暗黒騎士スレ 84

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「漆黒のヴィランズ」において、ついに主人公ジョブとなった暗黒騎士のスレです

次スレは>>980か>>990あたりが宣言して立ててください

前スレ
暗黒騎士スレ (83)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1553257276/

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2ほしゅ

ttps://www.famitsu.com/news/201905/29176040.html?page=4
メディアツアージョブ詳細リポート暗黒騎士編

ほ

保守

ほほほ

戦士はヴィント回復250で、イーターは回復300だけど、
ガンブレは回復150＋バリア150じゃん
しかもガンブレの回復はコンボ2段目だから、GCD5秒で連打できる
IDはガンブレ無双になるのはまぁ間違いない

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しかもガンブレのバリアは10秒持続するわけで…
暗黒はどうせブラナイ割れないと急激にDPS落ちるだろうから、とにかく必死でブラナイ割らないといけない
ガンブレのリジェネ、戦士のエクリ、ナイトのクレメンシーみたいな自己回復もないし、
ガンブレがなんか頭一つ抜きんでて硬い気がする

18

ダークパッセンジャーは削除っぽいが
ソウルサバイバーは削除っすか？これ
転載忘れ？

20

>>20
載ってないものは削除でしょ

ID雑魚で単体コンボ二段目を打つことはめっきり減ると思うが如何か

暗黒はそのかわり範囲攻撃豊富だからID番長なのは変わらんと思うけどな

今のとこ、暗黒のブラナイを割るだけの苦労をするメリットが、
他3タンク、特にガンブレと比較した場合になかなか見つけられないかな…

ほしゅで独り言連打してるだけだけど…

ナイトのほうがお手軽にＭＰ回復しそうで草

>>25
MP消費が漆黒とブラナイだけだからブラナイ綺麗に割れると防御だけ上がってダメージロスが無くなる
そこは腕の見せ所ってことでいいんじゃね
うまい暗黒なら割りながらDPS下げないってこともできる

MP回復1回600だと素のMPと合わせても3分間の総量31600て

デリリの性能が微妙すぎるだろ
ここまでするならいっその事クリダイ確定まで付けていいでしょ

ガンブレはインスタント連打するっぽいし初期の暗黒に使用感近そう

スピラー連打させるならモーションもうちょい何とかしてほしかったな

多分回復力1200でMHPの20%ちょい程度回復するってバランスはあまり変わらないだろうし、
すると回復力300ってのはMHPの5%程度しか回復しないんだろうな
PLLの吉田ガンブレ操作でもガンブレ回復150で最大HPの5%ちょいしか回復してないから、確定だろう

今イーターでクリダイ入れるとアベレージで最大HPの9%以上回復してるんだけど、
横並びっつって本当に基本防御面は差がなくなる形か。イーター回復は本当に飾り
IDだとナイト不遇が言われるけど、まさか戦士暗黒に合わせるんじゃなくナイトの下に合わせてくるとはね
まとめ狩りかなりきつくなるんじゃないの

攻撃すればするほど硬くなるという要素は、今よりもっと感じられなくなるな

クワイタスMP回復しねぇのかよ

×PLLの吉田ガンブレ操作でもガンブレ回復150で最大HPの5%ちょいしか回復してない
○PLLの吉田ガンブレ操作でもガンブレ回復150で最大HPの2.5%ちょいしか回復してない

