【FF14】タンクバランスを考えるスレ5【MTST】

5月29日22:00 フォーラムゴージ大暴れ！

前スレ
【FF14】タンクバランスを考えるスレ2【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1496627745/
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https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1556164519/
【FF14】タンクバランスを考えるスレ4【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1558747245/

おつ

もう暴れてるぞ？

999 Anonymous 2019/05/29(水) 12:18:29.64 ID:iY6strgV
頭Zは教祖Zedanが絶賛した紅蓮開発を信じろ

ナイト強くなってたのに愚痴愚痴ゴージ弱体化案出すのは流石に頭Z

盾乙

ガンブレで盛り上がってるのかなって思って開いたら程々解析画像見てちょっと加速する程度って…
新ジョブやぞ

実際暗黒がハブられたのってゴージのゴネのせいだし

新ジョブに期待出来そうにないぐらい既存ジョブ強化されてるっぽいからしゃーない
癌ブレイカーと揶揄されて5.4ぐらいまで席なさそう

各タンクにサポ系バラまいてるし
結局は火力上位タンク2がMTSTやるだろうしなー

支援系は平等に全部配られたし戦士と後ガンブレか暗黒の火力が高い方が採用されてナイトともう１ジョブはハブだな

？？？「俺がこれだけ苦労したんだからお前も苦労しろ」

暗黒の分身は正直威力計算が不明だか確定クリダイの戦士はぶっ壊れてんな

火力が高い方って言ってもみんな50歩100歩だと思う
多分レイドでタンククリア率バラけて終わると思うよ

その五十歩百歩が今までのレイドの残り1%全滅って考えようよ

0.1%で倒しきれなかった時、癌が戦だったら勝てたかもとか思われるんだろ
時間切れと週制限がある以上火力高いジョブを選ばない理由がない
吉田が全ジョブに支援配布っつうアホ丸出しな事してくれたから尚更選定基準は火力重視に拍車が掛かった

吉田はほんとタンクエアプだよなあ

https://i.imgur.com/fstplFN.jpg

>>12
機工のロボットが800だからそんなもんだろう

ゴネゴージ代表格
https://ff14etermia.com/archives/5461521.html

>>7
まぁ、ゴージのが扱いやすかったからしょうがないね
ヒラとしては暗黒の方が堅いからいいかな
個人的にはアルファ零式3層で、2回目のマスタードボム以外全てホルムのみで受けるゴージが多過ぎたので絶滅してほしい

ナイトはセンチネルも30%カットに弱体化かもな

>>18
800は〆のパイルバンカーだけで合計はもっといくでしょ

4.0直後のめんどくせー割りにdps出なかった戦士を思い返すにガンブレも同じ轍を踏みそうでならない
支援dps横並びならなおさら
面白ければそれでいいんだが

>>14
5.0からは今までと違ってスタンス入ってても火力落ちないからタンクが削れるダメージ量に大きな差は生まれない
削りきれなかったらDPS職に「もっと火力出せませんか？」って言うだけのお祈りジョブよ

>>24
スタンスの問題じゃなくてジョブの性能差だぞ

ラフディバイドにフェイテッドサークルにブラスティングゾーンねぇ
LBがエンドオブハート(バリア)か？

ネビュラって教皇庁の鉄巨人が使うブラックネビュラみたいな範囲技なんかな

ネビュラってセンチやウォールみたいな強軽減じゃなかったか(うろ覚え)

シェイクオフは象さんゾーンで役に立ったぞ。
マウント乗ったままヘヴィ解除出来たからな。


このクソアビ考えたやつクビにしただろうな吉田？

木人DPS格差が上と下で5%未満なら後はコンテンツ相性だろうし、いっそ1ジョブしか使えない奴が淘汰されるような神バランスにならねぇかな
ならねぇだろうなぁ…

支援防御アクションを均等に配布してるのに
火力に差を付けたままだと思ってる奴はいない
完全に横並びにするからこそ新ジョブ入れられるようになったんだし
紅蓮でなんでタンク追加できなかったのか、今回なんでヒラには追加できないのか
個性出しながらこれ以上ジョブ増やしてバランスなんて無料だからだよ

>>21
30%になってたとしてもシェルトロン強化でお釣りがくるからいいんじゃない？

DPSガーとか言ってるのアホなんじゃない？
5.0でDPSが13000〜16000出してる中でタンクが7000〜7300争うと思ってるとかガイジ過ぎない？
DPSの尻叩けば1000位上がるだろ

支援も防御も均等じゃないから火力も均等じゃないだろうな

大きな方向性としては横並びが良くて、細かいスキルの回し方や防御性能の上げ方等に差があればいいんだけど、
これがなかなか難しいんだろうな

タンクがクソを捻り出しながら300上げるより最低辺DPS入れ替えて1500上げる方が遥かに楽だからタンクのDPS性能とかどうでもいい

4層後半のperf75
戦士5591
暗黒5906
ナイト5754

現状でも上と下の差は4%未満でありながら、スキル回しも防御性能の個性もある、神バランスとなっておりますｗ

戦士5991だった

暗黒マイナージョブで利用者少ないから暗黒好きすぎてやりこんでる奴ぐらいしか暗黒やってないしperfで計測したらダメじゃね？

数値上の火力は横並びだとしても、瞬間火力に差があるならシナジー合わせのタイミングで差が出てくるからなぁ
吉田はその辺あんまり理解してなさそうなんだよな

>>32
ブロックの軽減率はまたお約束で下がるんだっけ、パッチ直後って23%くらい？

パッチ直後AFで20% 装備更新で22％だったな
22％でブラナイ相当、以降は盾強化の度にブロックが優秀になる

>>40
寧ろ4.0で警戒しすぎてバースト強いジョブ軒並み下げたらユーザーから猛反発食らって改めた

>>41
盾弱体化はパッチ毎に下限引き上げされてるから今回はAF23%スタート位じゃない？

棒立ちで殴ってる木人のDPSならまだしも、perf75っていうそこそこやり込んでる層のコンテンツDPSの差が4%以内って奇跡的なバランスだと思いますけどね
吉田を信じろｗ

