【FF14】タンクバランスを考えるスレ4【MTST】

前スレ
【FF14】タンクバランスを考えるスレ2【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1496627745/
【FF14】タンクバランスを考えるスレ3【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1556164519/

妄想語るのもいいけど次スレくらいは立てろよ

重複するとこだったわ
ガンブレのインベンは15%軽減リキャ25秒か

戦士のションベンはどうなるのか

>>3
リソース必要なくてリキャ毎に投げれるからヤバイ
しかも追加効果つき

かばうがーとか言ってた奴息してるのかな
ただこの様子だとブラナイは15%シェルはブロックじゃなくて軽減15%に弱体化してそう

誰かまとめちくり〜

>>6
シェルトロンはオウス消費してるから多少上位互換だと思うよ
それでも拡張初期はブロックって20%に戻されるんだけど

たぶん暗黒のブラナイとナイトのシェルトロンはカット率高め
戦士ガンブレは15%ってところだと思う

基本的にはMTSTが軽減入れないといけないような難易度に落としてきそうだな

ガンブレはサポート2個あるから流石に戦士1個で15%はいじめだろ
回転率バカ高いか御祝儀ガンブレって事で諦めるか

戦士しばらくやりたくないから5.x中は控えめな性能にしていいよ

まぁ戦士は火力高そうだしトレードオフでしょ

仮に戦士が席貰えたとして、タンク2ジョブあるんだから戦士以外の勝ちジョブやればいいだけじゃね

>>8
大体24%位でブラナイの軽減率抜くからすぐだとおもうけどな
それに敵の攻撃もバカ高くなるだろうし敵が強ければ強いほどナイトは輝くな

相方が戦士絶対にやらないから戦士が確定枠になったら俺が確実に戦士やわ

>>14
シェルトロン自体は22%位でブラナイの軽減率抜くけど乗算だからバフがかかればかかるほどシェル弱くなるのが厄介だよな
次からSTも必ず軽減投げてくるだろうし

タンクマスタリー20%軽減ありきのダメージだからクソ痛そう

タンクの防御力基準でレイド調整するだろうし
キャッチヘタなタンクだと雑魚沸きで惨事になりそう

スタンス入れっぱなしにしとけば問題なさそうだけどなタンク両方
開幕だけ気をつけるかスタンス抜いてあとはシャークなげとけばいいんじゃない？
スタンス自体にバカ高いヘイトあるらしいし全員範囲スキルあるから惨事にはならない気がする

スタンスにヘイト付くからナイトのフラッシュは削除か？まとめ狩りで暗闇便利なのに

リークだとリキャ25sの威力900のアビリティあるらしいけど原初の混沌消費して使うんだろうな
ウォークライのリキャも短くなってるぽいしスタックできたら結構火力でそう

ジョブアクション動画で暗黒のアンリーシュが確認できたしフラッシュもオバパも続投でしょ。ガンブレはフェイデットサークルでも貰えるんだろ

>>20
暗闇は別のスキルに付け替えられそう
スキル数ナイトは多いしフラッシュは真っ先に削除対象でしょw

というか範囲ヘイト技無くなったらサスタシャですら苦戦するわ

>>22
そしたらナイト新スキル合わせて範囲スキル持ち過ぎじゃない？
ホーリーサークルに暗闇ついてフラッシュ削除がすんなり受け入れられそう

フラッシュの位置はエクリ置き換えだからサスタシャは問題ないでしょ
エクリは動画でやってたし

普通にオバパも撃ってただろ
何を見てるんだ

オーバーパワーの効果はHP回復になってたな
アンリも暗闇付与とかになってんじゃない？

そもそもタンクスタンスで全ての攻撃にヘイトもりもり乗るらしいからヘイトだけを稼ぐスキルは普通に不要でしょ

オバパにHP吸収ついてるの嬉しすぎるな
やっぱあの音ないと物足りんわ

ナイトはブルワ削除プロミネス追加で新スキル多いからお得感あるな

オバパの吸収はあれインタベみたいなのした後にゴージのまわりに火の玉みたいなの出てたからあの状態限定っぽいぞ

効果時間は長く無さそうだからブラバスほど役に立たなさそう

多分戦士の直感はデメリット維持したままナイトガンブレより弱いって状況になりそう
だって戦士だし

ブルワ削除されるしアウェアなくなるなら直感はデメリット削除じゃない？MTやった時に戦士だけAA対策にデメリットある事になるし

今回もIB溜まらないなら今度こそ直感のデメリットは削除してほしいわ

4.0でバランス完璧だと判断した開発がまともに横並び調整出来ると思わない事だな

戦士の混沌バフからの奴は一番強いって発言あったが
まだジョブ自体が強いとの発言はないのが救いか
こいつが強いって言ったジョブの悉くがクソ化するから発言しないでほしい

>>36
思うわけがない
原初の混沌も最近出来たとか言ってたぐらいだしな…

>>38
あれはネーミングがだろ

>>38
ネーミングを仕様がつい最近決まったと置き換えて解釈するネット怖い

今回は初期シェイクオフみたいなゴミクソアビリティが付与されてるジョブないよな吉田？
あったら半年間は迫害されるぞ

ダークパッセンジャー
クワイタス
アビサルドレイン

ガンブレやりたいけど周りが出してる間にシャキるのがおそいdpsからか

DD潜ればいいんじゃない？

>>43
俺はストーリーの経験値を食わせたいからDPSからかな
タンクは即シャキで１日もあればすぐカンストできるし

外人も認める戦士のくそっぷりは草

いままで以上にスイッチの時にシャーク重要になるな

ゴージはタンク最強の一撃があるとか言ってなかった？
暗黒はフレイがいるしガンブレはスコールだし1番ヤバいのはナイトのような気がするが

ナイトが1番テコ入れ入ったでしょ
忠義2種類切り替えGCD、タンクなのに詠唱職、詠唱中ブロック不可、範囲攻撃弱い

ホリスピ無詠唱は誘導楽になるからありがてぇ

>>43
フェイスでいいじゃん

5.0はナイトMTだろうから誘導しながらホリスピ打てるようにってのもあるだろうな

暗黒の分身強そうにみえるけど、70スキルでナイトは剣ズバーンするからDPS的にすぐ発動した方がいいよな
シナジーゲーなのに持続時間30秒位あったろ？騙しキレちゃうw

分身って攻撃だけなのかね
ダメージシェアもしてくれそうだけど

Warrior :
>HUGE potency on warrior, 25s ability cd that does 900 pot.
>Like upgraded WARRIOR skills, very cool looking
>You get upgraded raw int, think of a off-tank / main-tank ability, intervention skill.
>Something called " Narschant Cleave " upgraded fellcleave.