一覧見てる途中だけど戦士強いな
暗黒はこれＤＰＳ飛びぬけてるとかじゃないと微妙そうな気がする

クワイタスこんなんじゃ使わねえだろ

ブラナイクワイタスアビサルの永久機関面白かったのに全タンク範囲コンボとか面白くなさすぎでは？

>>36
範囲コンボよりは強いからゲージあるなら普通にうっていい

>>35
暗黒は影身かなり強いよ
動画見てみ

IDでのBNクワイタスアビサル連打は暗黒で一番楽しい時間だったまであるから悲しい

ＤＰＳ抜けてるならレイドでの出番はありそうだけど防御面が不安やわ
でもＤＰＳあるじゃんで防御面最下位ありえそう

デリリでスピラー5連出来るのか

>>41
防御面はデモブラナイアルジャンで押し切られそう
まぁ実際クソ強いと思うけど

>>42
それにフレイと漆黒の剣合わせられるから10秒間のバースト性能はかなり上がってる

暗黒の倍率も気になるなー

>>41
防御面は恐らく暗黒が１番固い

暗黒がどんなもんか気になる

>>39
強いか？
サイフォンよりちょっと強い攻撃を7回だから全部が騙しに入る訳じゃないし

とりあえずデータは後々出るだろうし上げるだけ上げてみるか

暗黒の火力がナ、ガに対してどの程度にもよるが
暗戦のバースト組でレイド行くような気もする

全タンクバースト組なんですが

ナガもある程度バーストはあるけど暗戦ほどじゃなくね
ナは魔法と物理でばらけてるのもなんかな

>>40
わかりすぎてつらあ

ナイトは今まで通りDPSの波が少なくてペース崩したら逆にDPS下がるやろ

ソルトアースも弱体化されててIDでグループ毎に使えなくなってるのか

個人的にはソルトアース消しといて欲しかった

>>52
ナイトのはバーストに見せかけたルートの長いただの1コンボ

ソルトカーヴは弱体化されてるけど変わりにアビサルが60秒アビになってるから単体戦ではﾄﾝﾄﾝ位だな

対複数戦だとブラポンクワイタスDAアビサルが無くなったから大分柔らかくはなるな…

他のタンクが柔らかくなってるからそれもトントンな気はする
単純にバリアってのが複数相手に相性悪いからIDとかはガンブレ強そうだなぁ

>>1
おつ

触らないと分からんけど、ヒラと同じで「そのジョブの楽しさ」が奪われた感はあるねー
クエが好きだからやってる勢なんでいいんだけども

暗黒も終わったな
開発に嫌われた(人気のある)ジョブの末路って感じで
このあとジョブ人口が激減でもしないと復活はありえない

フレイ、動画見る感じだとサイフォンとイーターの間位のダメージ出てるから間を取って威力350と仮定すると

威力350×7Hitで完走したら相当強くないかコレｗ

エキルレめっちゃやりづらそう

>>63
戦士も吸収ほぼなくなったからまとめても良いけどタンク側で自己回復できる手段は殆どないよって感じになってる

猛りは効果時間短そうだし
なんやかんやでアビサルのHP回復とBNある暗黒がID適正高くなるんじゃね

アビサル200だからなぁ…6体に撃ってクレメン１回、エクリ一回分や…

戦士暗黒に合わせて全員に吸収付けてくれても良かったんだぞ……

アビサル連打できなくなったのね
ＩＤの爽快感がなくなりそうだしなんだかなぁ

デリリクワイタスでMP回収しながらブラナイダークアーツ併用して漆黒波動連打だな

やられる前にやれ

デリリクワイタスのMP回復は複数に当てればその分回復するのか、それともブラポンみたいに1体分しか回復しないのかどっちなんだろうか

やっぱ普通に後者なんだろうな

ブラポンみたいに注意表記無いから1体1体に判定あって欲しいけど どうだろうな

デリリのスピラー連打クソすぎて吐きそう

なんというか、カンストするまでポンコツ王選手権の栄えある優勝者は誰だ
前回はぶっちぎりで機工士だったけど

5連続縦回転は見た目にも間抜けすぎる

エクリかスリルくらいのＨＰゲインは欲しかった
ブラポンにＨＰ回復もついててくれていいのに

>>73
いや暗黒だろ・・・

どっこいしょスピラーのモーションにGO出した担当の頭にスピラー叩き込みたい って2年前から未だに思ってる
重量感出してるのか知らんけどもっさりしすぎやねん。あんな不快なモーションを90s毎に5連発させられる身にもなれ

本当にエンドコンテンツでブラナイ張る暗黒しか考えてない調整だけど、
運営はIDどうでもいいと思ってるのかね。それとも「皆デスト戦士でデシメ連打したいんでしょｗ」
とでも思っていたのか？IDマジでクソつまらなくなると思うんだけど

つかクレメン、エクリ、オーロラに当たる暗黒のHP回復スキルがアビサルってひどくねぇか
敵6体いる状態じゃなきゃHP大回復させてもらえないの？

何で「ナイトのID適性が低いです」って話に対して「全タンクの耐久性能をナイト並みに落としましょう」ってなるのよ…
何でNerfしか思いつかないんだここの開発は…

スピラー自体のモーションは好きだけど5連発はちょっとな

敵６体以上限定でエクリ並みはちょっとなぁ…
用途が限られすぎる。普通に敵が何体でも1200回復のほうが全然良い

バーストで同じws連打は絵的にもつまらん

ブラデリ自体いらんし消してブラポンブラプラの時間増やせやとしか思ってなかったけど
前のほうがマシだったわこんなんよりは

暗黒の全体軽減だけ魔法限定なのな
まぁ全体攻撃って大概魔法だけど物理とかダークネス属性の全体攻撃には暗黒だけ全体軽減なしジョブに成り下がるよな
対魔法路線で続行かと思いきやダークマインドは30%→20%に弱体するし踏んだり蹴ったり

紅蓮って耐えられる全体攻撃でダークネスあったっけ

ダークネス自体なかった気がする

ブラデリは次に実行するスピラーかクワイタスのダメージ5倍とかのほうが戦士と差別化できてよかった
ホリスピ連打もそうだけどSEやモーションがショボい技連打しても爽快感がないんだよね

そういや2層のプロトスターはダークネスじゃなくて魔法だったか。今後ダークネス属性の全体攻撃が追加されない限りは大丈夫だな

せっかくダメージ上限を9,999,999にしたんだし5連発より5倍で差別化の方が好きだな。5倍でクリダイその他シナジー考慮しても100万超えるとは思えないけど1発限りのロマン砲が良かった

>>86
そこでクリDH出るか出ないかでクソほど数字がぶれるから倍々ゲームは要らない

そこはダメージ3倍のクリダイ確定とかでいいでしょ

戦士の解放は確定クリダイで平時では見れないダメージとギャリギャリギャリってのが楽しいのであって
しょぼダメージとクルクル5回見せられてもなんも興奮しないっていう…
見忘れたけどデリリにエフェクトあった？

スピラーの間に漆黒を挟むだろう

時々フェルクリうるせーwってなる事もあるけどスピラーの糞モーションとSEよりマシだわ。剣を振り下ろす前にダメージのフライテキストが出てるとか不自然過ぎる…縦回転する前の変なポーズでダメージ与えてんのか
違和感の塊みたいなWSだわ

エッダ鎌持ってスピラー撃つとわりとかっこいいんだけどな

暗黒付きスピラーが1.1万ちょっと
ガンブレの10％バフ付き威力500スキルも1.1万ちょっと

また暗黒効果無いじゃん

スピラー五連発は毎回剣掲げてることに制作側は何も疑問に思わなかったのか

ウニのリキャ60でしかも回復力200ってキツくね？
今みたいにDAウニ→クワイタス回しで全まとめ出来ないやん

まとめすんなってことだろ
今後はアムダハードみたいにまとめられない作りにしてくんじゃね

MPの自然回復についてNAの暗黒スレで

We do get natural MP regen. 200 per tick, so 4000 every minute.

