717P0
3ジョブともやってるなら白のMP管理なんて無いようなもんなのすぐわかると思うが…
2019/03/26(火) 18:27:16.46ID:xarHGKvxa
>>646
個人の感覚かもしれんが学者の方が楽だぞ
2019/03/26(火) 18:30:14.53ID:Ucvfm2mc0
学はバリアとミアズラ削れば楽々だなw
2019/03/26(火) 18:30:32.56ID:jiEP64AwH
バリア強度は占のが倍率は上だけど鼓舞の回復量が高すぎて実は五分五分な上にクリ鼓舞まであるよね
650Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-lyL+)
垢版 |
2019/03/26(火) 18:32:09.89ID:6DS/gF5Sa
まあ鼓舞は詠唱があるからな
651Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-bn0w)
垢版 |
2019/03/26(火) 18:34:50.96ID:xarHGKvxa
>>648
その程度だろ？要は相方のヒール傾向見ながら士気入れる場所とミアズラの回数調整するだけ
てか、MP管理なんて3ジョブとも大したことしねーじゃん
MP切れるって言ったけど要はMP使い切れないことなんかねーよって話だよ
2019/03/26(火) 18:39:11.86ID:mpf2KhiD0
足りないのはOHが40以上とかあるんじゃないかと予想
2019/03/26(火) 18:48:08.57ID:5vZPsNTud
流石に零式のMP管理をOHで語るのは絶でMP切れないので零式でも余裕とか言っちゃうくらいエアプ
2019/03/26(火) 18:50:09.46ID:mpf2KhiD0
OH盛り盛りなのはわかりました
2019/03/26(火) 18:54:54.37ID:xarHGKvxa
>>652
大体30台だよ相方薄いと30切る時もある
噛み合わないと40超えるね
40超えてる時は総ヒール量も多い
2019/03/26(火) 18:57:40.38ID:XZx18YUk0
輪の最高の使い方を実は未だに理解してると言えないんだよな俺
AA続く際にアスベネとセットでダイレ延長で長時間2重リジェネにしてるくらい
2019/03/26(火) 18:57:52.92ID:9RNaYADF0
クソヒラひいて地震でギリ足りないときに超える力消せばHPMAXでデバフ消える
ちなみに3層ブラスターでも同じことできる
2019/03/26(火) 19:09:31.62ID:8pVh3ZeW0
Mp無限ってシンエアーケアルガ、シンエアーレイズでゴリラヒールできる点とヒラ3職で一番Mpに余裕ある点を言ってるって皆理解してると思うがアスペか？
というかマレフィガの回数多くてライスピルーシッド延長しかない占星のほうがどう考えてもMpきつくね
2019/03/26(火) 19:12:31.62ID:5ikx8RVT0
ただの全体HOT目的でもつかったりするなほんま便利になったで
2019/03/26(火) 19:19:26.99ID:kh5nFdXma
シグマ4とか遊びに行くと超える力ついてる今でも妖星乱舞前くらいでMP3000とかになるわ
ゴリラビールすると枯れるね
2019/03/26(火) 19:29:33.95ID:xarHGKvxa
占星の方がきついけど
白学より占学の方が受けるダメージ少ないしケアルガ分が丸々アーサリーで置き換わってるから凄く差があるわけじゃないよ
2019/03/26(火) 19:35:45.34ID:MUln9lqc0
シンエアーケアルガレイズでMP無限は草
このスレにいるエリート占学民は白エアプなんだから無理すんなって
2019/03/26(火) 19:40:53.28ID:8pVh3ZeW0
無限が比喩表現ってのがわからんのは流石に発達障害持ってね
MP17500だと白は枯れんが占星だときついわ
信仰積みすぎかストンジャ少なすぎか？
2019/03/26(火) 19:42:41.59ID:RnBf717P0
また最近ヒラスレでアフィカス活発になってきたけど4.56はアフィ忙しくないの？
2019/03/26(火) 19:43:38.10ID:MUln9lqc0
>>663
具体的な回数言ってもらわんとなんとも
プログラムオメガまでに100回投げてて17500でMP余裕なのは回復してない説あるぞ
2019/03/26(火) 20:22:22.11ID:aaU6J5jO0
>>656
占星で一番省エネかつ火力伸ばすポイントはアスベネの回数減らすことだから
それでいいと思うぞ。

4層後半だと最初のイオン、アーカイブアームで端に行った時、
アーカイブオールのイオン、アーカイブアームで端行った時、
アーカイブオールのイオンで、ルーシッド星天対抗含めて綺麗に回る

特にアーカイブアームの安置に全員集合したときに入れて
アスベネ足して星天対抗ダイレーションすると
アーカイブXまで両タンクの面倒ほぼ見なくてよくなるからヒラ二人とも楽できる
どうせ輪使うからハロワイオン後の戻しもタンクだけに集中できるし

相方が理解してないとハロワ後に半ギレでゴリラヒールしだすのはネック
2019/03/26(火) 20:27:42.64ID:MZJ6kgzo0
オールのイオンとは
2019/03/26(火) 21:01:56.92ID:aaU6J5jO0
オール前　エンバグ終わりのイオンだったなｗ　間違えたすまん
2019/03/26(火) 21:35:31.18ID:+88s9mcKa
うわぁ…アフィの連投
2019/03/26(火) 22:00:15.66ID:boRg/rSq0
強いのじゃなくて白がしたいって人沢山いるし、ジョブ詳細発表で白が相変わらずな雰囲気だったら引退するやつ多そう
2019/03/26(火) 22:13:52.23ID:e5r7Ht7w0
白はふるいにかけていけ
672Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cabe-CBjV)
垢版 |
2019/03/26(火) 22:43:24.52ID:YrsFnQMN0
>>666
どこどこで集まれって無理してもらう必要少ないし野良ならこの回し好き
ヴェールシェイクなしバフ適当タンクと棒立ち学のセットでも引かなきゃハロワで輪いらない
2019/03/26(火) 22:51:53.21ID:pRKdolDPa
白と黒はFFの人気ジョブで、黒はシナジー無いは置いといて、難しくてライトですらやるやつ居ないor他ジョブ触るくらいだから白も難しく尖ったジョブにすれば白しかしないもん！ってhimechanも他の触り始めると思いますよ
2019/03/26(火) 22:54:00.81ID:pRKdolDPa
運営は「白にこだわってる他のジョブも出せるうまいやつに学占に移ってほしい」じゃなくて、白しかやったことないhimechanに他のジョブにも触って欲しいって思いが強そうだしな
2019/03/26(火) 22:59:38.95ID:RnBf717P0
悲しいけどやる前にFFちょっと調べてヒラ無理って理由で黒初めた低PShimechanは最新コンテンツ来る前に引退する率が異常に高いわ…
ほんま黒とか白は既存のFFユーザーホイホイすぎて要らない子が現状知るとショックで辞めちゃうね
2019/03/26(火) 23:11:44.17ID:boRg/rSq0
>>675
白も無理黒も無理で、ギャザクラとか他のジョブとか他の楽しみ探さずに辞めるならただFF14に向いてなかっただけな気がするな
そんな人が残ってグチグチ文句言われる方が運営にとってはマイナスだよ
2019/03/26(火) 23:12:56.69ID:RnBf717P0
>>676
それはあると思うから引き止めてない
2019/03/26(火) 23:37:30.93ID:EE5+Twfv0
そもそも詠唱ジョブは初心者にはきつい
2019/03/27(水) 00:02:19.50ID:kadF32N+0
いや黒とかIDやる程度の初心者なら1番わかりやすくていいだろ
そのままレイドでの評価とか関係なく単にやめてるだけだと思うぞ
2019/03/27(水) 00:30:04.93ID:wPJ/R82h0
黒は初心者に一番優しいんだが
火力詰めなら別の話
2019/03/27(水) 00:30:56.55ID:dtvQ0YN7a
1番優しいはないw
ブリザド打ってるだけでいいじゃんとか言うなら話すことないけど
2019/03/27(水) 00:31:25.67ID:ZQsR1D8p0
>>679
後半のメインクエはIDもそうだがイベントバトルもAoE激しいクエスト多いからそこで苦戦してたぞ
世の中にはそんなレベルも居るっていうかライトちゃんの初心者時代なんてこんなもんだろうな
2019/03/27(水) 00:31:26.31ID:qaL1waFt0
エノキ使わないとファイジャブリザジャできない仕様とかいる？って思うわ
2019/03/27(水) 00:40:46.71ID:Uhs9v/u90
どのジョブもやる事多いんだからライトちゃんに向いてる向いてないとかは特にない
光る床から逃げるゲームだしそれが出来ない上に責任感じて辛いというならFF14自体が向いてない
2019/03/27(水) 01:40:04.65ID:DHfEEMiY0
赤が圧倒的に初心者向き
ただ他のキャスと比べて範囲火力がショボすぎてIDでつまらんのが難点
2019/03/27(水) 04:40:46.15ID:Zb7LIVDp0
開始レベル50ジョブで始めろっていうの？
2019/03/27(水) 05:20:19.72ID:oavwbCBI0
火力詰めになると途端に難しくなる赤魔
エンボルデンにエンコンボ乗せれるかどうかがproc次第という
2019/03/27(水) 06:40:21.11ID:1dfFwrHn0
>>685
赤って範囲弱いんだ
ギムリトでDPS赤2だったけれど、殲滅が早くてびっくりしたよ
あの人達はすごく上手な二人だったんだね
2019/03/27(水) 07:05:43.19ID:YKpNO/Zna
ナイトが一番楽
690Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-BySi)
垢版 |
2019/03/27(水) 07:10:15.17ID:Dx7N9irEa
>>688
赤は範囲もお手軽簡単だけど火力出そうとすると黒にも召にも勝てない
2019/03/27(水) 07:56:43.97ID:oavwbCBI0
タンクは圧倒的戦士でしょ
メインヒラでも出来るレベルの脳筋っぷりがやばい
解放フェルクリ5連とブレハヴィントヴィントするだけ
2019/03/27(水) 08:35:18.34ID:DHfEEMiY0
赤の範囲はマナ90使って火力200のエンムーリネ3発しか撃てない
マナ無ければ100のスキャッターしかないし、メレー以下だろ
2019/03/27(水) 08:41:21.86ID:EmEgRd8z0
>>670
ffと言ったらやっぱ魔法系は白黒赤召青とか思い浮かべるから白や黒は愛着ある人も多いと思うわ
それが何だよ学者ってw技の名前もffと縁もゆかりもない意味不明なのばっか、人口が少ないという理由だけでごり押し強化で今じゃチート級だもんな
占はノクタ死んでるから実質バリヒラは学の独壇場
2019/03/27(水) 08:50:11.28ID:kadF32N+0
ノクタの単体回復でかかる手間分シナジーが学よりうえならいいだけだろ
2019/03/27(水) 09:12:48.85ID:PD/znDJ2a
アサリと運命がもうちょいノクタ型になればノ占もアリなんだけどな
バリアだけだったらノ占の方が高いんだし(鼓舞クリ展開と妖精バフ除く
MT維持力の学、硬いバリアのノ占って区分けできるのに
2019/03/27(水) 09:58:26.93ID:YHXkoSKQa
ノクタに追加で付けるのはアリなんだけどダイア側とのバランスをどうするかだな
白のリリーももうちょっと機能させりゃ妖精との差は埋まりそうだが
697Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ decf-rXtv)
垢版 |
2019/03/27(水) 10:31:02.92ID:SaXnAsA10
ノクタアスベネをHoTにしてくれるだけでいいかなぁ
カードをもっとコントロールが効くようにして
空いたビエルゴに軽減なり回復を追加してくれると尚いいが
698Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-eyMN)
垢版 |
2019/03/27(水) 10:33:05.41ID:wkql3MlFa
ファンフェスのサブで横澤神が言ってたけど、開発者もまとめは見てるみたいだし、アフィ収益になるのは癪かもしれんが、情報発信してこ？