はえーなるほど
だから後半になるほどナイトは堅い印象になるのか
最初のあたりでリプシェルでいいやみたいなの少ないもんな

ところで俺のIDかっこよくね？

盾昔みたいに種類出せよ
カイトシールド系の倍率よりラージシールド系のが好きなんや

２２%でブラナイ相当だけど実際は乗算だから２４％位いるぞ

>>37
この数字見ても分かるが
タンクの火力落ちるにしても10%程度だったらDPS差が目に見えて分かるからな

タンクDPS下げたらタンクやりたいなんて言うやつはエア雑魚タンク丸出しなんだよな

戦士強すぎ言われてるけどホンマ大差ないんだな

どっちにしろHPに合わせてボスの攻撃インフレしてるだろうし軽減の%が固定じゃないのは強いよな

DPSが仕事こなすのがさらに重要になるのに火力足りませんねっつったらモルディオン行きだぞ
野良はガチャがさらに酷いことになるな

>>29
初期シェイクオフは開発内で連携取れてない産物だったわ
バランス調整チームとスキル実装チームが全く別々で動いて誕生したクソスキル

紅蓮でタンク火力下げたからタンク不足になってレベルレの不足ボーナス増えたんだぞ
タンクが弱いほど後々得できる

火力下がったのがつまらないと思う程度の奴はととっとdpsに戻ればいいよ
最初からタンク以外やるつもりない生粋のタンクは椅子取りライバルが減るのは得しかしない

なおそれ以上に火力出さなくていい＆スタンスいれっぱなしでいいと聞いてライトちゃんが流れ込んでくる模様

>タンク以外やるつもりない生粋のタンク

何これ無能のほかの呼び方？

そんな感じで層が多少変わると思ってる、今回はDPSが軒並み楽しそうなのもある

タンクが火力出さなくても零式クリアできるなら別にいいんだけど、結局DPSが本来出すべき火力をタンクヒラが負担してるだけだからな
計算式変わろうが根幹が変わらないんだから結局5.0も火力大正義だろうよ

タンクの火力ってそんなに下がってんのかね？
その割には威力900や800のスキル覚えるけど

それは5.0の計算式のだから見た目の数字表記だけで騒がないほうがいいって吉田が言ってただろう

まあ初期のレイドはDPSが100％の力出しただけではクリアできない設計だからやれる範囲で全力で詰めますよ

やれる範囲で全力てのは言うまでもないけど
タンクの火力を全般的に引き下げれば全ロールの内のタンク分担分の割合が減るわけだから
タンクジョブ個々の火力差の注目度も薄まって結果ジョブ格差もマイルドになるし
タンクなのに必要以上に火力絞り出すことをよそから強要される圧力も薄まる
（大勢に影響がない程度の誤差しか出ない）

タンクの火力が下がることはいいことづくめ

DPS崩れのバカが見当違いのクレーム垂れるのはDPSやれでおｋ

>>62
それって拡張きてから拡張前のダメージと比較しても騒がないでっていい方だった気が

タンクやりつつDPS出す遊びがしたいのでタンク続けます
タンクが1コンボのみ、FoFや解放といった火力バフ全削除されたらDPSに移るわ

されたらといわず今すぐ移ってどうぞ

紅蓮前の同じタイミングでメディアツアーのレポが出た直後も
各種数値を見てナイト相変わらず弱いだのこれなら3.xバランス継続で暗戦確定だの
見当はずれのテキトー言ってる奴ばっかりだったの思い出すわ

タンクは火力職じゃないのになんでこんな勘違いガイジが多いんだ？吉田ですら火力は火力職が出して下さいって言ってるのに
下手くそ過ぎて火力職じゃイキれないからタンクで低次元の争いしたいんだろうけど

タンクで火力出したいは火力ジョブじゃ火力出せない雑魚の言い訳だから無視しとけ
本当に火力出したいなら火力ジョブでトップDPS競うのが普通

>>68
だってあのときは暗黒にだましついてたからな

敵を倒すというゲームなんだからダメージ出したいのは当たり前
それがタンクの枠の中で出すのかDPSの枠の中で出すのかの違いだけだろ
タンクで火力語るなってなら0にすればいい
そのタンクをやる奴が残るかどうかは知らないけど

極論ガイジ

以下タンクに逃げた雑魚DPSの言い訳↓

ダメ軽減しつつDPS出せる2度美味しいゲームできるのが14のタンクだから仕方ない。攻撃バフ削除せずDPS出せる余地があるって事はそういうプレイしてもいいって事だし
DPSジョブの装備揃ったら次の零式までサブジョブのDPSで火力詰めする

初期こそ火力詰めしてたが中後期になったらもうスタンス付けっぱなしの意識低い系ですまんな

ひたすら耐えたいならエウレカコンテンツあるしな

ダメージ出さなきゃ勝てないゲームなのに火力を切り離されたらますますPTガチャのクソゲーになるぞ
ただでさえ他ロール支援しにくいのに更にやれる事減らして面白いんか

まぁ攻撃スタンス消えたしヒラに負担丸投げして火力出してたつもりの勘違いガイジは消えるし5.0のタンクはDPSバランス取れてるかもな
特殊な計算式で火力も抑えてるし火力イキりしても200差()とか失笑になるでしょ

>>78
その高い意識でぜひともDPSをやっててくれ

蓋を開けてみたらタンクは明らかな2強2弱
ヒラは全くバランス調整出来ていなかったって奇跡の展開来そう

蓋は空いてねーよハゲ

アスペそうで草

>>80
意識高い系勘違いガイジときどきいるけどマジでなんでDPSやらないんだろうな
タンクなんかより伸びしろあるしlogsでも目立つだろ

ガチで火力が全ての本職DPSの中ではイキれるほどの腕が無いからだよ

>>71
だましついてると暗黒一強確定だから
たいていの人がなんらかの表記ミスだろうなって期待してなかったやろ

>>64
レイド頭はこれだから困る

レイド以外のコンテツは火力しか効率に影響しないんだよ
単純ナーフを喜べってか？
あとエキルレで範囲撃てないDPS多すぎなのも無視すんのか

意識高い系タンクはDPS時代の敗北者じゃけぇってか
タンクからしても邪魔だから誰からも必要とされてないからFF14やめればいいのに

PT内の分担減ったほうがいいって思考のが分かんねえわ
ガイジどもに祈るより自分でやったほうが早くね？

現タンクすら満足に使えないガイジの泣き言かよ

タンクが火力低いのに問題があるなら吉田に直接言えよw
もっと言えば世界にあるタンク要素があるゲームにお前の中のさいきょうのタンク像アピールしてこいよww
勇者やりたいなら1人でオフゲでもしてろw