エッジもっとガンガン使えるのかと思ったけどそうでもないのな
やっぱイーターマンじゃん

スピラー5連発だけだと地味だけど合間に漆黒剣挟むとかっこよくなるのかもしれない

>>86
現状は解放の劣化版だしまじでダメージ5倍の方がよかった
連打だけがバーストじゃないんだよな
体験で差を付ける言っときながらバーストのプレイフィール同じにしてどうすんの

>>99
漆黒の剣はアビだしスピラーグルグル時以外はずっとイーターマンだぞ

暗黒が何%上昇かわからないけど、他のタンクと比べて威力低いな

暗黒維持して他と同じ以下だぞ
暗黒が切れることとか無いだろうけど切れたらヒラ以下とかありえそう

暗黒維持とブラナイによるDA付与を完璧に行ってようやく他と同じDPSに鳴るんでしょ 知ってる

ブラナイは割れないのに使うとDPS落ちるだけで
完璧な使うのと全く使わないののDPS変わらないの何故理解できない人がいるのか不思議

暗黒は普通にスキル回せば切れるはずがないしただの雰囲気だろ
暗黒に限らず自己バフはありきで威力調整するのはどのジョブも同じ

デリリ使用時はスピラーでMP回復するようになるからバースト時はスピラーと漆黒が基本セットになるよね
解放フェルクリより普通に火力高くない？

暗黒はDPS横並びになりそうだからこれからはHPSでマウント取りあおう

どれだけ綺麗にブラナイ割続けることが出来るかが上手い暗黒かどうかになるでしょ

暗黒と言うデバフ続投。フレイは固定ダメのDOT、普段はイーターしかやることない。バーストは戦士ナイトのほうが遥か上。誰がやるん？

なんで一番デカくて重そうな得物持ったジョブを手数で勝負させたがるのかここの開発は

暗黒切れることないって言うけど
最近の演出長い履行技タイムだと普通に切れそう

>>113
アビポチで付与出来るんだから切れても全く問題じゃないよ

ぶらない使わなかったらDAつかなくね？
なんか見落としてる？
DAの効果知らないけど全く使わないのと同じなの？謎い

DAは漆黒のMP消費がタダになるだけ
そしてブラナイと漆黒の消費mpは同じ

>>115
DAは漆黒無料になるだけだから
素で漆黒打つのととブラナイ割って漆黒打つのは変わらない

ガンブレとの競合で立場が危ういが相変わらず補助スキルが充実してるナイト
何故かそういう方向性になったらしい、圧倒的な高火力と爽快感が確約された戦士
他人にも自分にも使える単体軽減と高性能な範囲軽減をもつガンブレ

ナイトガンブレにST適正が比較的高めなのに対して、
補助が弱めだが直感が強力な戦士と、相変わらずマインドが魔法限定で自分にしか機能しない暗黒でMT枠が競合しそうな時点でｵﾜｯﾄﾙ
火力次第だけどナイトガンブレと同程度だったら選ばれる理由が皆無だな・・・
被ダメージ軽減じゃなくバリアだったり魔法限定だったりするのも時代遅れ感ある

>>117
なるほどねそう言うことだったんか

>>111
バーストにフレイ合わせたら戦士暗黒がバースト強いんじゃない？

ナイトとか戦士が50前に範囲コンボ覚えてるのになんで暗黒だけ72なのか謎

波動があるからかね

BN25%バリアって下手なAA程度じゃ割れないよな
効果時間終了後にバリア残量に応じてブラッドゲージ増加とかがあってもバチは当たらんと思うが

実質、強攻撃限定だな

プレイしてる自分が満足するか？ってーとイマイチだとは思う
操作の"らしさ”が薄れたし
でも冷静に考えてみれば人口を増やす、って考えると悪くない調整かも
近接DPSやピュア系出身じゃまず出来ないジョブだったからなー