フェルクリ上位版と25秒リキャスト900に震えろ

リキャ回った！フレイきゅん召喚！ボス履行で退散！フレイきゅん棒立ち！ の未来しか見えないな

フレイ闇に捨てて来いって言われるのか

>>54
内なる自分を召喚して戦うしか書いてないから無いだろうな
あったとしたら24秒軽減とか長過ぎだし

分身して攻撃力1/2＋αだろきっと

>>19
頭いいな
STは１WS遅れて入って開幕バースト中にシャーク投げとけば最初のタゲ固定は完成
スイッチはMTがシャーク投げるだけで良くなる
スイッチ後はデバフなりが消えた時にスタンスオフで挑発。少ししたらスタンスオン
次のスイッチもタゲ持ってるSTがシャーク投げるだけになる感じか

ナイト無詠唱いってるヤツ吉田の話はまるで聞いてないのな

分身は独自の動きしてたらしいからたぶんそういうのじゃない
分身は本体の10%程度で一部スキルで延長可能なんだろうな、新UIに表示されてたから
どっちみちシナジーには合わせられない持続系は間違いない

どうせスキル回しでMP回復に回すからいちいち書いてないだけだろうにアスペかな

MP回復なくてもホリスピ打てる回数込でdps調節するからどっちでもいいんだがな

フレイは召喚とかのペットの被ダメが無くなったってもあるから頭割りには不参加でしょ

>>61
PLL見てないのやつが適当に言ってるだけだからな

見てても頓珍漢なこと言い出すやつは割といるから…

ライオット使うルートがスキル回しになるから実質無詠唱だとは思うけどね

ライオから最低でも15秒は無詠唱になってたからな

戦士はメイムが元の効果に戻ってブレハ削除で合ってる？

>>69
いや、自己強化はまだ何も分からんのじゃない？
横並びなら無くなる可能性ある

戦士に最強のスキルがあろうが結局は通しのdpsしか価値が無いから蓋を開けたら最弱もありえるよな

そうなったらごねて最強になるだけじゃん
紅蓮だってナイトが最強だっただろ

>>71
25sの威力900のアビリティらしいしもしスタックできたら、原初の開放のクリダイに合わせれるし凄い瞬間火力出ると思うよ

紅蓮途中での戦士超強化はすごかったな
紅蓮開幕の戦士がゴミだったから許されてるけど拡張以外であそこまでスキル強化されたの戦士ぐらいだろ

>>74
リューサンも最弱から最強になった気するけど？
あと学者も4.0初めは弱いとか言われてなかったけ？

解放はぶっ壊れ超強化だろ？

継続火力か瞬間火力かの違いだろ
ゴージは基本コンボが低いかわりに瞬間火力が高いんだからそれは変わらないって話だよ

>>73
攻撃アビなら何も考えずぶっぱできるんだから
チャージアビになるわけないやん

>>78
いや、バーストって言葉分かる？
攻撃アビ脳死で使ってるジョブなんて居ないだろ

暗黒くん80スキルが1人だけ持続系でバーストできなくて焦ってるの草
長時間攻撃力高いから木人最強でよかったやん

>>79
バーストに合わせられるならバースト用に残すけど
それとチャージアビは関係ないじゃん

暗黒下げするつもりはないけど暗黒はバーストないのかw
まあガンブレイカーも無さそうだし仲間できて良いんじゃない？

そろそろ無敵技はすべてインビンと同じ効果にすべきだな
開発は個性なくしてバランス取る道を選んだんだし

個性なくなってタンク全員が範囲防御バフと単体にかける軽減もちか
ピカピカ光るエフェクトの色だけ違うのがジョブの差！って本気でこの方向にいってそう

そのうちスキル名と光り方だけ違って威力は同じになっていくから楽しみにしててくれ

ガワだけ違う完全横並びでバランス取るならジョブ追加しなくてもよかったんじゃないかな

ヒラだってレイズ、リザレク、アセンドみんな同じ効果だしな

実際どうなんやろね、4.0初期の感じだとのそれありえそう

ST向き、火力が高い、防御力高いとかそれぞれにそれぞれに一個突出した個性持たせてほしいけど

そもそも吉田は横並び反対派だからなぁ
ジョブ格差よりもゲーム体験の違いを優先させるし
今回も蓋開けたらちゃんと格差社会だよ

「5.0で横並びにしてもなおバランスバランスうるせーから6.0以降のタンクは1ジョブに統合しました。代わりにジョブ被りしてもLBゲージには影響ありません。ヘイトスタンスの有無でMTとSTに分かれてください」
こうなるのか

>>82
暗黒は分身出せるだけで満足らしいから弱かろうが関係ない

何色に光るか選択できるようになるからその辺で差別化していく

>>90
声だけでかいライトちゃんどもの最終目標はそれだろ

ヒーラーが理解しにくいってだけで
無敵4種類になってもあまりプレイ体験は変わらん気が……
挑発とかと同じく無敵もロールアクションでいいんじゃないかな？

>>93
20ジョブくらいあっても武器が違うだけで
実質タンク、ヒラ、近接、レンジ、キャスの5ジョブみたいな状態ね

言うて軽減とか自バフの効果とかで戦士やるかナイトやるか暗黒やるかやりたいもの選んでる奴とか今でもいるの
結局選ぶのなんて装備の見た目とか好みとかコンボの操作感じゃね
例えばインビンの方がホルムより強い！って思ってもだからナイトやりたい！の決め手にしてるやつそんなおらんやろ
全部がそうとは言わないがバフの効果やらが違ってそのせいで使うジョブを選ぶのはコンテンツのせいで選ばされてるだけであって別にやりたくてそれやってるわけじゃないだろ？

極までなら使用感だけで決めてるな

ジョブ性能が全てとは言わないけど零式とかは性能重視で出してる
極以下はプレイフィールと気まぐれだけどタンクマウント全部取ってからは戦士しか使ってないわ
性能もプレイフィールも優れてるってやっぱ頭おかしいわ(褒め言葉)

世の中には強キャラ好き、弱キャラ好きっていう人種が一定数いるからな
そういう人らは性能見て躊躇なく乗り換える

まぁ29日の記事出てからが本番だな

>>80
ブラデリでBB消費無しでスピラー連打するのがバーストなんじゃないの？

暗黒はあいかわらずGCD挟みそうだな

よくあるDPSの誤解

MTはタンク性能が最高
STは不遇であり蔑まれてる

この辺でDPSがタンクの対立煽りしたくて、スレにきてるんだなぁって分かるよねｗ

>>55が本当なら単体バリアは自分には貼れないだろうし、タンクとしての固さは暗黒が一歩足出てる感じかなぁ
固さに意味は無い！という人はゴネるだろうけど

例え通しのDPSが横並びでも、殴れる時間の短いレイドでは
バーストが弱いジョブは圧倒的に不利だって
4.0台の暗黒でさんざん理解してきたはずだろう

ガンブレなんて手動でバリア張るまでもなく、通常コンボにバリアとHP吸収つくからな…
まぁナイトにオートブロックがある分、ナイト以外の全てのタンクにはHP吸収つけないとバランスとれないんだが

>>105まじ？

あ、ガンブレのバリアのところね

タンクマスタリーになったから戦士の防御性能が未知数
バフの枚数が紅蓮と同じで原初残ってたら最大火力、最大防御バフ数、バリアを持つぶっ壊れジョブになる

範囲攻撃の2段目とか入れる場所ないんだが？
ゴージなんか4つになるんだぞ

結局無敵技インビンだけ飛びぬけてない？

片手武器が両手持ち武器より火力低いとフォーラムで荒れるから火力横並びは無いだろ

>>107
通常コンボ二段目のBrutal Shellの説明文（PLLで一瞬チラッと見える）に
「HP吸収とBrutal Shell付与」がついてる
で、吉田のプレイを見るとBrutal Shellヒットと同時にHP回復し、
その後のmobからの被ダメが0になってる。HP吸収＋バリアはほぼ確定