DPSの方が分担多いんですが

もうタンクのロール名変えちゃえよ

齊藤陽介「タンクなのにDPS出したいとか頭おかしい」

ファンフェスみてないのか？斎藤洋介は忠義剣入れないとダメージがしょぼすぎるしGCDの切り替えダルいからスタンスなんとかしろって吉田に物申してたんだが？

>>21
リキャも短くなるだろうから嬉しいと思う

齊藤陽介ですらすっかりタンクでDPS出すことに夢中になってるからなｗ

今あるスキルとアビ最適な回しをするだけ。
DPSがどうとかどうでも良い。
競合対象はタンク間もしくは同ジョブ間。
やれることをやるだけだし、あんたら何を基準にタンクのDPSガーとか言ってんだ。

タンクが下手くそなDPSぐらいの数値出せるほうがDPSがDPS出せよって言いやすいんだけどな。タンク並みのDPSとか有り得ないでしょ？ってな

今後ヒラに負担与えながらタンクがDPS出すのはって言い訳
使えなくなって飯がおいしく食べられそう

防御スタンスもヘイトコンボもなくなったからな
バフ回しや軽減なんて火力出すか出さないかにほとんど影響しない(シェルとベンションのトレード等はなくはなかったが)、火力を引き換えに安全マージンとってますという言い訳ができなくなったわけだ

ジャスガとパリィでもつけるか

わりとマジでブロッキングとかは面白いんじゃないの
自分の攻撃の手を止めてでも成功させれば被ダメアップ付けてPT底上げみたいな

ラグを言い訳にミスるやつ続出だな

>>97
ほんそれ、DPS崩れの火力脳のゴミは無視していい
たとえDPSが2万出しててタンク6000程度だろうが誤差100を争うのが真のタンク
たとえPTDPSで100がゴミカス程度の誤差でもな

まあまだ何も確定してないしなあ
今日の記事出たって独自の計算式とやらのせいでロクに当てにならないんだろタンクは
割合下がるには下がるでもチキって鼻で笑う程度に留まる場合もあるしどうなるやら

一気に火力下げると猛批判喰らうから、独自の計算式（）でプレイヤー側からは計算できなくして
パッチごとに徐々に下げてくんじゃないのか

スイッチのたびに毎回スタンス入れんのだるそうだな
スタンスオンは全部GCD外アビにしてくれんかな

シャークが残ってるならスイッチ毎にスタンス切る必要ないとは思うけど

>>107
アクション動画見るとナイト以外はアビリティっぽい

よく分からんのだがタンクがDPS出せると嫌なことあるの？？
それとも嫉妬？w

嫉妬()

>>110
DPS出せないゴミタンクが劣等感でイライラする

DPS職でイキれなかった雑魚の末路()

DPS出せる人は DPSで優越感に浸るでしょ？馬鹿なの？

ヘイトリセットや1位2位に大ダメージは増えるだろ
2対の敵が片方の敵に与えるヘイト10倍みたいなデバフDPSにとかかけてくるかもしれんぞ
片方のタンクにヘイト増加無効デバフ絶対ないと言い切れん

劣等感草
本当にDPS出せる人はDPSやるんだよなぁ
タンクで DPSガーとか劣等感()言ってる時点でお察しだけど

上手い人はヒラやるから仲良くして

タンク火力でイキってる奴って公園の砂場でお山の大将気取りの奴だよな

>>116
そんなん言われても
実際イキリちらしてたのに低火力指摘したらイライラ不機嫌になるガイジおるんやもん

久しぶりにアフィ語で語るの見てみたいあれみなくなってから何年経つかな

タンクでDPSイキりは僕火力職だとイキれない雑魚だからタンクで低次元の争いやってますアピだぞ

そうだなーDPSでもタンクでもオレンジ出してイキらないとな

>>118
一体何と戦ってるん？

まぁ98くらいからDPSの方がツメきついのは同意
タンクはギミック免除のツモ運があればオレンジちょろいからな

タンクDPSイキリっていうけど今も5.0もタンクとしての外から見える評価はDPSぐらいしかないからなぁ
それ以外の見える評価項目あんの？

蒼天でDPSやめてタンクヒラに逃げた奴ら多いしな
火力コンプレックス持ってる奴らだししゃーない

DPS低くても良い、が低いほうが良いになってる奴だけは正直よく分からない

>>125
そりゃ硬さよ！！知らんけどー

ないな。むしろ防御スタンスいれてました安全とってましたという弁解が出来なくなる分より攻撃面でジョブの最適解出せてるか否かがわかりやすくなる

いうて君ら絶もクリア出来ない雑魚でしょ？
そんな奴がDPS気にしてどうするの？

そりゃ代行マンならDPS気にしないでいいわな

くやしいのお

Shaka Chanか？

フォーラムガイジすらクリアしてる絶にそこまでの価値あるんだろうか
時間掛ければいけるし

タンクの火力について発言権あるのは
TheLegendが必要最低条件で零式初期攻略オレンジ以上だけやぞ

>>134
零式()よりは価値あるよ

>>135
年収1000万以上と身長185cm以上も追加で

正直タンクはDPS出さなくていいとか言ってるのはDPS4人が紫やオレンジ出してるのに灰色ガイジタンクのせいで1%超えられなかった経験のない零式エアプだよね
薬とか飯とか無意味と思ってそう

初期攻略→×
初週初回クリア→◯

こうな。初期攻略とかいう曖昧な言葉を使うな

今の零式ってレイド史上最も簡単と言われた天動編より更に簡単に成ってるからなぁ

>>138
タンクスレにいるお前が言うならお前が犯人じゃん、雑魚紹介乙

初週初回クリアならここにいる全員黙ってろって話だな

>>138
所謂地雷タンクか、緩和後に零式行ってるような奴だと思うよ

>>141
DPSしながらタンクしちゃアカンのか？片方のジョブしか出来ない人？

>>138
それどころかレイドいってないから火力必要ないと思ってんだろw

防御スタンスだから火力出さなくていいといってたやつが駆逐されるんじゃなく、
他人に迷惑かけて攻撃スタンス維持してた連中が、自分たちの害悪さを知る為にスタンス削除するんやぞ
ヒーラーDPS下げてPT危険にさらしてPTDPS全く伸びてないのにlogsの色だけ気にするガイジタンクの居場所がなくなるだけ