ただ、使い続けてた人にはイマイチなのは間違いないね

>>125
そのらしさとかイマイチな部分を具体的にお願いします

ごめん適当に書いただけ

嫌忌気味だった自分には魅力的に映ってるから
使い手がガラっと変わるのは間違いなさそうやな

ブラナイ割れなかったらブラポン ソルトとカーヴでMP回収しとけって事か

DAの効果時間次第だけど
バーストに漆黒4回入れられるよな？
その後のスキル回しにしわ寄せがすごそうだけど

電撃にブラポン、サイフォン、カーヴはMP600回復、ブラデリはMP200回復とあるからｶﾞﾝｶﾞﾝ漆黒ぶち込めるしバースト火力戦士と同じくらいは出るだろ

フレイもトータル威力2200位あるし火力十二分にあるぞ

DAは付与されたら消費するまで永続
漆黒バーストにあわせてもMPなくなってブラナイすぐ使えないだけでスキル回しが変わるわけではないしょ

DA優先で使われると思うんだが
MP9000確保しつつ暗黒維持してなんて出来るか？

エアプな質問ですまんが本体にかけられたバフはフレイにも乗るよな？

何故ここにそれを答えられる人がいると思うのか

メディア関係者以外みんなエアプやぞ

そもそもフレイの攻撃が物理なのか魔法なのかそれぞれの攻撃が本体の属性と同じなのかすら分からないからな
バフ乗るにしてもなんのバフ乗るのかわからん

今までのタレット召喚とかの仕様と同じかと思ってたけど違う可能性もあるからわからんか

耐性消えたから魔法だろうが物理だろうが斬だろうが凸だろうが関係ないぞ。

>>139
桃やエンボルの仕様変わったん？

桃もエンボルも変わってねえじゃん
物理攻撃にしかかからないバフがあることすら知らないやつか

イーターの回復力って今回300ってなってるけど今までより回復量増えたのかね

>>142
減ってるよ。PLLでの吉田の使うガンブレのHP回復が回復150だから、
あの2倍だと思えばいい。今でいうレベリングIDでのDA無しイーター位しか回復しない
50、60、70IDやエンドコンテンツだと本来与ダメ増えて回復増えるけど、
そういう要素も一切ないからこれしか回復しない。クリダイも乗らないのでイーター回復はオワコン

>>126
IDだとMP回復してガンガンHP吸収する暗黒「らしさ」は完全に死んでるんだから、蒼天、紅蓮関係なく暗黒らしさは消えてる
エンドコンテンツでグリオフで殴り続けてた暗黒としてはプレイ感は変わらない

漆黒のスキル説明画像見ただけだと暗黒とダークアーツの効果が謎だった

>>145
暗黒は漆黒後に発動する現暗黒と同じで多分火力上昇バフじゃないか？時間制限付きだが漆黒系でカウントダウン30秒上乗せ出来る。
ダークアーツはブラナイ割ると新HUDに表示されてる剣のマークが光って一度だけ漆黒系がMP消費無しで撃てるだけ。
確かこんな感じかと。

>>146
なるほどサンクス

クワイタス威力180で、敵3匹威力合計540。
スピラーが威力550。
IDの敵の基本が3匹なんだし、クワイタスの威力を上げてくれないかね。

クワイタスのMP回復気持ちよかったのに
どうせ横澤は戦士でIDいってたんだろうな

IDに行くどころかプレイすらしてないだろ

今もST暗黒な時にMTへブラナイやる奴殆ど居ないわけだし、
ブラナイ割れたときの与ダメージ的ボーナスをもっと上げてほしいわ。
DPS上げるにはブラナイを積極的に使わなきゃいけない、ってバランスにするべき。
DAがMP3000軽減だけならブラナイ割なんてせずにそのMPを直接暗黒漆黒に注ぎ込むわ、って奴は多いぞ。

>>151
そんなんしたらブラナイ割りまくったときの攻撃力を他と横並びにされるから
割れないとき地獄じゃん

基本は暗黒漆黒すればいいよー
でも割れるくらい痛いときはブラナイしたほうが
実質MPタダでバリア付与できるしお得ですよーてことじゃないん

割れたら強いにすると、割るための動きとか出てきちゃうし
ちょうど良い落としどころだと思うよ

「MTさんブラナイ割れないんでバフ炊かないでください」

ブラナイが割れました→攻撃性能が上がりますってのがいけないと思うわ
ブラナイが割れたら全体に10%バリア展開とかでええねんな

>>152
地獄と称するほどの損失程度にまでしろとは言わんけれど、
最高のDPSを出すにはブラナイ割が前提、にしない限りは
ブラナイ割自体を放棄する奴は続出するぞ。
そしてその風潮のせいで暗黒はSTには不適格、という流れになる。

>>156
なにその産廃

かばうションベン投げないナイトみたいな扱いになんだろブラナイ投げない暗黒

ブラナイ割れないんでMTさんアクセ外して下さい

割れない程度の攻撃しかないなら投げないだけ

ブラナイ割らなくてもDPS影響ないけど、ブラナイ割れたらDPS落とさず防御性能上がるってバランスはいいと思うけどね
ただ、DA（威力140）から漆黒剣（威力500）に変わって、
ブラナイ割れないと威力500のロスになるというのがキチガイすぎる
ブラナイ割れなかった時のデメリットが大きくなりすぎてるんだよ

>>157
必要なときに必要なだけバフすればいいのに
そこに割れないと最高火力でないなんて要素入ったら
それを計算に入れてメンバーがバフ調整しなきゃならなくて
それこそ暗黒めんどいからイラネ、という流れにもなるかも

ブラナイ割れたらDAに加えてMP600回復ありゃそれでいいんだけどなぁ。
割り成功5回で暗黒・漆黒の回数が1回増える。
それならTL的に割れそうにないなら直接暗黒・漆黒すりゃいいって判断するにしても
逸失利益はそこまで高くないし。

ブラナイ割れればその分のMPがタダになる今のバランスでいいだろ
+-0が適正

ヒーラーの調整見るにヒール力の上げ方が凄まじいし敵の火力クソほど上がってんじゃね？ブラナイ割れないなら無駄だなぁとかじゃなく投げざるを得なくしてくるのかもしれない