by馬鳥
699Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-lyL+)
垢版 |
2019/03/27(水) 10:39:58.00ID:BOQCK+jya
まあ意見が開発側に見られるのはいいな

by FF14速報
700Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-F6Et)
垢版 |
2019/03/27(水) 10:43:47.43ID:TWYqKunAM
ミンフィリアが新ヒーラージョブで5.1でしれっと追加されるって信じてる
2019/03/27(水) 10:44:57.56ID:9Kuxzm0Q0
当サイトは麻薬を販売しております
2019/03/27(水) 12:08:00.53ID:2k2tic33a
>>693
ff3
2019/03/27(水) 12:29:29.76ID:z2/ZSi8dd
タンクもヒラも、安定感（≒操作難度）と火力がトレードオフになってるのが良バランスかな
2019/03/27(水) 12:32:35.46ID:HrIq5c5R0
戦士は簡単で最強なんだが
2019/03/27(水) 12:35:58.74ID:JLu9mS8Dp
>>693
学者は結構な古株ジョブだぞ、後期のナンバリングにあんま出てこないからマイナーではあるが…むしろ占星術とか機工士のが新参
そもそも学者がなんでフェアリー召喚してんのって時点でナンバリングの学者というより
FFT召喚士のヒール寄りビルドが、FF14界ではニームの学者さんたちだったみたいな感じ？と思ってる
ナンバリングの学者要素は連環がみやぶる由来とかなのかなくらい
2019/03/27(水) 12:38:03.84ID:dUhZMOvqM
暗黒が最強の鏡像世界から来たらしいな
むしろヒーラーが異端なんだよなぁ（モンクを見ながら）
707Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-REGh)
垢版 |
2019/03/27(水) 12:45:58.49ID:h7tHUqR9a
モンクが次回からヒーラーになるから（すっとぼけ
2019/03/27(水) 12:49:11.59ID:DHfEEMiY0
そういやリセかユウギリのどっちかが範囲ヒールしてましたね……
2019/03/27(水) 13:19:00.23ID:6QLPZJMda
くさそうなリジェネすぐ切ったったわ
2019/03/27(水) 13:22:02.85ID:oE1npOjja
レスが臭い
711Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-lyL+)
垢版 |
2019/03/27(水) 13:24:40.98ID:d3mK8EMJa
logs更新できなくなってヒーラーしてるって感じがするわ
めっちゃ回復してる俺
2019/03/27(水) 14:58:01.72ID:EmEgRd8z0
>>700
ミンフィリアの義母メスッテの若い頃が有名な踊り子だったって言うし、NPCロールの空き枠的にもレンジの踊り子だろう
2019/03/27(水) 17:37:34.15ID:OKGhb4bs0
フ・ラミンは歌姫じゃないか
まあミンフィだけジョブ伏せたし踊り子だとは思う
714Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-REGh)
垢版 |
2019/03/27(水) 18:06:08.76ID:h7tHUqR9a
青魔道士の時に
「マイナーパッチでジョブ追加しないとはいってません」
ってドヤってたし5.x中に新ヒーラー追加してくださいね
2019/03/27(水) 18:27:47.55ID:KP3nlslV0
学者が先読みってフレーバーでバリアヒラなんだから占星も純正バリアヒラにして
踊りをHot型のピュアヒラにすればちょうどよさそうだったが
踊りがヒラじゃないってなると新ヒラの候補が微妙だわ
2019/03/27(水) 19:01:54.35ID:mYskRrNHa
>>715
先読みでバリアも張れてhotも入れられて瞬間ヒールも出来てMTにhot付けれるのが学というバリアヒラ
2019/03/27(水) 19:15:22.08ID:eZnX/uFFM
アイテム師と言うピーキーなヒーラー
2019/03/27(水) 19:30:41.70ID:Qu1zGPNNp
学者が強いのは分かるけど学者が強くて損する奴って誰やねんって話もあると思う
結局ピュアヒラとバリアヒラ両方入れる以上バリアヒラ枠で争うとしたらノクタ占だけど、占星ってジョブで考えたらピュアヒラとして性能高いし
結局3ジョブで調整するよりほぼバリアとバフオンリーでピュアヒラの負担がでかいジョブ追加して学と争わせる方が早いと思う
2019/03/27(水) 19:39:49.30ID:eZnX/uFFM
>>718が良いこと言ったよ
2019/03/27(水) 19:42:58.59ID:Qu1zGPNNp
占星に非戦闘時のみ使えるクールタイム無しドローか予め設定した組み合わせでカード全部埋まるスキル下さい
2019/03/27(水) 20:11:42.80ID:ZQsR1D8p0
>>718
学者弱体化要望煽りは対立煽りするアフィカスが暴れてるだけだよ
そもそもなぜかピュア枠確定の白と言い争う時点で寒いしな
ノクタ占がどうしてもやりたい奴なんてマイナー層以外はFF14ゲーム内で学者の性能気に食わん奴なんて居ないだろうに
2019/03/27(水) 20:12:41.83ID:z2/ZSi8dd
個人的にはクソ楽で弱い白と、テクニカルで強い学占でバランス取れてると思ってたが、運営的にはPTDPSでバランス取るのかねー
723Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ca03-0zLl)
垢版 |
2019/03/27(水) 20:23:51.55ID:6uQwQRkW0
横澤＜操作難度で差は付けないぞ
2019/03/27(水) 20:29:39.27ID:czGYEScm0
テクニカルなのに弱いモンクから目を背けるな
2019/03/27(水) 20:37:29.54ID:oE1npOjja
アフィカス多いな
2019/03/27(水) 20:46:48.07ID:HrIq5c5R0
覚えゲーはもうやめてくれ
敵の詠唱で全体攻撃か単体攻撃か分かるようにしてくれ
727Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-F6Et)
垢版 |
2019/03/27(水) 20:52:05.75ID:1PAuIIljM
覚えゲーがイヤなら別ゲーやるしかない
2019/03/27(水) 20:56:06.72ID:mAw2iAyO0
>>718
じゃあ白が強くて損するのは？
白が範囲バリアやシナジー持ってて損するのは？？
2019/03/27(水) 21:02:50.34ID:owtyGE8D0
>>722
学占がテクニカルとかエアプカスじゃん
2019/03/27(水) 21:31:04.18ID:sT909pyc0
私は学なの。テクニカルな学。分かる？
単純作業じゃないわけ。
2019/03/27(水) 21:53:32.44ID:DHfEEMiY0
パッド使ってたら多分テクニカルなのでは
俺はマウスだから知らんけど
2019/03/27(水) 22:17:14.85ID:oOEp1QUra
難しさの質が違うけど現ヒラ3職で一番簡単なのは学だな
2019/03/27(水) 22:29:14.97ID:8Q/Tp2gb0
アフィアフィ
2019/03/27(水) 22:38:10.51ID:wPJ/R82h0
学叩けばスレが伸びるアフィ
2019/03/27(水) 22:47:27.91ID:dabqEMTWM
戦学！やりすぎたんだ！お前らは！
2019/03/27(水) 23:01:06.69ID:ZuV/aq0ba
>>715
風水師とか薬師じゃね。占のクエに風水はちょろっと出てなかったっけ
薬師はブレイクダンスしながら薬投げるジョブな
2019/03/27(水) 23:03:45.13ID:sT909pyc0
5.0で機工削除→6.0で薬師として再デビューすっからよろしくな
2019/03/27(水) 23:06:40.90ID:czGYEScm0
レンジを増やしたのに減らすのか
739Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3a83-REGh)
垢版 |
2019/03/27(水) 23:16:17.56ID:cMApMSKR0
レンジを3つにしたかったとか謎の理由で増やすのやめてほしいな
2019/03/27(水) 23:43:36.14ID:Icl/09H00
>>739
それな
レンジ増えて喜ぶのはどの層だよって感じ
2019/03/27(水) 23:49:42.84ID:Uhs9v/u90
零式は敵と戦う前に味方と戦うゲームにどんどん進化してるな
2019/03/27(水) 23:51:21.69ID:Icl/09H00
Mr Happyの吉田インタビュー
https://docs.google.com/document/d/1x30qZohmIc-18urZVcePILzOXdbUt_AnUd8GTvPw4uI/edit