防御スタンス連中のperfが上がってこいつらのperf下がったら？
「ライトちゃんでも操作できるようになったせいで俺らのperfが下がった！」と喚くために下準備してるんだよ
腐れガイジの仲間入りしたくなくて防御スタンス使ってたけど、今後は何のしがらみもなくDPS追求できるわけだ

>>138
自分が攻撃スタンスにする事で1%超えられた経験なんて一度たりともないね
残り1%だから「じゃぁ攻撃スタンスにしますね」っつったら最後ヒラに落とされてワイプした経験しかない
大人しくヒラに攻撃させたほうが安全

常時防御スタンスオンは神調整だよな
勘違いガイジがスタンス外してイキれなくなるんだからw

>>146
必死すね

お前ら雑魚同士仲良くしろよ

>>148
なにタンクスタンスが今までどおりの仕様だと思ってんの？w
どちらかというとアタッカースタンスがタンクスタンスに置き換わったって表現の方がしっくりくるわ

今度からスタンス外してヒラに迷惑かけてヒラのDPS吸ってるだけの意識高い系勘違いタンク居なくなるのはいいことだ

>>151
こいつPLL見てなさそう

はぁ　こんなんで次のタンクはどうやって差をつけるんだよ・・・
スキル回しを難解にしてへたくそどもと差をつけるんかな

今はタンク出せないピクミンDPSがタンク様にイキり散らすフェーズですか？

お前ら不安に思わなくても
へたくそは思いも寄らないロスを繰り返すから
俺らとの格差はまったく縮まらんぞ

DPS相当のスキル回し＋防御バフってカンジだとうれしいがむりだろーなーー

>>154
エフェクトが違うだろ死ね

>>153
お前も見てなさそうw
独自の計算書式が常時攻撃力20%オフになると思ってんの？w
むしろ威力900や800のスキル打てるようになるんだからアッパーだろw

>>152
素朴な疑問なんだけどどの程度ヒラのDPS吸ってるかってどう計算してるの？

色んなスレに組んだ奴の火力が〜って愚痴ってる人居るから
みんな少しくらい柔らかくても火力高い人の方が好きだと思ってた

そりゃ出来ればオレンジがいいし灰色はいやよ

>>161
実際は火力高い人のがすきだよみんな
クリアできるかどうかは結局火力のゲームだしこれ

タンクなんて人少ないんだから火力でてもいいと思うんだけどな
それでみんなタンクやりたい言い出せば万々歳だろ

火力高くなってもタンクたいして増えないと思うけどな
だってDPSヒラがタンクやらない理由って
パーティのリーダー的存在になるのがめんどくさいからだから
仮にDPSの火力がタンクの半分になろうが変わらない
だってタンクはめんどくさいから

>>164
そうすると火力出せる人と出せない人で差がでるから
開発としては誰がやっても大して火力が出せないように、スキル回しも超簡単にして差をなくして
ライトちゃんもタンクをやるようにすればタンクやりたい人が増えて万々歳と思ってるから
チンパンゲーまっしぐらに向かってるんだ　WoWの悪い部分のまねばっかだなこれからは

火力下げられて困るのはヒラとペアで地図消化する時だな
少人数での遊びが奪われる程弱くなったら困る

いまの簡単なスキル回しでも差が出る以上
さらに簡単になったとしても差は出ると思うけどな

今のジョブ調整って侍を例に挙げると葉隠使わんで雪月花打ってるDPSを基準にしてるわけじゃん
70なのに50コンテンツと同じスキル回ししか出来ない
今回タンクだとこういう調整になったけどしゃーないでしょ

下手な奴は常時スロウのデバフかかって
逐一WS不可になってるようなもんだからな

そういう論外なのは別として下手くそとの差別化が図られないのは残念

まーたタンクDPSsageるのに喜びを感じるガイジが湧いてるのか

>>168
改修後の戦士はDPS差は減ったがそれでも差はあるしな

いまは、DPSが
DPS 7000
タンク 5000
ヒラ 3000
くらいでぱっと見てバランスいいように見えるが、
DPSで1回でも死ぬとタンクに追い付かれそうな不安な気持ちになる
実際追い越されたらバカにされてるような惨めな気分になる
せめて3回くらい死んでも勝てるくらいのDPS差が欲しい

>>173
※私はレイドで3回くらい死ぬ自信を持っているプレーヤーです

DPSなめすぎだろｗ

一口にdpsといっても黒と忍ですげー差があるし、シナジー効果が減るならdpsが底上げされてdpsとタンクの差はもうちょい開くんじゃないかと予想する

火力不必要勢の雑魚タンクが馬鳥のアルティメイタムにまんまと釣られてるな。だから雑魚だってんだ
いい加減レジストしろよ

タンクの火力下って喜ぶメインタンクなんていねぇ

もうすぐくるぞぉぉぉぉ

頭ナイト

ファミ通の新着記事のページが重すぎて見れねー

ガンブレイカーこれダークアーツじゃん

4亀にあったわ

インナーカオスあるから戦士確定としてあと1枠は？

お前ら重い落ち着け

暗黒ここにきてなぜいきなり漢字の技名なんだよ…

重くて画像が見れない

かばう産廃ぎみになったな
20％軽減削除でオウス50も使う

重い･･･
ただナイトが少し見れたけど新しい範囲技が Lv40 になってるな
トータルエクリプスもLv6になってるし

ナイトかばう弱体化してるからst一強はなさそうだね

ブラックナイトがぶっ壊れてる
でも範囲バリアが被魔法限定か

>>189
電撃は軽いぞ

>>192
こっちはアクション画像まとめてるから軽いのかね？
ありがと、しばらくこっちで見てみるわ

混沌30秒バフなのかよ
しかと魂とスチサイが置き換えとか実質もう無くなったのものだな

戦士弱くね…？
こりゃまたフォームゴージ供が暴れるな

ナイトID専用やな

猛ってきた

今のところナイトがゴネ優勢
かばう弱体化は痛いね

暗黒わろw
全体軽減がダークネス軽減不可w

戦士は魂が死んだかー

これタンクどれも一緒じゃね？

戦士はリーク通り常時MT10%軽減+HP回復だな

ウォクラチャージできてもなぁ

>>202
これ確実に効果時間は違うだろうな
アクション動画だと2WS使ったら消えてるから5秒とかそこら辺

混沌バフはスタック出来んのかな

ブラナイ誰に配ってもＨＰ25％か強いなサポートとしても

どれもチンパン並みに操作簡単そうだな

なんか全体的につまんなそうだなあ
やること変わんねえっていうか
新ジョブのガンブレは電撃の解説にdot２種維持とか書いてあってタンクでdot士とか・・・

ナイトSTが1番有り得ない感じにちゃんと吉田調整してきたな

これ戦士ＭＴだな

スタンスもアビ化いいな

みんなコンボルート1つから2になってガンブレイカーが逆に操作ではおもしろそうだわ
あとはゴージのバーストがどのくらい出るかくらいだわ
900のクリダイっていくつくらい？