>>112
STかと思いきやMT寄りの性能してるんだな。ありがとう

>>112
代わりに防御バフ少ないんじゃない？

う〜ん、かっこいいからガンブレ！ｗ

あと、ガンブレのバリアBrutal Shellは、他人ダメージ15%カットであるHeart of stoneで他人に付与できるんだよね
強攻撃に都合よくコンボ2段目合わせるのはまず無理だけど…

PLLをよく拡大してみるとBrutal Shellのバリア量が見えるけど、多分MHPの5%以下、かなり小さいバリアなんだよ
シェル＋ハートオブストーンで、15%＋5%軽減を付与できるって認識かね

その分暗黒はブラナイを他人指定でも20%バリアになるようして、HP吸収増やす事でバランスとるのかなと思うけど、
戦士は…？原初の魂のHP吸収でバランスとるのかなぁ
多分4タンク全部、合計20%程度の軽減をMTに付与できるようになると思うわ

>>113
それならハートオブストーン使うとかブルータルシェルも付与できるから
25秒ごとに15%カット+HP回復+バリアだぞ、しかもリジェネ持ち
どこがMT寄りなんだ？バリバリSTでしょ

せっかく4ジョブにしたんだからMTジョブSTジョブにわければ個性を維持できたのに

>>116
暗黒とナイトはMT枠だから据え置きでしょ
その分他の軽減が近い回し良くなってるでしょ

やりたいやつがMTでもSTでもやればいいそういうヤツでしょ
固定ならまだしも野良なら募集で書けって事だよ

紅蓮を超えてきてどこらナイトがMT枠って出てくるのが

盾持ってる奴がMTだよな当然
まさか盾も持ってないのにMT張ろうなんて輩はおらんよな

バリア付与にHP回復ってますますナイトとシナジー高くなってきたな

未来人まで来てるのか

シェルトロンも効果上がってるしな
かばうがMT時に死にスキルになるけどMT張れる性能はしてるだろうし

未来からきたけど5.xではガンブレは不遇だからやめておけ
6.0で帝国編でガンブレと機工のW主人公になって超強化されてるからガンブレやるなら6.0からにしとけ

ST適正高いやつがSTやるんだぞ。真成やってないライトちゃんか？

いやナイトここまでお膳立てされてまだSTするガイジはいないでしょ

X.0時点のナイトって基本MT寄りで作られてる感あるけどな
開発がMTST分けなくても結局ユーザーが2-2で分ける風潮作るでしょ

なおここまでしても頭老害はSTに固執してる模様

ナイトがますますパーフェクトジョブ化してるな

アフィさん煽ってネタ集めご苦労様です

紅蓮のこの時期もナイトMTを力説してた奴居たけど結局STだったな
かばう残ってる時点で運営もSTして欲しいんだろ

練習の効率が良くなるからユーザーが2-2にする分には問題ないでしょ
その文化ができてたら次期拡張で明確にMTSTに分ける下準備もできちゃうわけだし

>>125
スイッチ必須だとそのままデバフで死ぬからかばう使えない場面増えてて結局死にスキルだしかばう自体今回弱体化されるだろうしなぁ

かばうの効果がダメージ肩代わりのままなら結局STな気がする
仮に効果が変わって対象のヘイト肩代わりとかになったらMTになる

かばうはタンクロールに使用不可だぞ

ナイトの立ち位置なんて結局3ジョブの単体支援スキルの性能だろうにな

次ぎはﾜｯﾁｮｲとIP表示させるか

妄想と願望だけでマウント取り合ってるのがすごい

馬鳥があからさまな自演してくるからなぁ
ゴージ弱体化のネタフリすればいいのに最近ナイトのネガキャンに躍起になってるよね

ナイトMT説唱えてるやつ笑う
MTやっててかばう誰に使うんだよwwwwwww

かばうは削除でしょ　いわせんな

普通に考えたらSTもデフォで20%硬いからかばうも効果かわってるよね

流石にかばう削除はないだろうしなぁ

タンク好きだから拡張楽しみ
今から凄くドキドキしている　初恋の時のときめきにソックリ
４職バリバリ遊んでやるぜ

かばうは残ってるよ
追加効果はNerf入るだろうけど

かばうはSTしてる時はランタゲのDPSとかをかばうスキルになるんじゃない？他タンクも軽減飛ばせるし

MTはれる、ってアホすぎる
MTしか出来ないからMTやらされてんのに、それすら知らんヤツがなんでタンクスレにいるんだろうか

今後そういうSTの仕事として味方を守ったり軽減するギミックを意図的に入れてきそう

ジョブ関連は29日のファミ通とそれを受けてプレイヤーが誤解してるところの方向修正をE3でちょっとポロリするくらいかね
そういやNGCとかの企画はないんかな

漆黒の直前くらいにやるんじゃね？

勢い350しかないスレの住民で選民意識が強いとかクソ笑う

>>96
今のバランスでシェイクオフだけ暗黒にあったら完全にバランス取れてたと思うよ
MTは火力の戦か軽減の暗かできっちりすみわけできた

絶くらいになったらジョブどっち出すかはギミック処理方法とかで変えてるよ
それでも今は戦士で普通に軽減も強いからわざわざ暗黒出す必要もないんだが

まぁ一番勢いあるのがIPまで出してる14叩きスレだってのは面白い所ではある

ネ実でスレ立てるキチガイがまだいる

ネ実のほうはあいも変わらずIDすら出してない14アンチ叩きスレかな

戦士に軽減無かったら例え火力第一位であっても今みたいに採用されないよ
採用されてたらデルタで戦士がハブられる訳ないし、シェイクオフの修正もなかったよ

>>158は>>154向けね

いうてそんなにハブられてなかったけどな

回天ってリキャスト5秒付いてるんだったな
まじ2連雪月花って何がしたいの？

すまん誤爆

デルタは単に暗黒のほうが向いてただけとまだ戦士＝STと思ってたアホが多かっただけ

で、暗黒にも当然ノックバック無効あるんだろうなオイ

アームズレングスがあるぞ
ただCD長くなってるから、全部を無効化させる感じではなくなるだろうな

>>160
本当にハブられてなかったらそもそもシェイクオフを修正しなかったと思うけどね
logsで現れる数字より深刻だっただけ

>>166
ハブとか以前にあんな使い勝手の悪い自己エスナ修正されて当然

今なら
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今が最もタンクのバランスが取れていた時期だということを誰もが思い知ることになる…