4.xの今でもブラナイ割れるならブラナイ投げしててもDPS殆ど下がらないって検証は出てるけれど、
それでもブラナイ投げしない奴が多いのはバリア量が15%で低いということよりも、
ブラナイ割が失敗したときのDPS損失があるからだろ。
この問題の深さは、バリアが15%から25%に上がっても変わらんどころか
ブラナイ割失敗の可能性が上がることで問題拡大するかもしれん。
攻撃と防御のトレードオフの排除は今回のパッチテーマだったはずなのに、なんでこの要素残したんだろうか。

ブラナイは25%になったり他人に投げても下がらなくなったりで使いやすくはなってるよな
めちゃくちゃ甘いこと言うけど効果時間10秒にして甘えさせてほしい

ヒラの回復力落ちてね？
最大HPに対して全然回復してないぞ

もともと回復が強すぎるゲームだったから仕方ない
オンゲでここまで過剰なのはあまりない

MP3000で漆黒撃てます
MP3000使ってブラナイ割ったら漆黒タダで撃てます
MP3000使ってブラナイ割れなかったら何の得もありません
ブラナイ投げる必要ある？

今までの経験で、どこで使えば割れるのか、どこで使うと割れないのかはわかるでしょ

それができないやつは戦士もナイトもガンブレも、なにやってもできないよ

むしろブラナイ割れないって攻撃ショボくね
じゃあタンクどれでもええやん

>>171
戦士やれば？

ブラナイは今までが使いすぎてただけだからこっちの方が面白い
ただ「誰かを守るための力」として70で習得するバリアがただのジャスガスキルになってしまったのは悲しい

結局似たような単体バフ作るならランパとかいうクソださスキルもアイコンとモーションをスタイリッシュに作り直して欲しかったわ

いやそれなら普通にシャドスキ返してくれ

ソウルサバイバー返せ

味方から殴ってもらえる仕様にすれば解決だな

ブラナイからバリア効果無くして絶対に漆黒撃てるようにすれば解決だな

そんなにブラナイ割らせたいなら効果時間伸ばせってフォーラム戦士してこい

15秒のリキャ30じゃだめだったんかな

ヒラの回復力落ちたんならリビデがお荷物やん
一人でも死なないくらいに緩和できなかったのかねこの謎デメリット

割れる割れないの問題ではなく投げる事に意味があるって事だな
割れれば良し、割れなければ火力と引き換えにブラナイ対象を無傷で守ってやれたってオナれる

MPの収支計算すると結構余裕あるみたいだから
バーストに漆黒多めに入れたり割れないブラナイ投げる余裕もあるにはあるね

動画見ると影身の最後のカーヴだけ威力低いな
他が7500くらいなのにカーヴだけ4900くらい

余裕なんてないが

そらカーヴが威力200の単なるMP回収アビに弱体したし…

カーヴ弱体はほんまがっかりや
pvでもトドメの必殺技みたいに使ってんのにー

開幕は１WS回してから漆黒とブラポンかね

ハード剣が最初の回し確定かなと思ってたけど
いち早く暗黒のせること考えたら剣ハードになるのか？

20%バフは全ジョブ変えて欲しかったな

https://www.youtube.com/watch?v=IUf19JBRWpE
動画見る限り
MP自然回復　MP200/3秒
デリリアム　MP200×5ヒット＝MP1000/90秒
ブラポン　MP600×5ヒット＝MP3000/60秒
カーヴ　MP600/60秒
イータールート　MP600/7.5秒

やぞ。ご丁寧にAAではMP回復が発生しないようになってる
30秒間に使えるMPは6533.33ってとこ

いや、これスピラー撃ったGCDでイータールート回せてない損失を計算に入れてないな
実際はもっと下がるか

バトル班はカーヴをどういう意味でもたせているんだ？
60秒に1回、mp600回復させる為か？

だましに3回漆黒入れるとなると余分に使えるのはブラポン回収分の3000だけだな
だましで4回漆黒して下さいって言ってるようなもん

すまん。効果時間10秒に撃てるWSは5ヒットじゃなく4ヒットだったな。もちろんSS詰めば増えるけど
あとスピラー撃つ損失と、120秒に1回スピラー撃たなくてもフレイ君でBB50消費できる事を考慮すると

MP自然回復　MP200/3秒
デリリアム　MP200×4ヒット＝MP800/90秒　…スピラー4発10秒
ブラポン　MP600×4ヒット＝MP2400/60秒　…スピラー0.8発2秒
カーヴ　MP600/60秒
イータールート　MP600/7.5秒 スピラー0.4発1秒

30秒に発生するスピラー損失は3.33秒＋1秒−0.625秒（フレイ君によるスピラー回避分）
残り26.29秒で、イータールートとそのスピラー分8.5秒を回せるので
イーターの回復分は1855.88/30秒

すると合計
2000＋266.666＋1200＋300＋1855.88＝5622.549
これが、スピラーとフレイ君をきちんと回した場合に30秒で自由に使えるMPかな

アビサルがinstant化したから攻撃面はそんな変わらんけど今まであったカーヴの大技感が無くなったのは残念だな

カーヴって大剣の柄でカン!カン!カン!って小突いてるイメージだったけどこんなしょうも無い状態で残すならいっそ削除してHP依存のアビでも入れてくれれば良かったのに
ヒーバルとかウィズインみたいなやつ