ナイトの強みってインビンくらいか
今まで以上にスキル回し窮屈だしこれはきつい

暗黒がすごいお手軽になってないか？
DAもなくなったし

戦士更にシンプルになっててシンプルに強いやんけ
完全に脳死MTやな

既存ジョブどれも弱体してねぇかこれｗ

魔法バリアとか可哀そう

戦士のノックバック無効アクションって実質３つ？ｗ

暗黒騎士のバフ「暗黒」ってウェポンスキルでのみ付与、更新に変わってるよね？
これって暗黒の効果ってどこにも書いてないよね？
MP回復とかいままのままなんだろうか？

直感と猛りリキャ同じなのにMTはないだろ

暗黒とか元からお手軽だろ

しかし戦士本当に変わり映えしないなw
ジョブアクション動画が詰まらないわけだよ

ナイト無駄に範囲多くなったなこんないらんだろｗ

スチサイと魂の存在意義が…

ゴージリキャ25秒で20％軽減かAA用の攻撃当たると回復選べんの強いやろMTかな

ガンブレとナイト強そう
暗黒普通そう
戦士DPSだけ強そう

>>223
フラッシュなくなってるからフラッシュの代わりに定期的に範囲攻撃しないとヘイトが安定しない

MTかSTに戦士1枠は確定そうだね
残りの1枠どれにするかかな

なんで暗黒だけ全体バリア魔法のみなんだ
なんか見逃しとる？

DPSが強い2JOBが選ばれるわけだから戦士は1枠確定なんだよ

ナイト戦士がMTっぽいな
暗黒は両方いけそうね

戦士はタンクで唯一クリダイ確定が連発出来るから「!!」表記を見るのは楽しみだよ
操作に代わり映え無いし猛りは確実に5秒程度になるだろうから本当にそこだけ楽しみ

てかアルティメイタム無くなったけど今の零式2層の雑魚ドラゴン取りにくくならね？

猛りをMTに付けとくだけで10%軽減+リジェネとかガンブレの支援抜いてるだろこれww

魂なんのためにいるんやこれ

>>229
単体バリアがぶっ壊れだからじゃね

ブラックナイトの効果見たけど強すぎわろた
ナイトと戦士はまぁ無難な感じ
ガンブレイカーのゴミリジェネとゴミ無敵スキルは5.1で調整入りそう

あとリタニーと騙しが取り上げられてなくて笑うわ
実機で5％まで性能下げてもlogsある限りこいつらの席確定やん

魂はレベル50帯での火力技になるんだろうね

ファミ通に猛りの実機での効果時間は5秒だったって書いてあったよ？

猛り30秒は流石にな

5秒のリジェネとか意味あるんか？

これ戦士STじゃね？
被ダメ10常時はイカれてるだろ

原書の魂でHP強制で戻せなくなってるし戦士MTの選択肢皆無じゃーかな

下手くそガンブレの蔑称はアウガウジできまりやな

他タンクのバリアは15%っぽいからなんとも
一応半分効果のブラバスでも回復はするみたいだからそこをどう捉えるかじゃないかな

ホルム、移動不可消えて対象も要らなくなってるのか？

あーでも直感がリキャ25秒で20％軽減
あらゆる強攻撃に合うじゃねぇかｗ

ワッチョイにアウアウのガイジ多いしアウガイジでいい

ホルムの足かせなくなってんじゃん
やったぜ

シェルトロンが21秒チャージで6秒効果 リキャ5秒だぞ？
比べ物にならない

>>247
原初の魂が無くなったけど直感が強化されてディフェンダー常に入れてるからエクリも使いやすくなったからまぁまぁって所かな

てかみんなスキルの威力が上がってるな

特殊な計算式あるので()

ガンブレこれで弱かったら悲惨すぎるし
さすがにこいつ火力は高いんじゃないの

a aでしかオウスたまらないしシェルトロン連発は無理でしょ

防御面はどれでも良さそうだし火力下位２ジョブが足切りかな

直感これレイド以外じゃ弱体化でしょ

暗黒さんが一番チンパンっぽくなってて嬉しいような悲しいような

>>256
アウェア消えてるから直感そのままならどっちにしろゴミよ

直感の効果5秒だから魂の代わりに使う感じ
猛りとリキャスト共通だからSTのほうが向いてないか

ナイトのAAはデフォなら全ジョブで1番早いぞ
50溜めるのに約21秒だぞ

オウスどんくらいでたまるねん

後ろから受けてクリティカルの直感のデメリットはもうないんじゃ？

あとスリルのリキャストが120から90になってるのとヒーバルの威力がHP依存じゃなくなってるからスリルも防御バフとして使いやすくなってる

直感デメリット無しとか強すぎ

>>260
忠義の剣あったからでしょ
5.0でどうなってるかは不明瞭

DPSの序列がわからんけどガ戦ぽくないかこれ

>>265
いあ忠義マスタリーでＡＡで5ずつたまる

>>258
糞まとめて直感にジェンキンススリルとスチサイ回復でトリップしてたのが出来なくなるだよなぁ
事故回復型のタンクコンセプトどこいったんだアドセンスクリック

ガンブレが暗黒のDAと同じ轍を踏んでるようにしか見えないんだが
連打が面白いとでも思ってるのか

あと暗黒のブラデリはゲージ消費無しじゃなくて一発の威力が上がるじゃダメだったのか
連打が(ry
フェルクリ五連発はSEもあいまって気持ちよかったけどスピラーのもっさりモーションでやられてもなぁ
剣掲げるの一回でいいやろ