そうやろなあ

紅蓮と同じ流れでエデン零式W1st固定で採用されてないジョブはクソって言われるようになるからそこですかさずゴネれば安泰よ

まあ1stにいたのはモンクなんだけど

モンク8人でw1st取ったわけでもないけどな タンクの話だろ？

MTかばうも別にあり得るっちゃありえるけどな
タンク2人受けする場面とか

それ二人受けする意味無いやろ

常にAAに晒されるMTがかばうよりHP有り余ってるSTでかばうがヒールも楽よな

かばったほうがAAももらうのでは？

前後の状況とかギミック次第だろ。別にMT推しではない

カンブレと暗黒がアクション派手でやりたいけど、ゴージはまだ隠し球があるんか

>>177
MTにかばうもあるけどシグマ3層の赤玉をかばうみたいなタンク以外のPTメンバーをかばうパターンの事を言いたかったんや

そういうスキルを残しちゃうとST特性が高すぎるから、かばうは削除かインタベと合体させると思うんだよね

そうやってジョブ毎の個性を削っていけば面白さと引き換えに横並びに近づいていっていいんじゃないっすかね
種族は増えるけど耳の形や位置はヒュラと同じになります、アウラの角や鱗はなくなり髪型も全部共通。個性を消して横並びにしますってのが望みって話だろ？

そういうことならたぶんMTにヒール集中させるほうが楽だぞ。そもそもタンクってそういうロールだし
その基本に倣うならMTかばうだと思う。いままでSTがやってたのってナイトがSTしてるからでそれ以上の理由はないと思うよ

>>182
MTSTを全タンクができるって防御面での個性は消す方向性でしょ
次の拡張でMTSTを明確に分けるとかに慣れば防御面で個性を出せばいいんだし

個性は消さなくても全タンクMTSTは実現出来るっしょ。シェイクオフとションベンみたいなのをタンク4ジョブに入れるだけなんだから
全タンクMTSTは出来る(性能が微妙に違ってて向き不向きはあるからアクションリスト見て察しろ)って事じゃね

絶とか高難度のコンテンツやってるときはさ、ヒラが死んだりとっさに硬くする必要があるときタンクは火力なんか捨ててスタンス入れるって
ことをよくやるんだがそういうのこれから一切できなくなるわけ？
ランパとか決まった防御バフなかったらもう終わりってことになるんだけどだいじょうぶかいな

極もミスでデバフついてもスタンスいれて誤魔化してたのできなくなるから
ある意味難易度あがるよね

今の情報だけだとワイプです。次がんばろ？

タンクスタンスで防御力上がってるから4.x絶は大丈夫かな
5.x絶はギミック頑張ろ？

タンクマスタリーだった

勝手に察して最適解とか言い出してハブりだすから全体的に個性なくしていくよってのが今回なんじゃねーの？

>>189
今スタンス切ってるのが当たり前でそのダメージ値が5.xではタンクマスタリー込みでも同じ値になるだけだろ
そっからやばいときは硬くするためにスタンスを入れるってのができたのに今後はできないから
どう対処するわけ？ってこった
暗黒ならブラナイ回しまくるとかできるけど基本的にワイプしかないんか

ただでさえ単体バリアと全体バリア全員に配ってんのにかばう消去しろとか笑うわ
こんな奴だらけになってんならタンクはもう２ジョブでいいな、戦士とガンブレDPSにしないか吉田？

ナイトをDPSにしたほうが喜ばれそうだけどなw
まあかばうはそのままだと思うよ
ただしかばうアリキになるような性能のままかは不明だけど

ナイトのかばうはFFにおけるナイトの象徴ともいえるスキルだろ
いくらバランスとるのが大変でもナイトを名乗らせる以上かばうがなくなることはない

かばうがやべーのは
特定のギミックすらかばえてしまうことだろ
単に死にかけのヒラとかからダメージ肩代わりする程度ならいいと思うわ

かばうは軽減率下げるか3.xの時みたいに軽減0にすれば強すぎる問題解決するだろ。おれナイトはほとんど出さんから的外れかもしれんけど。

庇える範囲を狭くする施策は何かするだろうね
強化はされないのは間違いないとは思う

>>180
PTメンバを特定ギミックでかばうのは立ち位置限定されるMTだと難しいよパッセも同様

極端な話、皆がジョブ性能で決めてたらゴネとかも無くなるはずだからなｗ
やっぱり各ジョブごとの特色出した上で結果の数値は横並びが理想なんでないの

事前のインタビューの口ぶりなんか見るに最初はMTとSTで完全に分ける気だったんだろうが途中でやめたんだろうな
全員に同じスキル持たせて急遽バランス取りしたんだろうが、前回のシェイクオフみたいな意味なしスキルが出来てないことを祈るわ

>>192
同じ値じゃなくて、今スタンス切ってる分タンクマスタリーで常に軽減かかる分得になるってことだろ
元々開発の想定としては、MTはスタンスいれっぱにしてほしいみたいだし
俺様上手に立ち回ってる感が薄くなるのはある

>>197
3.xまでの仕様のかばうって糞スキル過ぎて誰も使わなかったんだよね

いままではMT適正ST適正の問題で役割別れてたけど、今後それが無くなるなら選択肢は火力一択になるよな、零式や絶
火力も出来るだけ横並びにするように努力はするんだろうけど、戦士の話を聞く限りだと相変わらず瞬間火力は高そうだ
このゲームDPSチェックが各コンテンツに最低1回は入るから、常に安定した火力出るよりここぞって時に火力集中出来る方が突破は楽なんだよな
戦暗あたりは瞬間火力タイプっぽいけど、ガンブレ大丈夫か？下手すりゃいきなり死産になりそうなんだが
ナイトはどんなに不遇でも人減らないからどうでもいい

戦士弱体化させれば火力問題も治まるよ
今でも解放の確定クリダイのせいで暗黒ハブられてるんだから

かばう残したいならインタベ削除でいいしょ？
単体防御バフがあれば横並びになるんだし
それがいやってなるなら、コンテンツ側でかばうの有効な場面を減らして事実上のゴミスキルになるだけ
かばうの特殊性は、デバフの肩代わりだからデバフをかばうを貫通にするようにするだけ

>>206
インタベ互換スキルは全ジョブ実装されるで

>>205
浅いわー
暗黒が選ばれにくいのは全体軽減ないからで今回から追加されるんだから火力は関係ないわ

>>179
フェルクリ上位版と威力900のやつがあるぞ

>>207
インタベをもらったけど、かばうを全ジョブに実装されてないと言ってるんやで
防御面で1手多いよねって話

>>204
どう見ても暗黒は瞬間火力は無い
ガンブレイカーの方がありそう

暗黒はフレイ出してる間は解放くらいDPS出そうだが
忍者の分身とか単純にdps2倍でしょ

4月のインタビューでは3ジョブだとバランス取りづらいからMT2ジョブST2ジョブで調整しやすくしたって言ってたよな

http://www.eorzean.info/archives/31602263.html
引用
>>また、タンク間でのバランスがより調整しやすくなるよう、タンクはもう1ジョブどうしてもほしかったです。
4職あれば、MT2職、ST2職として調整しやすくなります。

まあその後に仮定って言ってるけど土壇場で急遽MTSTどちらも可能にしたんならやばそうだ

フレイ召喚スキルのリキャ次第だけど多分90秒とかだろう
暗黒にも分かりやすくバースト出来るようにはなってそう

ボスから離れる事が多いSTに置いて離れながら攻撃出来るはメリットである
ナイト、ガンブレはもちろんのこと暗黒も置きフレイ出来そうなのに戦士は？
岩投げ追加して？

>>213
先日のPLLでマッチングの都合って言ってたし完全にMTSTに分ける調整はやめてるでしょ
暗黒スキルのリークでダークマインド残ってるの判明してるから防御では暗黒が相変わらず１枚上手
火力ならタンク最強スキル手に入れた戦士が最適解
支援ならナイトは変わらんでしょ