DA時のカーヴは残しても良かったと思うがな
ブラナイ使える70からしか無理だけど

これって基本はチャージ2まで貯めてブラポンに合わせて使えばいいんか？
https://www.famitsu.com/images/000/176/040/l_5cebf135dde92.jpg

それか移動いって返ってくる時用じゃね

アビサルは範囲コンボの3段目にして代わりにカーヴの威力倍にしてくれませんかね…

ブラポンはWSでしかMP回復しないからプランジでMP回復はしないし、
チャージなのは1個だけ温存しておいて突進に使う。2個溜まってしまったら1個即撃ち

カーヴは夢幻三段みたいに無駄にダメージ表記を分けていこう

ブラポン下方修正され過ぎじゃね

ブラポンは魔法にも乗る

>>207
魔法にも乗るけど範囲で効果出るのは一段目だけ

そもそも防御スキル、パーティー支援で未だに魔法属性のみ縛りあるのに攻撃がこの程度っていうのが解せない
ブラナイ25%も攻撃面で見れば足枷にしかならなそうなのに
とりあえずミッショナリーは物魔両カットにしてほしい

ほんまお前らdpsdpsってうるさいな
ブラナイ25％も25％しかねーのかよ！って言うくらいの調整してくるしID程度ならクリアできるからどうでもいいだろ

ブラポンはリキャスト10%短縮もなくなってんのか
クワイタスからはMP回復消えてるし、操作感良いとこ全部取り上げられた感じやね

>>209
このゲームはDPSが全てなんだから仕方ない

これlv80時点でも暗黒だけ抜きん出て弱いように見えるんだが
MP管理強いられるのは前と変わってないし、その辺りではワーストですらある
アビリティ多くして手数多くなったように見えてMP管理なしでは並ぶことさえ難しいとか前とほぼかわらんやんけ
調整したやつこ○ろしてやりてーは

さすがにそれは文句言いたいだけ

AF武器シャドウブリンガーじゃん
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1186/082/amp.index.html

すぐ捨てるのに？

なんで全部豚鼻なんだよ
ロスガルで撮り直せや

ミラプリマッハ

GCD2.40でスピラーの損失考慮したら毎分12000くらいだよ

火力が大事なのもそうだけどDAアビサルクワイタスとかブラポンのリキャスト短縮とか特徴だった部分がみんな消えてる上ソルトアースとかひたすらソウルイーターとかプレイフィール悪い部分が未だに残ってるんだから不安にもなるわ
普通にナイトのゴアみたいにドットWSじゃダメなんか

ブラポンで加速する中で、挟まなきゃいけないアビが漆黒、カーヴ、ウニ、ソルト、影身、プランジってめちゃくちゃ多いな
イーターが相変わらずクソダサモーションだからカーヴはコンボの4段目にして欲しかったわ

だから加速しないんだって…

5WSアビが2つあるから装備は戦士と共通でよさそうだな

ブラポンはもう加速しない

マジ？よく読んでなかった
ブラポンでシェイハ出来なくなると更にモッサリするな

>>222
戦士は意思特化、それ以外はクリダイだろ

>>225
更に差別化するためガンブレはSS特化すると火力が伸びるようにしてあります^^

つか、DPS出ようが出まいがどっちでもいいけど、
犯意HP吸収俺KATEEEが楽しかった俺としてはアビサル死んだ時点でもうIDに暗黒出す魅力ないんだが…

IDなんかどうでもいい
問題はレイドに席があるかないか

RAIDなんか行かないから別にどうでもいい問題は使ってて楽しいかだ

>>227
俺もそっちの方が残念だ

ガンブレも戦士も他人回復できるし、自己回復1200あるのに暗黒はアビサルの200ってのがほんとクソ
自己回復しかできないんだからもっと増やすべきだろ
イーターに相当するものは戦士ガンブレ共にあるし、暗黒の自己回復がただの超劣化なのなに考えてんだ
これ暗黒じゃなかったらリスタートせずに行けてたわってケースで萎えそう

どうせ攻撃力付いてるから回復少なくていいでしょって思ってんだろ

>>201
ブラポンはws魔法のみ回復だからAAアビでは回復しねぇよ

ブラポン範囲は一発目だけにされたせいでほんとクワイタスがつまらない子にされた

実はパワスラのにぎりっ屁好きだったから削除悲しい

ソウルイーター飽きたわ

範囲焼きガンブレは未知数だけどナイトが今回かなり強そうだし暗黒だけしょっぱいことになりそうやな
ってかなんでそれほど強いわけでもない範囲技2段目がこんな取得遅いんだよいじめか