忠義剣とか関係ないぞw
武器係数すら知らんライトちゃんいるのか

直感は今でいうところのIBチャージがあったからこそのデメリットありスキルだったけど、紅蓮からは単純なバフだったし消えて正解だと思う

ナイトはMTできるとしたら物理オンリーの層だけだなこれ
軽減バフが一人だけ少ない

ナイトもホリスピとロイエ連打せえになっとるな
連打連打！

マインド消えたのに魔法とか物理とかなくなったろ

暗黒は騙しにデリリウム合わせてフレイ召喚してスピラー連打しながらアビ挟むチンパンになってしまった

>>272
た、盾があるし…

ガンブレはまだ見れてないけどMT向けなん？
戦士は今までに比べると物理に強い感じでもないな
原初の魂が直感に化けた感じでシェルトロンブラックナイト枠か

>>272
その分シェルトロンの回転が速いんじゃね

マインドは残留

シェイクオフ以外の軽減バフどれも効果時間短縮されてて草

>>274
ダークマインド残ってるぞ

カーヴがただのMP回復技に！

4つの中じゃナイトが弱そう操作めんどくさそう

オンスロートがチャージアクションになってくれてたらよかったけど、流石にダメだったか

戦士の猛りのリキャスト25秒
効果時間30秒

なにこの永久機関
戦士つよすぎwww

ガンブレの無敵がインビンの完全下位互換なの草生える

>>278
それ直感ブラックナイトと同じやしな…さすがに物理では戦士より、魔法では暗黒よりバフ1個少ないのは厳しい気がする

暗黒はMTではブラナイ弱体化食らってるからな
HPがタンクなのに DPSとほとんど変わらなくなってる

>>285
ファミ通が5秒だって言ってるぞ

戦士はどう考えてもST枠だな

マインドさりげなく弱体化してんのな

電撃みてっけど
電撃ダメなんすね
ここで見ても全然違いそう

マインドは20%にnerf
スリルは実質16.67%軽減だけど回復魔法以外もカバーするようになってるから物理なら暗黒より硬い
ガンブレはまだ見れてない

暗黒は暗黒の効果が与ダメアップだけどアップ量もわからんしツールチップもないしフレイのDPSも不明だし全然わかんねぇ

>>293
そのかわりダークナイトが20が25になってるからな
まぁダークナイトは硬けりゃいいってもんでもないけど

戦士はmt、stどっちも行けそうだ

>>295
ブラナイ自体が弱体化くらってるぞ、タンクのHP低下のせいで

ガンブレめっちゃめんどくさそうやな
dot更新しながらコンティニュエーションポチポチだろこれ

ダークナイトはリキャ15秒でバリア25%だけどMP3000使うからな
実際触ってみてリキャ毎に貼れるしバリアも割れるってなったら相当硬そう

>>295
最大HPがそれほど多くないって話じゃなかったっけ？まぁ暗黒はMP回復効果の量ひとつでも話が変わるジョブだからさすがにわからんよね

ブラナイはあんまり固すぎて割れないと
結局また使わない方がDPS出るになっちゃうな

ガンブレイカーのＩＤ動画見たけどクッソ地味すぎてつまらなそう
フェルクリーヴや分身みたいな大技欲しいわ

ブラックナイトはたぶん強攻撃に合わせるために待ちモード入るとき以外は即使用でMPもブラックナイトにしか使わない
漆黒の剣/波動がブラックナイト割れたらMP0だからブラックナイトにしかMPを使わない

ナイト
センチネル120s シェルトロンオウス50
ベール パッセ クレメンシー インタベ かばう

戦士
ヴェンジェンス120s 直感25s スリル90s
エクリ シェイクオフ 猛り

暗黒
ウォール120s マインド60s(魔法) ブラナイ
ミッショナリー(魔法)

ガンブレイカー
ネビュラ120s ブルータルシェル カモフラージュ90s
オーロラ ハートオブライト ハートオブストーン


防御バフとパーティーバフと自己回復こんなものか
なんか暗黒が魔法ばかりだけどブラナイで補えるのか

あ、でもMPあふれるときとか割れないときは暗黒延長で漆黒の剣撃つか

>>305
バーストタイムに漆黒の剣連打したいからMP調整がしやすいSTのほうが向いてる気もする

ランパもあるしなんとかなるだろ

こうみると戦士の防御バフ多いな

地味にセンチ弱くなってるね

>>309
そのかわりリキャ60秒短くなってる

>>308
直感と猛はリキャ共有だから暗黒より多いぐらいじゃね？
ナイトとガンブレは多いw

スリルに回復20％アップついてるのか
ディフェンダーの効果の代わりだなこれ

インナーカオスのモーション
原初とまったく同じで草
手抜きかよw

ナイトはシェルトロンのせいでバフが少ないな…
インビンのリキャも長いし

コンフォテコンボ実質525×4+1200だけど他タンクにこのバースト抜けるやついる？

3割カット技の中でヴェンジェだけ反撃効果残ってるの笑えるな

>>311
ナイト防御バフ自体はセンチとシェルトロンだけだぞ
あと盾のブロック

>>315
ダイクリ確定のフェルクリ連打とフレイ召喚スピラー漆黒の剣連打とそこまで差があるようには思えないわ

>>315
ゴージ

>>306
ブラックナイト割れたらコスト0だから慣れたらあんま変わらん気もするが、強攻撃のタイミングによっては微妙な待ち時間はあるからそれもあるかもしれんな
でもヒーラーが強攻撃に備えて攻撃できないときにバーストもしない気はするが

クレメンシーなんで残したん
白ちゃんキレるだけなのに

>>311
ナイトは少ない

ゴージうまくやると900クリダイ解放フェルクリ×5の後に900クリダイができかな

MTは防御バフだけ見るなら暗黒戦士の方が扱いやすそう

開幕も900×2解放フェルクリ5連出来るからシナジーあったらもう射精止まらなそう

ぱっとみ暗ナガは今より楽しそうじゃん

戦士はかわんねーよな見た目も

ウォクラ2チャージだからカオスカオス開放フェルクリ5連でいいのではこれで初回ウォクラのリキャストが残り11秒とかかな

今心配なのは全滅リスタート直後にチャージアクションがなんぼ溜まってるかだわ
ゴージのチャージアクション溜まるの待ちでーすなんていう時代錯誤は勘弁してほしい

暗黒もあんまやること変わらん

よく見たらスリルかなり強化されてんな

>>329
2チャージから始まるらしい

>>332
それなら安心だわ

ナイト基本ルートでMP回復しまくるから自己クレメンしまくれるかんじだな

暗黒は暗黒の与ダメアップ幅とフレイのDPSとブラポンサイフォンのMP回復量次第で話が全然違ってくるから触るまで火力わかんねーな

スリルは効果時間10秒になったけどリキャ90で78でついでに回復効果20アップやんな

>>334
キャストは無くなってもGCDだからそれはさすがに…

>>334
早期攻略では基地外地味てそうねナイトさん

暗黒は30秒でコンボでのMP回復量が2400だからアビちゃんと使わないとMP足らないね

Paladin Changes | FFXIV Shadowbringers Media Tour
https://youtu.be/4t2yxer4-lo

Warrior Changes | FFXIV Shadowbringers Media Tour
https://youtu.be/f9oErYd8B-0

Dark Knight Changes | FFXIV Shadowbringers Media Tour
https://youtu.be/IUf19JBRWpE