MTかSTしか出来ないとは言ってないわな
ナイトがやっぱSTとしては抜きん出てたり、戦は今のとこバリアぐらいしか無いからSTはカスとか傾向はある

元々どのコンテンツも暗戦でクリアできてたのに
こういうときだけかばうをやたら強調するのな
その割にかばう未実装が多いしおまえらは一体どこにいるんだよ

紅蓮以降から戦士暗黒のアレよこせコレよこせがとにかく酷いなホント
ナイトは逆に火力最低を受け入れて大人しくしているイメージ

複数ケースを同一視し始めて矛盾に悩んだら
ネットをお休みして散歩とかいくといいぞ

それまさに、DPSの黒侍いてもクリアできるのに、ってのと一緒やでｗ
詩人が機工でも、竜詩いないくても出来るしな

>>220
そりゃナイトで火力求めたら強欲過ぎるからな
席あるんだし最低火力でいいじゃん

4.0ナイトは火力も最強だった
その後何度もホリスピ弱体されたのはワロタ

火力で上回ってるのにナイトの便利さを寄越せ言ってるのが滑稽って話でしょ

ナイトの長所は今回全部戦士暗黒ガンブレに均等に配分されたんだから
ナイトも火力高くなるでしょ

どう考えてもMTSTでそれぞれ分けて調整すべきだよな
これならタンク1つ上げときゃいいじゃん
レイドとかだと結局一番火力が出るやつしかえらばれないじゃん

>>224
最初、威力440だっけ？
レクイエスカットの20%アップ足すとフェルクリ並の火力をお手軽に使えたんだよね

トータルで見たら火力は並ぶことにはなるだろうね
多少の上下はあるだろうけど

戦士は変わらず手軽かつ簡単に爽快な高火力
暗黒はDAの代わりに分身ゲージ増えて面倒でつまらない高火力
ガンブレは吉田曰くやればやるほど味が出る→難しいが慣れたら高火力
ナイトは一番簡単でつまらない高火力、範囲が戦士並みに

こうだろ違い

>>230
紅蓮発売前のPLLでガンブレと同じことを戦士に言ってたけど出てきたのはアレ

ガンブレは暗黒で失敗したDAっぽい事やらせたいんだろう感がすごい

>>203
上手い固定はランタゲ庇ってフォローとかしてたから誰も使ってないは間違いで
使いこなすのが難しすぎるが正解

>>218
スキル的に両方ともできるけど明確には分けられてるだろ
明らかにMT寄りST寄りのスキルはあるはず

そもそもタンクの操作を楽にしてってるのにガンブレイカーら色々コンボルートが変わって難しいとかそこですら矛盾してるんだよなぁ

>>230
余計に戦士でいいじゃんってなるわな
いままでナイトはSTだから上げとくかって感じだったけど、それもなくなる
防御力も横並びで、戦士はダメ軽減無いからヒラのストレスってのも無くなる
完全に4ジョブ横並びでDPSも同じ、防御力も同じ、支援能力も同じ
使用感のみで使い分ける
こんなんならタンクに4ジョブも要らねーだろ

戦士はスキル動画で原初の塊使ってないけど残るんかね
スタンス1個になってフェルクリ残り確定なら塊がなくなりそうだけど

かた…まり？

>>232
ガンブレはDA改良版として上手くできてる気はする
DAはアホみたいに隙間に挟んでたけど
ガンブレはコンボルートが変わるって流れでイイ

>>237
一番始めに使ってたじゃん

魂には質量がある

火力はガンブレ暗黒戦士の団子状態≧ナイト
支援はナイト≧ガンブレ暗黒戦士の団子状態じゃろ

開幕の下からカチアゲってエフェクト出てなかったから新スキルだと思ってたけどあれ塊か？

塊魂

塊とかいう上手い固定はお断り

ガンブレーカーで難しい操作しても火力はみんな一緒か戦士より微妙に下程度
暗黒がシャドウサーバント出しても最終的なDPSは横並び
サーバント中はDPSが2倍になるからサーバント中以外はDPS下げられる
なら、操作が簡単で高火力な戦士でいいじゃん

暗黒分身中は与ダメ2倍の被ダメ半分

吉田が難しいっていってた侍も大したことなかったし、精々今の暗黒かナイトぐらいの操作量ぐらいやろ

>>247
天津飯じゃん

戦士が4.xの暗黒ポジだなこりゃ
タンクで最強の攻撃WSを持っている→4.x暗黒もそうだった

原初の魂は個別のインスタントにしてほしいんだよな
分類としては防御アビリティなんだけど攻撃が発生するってのも戦士ぽくていいと思う
フェルクリとリソース分離させてほしいだけだけども

またゴージが最強なん？
もう飽きたわゴージ

>>237
ディフェ無しで使ってるで
逆にデシメやフェルクリをディフェ中に使ってもいる
もともと置き換えアビだから、フェルクリやらの条件が変わった可能性が高いね
開放時のみに制限されたのか、直前の行動の中にバフ付与があるのかは分からんけど

フェルクリ連打はもう飽きたよ……
あれが「爽快感ある」とか「気持ちいい」とか言ってる奴は絶対普段戦士やってないだろ

連打は確かに最初すげえええだったけど、大技感がだいぶ減ったよな

>>254
ワイは戦士じゃなかった…？

その大技感がリキャスト25秒900なんだろ

>>254
ナイトのホリスピ連打に比べりゃ相当爽快だと思うけどな
暗黒なんてモーションがすでに爽快じゃないし
タンクの中では戦士が１番気持ちいいわ

>>253
いや、スタンスの効果がヘイト上げるだけ言うてたやんけ

連続クリダイのデカ文字みてるだけで気持ちいい利点なのが戦士

原初の塊ってすごい間違いだなw

忠剣てAAボーナス付いてたっけ
あれは何に置き換わるのかな

ゴージは漢字読めない

>>262
特性に変わるか
素のダメージに換算されるかといった感じかね

>>262
特性に置き換わるんだったら１番いいけどなー
ハルオがどうなるのかも知りたい

>>262
ゴアブのDOT威力アップとかかね

ナイトはアソリティ以外でオウスが貯まって無かったのが気になる
そこの仕様次第では糞雑魚化するからな

ハルオコンボの上位のロイエコンボがオウスために必要になるかもな

ゴージは湯治場で温泉つかってればいいんだ

ナイトはAAで溜まるの変わってないでしょ
ホリスピで増えてなかったし忠義剣削除したけど使用感は変わってないっていってただろ

動画見る限りはAAではたまってないけどな

5溜まってるぞ？盲目か？AA入らないように気をつけてるけど1回だけ入ってる

>>272
俺にはロイヤルが着弾したときに5たまってるように見えるが盲目なんだろうな

やってみないとわからんがマジで4ジョブ横並びでどれ選んでも変わらんって仕様なら
ガンブレいらんかったんとちゃうかな
踊り子と同じバッファ枠にでも突っ込んでればジョブとして尖った調整で実装できたかと思うと勿体無い感じがする