結局4.0と同じく主人公（笑）になっちゃうじゃないか

二段目はMP込みなら別に弱くないけどクワイタス弱すぎてBBの使い道がないのがやばい

>>239
それでも範囲コンボするよりはクワイタスのほうが強いっていう

3体で元が取れないMPも回復しない時点でクワイタスの出番がない

4体いないならスピラー打った方がマシだもんな

今のうちにidでブラナイクワイタスウニ連打をやり納めておくか…

減衰とかもなくなったし1体早く倒したところでヒールワークに影響もないだろうから雑魚相手なら雑にクワイタスでいいんじゃね

IDまとめはもう塩撒いてデリリでクワイタス連打しつつ合間に漆黒ウニ挟むしかないかー、つまらん

画面は最終調整前のものであり、リリース時には大きく変更される可能性を信じよう

プラポンのヘイストだけ切に願う！

クワイタスにHP吸収も付けてくれ

伝説の突き技パワースラッシュが消えたのにお前らは暗黒か

今の情報だとクワイタスは威力230くらいあってもいい

パワスラは暗黒っぽい技だったし残って欲しかったな

スカしっぺはいらないからスカージモーション返して

漆黒連射で気持ちよくなれるかと思ったらmp回復量減ってんのか

暗黒バフ付いててもMP200自然回復すんの忘れんナよ

DA連射が煩わしいという声にこたえて、GCDに挟むDAのダメージを上げて回数減らした漆黒剣に変えたんやぞ

やべえ気付いちまった････
パッチ5.4辺りでようやくクリティカル強くなってくるけど
それまでは暗黒はスキスピ盛りが計算上一番火力出ることになるようだ
買占め急げ

WS使い放題だからスキスピ大勝利だぞ急げ

エウレカで稼いだの大量に余ってるわ

ソウルイーターのモーションを3種類からランダムで出るようにしようぜ

スピラーのモーションはホントどうにかしてくんねーかなー
最悪デリリアムの時は剣掲げるの最初の一回だけにしてくれ

>>256
メディアツアー時点ではの話だがクリは倍率固定になってるぞ

SSは最低限詰まないとブラポンとデリリで困るからどっちにしろ要るんじゃね

2.4あれば5発入るからいらない

最低限って言ってるやんｗ

SSまったく盛らないなら何秒？もともと2.4くらいちゃうん？

その最低限にマテリアなんかいらないって言ってんだけど

スピラーのモーションをスピスラ→パワスラ→スカージ→
デリリアムブレード→ダークパッセを高速でたたき込む乱舞技にしてほしい
失われたモーションの再利用や
GCDに収まるかは知らんが

フレイにSS適用されないだろうから、スピラー連打できるSSとブラポン1発増減する値を確保したらいらなくない？って思ってるけどどうなんでしょ

3.0・4.0の頃とか忘れちゃったんだけど、事前に出たスキル情報と実装されたスキル内容変わってたことってあったの？

暗黒にも騙しが実装されると騒がれた時期があってな

無事に騙されは実装されたのであった

やっぱりデリリの効果を「一度だけスピラーorクワイタスを威力上昇かつクリダイにする」方が他のタンクとの差別化も出来るから良いと思うんだよな
大剣だし一撃が重い攻撃は暗黒騎士っぽい

>>272
大幅劣化じゃねーか

クリダイ確定の時点で戦士もパクリだから嫌
5連スピラーもマジでやめてほしい

それぞれのジョブ違う体験とかいいながら連打技同じようにもってくるとかマジで吉田ってアホやろ

影身具現で共闘中はブラポンを範囲制限無し＋追加でHP回復、デリリ使用時アビサルのリキャ減少＋MP消費発生にすれば良いのでは
これ目玉スキルなんだから豪華にしようよ

>>273
そこは劣化しない様に威力調整すればいいでしょ

クワイタス3体に当てて単体より効率劣るとか異例の範囲スキルだな
4体以上でもスルトでmp600回復なら5ループで漆黒撃って1850
クワイタス10回の1800の方が劣ってゲージ溢れさせた方がマシ
と思ったけど魔法とwsの速度差でトントンか
まあこれはさすがに本実装で数値変わってるだろ

じゃあダイレクトヒットの威力上昇にしよう
今までDHの威力上昇は無かっただろ確か

SSはまた5.0で落とされるからマテリアいるかどうかは新式のステ次第じゃないの？

>>273
クソ低威力のスピラー10秒も撃たされる事自体罰ゲームなんだから、
どう考えても大幅強化やぞ。クリダイ確定のスピラー1発撃っただけで10秒分のスピラー取り戻せるレベル

スピラーで得られる威力加算が550だと勘違いしてないか？
スピラーは「イーターコンボとの差分」しか威力上昇にしかならず、
イーターコンボのMP600＋BB20はそれも威力に回されるから、イーターコンボ1GCDあたりの威力平均は420なんやぞ
だからスピラー威力550としても130の威力増大にしかならない。4発撃っても520の威力増大にしかならない

イーターコンボでBB20溜まるのも煩わしいし、スピラー撃つ回数が多すぎるんだよ
何でもかんでも戦士のパクリにしやがって。暗黒調整したアホは全員戦士にすればいいとでも思ってるのか？

>>271
だれがうまいこと言えと

なつかしいな
まだ先行パッチノートだからワンチャンあるしとか言ってた

戦士の範囲コンボとゲージ消費WSの威力と比べると
クワイタスのガッカリ具合は半端ないなぁ。
ブラデリ使用前提って言っても、ブラデリのリキャ90秒だからな。

暗黒加味してるんだろうけどそれでもクソだよな
ブラポンもショボくなったから高速回転できるわけでもないし

何度スキル一覧や動画見ても暗黒強そう凄い！って全くならないのが笑える
チクチク小技撃ってるだけの両手剣持ちのよう何か

フレイ作ったら開発費尽きました

暗黒って戦闘開始60秒はそこそこバーストするけど120秒だと火力落ち込まない？

暗黒の楽しかったとこ根こそぎなくなってしまった

いつか帰ってくると信じて、お守り代わりにデリリアムブレードと旧リプライザルをリキャ確認用のホットバーに入れたままにしてるけど、残念ながらその日は来なそうだ

泣ける話じゃねえか

>>290
紅蓮開始時もまったく同じこと言われてた記憶

デリリアム中は常時ダークアーツも追加してスピラー剣波動×5にしてDAポチポチゲーをバースト時のみ体験できるようにしました

実装ごとに楽しみを奪われるってやばない?