Google翻訳乗せるけど、ちゃんと理解したい人は原文読んでね。
↓
癒しの仕事のこの歴史を見るとき。3つの仕事の間で強いバランスをとるのは大変でした。
3でそれは大変だったので、4分の1でバランスはさらに悪くなるかもしれません。
これを行う代わりに、今回の拡張よりもバランスをとることを優先したいので、
新しいヒーラーを4.0または5.0に追加したくはありませんでした。
ヒーラーの取り扱い方法を再構築する必要があると、私たちは本当に考えています。
純粋なヒーラーとバリアーヒーラーの間のこの厳密な区分を維持することはできません。
バランスを保つためには、ここで何かを変える必要があります。
私たちが治療を受けていなかった主な理由はそれだけです。
最初の優先順位は、ヒーラーのバランスを取りながら、3番目の範囲、次に4番目の範囲を追加することでした。
2019/03/27(水) 23:51:40.02ID:DHfEEMiY0
薬師か……武器は刀やろなぁ……
744Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3a83-REGh)
垢版 |
2019/03/27(水) 23:55:13.48ID:cMApMSKR0
>>742
これヒーラーのところをタンクに置き換えてもいいよね

タンクを増やして理由と矛盾してる気がするけどどうなの？
2019/03/27(水) 23:57:15.72ID:kadF32N+0
>>744
ヒラよりタンク不足のが解消したかったんじゃね
2019/03/27(水) 23:58:28.01ID:czGYEScm0
>>742
この言い訳でおかしいのは、レンジのバランスはヒラ以上に狂っているのに
新ジョブを追加した3ジョブで調整できると思っている事だよなあ
2019/03/27(水) 23:58:48.78ID:Icl/09H00
>>744
その前にタンクについて語ってたから全文の翻訳載せるわ。


Dancerが遠隔DPSであることが明らかになったことも、驚いたことに多くのプレイヤーを捕まえました。
新しいヒーラーではなく、チームがなぜゲームに別のDPSを追加することにしたのですか？

A.）コミュニティは一般的にそれがヒーラーであることを期待していましたか？

私はそれを拡張のためのタンクとヒーラーの両方になると本当に思っていたからです。

A.）単に2つの範囲の物理DPSしかなかったので、もう1つ追加したいと思いました。
我々は4つの戦車と4つの近接dps、3つのキャスターと3つのヒーラーを持っていますが、
それでも2レンジdpsしかありませんでした。
私達は全面的に仕事の数のバランスをとりたいと思いました。

タンクのバランスをよくするために、タンクをもう1つ追加したいと思いました。
4つのタンクでは、2つのメインタンクと2つのオフタンクで、
タンクの役割のバランスをとることができます。

プレイヤーがどの役割や仕事をするかを決めるとき。
能力と属性のわずかな違いでさえ、大きな違いを生みます。
カバーのような能力のおかげで、パラディンを戦車外として使うことを好む人たちがいるので、
戦士とダークナイトは主戦車のスポットのために戦っています。

仮説的に言えば、物事のバランスを取り戻して戦士をMTとすれば、
パラディンとダークナイトは戦車外のために戦っているでしょう。
2と2のバランスをとるのに本当に必要なものが何であれ。
このように、はるかに公平なので、メインタンクとオフタンクの間に2つのジョブがあります。
これは非常に暫定的なものであるため、これは当社の最終的な計画のすべてには当てはまりません。

癒しの仕事のこの歴史を見るとき。3つの仕事の間で強いバランスをとるのは大変でした。
3でそれは大変だったので、4分の1でバランスはさらに悪くなるかもしれません。
これを行う代わりに、今回の拡張よりもバランスをとることを優先したいので、
新しいヒーラーを4.0または5.0に追加したくはありませんでした。
ヒーラーの取り扱い方法を再構築する必要があると、私たちは本当に考えています。
純粋なヒーラーとバリアーヒーラーの間のこの厳密な区分を維持することはできません。
バランスを保つためには、ここで何かを変える必要があります。
私たちが治療を受けていなかった主な理由はそれだけです。
最初の優先順位は、ヒーラーのバランスを取りながら、3番目の範囲、次に4番目の範囲を追加することでした。
2019/03/28(木) 00:09:12.68ID:gLGUaaDE0
>>747
やっぱり3つにしたかったって謎のこだわりが全然理解できないわ
そこは1ジョブリソース使って早急に解決しなきゃいけない問題でもなかろうに

機工士どうすんのよって思うわ
2019/03/28(木) 00:11:50.07ID:aEkP2S4e0
踊り子が近接DPS風ヒーラーで、コンボで専用ゲージストックしてそれを消費してヒールをするみたいなの妄想してたけど所詮妄想だった
2019/03/28(木) 00:13:44.41ID:Diq38NTJ0
タンクは、サポートが強いナイトをST、戦士と暗黒をMTと取られてしまってバランスが良くなかった。
4つ目のジョブを追加して、MT2人、ST2人とするほうが良いバランスになる。
だからタンクに4つ目のジョブを追加した。

ヒーラーはピュアとバリアで明確に区切る事はできず、
3つのジョブ間ですらバランスを取るのに苦慮しているのに、4つ目のジョブの追加はさらにバランス悪化を招くと思われる。
ピュアとバリアとは違った、別の視点からのバランス調整が必要になっている。
このバランス調整をするため、4つ目のジョブの追加はしなかった。
2019/03/28(木) 00:14:41.01ID:aEkP2S4e0
ガンブレにインビンなかったらSTナイト固定だけどあるんかな
インビン削除の方がありえそうだな
2019/03/28(木) 00:20:05.96ID:YobPxPkAa
>>746
ヒラ以上に狂ってるわけないだろ
ヒラ並みに狂ってるというのならば機工のDPSは5000くらいじゃないとw
2019/03/28(木) 00:29:21.92ID:Qsnm+ALa0
>>748
2.0時点でいい感じにバランスの取れてたヒーラーに
ランダム性がめちゃくちゃ強い占を3.0で追加してるあたりなんかズレてるよなぁ。
4.0で追加されなかったヒーラーの追加は期待されるだろうに。
754Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ efab-PByL)
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2019/03/28(木) 00:35:31.99ID:/w3hGO7A0
それでも俺はミンちゃんが新ヒーラーだって信じてるよ
2019/03/28(木) 00:38:22.44ID:zpyYalYG0
ランダムバッファーヒーラーっていうコンセプトがもうダメだわ
回復力ダメージバフ性能の3本柱を完璧にバランスとるのは不可能
DPSなら柱が2本だからなんとかなった
756Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fb58-AYfQ)
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2019/03/28(木) 00:50:16.27ID:2kpBxdIV0
>>753
ヒラのバランスは命中の上に成り立ってたからね
必中になって学者に占以上のシナジーを与えて妖精を大幅に強化したことでバランスが完全に壊れた
2019/03/28(木) 01:24:38.56ID:6K7+WH0V0
正直白に何かしらのシナジーをつければ白学と学占どっちでもよくねになる気がする
さらにノクト占にoGCDの単体リジェネを１個あげれば学とそんな変わらん
2019/03/28(木) 01:51:27.76ID:y9RaWTWYa
バリアヒラとピュアヒラとで壁があるんじゃないよな
学とそれ以外のヒラで明確な差があるんだけど気がついてないのか
2019/03/28(木) 01:52:47.13ID:A6aZvZffM
白にシナジーとか無いから
ストンジャを威力580にしろ、黒魔と戦争してたんだから出来るだろ
2019/03/28(木) 01:58:20.70ID:9hfoGJ6w0
もう白魔じゃなくて石投げるゴリラじゃん
あっ、ゴリラヒールが売りだから合ってるのか
2019/03/28(木) 02:15:39.16ID:Diq38NTJ0
>>758
壁があるというか、ピュアとバリアという軸で調整すると
妖精を抱える学者がどうやっても飛び抜けるから
他の軸探さないとねというお話かと
2019/03/28(木) 02:20:50.49ID:MIapTMeA0
もうノクタ時にオプションで妖精付くでいいんじゃねえの
2019/03/28(木) 02:51:28.13ID:FNxBrSwN0
2.0の時点でバランスはすでに壊れてたけどなにいってんの？
症状命中問題とクルセ問題の解消でむしろましになった紅蓮が3バージョンの中で一番まし。
そしてこの現状だぞ。
2019/03/28(木) 03:08:18.77ID:s1NJuveTa
紅蓮は紅蓮でも4.0な それ以降はもうバランスぶっ壊れてる
2019/03/28(木) 03:33:32.32ID:4yjLWb0hd
レンジ3構成主流でリフレジャブジャブになってほしい
766Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fb58-r4m/)
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2019/03/28(木) 04:23:25.14ID:NJLe4cWL0
安定の詩人に新ジョブの踊り子で、どうやって機工士に目を向かせるのか楽しみではある
767Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1b03-56cZ)
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2019/03/28(木) 04:37:18.29ID:IfW08ZJk0
機が1番強きゃ強キャラ行脚してるやつがくるよ蒼天みたいに
768Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-7kGY)
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2019/03/28(木) 07:39:21.51ID:7KAF7Ujra
だいたいさぁ
蒼天からヒーラー3は変わってないのに
4年間で3ジョブ間バランス取れなかったから
新ジョブ追加できなかったって大失態なんじゃないの？