溜まるならええやん

MTST分け構想からの4ジョブ横並びは最近決まった感じもするからなぁ
5.0の結果を受けて6.0ではキチンと分けるかもしれないね

どの動画もAA入らないように気をつけて撮影してるのに気が付いてないなら盲目だな

まだスキルも出てないのに横並びなんてわからない
吉田の言葉は常に適当だからスキルリストでたらある程度はMTSTみんなできますよってだけで実際にはMT寄りST寄りになってるよ

ナイトはシェル強化入ったし剣盾合併でAAとブロック両方で溜まるようになったならリキャの関係でかなり使いやすくなるな

回転率上がったシェルを使いまくってMP回復しまくって聖剣技つか行く感じだな、聖剣技威力600位かな？

>>280
リークによると威力800

DPSの誤解に、コン杯はMTSTにきっちり分かれてない、って謎の思い込みあるよね

フラッシュ残るんだっけ？
スタンスで全てのスキルでヘイト稼げるならIDで初手トータルエクリできるんだよな

MP2000で800はコスパいいな、流石に制限あるか？
シェル時間になったから大技とAA吸収させてMPもりもり回復が流行るな

情報ほぼ出揃ってない中でのマウント取り奴ってどんだけストレス溜まる日常送ってんだよｗ

フラッシュは取得Lvが低いからリーク写真でも不明やね

リークにエクリないけど動画で使ってたからフラッシュはエクリ置き換えじゃない？

だよなー、今回のスタンス仕様変更だとフラッシュまるで意味ないんだよな

>>287
リークの画像どこ

暗黒もこれシャドウウォール削除でダークマインドが万能30%カットに統一されてる臭くない？
https://i.imgur.com/56veISs.png

>>289

https://i.imgur.com/o8SLz6J.png

>>291
クラススキルの5くらいにエクリ隠れてるかもだね

>>291
しかしこのホーリーサークルのアイコンを最初見た時は
ついに11のナイツオブラウンドをうてる時が来たかと思ったが
違かった

>>293
暗黒のクソ長フレイ君みたいに長い演出でバーストに全部入りきらないとかいやなのでやめてください

しかしなんで戦士だけ画像でてこないんだ

>>290
ナイトのかばう同様、そのせいでMT強制じゃなくすための修正でしょ
ナイトMTや暗黒STも視野に入れてるんじゃない？

>>295
戦士あるぞ！
https://i.imgur.com/wLPcLII.png

>>294
騙し10秒とか回天乱れ雪月花1発に入り切らないのでやめて下さい
これと言ってること同じだから

今回はちゃんと2レベル毎に大体アビリティ覚えるんだな
紅蓮は特性特性って続いて4レベルなにもアビリティ覚えないとやる気下がりまくったからな

Fell Cleavestだけは多分正解で草

今回の横並び調整みると暗黒のフレイ君も合計800〜900分の攻撃して帰還する仕様かもな

>>274
本当にマッチングの仕様でMTSTの組分け諦めたんなら本物の無能だと思うわ
マッチング調整してMTSTしっかり分けるくらいしろよと
大体なんでタンクだけ配慮されるのかわからん
ほんならマッチングでDPSに踊り子4人来ても攻略出来るんかっちゅう話ですよ
百歩ゆずって、戦士はMT寄りの性能、ナイトはST寄りの性能って住み分けなら分かる
でも、全員横並びで同じことできますじゃほんまにタンク枠増やした意味がないわ

>>301
たぶん木人のカタログスペック的にはそうだろうけどシナジーゲーバーストゲーだから
戦士の強化フェルクリやナイトな聖剣にょっきと違って持続ダメージだから悲しみを背負ってるな

>>303
吉田的にはシナジー弱くしたからいいでしょみたいに考えてそう

>>303
暗黒だから悲しみを背負って当然では？ジョブコンセプトでしょ？
最悪騙しより前に召喚してフィニッシュブローを騙しとかに合わせればいいだけだし

バトルエフェクト消したらフレイは消えるのだろうか

騙し削除すりゃみんなハッピーだな

>>305
途中でボス退場とかもありえるからリキャ腐らせるかフィニッシュブロー諦めるかでたぶん80スキルは使いにくいよ

言っても戦士なんてシナジーの恩恵騙しくらいじゃん

暗黒的にはフレイ召喚でエモいからバースト合わせとかどうでもいいんじゃない？

>>308
機工のロボをご存知でない？

>>308
今でもリキャ腐らせてスキルを打つのを調整することもあるし気にしなくていいんじゃね

>>302
心配しなくても横並びには絶対ならないってか横並びにしたくても開発の力及ばずで出来ないから大丈夫
蓋開けて見ればタンクのハブジョブ1つから2つに増えただけってパッチだろう

どうせガンブレだけ弾使えばクリダイ確定で爽快感盛り盛りなんだろ？

>>297
草

まとめといたぞ
削除
サベッジ
フラッシュ
鋼の意思
シールドスワイプ
忠義の剣

スカルサンダー
ボーラアクス
アンチェインド
デストロイヤー

スピンスラッシュ
パワースラッシュ
暗黒
ダークパッセンジャー
ダークアーツ
ソウルサバイバー

ハルオあるのにサベッジなくなるのかな？

絶対にライオット通るルートだとほぼ無詠唱にならない？
楽だけどそれならライオット関係なしで無詠唱でいいような

ファスト→ライオット→ハルオ
ハルオはロイヤル覚えたら置き換え

ハルオの置き換えはロイエだと思う

29日が待ち遠しいな

シールドバッシュは？

バッシュとブルワもないよ

>>316は割りと適当まとめ

バッシュは生存
ブルワは見落としてた

ガンブレが死産の可能性秘めてるのが怖い
おそらくMT暗黒STナイトがレイドになると思う
暗黒が良かったけど戦士でもいいよ、ナイトが良かったけどガンブレでもいいよって感じか
3.0みたいな完全ハブは大丈夫そうだ

零式初期で攻略不能なレベルじゃなければハブられることないよ

今のところ暗黒ガンブレの主役組が死産
MTナイトST戦士がレイドの基準だろうな

ガンブレ単に人気なさそうだけど
暗黒は気にせずくるぞ
多分侍並に

ガンブレはサポート強いからまだSTで席あるけど主役ジョブの暗黒が今のところお通夜、ナイトの強化に全部持っていかれてる
DA無くしたから満足だろって吉田は思ってそう

例によって戦士は席確定だろ
俺も暗黒が死ぬと思うわ

いや今のところ明確な死産ジョブはないとは思うんだけどなぁ…
ガンブレのソイルシステム次第ではDA再びになりそうだけど

人気ジョブでユーザー数多いのナイト戦士に開発リソース使いまくった残りカスが暗黒っぽい印象
人気ジョブは弱くできないとは吉田も日和ってるなぁ

絶はともかく、零式は大丈夫だと思うけどね
開幕のmtstはフェーズごとの適性の逆算で決めればいいよ

限定的な情報しかないのによく死産とか言えるな

ジョブチェンジできない人たちだから仕方ない

>>333
どう見ても暗黒には十分リソース割かれてるだろw

暗黒は分身の倍率次第だな
極端な話本体と同威力の攻撃出せるなら騙しに全部収まらなくてもくそ強いし
ガンブレは未知数

馬鳥速報：PLL情報で悲嘆に暮れるタンク勢

>>316
戦士はともかく暗黒のパワースラッシュけしたら

>>335
死産であってほしい人達だから

ナイト「詠唱止めろブロックさせろ範囲増やせシェルAAに吸われるの止めろ」
吉田「了解した」
戦士「もっと大ダメージ出させろ、最強にしろ」
吉田「了解した」
暗黒「DAガーDAガー」
吉田「了解した」
吉田「全員の望みは叶えた」