Gunbreaker | FFXIV Shadowbringers Media Tour
https://youtu.be/IjvIbapVPd8

原初の混沌ジョブアクションの原初の魂のやつだった・・・

>>334
どうせタンクの火力軒並み下がってそうだし死なければ安いFF14ではめちゃくちゃ強いな

かばうはタンクマスタリー考慮しても微妙な気がするけどパッセとヴェールは健在で他と同様インタベも投げられるからナイトのSTは引き続き重宝されそうだ
ガンブレ次第だけど

吉田がガンブレはコンボルートが変わるとか言ってたけどこれコンボルート変わるの？
ブルータルコンボでソイルためてソイル使ってビーファンコンボするだけだよな
まぁバースト出す時に備えてソイル温存とかはあるだろうけど
なんかもっといろんなコンボールートがあるのかと思ったわ

暗黒はDAがなくなったのはまぁ当然だけど
パッセンジャーもなくなってるんだな
暗黒の波動に置き換わってるわ

>>339
ブラックナイトにら3000使って漆黒の剣がMP0＋暗黒30秒延長だから足りるんじゃね？てか余るんじゃ？

早期は全体軽減二種あるナイトMTは確定として戦士の猛りがこのままならナ戦確定かな？

>>344
DAはブラックナイトが割れた時の効果になったｗ

>>346
ナイトは確実にST

戦士の猛りは5秒だからな

戦士は変化なさすぎてなんともアレだけど強いのは間違いないからとりあえず最初に上げとこう

どのジョブもMTST出来そうだけど戦士は防御バフの数多いしヴェンジェンスの効果的にも明らかにMT向けだと思う

どう考えてもDPSのチャージ待ちするだろ

レクイエスが地味に50%アップで超強化されてんな
実質威力はホリスピコンフィが525*4+1200、ホリサクコンフィが375*4+1200
AoEだと戦士とタメ張りそう

インナーカオスは動画だとクリダイ込みで36000ぐらいだから数値よりもインパクトねぇな

>>345
漆黒の剣はダメージもリキャも優秀だから出来る限りバンバン打ちたいからMP回復多いに越したことはない

ナイトSTは草
インベン最弱 オウスの関係でかばうと併用ほぼ不可なのに？w

戦士のブラバス25秒間隔で打てるの強すぎだろ
100%回復だとバースト効果も相まってHP減らんのじゃない？
戦士は間違いなくMT確定だな

>>356
じゃあ席が無いってことで
MTは一番柔らかいから無理や
クラメン連発ならSTでやっても構わん

>>356
防御バフ少ないんでごめんなさい

>>357
効果時間実際は５秒らしいぞ

>>354
フェルクリも23000とか。ほとんどいまと威力かわらん。

零式の1.2.3は別にしても4層はMTとSTがクルクル入れ替わってあんまり関係なくなるギミックになるんじゃない？じゃないとSTが完全に出荷枠

>>345
暗黒30秒延長するのに必要なMPがBNprocもしくは素撃ちで3000で
基本コンボ30秒回した時の回収量が2400って話
ブラポンカーヴデリリがあるからちゃんと使えばもちろん足りる

>>358
いやSTはサポート1番強い奴がやるべきだから戦士とナイトなら確実にナイトMT
てかナイトのインベンが弱すぎる、スイッチあるギミックならバフ使うわけにもいかないし

これでまた魔法全体攻撃ばっかだったら反省ってものを知らんのかってなるな

ナイトは防御バフ少ないの変わってないからMTもらえませんわ
というかガンブレが無敵の糞性能以外MT適正のほうが高い感じだからガ戦MT 暗は魔法だと強い ナイトSTって感じ

>>364
じゃあナイトはハブられ枠か…

全体バリアと単体補助にほとんど差がなくなったし結局火力が1番出るジョブと次に火力の高いジョブが使われるだけになりそう

全体軽減二種あるから早期はほぼ必須でしょ

25秒おきになんのゲージ消費も無く20％軽減できる戦士が一番MT向きな気がする

ナイトがなんか一番支援力なくなって攻撃よりになってんな

暗黒おもんな！カンブレはエフェクトゴミなのにおもろそう

>>370
10%じゃ？

直感は20じゃ

>>370
シェルの方が完全上位互換だし軽減率高いのどそれは...

>>373
直感は20、猛りは10%だね

戦士のアクション使い回しばっかで萎えたわー リソース無かったか

他者にかけた場合
インターベンション　10％カット6秒＋（ランパとセンチの半分）
原初の猛り　10％カット5秒＋５０％ぶらばす
ブラックナイト　２５％カット
こうみるとナ戦はあまり変わらなそうに見える。
ブラックナイトは強すぎｗ

ガンブレイカーは未知数だけど暗黒はSTの方が使いやすそう

タンクのHP減ったからタンクのHP依存系スキル軒並み弱体化されてるのがなぁ

デリリは劣化版解放じゃね
暗黒は全体的に不安になる調整だわ

あぁ直感のほうね
原初でついてたカット効果が直感に移ったっていうイメージでしょ
今までみたいに緊急回避的に解放原初連打みたいなのが使えなくなってるからどうなんだろ