なんでこんなこといけしゃあしゃあとインタビューで言えるんだ
4年でバランス取れなかったものが5.xの2年間犠牲にして取れるわけないだろその論調じゃ
2019/03/28(木) 08:26:44.13ID:zKjw8Mo80
白は代名詞のホーリー押しが弱い気がするので設置型ホーリーやバフ型ホーリーやファンネル型ホーリーを追加しよう（提案）
2019/03/28(木) 09:21:49.60ID:oO+ELsM+0
＞A.）単に2つの範囲の物理DPSしかなかったので、もう1つ追加したいと思いました。
我々は4つの戦車と4つの近接dps、3つのキャスターと3つのヒーラーを持っていますが、
それでも2レンジdpsしかありませんでした。
私達は全面的に仕事の数のバランスをとりたいと思いました。

ここホント意味分からん過ぎる
キャスターとヒーラーが3ジョブだとして、レンジも3にしなきゃいけない理由ってなんなの？
そもそもレイドPT8枠の内レンジ・キャスターは1枠に対してタンク・近接・ヒーラーは2枠、
んで、タンク・近接が4ジョブなんだからジョブ数のバランス取るっていう理屈ならむしろ2枠3ジョブのヒーラーに1ジョブ足すって考えの方が普通だろ
1枠に3ジョブあるキャスターのがむしろイレギュラーな状態なのにそのイレギュラーにレンジの数合わしますって、言い訳になってねーし！

これなら普通に「新しいヒーラーの方法思いつきませんでした～ｽﾏｿｗ」って素直に開き直ってくれた方がマシ
2019/03/28(木) 09:30:23.61ID:U7ncPcbj0
タンク2、ヒラ2、近接2、レンジ2、キャス2の10人コンテンツがくるんだろ
772Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-v0CF)
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2019/03/28(木) 09:32:29.58ID:qUlfty9Qa
>>757
全部同じジョブにすればバランスは取れるけどそんなことはしない言うてるからなー

白にシナジーきたらダイアとの差別化難しそうだし、シナジーはこないでしょ
2019/03/28(木) 09:40:33.65ID:AE1AXZ7Ld
白はフェルクリ連打的なスーパーDPSマシマシタイムがあればいいと思う
2019/03/28(木) 09:44:10.08ID:hPqJAQJPa
神速魔……
775Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-m43O)
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2019/03/28(木) 09:48:06.58ID:OnwQ8/nKr
アサイズみたいに強化してしまえばいい
神速魔のリキャストを半分の75秒
効果はヘイスト-50で
776Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fb58-AYfQ)
垢版 |
2019/03/28(木) 09:49:54.09ID:2kpBxdIV0
神速魔はスペルスピード2倍に戻ればワンチャンあるかもな
2019/03/28(木) 09:53:20.07ID:UWUPOmFGd
>>747
タンク2 2にしてバランスとりたかったのにヒーラーは2 2にしないとか無能すぎる
2019/03/28(木) 09:58:50.28ID:UWUPOmFGd
>>772
学者の妖精と占のダイアとノクタあるのが吉田のアホがバランス取れない原因のなくしゃいい
2019/03/28(木) 10:05:30.74ID:wr0KPyJyd
吉田の言い訳がむちゃくちゃなのはいつものことじゃん
780Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-7kGY)
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2019/03/28(木) 10:10:14.41ID:7KAF7Ujra
FINの意味不明な言い訳とか
最近は特に酷いのに拍車がかかってる
2019/03/28(木) 10:38:31.34ID:zKjw8Mo80
基本的にみんな攻撃してるんだし味方に吸血バフを付与しつつ味方の攻撃速度を早めたり敵にDOTを与えてダメージ分味方を回復するようなヒーラーでも良い気がする
782Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-US4P)
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2019/03/28(木) 10:53:30.10ID:wwiipTuVa
最適構成なんてコンテンツ毎に変わるし、バランス取れと言われても無理だろ
お前らがコンテンツにあわせてジョブ変えればいいし、変えられないならIL上がるまで黙ってろ

っていうのが開発の考え
2019/03/28(木) 10:55:21.48ID:jDWmBhVa0
シナジー無しはFF14には必要ない
2019/03/28(木) 10:58:30.86ID:WA0tqh+0M
新ジョブ賢者はよ
AFは猫耳ローブ
2019/03/28(木) 11:12:33.09ID:/1Q91MtaM
お前らにこの言葉を贈る

いやならやめろ
2019/03/28(木) 11:15:42.35ID:FCk+2IcwM
ﾌﾞｰｲﾓは碌な事を言わないな
2019/03/28(木) 11:19:22.17ID:Rnd8Xqro0
ヒーラーに関しては全部作り直すつもりじゃないとダメだろうな

ロールアクションが出来たんだから、メディカとかレイズとか軽減とか
ヒーラーとしての基本的なスキルは全部そこに入れてから、ジョブごとに調整したほうが良いと思う
2019/03/28(木) 11:22:57.20ID:0Et7OXKj0
学者が抜けてるとは言えバリアのポジがマストだから安易に弱体化させるのも初期レイドの野良学待ち状態考えると悩ましい案件
占星強化した結果の「占学」だしな
ノクタ占強化しても多分学者が着替えるだけで白himechanは絶対着替えないからバリア不足は解決しないんだよな
もう3ジョブピュアバリアスタンス持たせた方が解決するんじゃねえの
789Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-7kGY)
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2019/03/28(木) 11:33:14.73ID:7KAF7Ujra
3間で5.0でバランス取れてなかったらどうしてくれるんですかね？
2019/03/28(木) 11:38:37.47ID:hPqJAQJPa
どうもしないが？
2019/03/28(木) 11:39:10.95ID:zKjw8Mo80
…ストンスキン復活すればいいんじゃね？
2019/03/28(木) 11:44:52.90ID:/1Q91MtaM
白はもっと簡単にしてもっと弱くすれば解決
2019/03/28(木) 11:45:07.60ID:czdIwEsha
>>788
バリアそんな不足してたか？
白から占星着替えて2週目クリア後に16週やったくらいだけど学者はすぐ来たぞ？
2019/03/28(木) 11:46:59.98ID:FP3mk8n5a
お前の14ではそうだっただけ
2019/03/28(木) 11:48:32.48ID:gvV47qWLH
まぁバランス悪くても、強い2ジョブを使うだけだな。
バランス取れてたほうがゲームとしては面白いけどね
2019/03/28(木) 11:53:58.04ID:XGX+FmTRp
初期は白ハブで人口比白＞学＞占で占学固定だったから占がいなかったぞ
2019/03/28(木) 11:57:05.72ID:hPqJAQJPa
今でも占いねえだろ
白やってたやつは占より学のが簡単だから学に流れるし学やってるやつは学が楽だから学やりたいし
2019/03/28(木) 12:03:12.36ID:/1Q91MtaM
あれなーせんじちゅはてくにかるじょぶすぎてなー
799Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f03-r4m/)
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2019/03/28(木) 12:11:20.74ID:ZBIdr8sN0
占ちゃんカードのランダムが無くなって人口爆上げ来るかな
800Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-v0CF)
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2019/03/28(木) 12:13:47.12ID:rVPkYIfca
白は味方のスキルスピード、スペルスピードをあげれるようにしようぜ
2019/03/28(木) 12:15:45.03ID:/1Q91MtaM
難しすぎてせいせいじつはでけんわ
できるヒトはごいすー
白が雑魚
学は性能ごり押しゆとり職
占はテクニカルコミュニケーターゴットジョブ
2019/03/28(木) 12:16:11.12ID:gvV47qWLH
タイムラインゲーなのにランダムは要素いらねーな
Procもイライラ要素でしかないのに、ランダム要素求めてるやついるのか？
2019/03/28(木) 12:20:27.82ID:0Et7OXKj0
慣れの問題
今の占星はかなり簡単になってる
学者も然りだが
問題はヒーラーの操作自体は簡単になってるのにプレイヤー間の技量は縮まらず性能上げた分格差が広がっただけになってる
2019/03/28(木) 12:22:11.84ID:vt3zN+Ie0
実際問題占星が一番アサリ起動や対抗で合わせなどでTL把握重要で
TL把握でヒールワーク固定やってもカードの引きはランダムだから
同じメンツで同じ対応してても毎回やること変わるっていう

ここまでFF14らしくない方向性で難しいジョブは他のロールでも存在しない完全に異端ジョブ
2019/03/28(木) 12:24:11.21ID:/1Q91MtaM
>>803
占はテクニカルでイケててナウいってことにして人口バランスをとるんだよ
2019/03/28(木) 12:40:51.39ID:FCk+2IcwM
ﾌﾞｰｲﾓは碌な事を言わないな（２回目）
807Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f03-r4m/)
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2019/03/28(木) 13:03:13.48ID:ZBIdr8sN0
DPSシナジーはロールアクションでいいと思うわ
カードは単体範囲攻撃or回復の4種類を3スタック先入れ後出しにしよう
2019/03/28(木) 13:06:58.72ID:XGX+FmTRp
占星が野良で少ない1番の理由はダイアとノクタ両方攻略中にやらなならんからだよ
2019/03/28(木) 13:51:09.03ID:oMTnExTka
占はアサリがすごい壁になってるから
himechanができるわけがない
2019/03/28(木) 14:13:42.75ID:yRV1yJO7d
アサリなんて即発動でも強いしマレフィク機動力高いし、タイムライン覚える前でも占星は別に難しくないわ。あくまでカードがダルいだけ
2019/03/28(木) 14:16:04.67ID:eCMIGs5s0
ポチってしてポチって置いてポチって発動させなきゃいけない時点で即発動じゃないし
Himechanには難易度高いんだよなぁ
2019/03/28(木) 14:18:10.85ID:vt3zN+Ie0
即発動のアサリは控えめに言ってゴミだろ…
巨星より確実にアスヘリ1手増えるし
2019/03/28(木) 14:21:27.21ID:FCk+2IcwM
アサイラムも爆発するようにしろ
814Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb58-r4m/)
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2019/03/28(木) 14:25:07.81ID:F3ilniHK0
アサリなんて置くタイミング爆発させるタイミングほぼ決まってんのにあれのどこが壁なんだよ
流石に何度も零式やってきてんだからもうそういう情報すら探せないお前らじゃねえだろ