ゴネたもん勝ち

>>342
やったぜ

見た目の派手さで暗黒の分身が忍者の上位互換みたいに言われてるけど5.0なると評価は一変すると思うな
召喚のバハほど酷くはないとはいえ同じ匂いがするっていうか4戦の下手っぴどもが邪魔だーややこしー言い出して結局本人以外見えないスキルと化しそう

>>326
ガンブレどころかタンクが全部死産になりそうなんだけど
簡略化＆横並びばっかでただのサンドバックになりそ

>>335
タンクスレなのにDPSが多いからしゃーない

タンクの問題を解消するにはヘイトシステムを根底から変更しないとどうしようもなくない？
ヘイトシステムの変更はこの開発には望めるのか？

戦士MTの強みだったMT時も火力落ちにくいのは今回で無くなってるし、ディフェ鼓舞のシナジー要素も消えてる
今までに比べて戦士をMTとして採用しなくていいんだよなぁ
個別バリアでのブラバス効果もインタベ枠だからMT時には使えないしな

DPSが評価基準になるのは、コンテンツの作りがそうだからなあ

戦士の瞬間火力は便利すぎるので戦士いらないはまじでない

>>345
本当に簡略化はクソだけど、タンクの新規参入ハードルを下げる意味では仕方ない施策だと思う
スタンスの切り替え出来ない奴が相当多いんだと思う

さらっと最強にしろって願ってるゴージ

まぁガンブレがインベンの完全上位スキル持ってるからガンブレいる限りナイトSTは無いよな
今のところMTナイト>暗黒 STガンブレ>戦士だけど戦士はまだ単体サポート未公開だからな

HP高い個性も無くなるしな
長所であり短所でもあったけど

>>347
ヘイトシステムの不満点とか改善案がだせないなら、この開発のほうが有能だぞ

>>351
ヘイト獲得量をアホみたいに増やし、スタンス無くして常時硬くしてヘイトコンボと火力コンボのわずか2択しかなかったのを
1拓だけにしたらもう同じコンボ打ち続けるだけの木人サンドバックだな　そりゃライトちゃんでもできるだろう
もうCPUでいいんじゃないかな

ナイト 10%軽減 かばう(弱体化ほぼ確定)
暗黒 HPの10%バリア
ガンブレ 15%軽減+5%バリア+HP回復 リジェネ
戦士 ？？？

シグマからやってないんだが面白くなった？

ガンブレは後完全不明のスキル5つくらい次第だけど
戦士みたいなバースト重視というよりは満遍なく火力出していく性能になりそうだからちょい不安

>>355
だからライトちゃんに関わるIDはCPUになったよ

>>357
漆黒でまた変わるからやってみないとなんとも言えないな

>>342
みんななかよしでよかったじゃん

わーわー言ってるけど結局踊り子+ペアのピュアDPSの比重が大きすぎてタンクとかどれでも良いよって感じになるかもな

暗黒はフレイを呼べるからバーストが高いと思っているかもしれない
だが少し待ってほしい
あいつはLv50でこの世を去った
つまりそこから装備更新ができていないということを忘れてはいないだろうか？
漆黒が始まったらプレイヤーの1/10しかdpsを出せない彼にたいして皆こう言うだろう
「フレイさんｗｗｗ　いつまでガーロンド着てるんですかｗ　せめてスカエウァ着てくださいよｗｗｗｗｗｗ」

ってネタをやりたいからフレイは弱くてもいいぞ

まぁ全職やるからどれ強くてもどうでもいいってのは正直ある
触ってて楽しい奴が強いと嬉しいけど

ライオットコンボ入れないとバフ付かないってことはホリスピ無詠唱連打できないってこと？
それともライオットのバフは数秒間持続とか？
さすがに連打できないのはシステムとして破綻してると思うんだが

フレイの装備も更新していくんだぞ
ミラプリだってするし

お前に相応しいソイルは決まった

落ち着いて動画を見直して、クレメンが無詠唱かどうかを確認するんだ

>>363
効果時間28秒だし普通そのくらいでしょ
全部当たって威力900ぐらいじゃないの？

なにそのくそスキル

>>355
頭終わってるんじゃねぇかお前。常時攻撃スタンスで殴り続け、危ない時だけバフ代わりにスタンス入れるようなクソプレイのどこにテクニックがあったの？
何が「スタンス切り替えできない」なの？常時攻撃スタンスで殴ってるアホの方がよっぽどスタンス切り替えできない奴だったのでは？

予めタイムライン把握して、攻撃痛くないとこだけ攻撃スタンス入れるなんてプレイできてた奴がどれくらいいるんだよ。そんな戦闘ログはlogsでも見た事ねぇぞ。危険がない限り全員常時攻撃スタンスだった
HP減ってから防御スタンス入れても意味ねぇのにな

ただ殴るだけなんてよっぽど「硬いだけのDPS」じゃねぇか。今後はスキル回しする程にHP吸収やバリアでHPS上がるようになり、適切にAAにバリア合わせる程にHPSが上がるようになる
お前らの「スタンス切るのが上級者」という勘違いは、クソ低いHPSで速攻バレる事になる

防御スタンスを適切に入れてたタンクのperfが上がるのがそんなに嫌か？タイムライン把握せず攻撃スタンス入れる事しかなかった取り柄がなくなるのがそんなに嫌か？

あたしゃ悔しいよ！！

>>363
そもそもフレイじゃないけどな
なんでフレイフレイ言ってるのか知らないがこの気持ち悪さはオルシュファンオルシュファン言ってるやつと同じ気持ち悪さだ

>>369
一瞬で900出す奴いんのに20秒以上かけて900とかいらねえよそんなスキル

暗黒クエ50まではピカイチなクオリティだったからな

>>371
いっぱい長文かいてえらいねえ

>>373
じゃああれ誰？

いきなり長文やつ〜

>>377
吉田が言ってたじゃん

>>379
だから誰だよ

>>374
しかも900がタンクの中で一番の火力なんだから900未満だ

>>380
内なる暗黒って言ってただろ
そのくらい見直してこいよ気持ち悪いなぁ
フレイフレイオルシュファンオルシュファンってほんと気持ち悪い

>>374
逆に考えるんだ
タンクのDPSなんてどんだけ強いスキルがあろうが最終的には同じくらいだ
だから、フレイ出すヤツが弱ければ弱いほど通常攻撃がべらぼうに強い可能性がある！

>>371
別に俺がスタンス切り替えできないって言ったわけじゃないんだが。
言ってるのは>>351で切り替えできないってのは違和感ある文言だが別につっこまなかったが

とにかく落ち着けや　俺も野良PTにきてまで固定の介護PTタンクのつもりで火力スタンスで殴ってるだけでPerf
高いタンクなんか糞だと思ってるから
でスタンス無くしたら結局常時切ってるようなのと同じになって何で差がつくんだよって懸念だ