ブラデリはホントもうちょっとどうにかならんかったのかなぁ

レベル80になってもDPSの上昇量はかなり制限されてる印象うける上の動画みると

>>358
FF14素人かな
レイドは柔らかいから無理とかない
DPSがでるTOP２がMTとSTなんだよ

>>382
そんなのやるのフィーストかIDくらいじじゃないの？

ブラデリ60秒か効果強くして120秒にしてくんねぇかな
90秒は本当中途半端

解放猛りインナーカオスとかで代用とか？原初の猛りのブラバスの強さによるだろけども

ダークミッショナリーが15％固定に対してシェイクは全部のせて12％…

>>378
ブラナイは対象HPの２５％バリアだから
被ダメージカットとは微妙に違うくね

>>386
野良だとヒラから回復来なくなった時にたまに使うぞｗ

カンストで覚えるスキルのモーションが使い回しってなかなかに辛いわ。黒かよ

リビングシャドウのダメージはほぼ本体と同じ位じゃない？
強くね

猛り付けられた方は戦士自身の回復量の50%分のHP回復って書いてあるが、
これって戦士がエクリしたりヴィントした回復も反映されるのかな

AF装備の時点で3万近いバリアだから軽減率で見てもぶっちぎりよ

流石に殴ったダメージ分だと思うけどなぁ
それだと戦士へのヒール分も回復しそうだし

たしかにHPの２５％だった。すまにゃん＞＜

白ちゃんも羽で10%軽減覚えたから全体軽減必須ゲーになってそう

>>394
もし全部ならシナストリーみたいやな

クレメンとオーロラの性能差やばない？

魂から回復効果が消えると気晴らしに遊んでた解除ソロができなくなりそうで震える

アビとWSだし

使わねえ技消せばいいのに

ガンブレは爆発のSEもっと派手にしてくれたら爽快感ありそうなんだけどなあ
ソケンよ？

戦士のソロ性能かなりゴミになってるよな

>>403
まだ使わないけど残ってる奴あるか？

オンスロート以外の突進スキルが全てチャージスキル
オンスロの利点完全に死んでIB消費のデメリットだけ残ったな

クレメンつかう？餅は餅屋でいいじゃない

>>408
メイン進めるときに使う

>>407
戦士はウォークライがチャージなのがチートなので

ゴア ロイヤル ロイ3 レクポ4 コンフィ で完全固定か？

電撃の動画見てたけどガンブレいいじゃん
オーロラでリジェネしながらブルータル回してれば解除ソロなんかも楽じゃないの

>>407
オンスロチャージ欲しかったな…

dot管理だけ面倒だけどガンブレで遊びてーな

オンスロチャージあると結局解放に合わせて貯めるだけになるしな

ナイトつよくね？

クレメンは使うデメリット考えたら妥当な性能

想定外のスキル回しが理由で弱体するのはいったいどのJOBか楽しみだ

暗黒はやっぱりろくに自己回復できんのな　ファッキュー
ソロで無敵アビ使って一人だけ死ぬやつじゃん

>>416
ナイト最弱やで

>>418
戦士はバースト時のスキル回し研究しがいがありそう

吉田のインタビューで明確にタンクの火力を下げる旨あったわ
STRの影響下げるらしい

オーロラは戦士のエクリに対応と考えればどっこいどっこいだけど
クレメンは回復量下げていい。1/4くらいでええやろあんなん

早期以外ナイト席あるかこれ？
戦暗竜忍赤or召で結局バーストタイムにかわりなくね？

>>410
でもウォークライって結局リキャ毎に吐くものから変わってないように見えるしあんまりチャージの利点無くない？
リキャ短縮オーバーのバッファが出来てより自由なタイミングで解放使えそうだけど

>>422
アイテムレベル上がるほどに差が開いていくとか
クソ調整すぎる

>>424
ナイトは早期も席ないよ
はっきりと弱すぎる

ガンブレ忙しそうだな
ソイルアビ管理とdot維持と軽減リジェネ投げるのと

早期ってクレメンシー補助とかって想定なん？
やらなくねえー？

>>425
2貯められるんだからバーストに合わせて混沌2回打てるように調整するのが基本になるでしょ

"『FFXIV』JOB Action/5.0新ジョブ＆新アクションピックアップ！【5.0メディアツアー】"
https://youtu.be/bwbOPjkvSUQ

暗黒のスピラー連打やってるの解放フェルクリ見てると迫力が無さすぎる
ガンブレイカーはいわゆる解放枠が無くてなんか淡々としてるわ

ガンブレーカーのdot管理もクソもなくない？どっちも効果時間よりリキャストのが長いから、基本はリキャ毎に撃てばいいだけやん

ガンブレにエンドオブハートないやん!

>>430
バーストタイミングによるけど解放には乗らないんだからすぐ使ってった方がいいんじゃないか？
それとも常に1溜めてる状態を維持するのか悩みどころだな

>>427
あ、やっぱり？
STは暗もなんか微妙といえば微妙だけど支援のブラナイ暗か火力のガンブレみたいな感じやね
ゴージはもう絶対に席あるやつやん

>>434
基本は即打ちで、解放のリキャとタイムライン次第でチャージ1残した状態で解放使うっていうのもあるかも

ナイトのブロック初期値19%
劣化しすぎワロタ

ベールパッセで1分毎に軽減使えるのがナイト最大特徴だろう

ブロックのソースは？

実際活ジャさせなくなるから、全体軽減が重要になる可能性はある

>>433
武器の名前に使われるかLB3でライオン丸出てきてガードしてくれそう

>>439
上の動画

ナイトはfofとレクイエスでスキル回しギチギチに固められててストレスがヤバかったのに
それに加えて忠義の剣まで管理するはめになって爽快感なさそう

>>430
短縮でガンガンズレてくからなー
高IB維持する必要が無さそうだからなるべく低IB維持するようにフェルクリでさっさと吐いて100溜まり切る前にバーストポイントが来れば2,3発合わせられる・・・？
なんか4.0当初のストレス思い出すわ

>>443
忠義の剣は管理もクソもなくね？
ロイヤルの後に3回打つだけでしょ
ゴアロイヤルロイヤルだったのがゴアロイヤルロイエ3になっただけでしょ
だから忠義3なんだろうし

暗黒のブラナイ25％が固いな
AAに投げても割れなさそー

ガンブレはPS差が出そうだから野良での扱いは悪いかも
上手い人が使った時のポテンシャルが高ければ良いけど・・・

望んでた暗黒の性能がまんま戦士だったので戦士やります

FOF込みロイエ3は普通に強いな

>>438
ナイトは15%範囲軽減で唯一動けないゴミジョブ