あと募集の8割は学枠固定だし例えフリー枠2つでも
白がいるPTに占で入るバカもいないし占がいるPTに白で入るバカもいないだろ？

野良が白で溢れてたのは白が固定に入れてもらえなかったからだろ
固定に入れてもらえなかったクソ侍で溢れてんのと同じだよ

そろそろケアルガ必須なコンテンツが来ることを祈るのはやめて
せめて2ジョブぐらいはまともに動かせる奴になれよ
求められてないジョブで参加して影でクソだと思われながらプレイするのは嫌でしょ
2019/03/28(木) 14:25:56.13ID:pRgkcaaja
白himechanが占星に着替えた感想だろうよ
カードとかほぼヒールワークに関わらないし使う物ある程度決まってるんだから練度の問題
アサリの巨星は別にヒールワーク決まってからの調整で良いわ
最終的には全部巨星発動にするけど練習段階は拘らない
1から10出来ねえ奴が最初から1から10やろうとするな
2019/03/28(木) 14:27:01.79ID:eCMIGs5s0
アサリが悪いんじゃない
グラウンドターゲットが悪いんじゃ
2019/03/28(木) 14:32:25.86ID:l2HcM6mRa
GCD毎に1秒弱の隙間があるんだからアサリ設置も起爆も簡単だろ
ボタン押すのが難しいとか学者みたいなこと言うなよ
2019/03/28(木) 14:33:23.59ID:hPqJAQJPa
ケアルガ以上にバカが範囲に入ってこない率が高いアサリ
2019/03/28(木) 14:59:37.18ID:vt3zN+Ie0
巨星じゃないアサリ使えとか言ってるのはマジでガイジかよｗ
アサリがあるから全体大ダメージギミックも白のケアルガに頼らなくて良くなって
その分カードの差で占星一択になるのにその利点自分から潰すとかさぁｗ

だから練習PTの占星はH1H2ダイアノクタ定まらないわ
巨星で戻すべきところで戻せないから壊滅するわで地雷呼ばわりされやすいんだよｗ
2019/03/28(木) 15:02:38.85ID:zpyYalYG0
アサリって置いてる間もCT進むから痛い範囲来てから置いて即爆破だと置ける回数にだいぶ差ができるぞ
821Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-PByL)
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2019/03/28(木) 15:04:23.89ID:Kb81MKQTM
なぜ白ちゃんに人並みを求めてしまうのか
期待しすぎでしょ
2019/03/28(木) 15:31:14.84ID:L8b0ajZa0
白を罵倒したところでお前らの望む占学なんて増えないけどな
白を減らす努力より占学を増やす努力した方がマシだぞ
2019/03/28(木) 15:34:37.19ID:/1Q91MtaM
せんせーさまはテクニカルゴッド
2019/03/28(木) 15:40:02.84ID:FCk+2IcwM
ケアルガをグラウンドターゲット化するとかアサイラムを強化するとかそういう操作感を他ジョブに近づけるみたいな調整が欲しいな
現状あまりに簡単白ちゃんから占学への導線が細すぎる
2019/03/28(木) 15:45:46.77ID:dJT7Elf5d
>>818
それはない
範囲みえてんのに
2019/03/28(木) 15:46:51.72ID:/1Q91MtaM
バカは自分のスキルアイコンしか見てないから見えてないよ
2019/03/28(木) 15:51:23.31ID:vt3zN+Ie0
零式レベルならともかくIDだとむしろ範囲見えてるからこそ敵の攻撃だと思って離れる奴いるのはあるｗ
2019/03/28(木) 15:54:57.89ID:FCk+2IcwM
土遁は敵の範囲だと思ってた頃がある
829Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-0ex4)
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2019/03/28(木) 15:56:55.99ID:yhbtEzWZd
まずはアサリと運命と対抗のタイミングだけ調べて動画みながら木人殴りつつ練習
手が慣れてきたらカードを少し触ってみる
最初は必ずドローのリキャ明けを見逃すが気にしないでいい
カード絡みは開幕だけやっとけば後は適当でいい、ランダムだからこそ誰も突っ込んでこない
実際に練習PTに入ってヒールワークが余裕になったらカード系に本格着手する
すぐにドローリキャが待ち遠しくなる
白の経験があれば3日で立派な占星様になれるよ
あと3ヶ月間やることないしいい機会だね
2019/03/28(木) 16:07:50.73ID:jdhj3xU/a
アンリーシュとソルトアースとシャドウフレアとフレイミングアローと土遁を初遭遇から一度も避けようとしなかった者のみ石を投げなさい
2019/03/28(木) 16:18:28.39ID:FCk+2IcwM
仲間はずれなのに仲間にされたアンリーシュさんかわいそう
2019/03/28(木) 16:24:38.12ID:/1Q91MtaM
白は産廃
学者は誰でもできる簡単ジョブで人数大杉
占星は難しくて敷居が高くテクニックを必要とするが居ると誰もがニッコリできる需要の高いジョブ
2019/03/28(木) 16:33:47.03ID:dJT7Elf5d
ﾌﾞｰｲﾓのキチガイ率やべーな
2019/03/28(木) 16:39:28.13ID:FCk+2IcwM
せやな
2019/03/28(木) 16:52:42.34ID:kzAWpZSrM
３ヶ月後にスキル調整はいるの確定なんだし今から練習するだけ無駄やろ
836Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb58-r4m/)
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2019/03/28(木) 17:15:40.88ID:F3ilniHK0
5.0になったら占星はカードもアサリも運命もないジョブになんのか？
やらない理由を探してないでさっさとデキる奴になってこい
837Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0fcf-9gjM)
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2019/03/28(木) 17:39:31.14ID:sIueGxwh0
横澤理論だとカードとアサリと運命があっても無くても
強さは同じだから削除されてもおかしくない
2019/03/28(木) 17:50:39.30ID:mHJs9B6Ma
>>824
ライトちゃんは白難しくしたら困る！って言うけどお前らケアルラもメディカラあったら他になんのスキルあっても関係ないだろって思う
2019/03/28(木) 17:50:39.42ID:8vTAMBLva
>>837
だから青魔道士があんな事になるんだな
わかる気がする
2019/03/28(木) 18:15:41.43ID:Pw1kzMlVd
グラウンドターゲットのなにが難しいのかまじでわかんね
2019/03/28(木) 18:32:48.00ID:86xusJi50
妖精分飛び抜けてるって言いながら漆黒で妖精そのままだったら笑う
2019/03/28(木) 18:38:52.56ID:n5S96WSTd
紅蓮のときのPLLで妖精強すぎたから弱くするからのこのざま
2019/03/28(木) 18:43:14.81ID:vt3zN+Ie0
絶アルテマのために妖精強化したのに
最終的にその妖精のおかげで色々万能さが底上げされすぎたから
また妖精を弱体化したらどうなるんだろうな

漆黒来た後だと絶バハより絶アルテマのほうが難しいって言われるようになるんだろうか
2019/03/28(木) 19:18:52.60ID:hPqJAQJPa
5.0で弱→ゴネ→5.05で強化
震えろ
2019/03/28(木) 19:20:02.98ID:FCk+2IcwM
>>844
既視感
2019/03/28(木) 19:21:47.22ID:86xusJi50
アルテマで妖精に依存してるところないと思うが
2019/03/28(木) 19:24:18.83ID:vt3zN+Ie0
>>846
依存？何言ってるんだこいつ…
絶アルテマ実装と妖精がアホじゃなくなった実装が同じだった上に
その手前の4.2は学者は妖精アホだからテクニカルで難しいよとか
ゴネられてる真っ最中だったの言われてたのご存知無いくらいエアプ？新参？
2019/03/28(木) 19:25:17.25ID:LqEZ768ja
フェアリーが強化(仕様変更？)したのは、5.0で学者を変える構造があるからだと思うがな
ヒールはフェアリー主体になって学者本体はヒールしなくなるとか
吉田が「学はフェアリーが超強いジョブ」って紹介してたから
2019/03/28(木) 19:27:06.93ID:LqEZ768ja
>>847
アルテマに合わせて使用変更したとはとても考えにくいし、別に以前の学でもアルテマ難しいところないからな
ここまでエアプorライト丸出しは恥ずかしいぞ
2019/03/28(木) 19:30:09.59ID:yRV1yJO7d
つか詠唱技がアビに比べて弱すぎるから、ほぼ攻撃でGCD回してるのが異常
2019/03/28(木) 19:30:11.55ID:vt3zN+Ie0
以前の学でもアルテマ難しいところないからなとか言う奴のほうがエアプやんｗ
その以前の学と絶アルテマは一緒にやれないのでｗ
2019/03/28(木) 19:34:34.31ID:9vLvm8fG0
以前のしようでも問題なくやってたから足枷なくなって大丈夫かレベルだった気がするだけど…
新参学ちゃんなの？
2019/03/28(木) 19:39:06.31ID:vt3zN+Ie0
>>852
ガイジかな？妖精が強化されたのは4.3
絶アルテマ実装は4.31です
これが新参か
2019/03/28(木) 19:46:15.00ID:9vLvm8fG0
>>853
アルテマ関係なくだよw
ずっと学やってる奴なら多少の遅延あるの当たり前だったし、強過ぎるから仕方ないって理解してたからね
そもそもアルテマで学が通用しないからバフするとか普通に考えてありえないからね
まあこいつは頭悪くて話通じなそうだ
2019/03/28(木) 19:47:03.26ID:86xusJi50
本物のやべーやつだった
2019/03/28(木) 19:49:46.19ID:vt3zN+Ie0
そら4.2のシグマ零式の時点でもう学者人権獲得してたからなあ
でも絶アルテマでの使い勝手はそれ以前の仕様なんて関係無いし
それ以前の妖精と4.3の妖精なんて完全に別物なんだが