暗黒の90スキルは内なるオルシュファン召喚するってマジ？
効果時間28秒の間オルシュファンが身代わりになってくれるのか！！(但しオルシュファンのHPは1万、死ぬとPT全員に悲壮感デバフ

>>382
残念だけどフレイだよ
暗黒ジョブクエやってたら内なる暗黒＝フレイってわかるだろ

内君でいいだろもう

まぁフレイの体を借りた自分の負の部分なんですけども

暗黒召喚士、屍人を呼び出し戦わせる
ネクロマンサーのみらいやんけ

>>389
レベル90くらいでもう一体くらい呼びそうw

>>371は発狂しすぎである

>>388
フレイフレイ言ってるのは48くらいでやめちゃってるんだろ

５．０来たら分かることだろうにそんなしょーもない事でけなし合ってどうすんの

>>386
違うだろほんとにやったのか？
フレイの死体を操ってたのが自分の内なる暗黒だろ
フレイはただの死体

あのー他所でやってもらっていいですか？

範囲火力は横並びするっぽいね
みんなID番長なれるってことは零式で不遇でもバランス取れてるってことになるんだろう
やさしい世界

TP無くなる上にスタンスでどのスキルにもヘイト乗せだからなぁ
楽になるなぁ

まぁDPSしか知らん場合はそんなもんさ

突進と範囲攻撃が全タンク標準装備だからヒラもリジェネ入れとくだけで楽そうだな

もう1人のボク
暗黒は遊戯王だったってことで手打ちにするか

次回 「暗黒、死す 」デュエルスタンバイ

無敵技も横並びにすりゃいいのに
ガンブレの無敵のリキャが7分なところから見るにリキャだけ横並びにするのかな
インビンは聖域か

ナイトはタンクの中で1番火力劣ってそう

フレイの体を借りたもうひとりの自分だぞ
生前のフレイは謎のベールにつつまれてて
シムルグの語る断片的な情報で妄想するんだ
そういうところがいいんだよな暗黒クエは

暗黒の赤いモヤモヤ消えてるな
暗黒自体削除か
忠義剣、デストロ消えて暗黒だけ残るのもおかしいししょうがないのかな

暗黒はプロテスの枠だな
どうせ基本常時使ってるんだから消したれ枠

外国人もあのスキルを見てフレェェェイって叫んでたからフレイで良いんじゃないか

内なる自分＝ヒカセンが知るところのフレイ、だからフレイでええやん

あほが発狂してるのがおもろいからフレイでいいよ

さっき知ったんだけどなんでヘイトコンボとかなくすん？
面倒くさい作業が唯一の楽しみだったのに…
クソつまんないだけのジョブになるやん

50まではフレイのふりしてたけど50でフレイじゃないよってむこうからいうからちげーよ
あたまおかしいのかよあほかすしねこらはげこらオイ

暗黒50クエやってないエアップマンがいい感じに発狂してて可愛いね

もう暗黒スレ行け

フレイじゃないで発狂わらったw

今日暑かったしね

>>408
防御スタンスを使ったら全てのスキルに敵視アップが付くからだな
「防御力スタンス入れなかったら敵視とかいらんし、スキルも統合したいし、、、
よっしゃ削るかー！」
ってなったんだろうな

>>408
最初の一回回すぐらいで
今やヘイトコンボなんて誰も使ってないからでしょ

IDですらヘイトコンボしか覚えてない低レベルの時だけ
仕方なく使ってるって人が大半では？

暗黒ジョブクエやった上で>>386ってなるみたいだから知的障害には何言っても無駄やなｗ
自分の姿で出てるシーン見てるはずなのにフレイフレイ言ってるのは笑った

でも、謎なのはハルオは残るって明言してることなんだよな
ハルオは残しておいおい置き換わるとして、もし戦士と暗黒は無くしたら謎なんだけど

暗黒スレではフレイといわれてるのにこのスレで呼び名で揉めようとする奴好き
ここではうち君って呼ぶ？w

おっそうだな

>>416
コンボ時追加効果が自分の与ダメUPやらローテーションに入れるためのものに変わるんだろうな
暗黒なんてヘイトコンボ自体削除したらイーターコンボするだけになるし

>>417
ここでは厳密に言わないとダメらしい
姿がフレイなんだからフレイでいいじゃん

>>417
どっちでもいいけど暗黒スレがフレイ呼びしてるんならフレイでいいんじゃね

>>415はとりあえず暗黒開始クエストでも見返してきたら良いと思うけどねw

アダマンディフェンダーならフレイ
禁書装備だったら影身

どーでもいいわカスが

5.0は暗黒の席無いしここでストレス発散させてあげよ？

たまに全ジョブにインビンよこせって見かけるけどさ
インビン習得の代わりに火力下げられてナイトとどっこいな感じにされたとしてもそこは気にしないのかな？

あ、馬鳥さんここまでまとめていいですよ

>>426
だからそういうアホども最終目標はタンクは4Job全部ぴったり同じ火力で同じ防御バフを持ってればいいんだって
あとはガワだけ違ってればいいんだ　光ってるエフェクトがナイトは白だったら暗黒は黒になってればそれでジョブ差ができてることになるんだ

>>422
知的障害って理解力なさすぎて何やっても面白くなさそうで見てて可哀想になってくるｗ

>>413
あーパッド勢はしんどいんだっけ

>>414
それが良かったんだけどな

バフのリキャと効果時間をもっと短くして、敵の攻撃にピンポイントで合わせるくらいにしてほしい。
適当にコンボ回してるだけじゃバフ合わせられなかったら即落ちタンクになればいい。

>>429
みんな違ってみんな良い
でも仲良く横並びね！
いやさ理屈は分かるし作る側がそう作るならそう遊ぶよ好きでやってるゲームだし文句は無い
ただ正直なんか最近の小学校みたいな調整だなっては感じた

ID:VdWZo7xFが必死過ぎる

お前らまじで横並びだと思ってんの？
馬鹿だろ
多少だろうが差があればハブられるのがこのゲームなんだよ
完全な横並びなんかあるわけねえだろバーコw

タンクの80時点AAが1900、70時点AAが1900程度なんで想定される木人DPSが今とおなじ6000程度のライン

踊り子の80時点AAが3400、70時点の詩人のAAが2000程度なんで想定される木人DPSが12000程度のライン

ｱﾌｨ

倍のポテンシャル差がある中でタンク内の±10％程度の差なんかどうでもよくない？
むしろユーティリティ、軽減をどれだけ使えるかの方が大切に見える

ｱﾌｨ

火力ゴミにされるの分かってるからMTナイトSTガンブレしか流行らないアフィ
火力でイキってたジョブは全部死亡

いやDPSの5%は気にするだろ？
ディセムの突耐性が5%なんだし

>>437
ナイトのMT運用だけはないわw

実際はどんな調整なのか29日が楽しみだよな
俺は今回メインストーリーはガンブレで行くか悩んでたがやはりずっと心のメインジョブだったナイトでやるぞ剣はやせるし
みんな5.0もどっかで一緒になったらよろしくな！

>>437
今回ナイトMT適正クソ高くなってるよな、戦士はスキル剥奪されすぎた