>>855
お前やべーやつだったな
2019/03/28(木) 19:54:22.94ID:LqEZ768ja
>>856
が手のひらクルクルガイジマンで我震える
2019/03/28(木) 19:58:09.77ID:vt3zN+Ie0
どんだけ突っ込まれてもごめんなさい出来ないガイジは大変だな
2019/03/28(木) 20:11:07.71ID:oMTnExTka
>>810
即発動ゴミじゃん
2019/03/28(木) 20:11:38.43ID:oMTnExTka
>>814
だから初心者の話だけどガイジかな？
2019/03/28(木) 20:12:57.97ID:oMTnExTka
>>825
あんな青いアサイラムでも入らない奴がいるから野良はなんでもあり
2019/03/28(木) 20:16:13.04ID:jGqK5Cmp0
とりあえずお前らガイジって言葉好きすぎるだろｗ
2019/03/28(木) 20:31:01.13ID:E+LbQWPh0
学者弱体化されたら出せるジョブいなくなっちゃった困るなー
白も占星も弱すぎてさあ
ねえ
2019/03/28(木) 20:32:14.33ID:jGqK5Cmp0
新ヒラこなかろうが学者弱体されようが白が要らない子扱いされようがヒラはそれでも余るから心配すんな
2019/03/28(木) 20:44:24.42ID:oMTnExTka
高レベル帯はDPSが難しくなるからヒラがやたらと多いよな
白がさらに増えちゃう
2019/03/28(木) 21:01:26.98ID:9vLvm8fG0
>>863
踊り子でもしてれば
867Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ df83-SB4C)
垢版 |
2019/03/28(木) 21:03:04.73ID:gLGUaaDE0
もしかしたらハッスルダンス覚えるかもしれない
868Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f03-r4m/)
垢版 |
2019/03/29(金) 00:19:38.95ID:c48E0u4P0
>>862
前に学スレに二言目にはガイジって書き込む奴いたな、そういやｗ
2019/03/29(金) 01:11:36.08ID:/VODBEBl0
アサイラムから逃げる奴とか普通にいる
敵の攻撃の予兆とかダメージ床とかと勘違いしてるんじゃねーか
2019/03/29(金) 01:49:59.20ID:NZnO6Re3p
アーサリースター置いてるのにHP戻す学ちゃんは良くいる
2019/03/29(金) 01:53:18.87ID:88I8r+jo0
不屈30秒だからガンガン打つじゃん
2019/03/29(金) 07:39:57.35ID:BjtN91Rzd
HP 欄と敵と魔炎のリキャだけを脳死して眺めてるのでつい不屈をポチってしまうの
873Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ efab-PByL)
垢版 |
2019/03/29(金) 07:54:15.71ID:/2FwzjgM0
他の誰よりも相方のヒーラーが信用できない
2019/03/29(金) 07:56:24.78ID:zJLtgubH0
学が一番難しいというよりピュア側のゴミ率が半端ないから大変ってだけな気がしてきた
まともなピュア相方だったらここまで苦労しないんだろうなって
2019/03/29(金) 08:14:17.42ID:uQIMRapk0
学の性能把握してないから合わせられないピュアが多いんじゃないの
ヒーラーに限ってはよほどしっかり勉強する奴でもない限り全部さわってる奴の安定感に単ジョブ専門は敵わない
2019/03/29(金) 08:23:53.51ID:k+Ya+vEaa
ピュア側からしてもヒールしないバリアヒラ多すぎだけどな
ピュアヒラって性能糞なのにその糞なピュアヒラよりヒールもDPS出ないバリアヒラってどういう事だよ…
バリアヒラはピュアヒラよりDPSもHPSも出てないといけないこと忘れるよ
2019/03/29(金) 08:26:12.41ID:Q2OT3lYRM
こないだアラルレで占占になったけど
相方占星が俺のカードアイコン見ながら配るの合わせてくれたからちょっと嬉しかった
そうだよこれだよ占占になってもこれならストレスないんだよ
上書きのストレスないって素晴らしい
2019/03/29(金) 08:27:23.48ID:eqmsIo4Ba
俺だけが正常
2019/03/29(金) 08:32:19.55ID:Im9DRaiF0
全部ジョブさわったら安定感あるなんて王冠マークの奇行見てたら口が裂けても言えない
2019/03/29(金) 08:36:24.07ID:zJLtgubH0
>>876
学がDPS出す為にはミアズラ入れる事が重要だからピュアが戻し役ちゃんとやらないとDPS出せないぞ
ピュアが落ちたりDPSが死んだりして蘇生押し付けられると学はもうDPSガタ落ち
そして士気がMP一番クソだから必要ない所でバリアさせてもDPSガタ落ち
この辺分かってない白占はかなり多いと思う
2019/03/29(金) 08:43:14.03ID:uQIMRapk0
王冠マークわざわざ付けてアピールする奴がまともに思えるのかよ
2019/03/29(金) 08:45:18.01ID:imul0CVpM
蘇生もバリアも妖精スキルにして本体は本で殴るだけにしたらええ
2019/03/29(金) 09:04:23.77ID:k+Ya+vEaa
>>880
白も一緒ですが？w
2019/03/29(金) 09:09:09.76ID:nWPU4261a
そもそも学者の難しさを主張するときに毎回タイムラインを覚えなきゃいけない！って言うのが草生える
2019/03/29(金) 09:10:13.31ID:k+Ya+vEaa
学って学しか触ってないのが多いのか>>880みたいに自分だけ苦労してる！って主張するやつ多いよな
2019/03/29(金) 09:11:18.74ID:luD5XWFAa
>>880
学者って責任転嫁ばっかりだよね
蘇生を押し付けって言い切ったり必要ないとこでバリアしてるのは自分なのにさせられてるって思ってたり
学者ってフローエナドレで占よりMP回復多いはずなのに通しで占よりMP使ってないの知ってるよね？魔炎の消費多いにもかかわらず
2019/03/29(金) 09:20:39.53ID:eqmsIo4Ba
ミアズラってアビ刺す時だけだろ
2019/03/29(金) 09:22:16.50ID:luD5XWFAa
>>887
散開する時も撃つよ
2019/03/29(金) 10:23:40.55ID:imul0CVpM
死人が出たらDPS落ちるのはその通りなんだけど
学に限らずだしなそれは
学者難しいとか言うのたまに見るけど占星の方がはるかに脳が疲れるし難しいぞ
がくしゃはあんまりのうをつかわなくても強いゆとりジョブだよ
強いから使うけどさ
2019/03/29(金) 10:44:04.61ID:DUmZQaG20
瞬発力ある時点で学者は楽
2019/03/29(金) 10:58:24.90ID:eqmsIo4Ba
>>888
あ、ごめん。そのレベルの話？
2019/03/29(金) 11:01:03.97ID:JchKh9k70
学者のヒール力が突出しすぎてるからな
学者は基本全力でアビリティヒールしてればいいから学の動きに合わせないといけないピュアより脳死できる
2019/03/29(金) 11:07:48.21ID:luD5XWFAa
>>891
アビ挟まなきゃ魔炎より弱いって話と同レベルだと思うが
2019/03/29(金) 11:30:04.26ID:cpoUmb4G0
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2019/03/29(金) 12:31:20.00ID:oBZ9QBDhr
HPSってどう頑張っても白が高くなると思うんだが
2019/03/29(金) 12:34:07.83ID:nWPU4261a
>>895
ならねーよ
学占がまずインスタントで回復してそのあまりを白が補うんだから
更にバリアを(いらんとこも)きっちり貼るバリアヒラだとさらにHPSを奪われる
2019/03/29(金) 12:49:47.74ID:e9aH/4vj0
範囲ほとんどにバリア、減ったら不屈するって学者と組むとHPS灰色になる
2019/03/29(金) 12:51:50.86ID:imul0CVpM
>>896
PTDPS底上げするならこの考え方が正解に近い
細かく言うならピュアヒラバリアヒラ関係なくインスタントヒールを基本に組み立てるってことやな
2019/03/29(金) 12:53:06.43ID:EqnTWvC6a
>>896
本当ならそうなんだけどね
統計からみるとアルファは白>学>占だよ
不屈アサリと比べてバリア自体の効率が落ちてるし、士気が無駄って文化が広がったからね
ケフカとかこころない天使があっても学者の方が高かったのにね
900Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-v0CF)
垢版 |
2019/03/29(金) 12:53:15.59ID:0HCIcLd8a
白なら回復しろよと思う

ないとダメなところ以外基本軽減や士気なんかする気ないわ
白が頑張って回復しとけ 占星術士の枠奪ってるわけだし

不屈も白がケアルガすれば大丈夫なところは打たないよ 全部にエナドレに回すよ。当然だろ。
2019/03/29(金) 12:54:29.50ID:nWPU4261a
ついでにアサイズやアサイラムのリキャが回ってくるまで放置してるのを追いヒールされたりね
とにかく白は使いにくい
2019/03/29(金) 13:01:41.53ID:imul0CVpM
エナドレ撃ちたい！
フロー温存
士気を撒く

これが雑魚学
903Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-m43O)
垢版 |
2019/03/29(金) 13:01:52.29ID:M09ZmcVur
こんなんだから野良4層はHPSナインズ学者ばっかなんだよな
2019/03/29(金) 13:10:39.89ID:JchKh9k70
不撓不屈をエナドレに回すより魔法1発撃ったほうがMP効率もダメージ効率も上なんだがアフィ
2019/03/29(金) 13:13:47.83ID:eqmsIo4Ba
？不屈も打たないしキャストヒールもしないってことだろ
2019/03/29(金) 13:17:31.31ID:imul0CVpM
白に石投げさせといて不屈ぽちーのほうが総合火力でるってことだろ
2019/03/29(金) 13:20:01.13ID:imul0CVpM
エナドレ撃てば撃つだけ火力上がると思ってる謎学が多いからな
2019/03/29(金) 13:20:33.58ID:JchKh9k70
白→メインヒラ　学→アタッカーの風潮ってクルセ仕様変更前だし
学がDoT入れたら白に殴らせてもよかったけど役割分担とかめんどくさいしMP問題もあったから学者が攻撃って風潮ができたんだよね
白なら回復しろっていうのは白が回復してた理由が全くわかってない芸人ゴミ
アドセンスクリックお願いします
909Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-v0CF)
垢版 |
2019/03/29(金) 13:31:02.43ID:0HCIcLd8a
白やめて占星術士でくる方がPTDPSはあがるよ
2019/03/29(金) 13:36:01.54ID:imul0CVpM
だからってさらにさげるこたないだろ
2019/03/29(金) 13:41:21.31ID:JchKh9k70
白：不屈くるやろ　アサイズして石投げとこ
学：白ならケアルガしろよ！回復薄すぎ！！！応急士気あああああ！！！！
めちゃ効率悪くね？
912Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-v0CF)
垢版 |
2019/03/29(金) 13:43:10.60ID:0HCIcLd8a
まあ俺は白のいる募集はいかんけどね
確かに効率悪いのは事実だし
2019/03/29(金) 13:46:34.64ID:JchKh9k70
白だと不屈しないけど占なら不屈する理論謎過ぎて笑った
914Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-US4P)
垢版 |
2019/03/29(金) 13:46:48.04ID:UOdQigpja
バリアヒラなら、軽減状況を計算して、下手で不安定なPTなら陣士気両方入れたり、軽減完璧なPTならHP戻すだけにしたりして、
色々と計算しながら火力出すから、スキル回しは一定にはならんでしょ

同じスキル回ししたいならタンクやるよろし
915Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-v0CF)
垢版 |
2019/03/29(金) 13:49:59.14ID:0HCIcLd8a
>>913俺は基本自分のDPSとHPSしか見てないからね

白なら占のシナジー分殴らせろって話
2019/03/29(金) 13:52:30.70ID:JchKh9k70
占のいる募集しか入らないのに白に回復しろ俺は回復しねぇからとかケアルガしろっていうのおかしくね？
100％組むことないのに
根性悪すぎて草
917Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-v0CF)
垢版 |
2019/03/29(金) 13:54:45.95ID:0HCIcLd8a
まあ白入りこっちから入ることは今はもうないけどね
昔はわりとあった
918Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-v0CF)
垢版 |
2019/03/29(金) 13:56:33.37ID:0HCIcLd8a
しかし今は白多いんだな

半年くらい前は同じことレスしても同意しかなかったのに今は批判ばかりか

時代は変わったものだ
2019/03/29(金) 13:57:48.87ID:EqnTWvC6a
まさか超える力の履歴書も更新しようとしていらっしゃる…？
2019/03/29(金) 14:01:06.39ID:nWPU4261a
そもそもFオメガってアサリのリキャ毎にしか全体攻撃がこないレベルの基地外ボスだよな
921Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-v0CF)
垢版 |
2019/03/29(金) 14:03:10.81ID:0HCIcLd8a
>>919
んー回り次第かな
参戦する人が多ければやってもいいと思ってるし、やらない人が多ければやらない
今はやってない

基本PT構成での数値しか価値はないとは思ってるけどね
2019/03/29(金) 14:03:35.25ID:PLEd6EuE0
>>914
バリアヒラだからしなない程度にバリアいれてあとはエナドレ転化パクト？知りませーんwwwって奴クソ多いぞ
2019/03/29(金) 14:03:41.69ID:JchKh9k70
そら超える力ついてゴミしかいない野良に回復全部押し付けとか不安定なクソ芸人学いたら嫌だし
2019/03/29(金) 14:07:05.58ID:PLEd6EuE0
野良でクソ学に当たりすぎて学しかもう出したくない
2019/03/29(金) 14:09:45.47ID:Im9DRaiF0
アフィ占が白をけしかけて学と戦わせようとしてるのホント草生える
2019/03/29(金) 14:10:47.18ID:7+l53qoJM
もう4.xも終わりだというのによくやるなぁって
2019/03/29(金) 14:20:39.56ID:jZQRu/Cu0
履歴書気にして高いDPS値出したい人なんでヒーラーやってるの？
928Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-X891)
垢版 |
2019/03/29(金) 14:21:00.24ID:pUq7uQ4K0
いつも白には足りない所だけ詠唱回復してもらって後はアサイズ不屈囁きでいいと思ってるのに野良だとどこでもメディカラ追いメディカとかしてて回復薄いと思われてんのかなってなる
こういう人ってあんまりタンクにはベニゾンリジェネしてくれないんだよな
2019/03/29(金) 14:24:28.62ID:eqmsIo4Ba
ベニゾンリジェネしないのはタゲ合わせるのが大変だから
パッド白あるある
930Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0fcf-9gjM)
垢版 |
2019/03/29(金) 14:25:17.54ID:KwARKTW10
ストンジャの上位はホーリーIIにならんかな
白ちゃんまた石投げてる～が光投げてる～になって神聖な感じに
2019/03/29(金) 14:29:57.91ID:nT3Xkyh4r
>>896
ああlogsあげた時にOH分がカットされるからか
Row Healで考えてたわ
2019/03/29(金) 14:30:30.46ID:EqnTWvC6a
次回光の氾濫状態なんだからホーリー使う白ちゃんは敵側ってことか
2019/03/29(金) 14:36:21.87ID:imul0CVpM
>>918
白なんて産廃やらんわ
2019/03/29(金) 14:42:17.70ID:nWPU4261a
というかアルファはそこかしこにケアルガ使わせないという意地を感じた
2019/03/29(金) 14:45:09.29ID:imul0CVpM
てか白いる時点でログス更新とか絶対無理なんだから諦めて切り替えろって話よ
2019/03/29(金) 15:08:01.09ID:+LQVgY/T0
ｱｳｱｳ学者頭悪すぎ問題
2019/03/29(金) 15:24:24.62ID:IP9ycAOa0
ｱｳｱｳ学って学スレにいたガイジ先生だろ
2019/03/29(金) 15:46:05.89ID:tF3CMopYa
>>803
敵をタゲったままカードやヒール配りマレフィガ中にカード引いてまた配るっていう操作がパッドだとかなり忙しいからデバイスによる差は絶対に埋められない
白はともかくマウス以外で占学とかやりたくねーもん
2019/03/29(金) 15:47:40.69ID:tF3CMopYa
>>818
アサリや陣には入ってくるのにアサイラムは何故か入らない奴が多い
940Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0fcf-9gjM)
垢版 |
2019/03/29(金) 16:02:33.95ID:KwARKTW10
ロイヤルを別の効果にするか削除するかして
カードそのものに範囲化の効果を付けたり敵に投げつける形になるかもな
2019/03/29(金) 16:10:26.54ID:hQjZbd0la
ノクタのクラウンレディでもいいからhotくれよと。学はバリアとhot許されるんだからそれくらいいいだろ
2019/03/29(金) 16:16:47.00ID:JXxIF5sFp
煽りあってる間に話し合わないのかよ、ここの連中w
2019/03/29(金) 16:17:12.11ID:7NIq2R8Vp
>>939
アサイラムだけちっちゃいからとか？ww

冗談はさておき、アサイラムだけエフェクト非表示で出ないんじゃなかったっけ
毎回近接DPSフレが入ってくれなくて、言ったらエフェクト切ってて見えない、どこ？って言われた記憶がある
陣とアーサリーは見えてるっぽいんだけど、勘違いかな
2019/03/29(金) 16:20:27.77ID:imul0CVpM
>>942
よろしくお願いします
お疲れさまでした
H1 h2
しか発言しないでしょ
2019/03/29(金) 16:26:19.07ID:hQjZbd0la
>>943
エフェクト自分の以外簡易だけど普通にアサイラム見えてるし、DPSやってる時も近寄るから謎なんだよな
色が他のに比べて薄いってか透明だから見えにくいのかね
946Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0fcf-9gjM)
垢版 |
2019/03/29(金) 16:40:06.65ID:KwARKTW10
アサイラムはタンク専用と割り切った方が楽
2019/03/29(金) 16:42:39.04ID:imul0CVpM
わかってるけどが微妙で無視してるだけじゃ
2019/03/29(金) 16:43:42.72ID:hQjZbd0la
黒赤の範囲に入らない率は異常
2019/03/29(金) 17:01:16.13ID:8oSXxN/Dd
24人レイドだとメディカラの範囲外にいるやつとかいるからな
2019/03/29(金) 17:08:57.09ID:PLEd6EuE0
>>938
単体カード投げなきゃ別に問題ないっしょTAなんて範囲アーゼマ以外全部アルカナしてるし
2019/03/29(金) 17:13:55.05ID:fDAeeCKr0
ヒラガチでやるならマウス使えって話
2019/03/29(金) 17:15:19.74ID:eqmsIo4Ba
陣アサリは効果がわかりやすいし大ダメージの前後だからギミック含めて集合しやすいけど
アサイラムは知らんやつから見たら効果わかりにくいし大抵大ダメージ終わった後に入ってもらう形になるから効果わかりにくいんじゃね
2019/03/29(金) 17:22:41.44ID:Kz4bNaQ20
>>907
士気や鼓舞が燃費の悪い典型スキルなのに
ちゃんと士気使えやフローはエナドレに使うなとかギャグかな？
2019/03/29(金) 17:28:35.00ID:imul0CVpM
>>953
全然そんなこと言ってない
フローの使い道の話だよ
エナドレ優先して不屈じゃなくて迅速応急士気撃つような人のこといってる
2019/03/29(金) 17:30:33.31ID:luD5XWFAa
メディカラ、アサイラム、ダイアアスヘリ、輪のHOT
これでどのくらい戻るか知らない学は多いし、囁きでどれくらい戻るのか、とかイルミ入ったHOTがどれくらい増えるのか知らない白占も多い
2019/03/29(金) 17:33:29.42ID:imul0CVpM
エナドレしたい
活性使わず
鼓舞を打つ
2019/03/29(金) 17:33:57.14ID:Kz4bNaQ20
>>954
不屈と陣用のエーテル管理は学者で零式やるなら最低限だと思うんだが
不屈よりエナドレ優先して戻すのは不屈じゃなくて応急士気打つようなのはガイジすぎるな
2019/03/29(金) 17:35:09.29ID:imul0CVpM
>>957
そういう学者あるあるってくらい多いぞ
959Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3bcf-8KdR)
垢版 |
2019/03/29(金) 17:35:25.41ID:HVLBw9fm0
>>894
まじで500円入ったwwwww　
960Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fb58-r4m/)
垢版 |
2019/03/29(金) 17:37:17.52ID:Dcz+wwCX0
応急とかなんならホットバーから外していいわ
2019/03/29(金) 17:55:40.98ID:imPx5BUL0
>>952
他人の設置と被るとすごい見えにくいね
手動でMT側に広めに取るとMT側が自然に踏むって事が少ないし
敵ド真ん中にすると今度はMTが踏まない
そしてなぜか1番踏んでくれない詩人様
しょうがないからお知らせマクロ付けたら改善された
2019/03/29(金) 17:56:30.98ID:imPx5BUL0
手動で踏みにくいのはMT側以外だった
2019/03/29(金) 18:00:18.54ID:F+0MHhqs0
士気とか応急士気を打ちまくるのに不屈深謀等はしない学って多いな
エナドレ管理ができないならピュアやったほうがいいのでは
964Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-AYfQ)
垢版 |
2019/03/29(金) 18:14:22.39ID:yCnGt3l8a
新生サービス開始からネットでヒラスレ荒らすのは学者と決まっておる
2019/03/29(金) 18:25:06.03ID:pRdkek/z0
応急士気は数字がいっぱいでるから爽快感がある
2019/03/29(金) 20:21:05.28ID:Cqh1maQL0
ヒーラーサブで遊んでる人の配信見てると大体鼓舞と士気撒きまくってるんだよな
バリアヒラはバリア貼らないといけないって固定概念があるのかもしれない
2019/03/29(金) 20:24:26.22ID:Kz4bNaQ20
>>966
最近の無駄士気推してる奴らがどう居るの不思議で仕方ないと思ったら
アプデ前で暇だからサブヒラやってみました系のアレか
2019/03/29(金) 20:25:41.66ID:4c7IxVhva
>>951
出たキーボードマウス4方向移動厨
2019/03/29(金) 20:25:49.21ID:DUmZQaG20
ピュアバリア実装しろや
2019/03/29(金) 20:27:19.60ID:Kz4bNaQ20
>>969
極ぐらいのコンテンツでヒラ枠がピュアバリア×2になるとワイプ確定なので
強化してくださいからの学者コースやぞｗ
971Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fb58-AYfQ)
垢版 |
2019/03/29(金) 20:35:15.37ID:TWqQ/v4O0
>>968
プロヒラはG13とG600でしょ
2019/03/29(金) 21:23:09.94ID:2xTYSw3A0
パッドマンに説明してやると
G13がボタンが13個ついてるマウスでG600はスティックつきのキーボードな
2019/03/29(金) 21:36:46.99ID:SR/96s4H0
ロジクールははやくG13の後継機を出して欲しい。やくめでしょ
2019/03/29(金) 21:58:59.29ID:/VODBEBl0
>>972
逆だぞ
2019/03/29(金) 22:09:05.14ID:DUmZQaG20
右手側にボタンが8個あるパッドがほしい
2019/03/29(金) 22:10:36.13ID:imPx5BUL0
パッドマンだからよーわからんけど耐久性とかどうなん？
2019/03/29(金) 22:15:06.89ID:huQvS/I20
パッドマン学者で零式クリア出来るから好きにすればいい
2019/03/29(金) 22:15:14.96ID:2xTYSw3A0
360コンやPS4コンよりずっと長持ちする
2019/03/29(金) 22:19:48.02ID:88I8r+jo0
>>977
言うほどボタンいらない定期
2019/03/29(金) 22:23:49.16ID:/VODBEBl0
ちゃんとXHB上手く使えばボタン足りないなんてことはない
というかPS4勢のためにそれで収まるようになってる
2019/03/29(金) 22:26:42.09ID:88I8r+jo0
それ
2019/03/29(金) 22:41:29.12ID:LqloL3Aua
学者に合わせて白アッパー調整するとレイドの難易度設定が難しくなる
ヒーラーのバランス取るなら学者弱体化しか道はない
2019/03/29(金) 22:46:22.20ID:88I8r+jo0
まだテクニカル学がいるのかよ
癒しマクロ連打の何がテクニカルだ
2019/03/29(金) 23:23:26.68ID:cDALgQkC0
不撓不屈の回復量落としてシナジー削除すれば良くね　代わりにクリ率やバリア量UPバフに変えて
ゴリラヒールの白　厚いバリアの学　シナジー持ちの代わり単純なヒール量は落ちる占でええやろ
985Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3bcf-1RjH)
垢版 |
2019/03/29(金) 23:44:15.72ID:ibHB25BN0
現状学者が何もかも持ちすぎてるのが問題だしな
２～３個強み消すぐらいでもまだ強い
2019/03/29(金) 23:46:56.47ID:D4xVN0ira
白が何もなさすぎる
2019/03/29(金) 23:50:45.25ID:XR27zDoU0
>>984
本来ならピュアヒールの白、バリアの学、どっちも中途半端だけどシナジー持ってる占ってのが妥当だよね
なんで学が全部持ってるのかw
988Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-aA2X)
垢版 |
2019/03/29(金) 23:58:31.08ID:yXbu6yb3a
吉田のおかげで学者絶対許さない白ちゃんウッキウキだなw
2019/03/29(金) 23:59:12.21ID:D4xVN0ira
全部使ってたら明らかに飛び抜けてるのわかるだろ
2019/03/30(土) 00:20:15.85ID:7q8q1exy0
学者は満タンギミックが苦手なだけで他はランダム要素もキャスト要素もほぼない最上位やな
2019/03/30(土) 00:24:20.13ID:bbcEIPLWa
そもそも白だけある意味ゲージ未実装なのがおかしいわ
2019/03/30(土) 01:45:05.85ID:btTgaWsk0
学者弱くしたら白占で絶行くんかお前ら？
罰ゲームか何かか？
2019/03/30(土) 01:47:16.32ID:hEN/iryN0
ケアルフィジクをMT維持に使わないからな
邂逅編くらいケアル連打のバランスならリリーのギミックはよかったが
2019/03/30(土) 02:30:47.83ID:9PstJYB/0
ケアルフィジクのクソDPS死ね感
2019/03/30(土) 02:43:01.96ID:kaffKa3F0
ヒラはクリアするだけで良いなら一番簡単
クリアする前提の上でオレンジ出せって言われたらかなり難しい
押し付け合える固定ならともかく野良は無理
996Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f03-r4m/)
垢版 |
2019/03/30(土) 02:58:56.94ID:aOlLJrCB0
早期クリア狙うならヒラがキーマンだと思うぞ
そもそもDPSも足りてないしギミックも手探りの中、ヒール組み立ててDPS出さなきゃいけないんだし
じゃなくて、１ヶ月くらいでゆるくクリアするならヒラが一番気楽だな
2019/03/30(土) 03:29:06.27ID:Bfa43fUka
野良でやる分にはヒーラーが一番しんどい
2019/03/30(土) 06:44:48.69ID:w/B52Mjy0
不屈リキャ30→60
囁き60→90

ノクタ時輪リキャ90→45 回復量半分に
ノクタアスベネ使用時ディグ10秒短縮

神速魔リキャ150→90
リリー1つにつきリジェネ使用時の効果時間6秒延長

5.0抜きに考えた調整
2019/03/30(土) 06:49:06.15ID:dD1Iqrkp0
くどい！！
だれを癒そうが
どんなにPTメンが倒れようが
かまわぬ　（白ちゃんは）最後にこの
ラオウの横におればよい！！
2019/03/30(土) 07:04:00.46ID:IVmDhIPg0
>>998
バカじゃね
10011001
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新しいスレッドを立ててください。
life time: 18日 7時間 28分 2秒
10021002
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