フレイ君と遊んでろよ

>>289
1分に1万くらいMP回復するから漆黒剣3発くらいは毎回騙しに合わせられる
デリリが90秒なのが微妙あの性能なら60秒でいい
騙しが90秒になるって噂もあるけどさ

>>297
影身も120だしデリリアム90だし段々とズレて落ちるんかなーと

暗黒なしAA　2231 2194 2221
暗黒ありAA　2494 2427 2421 2410 2426

いまさらだけど暗黒バフの倍率1.2じゃなくて1.1じゃね？ｗ

>>299
マジで？
あとで動画で調べてみるか

>>299
MPと暗黒維持するゲーなら今度はBBがいらねーんだよなぁ

暗黒＝ブレハ
BB＝IB
デリリ≒解放
もうMP管理がゴージと差別化する最後の砦

5.0から暗黒はSTだけやれば良いみたいだな

>>303
ブラナイが変わらなくなったからわざわざMTやる必要ないってのがな
流石に魔法メインの敵で相方ナイトとかならMTやるほうがいいけど

>>304
戦士も魔法には弱いからペアになったときは暗黒MTやぞ

>>305
直感カットだから魔法に弱いとかないぞ

>>306
お、悪い物理オンリーじゃなくなったのか

戦士のST適性が最弱で暗黒のブラナイが強すぎるからSTは暗黒がベストって流れらしい

つまりブラナイしない暗黒だとSTの価値すらないと

>>299
動画調べてみたけどコレ暗黒の火力アップ10%で間違いないな

かなり火力補正変わってくるから総合火力はガンブレに負けるまであるな

マインドはリキャ60秒魔法限定20%だし直感はリキャ25秒物理魔法問わず20%だし戦士にブラナイ投げてた方がいいな

シャドウスキンｶｴｼﾃ

>>310
火力最弱までみえてきたな

与バフが暗黒しかないのに10%で大丈夫かこれ

20%になったらその分他の威力下げられるぞ

まぁ戦士もガンブレも10%だから素の威力が低いナイト以外は一律10%にしたっぽいな

デリリとかいう他に効果乗せられそうな地味アビなんかよりパワスラ生かしてほしかったわ
スピラーよりパワスラやろ

スカしっぺ5連発とか冗談きついね

スカージやデリリアムブレードてどんなんだっけと動画見てきたけど
めちゃくちゃかっこいいやん
今のスピラーと交換しよう

スカージもデリリアムもかっこよくて捨てるなんてとんでもないモーションだったのにどうして
パワスラも謎のださい派がいるけど普通に暗黒ぽくてかっこええし、良いモーションのスキルは全部消えていく
残ったのはぴょーんｗｗｗするイーターだけ

デリリアムブレードのモーションはインタージェクトに再利用されてるんだよな

大剣スカルサンダーよりもダサいスピラー

紅蓮のクワイタスとかブラッドデリリウムがまずいらんかった気しかしない
スピラーも他で調整されていれば別にって感じ
ブラックナイトは良かったよ。できること増えるし
でも他のＤＰＳの出し方とかＭＰの回復方法が変わるだけとかしてもおもんない
出来ることが多彩になるなら嬉しいんだけど、コンパチスキルばっかり増えても面白くないんじゃ…

クワイタスはクソスキルだけどIDじゃ気持ちよかった

マインド、ミッショナリーが魔法オンリーはブラックナイトの効果とのバランス取りだと理解しなくもないんだけど
魔法オンリーならせめて効果量を上げるとかしてもよくね
状況を限定的にしてるのに効果量一緒とかただの劣化品やん

暗黒のスキルは剣先から紫と赤の軌跡が出るから振り回す系のスキルが映えるよね

コンボの1段目と2段目は両手剣の重量が感じられるモーションなのに
3段目のイーターになった途端軽快にピョーンとジャンプするのが違和感しかなくてダサいんだよなぁ

両足地面につけたまま一気に斬り上げるモーションならまだよかったなぁイーター

剣持ってるのにそれを使わず手を前に突き出す意味不明なパワスラよりマシじゃねｗ

暗黒パワーやら波動やら的なもんを使うのは別にいいじゃん？
全ての攻撃を大剣に絡めなくても別にいいわ
握りっぺと呼ばれるようなモーションが嫌われてる一番の理由だろ

パワスラは一応斬撃あるで
両手で剣持って一度掲げて袈裟斬り→左手で剣を持って右手に屁を溜める→放屁

袈裟斬りから左手で放屁だぞ
放屁とか聞くまで結構好きなモーションだったんだがなぁ

てかここまで戦士的な何かにするならデリブレ復活させてそこに暗黒でよかった

左右の手逆だったわすまん
モーションだけなら最高にカッコイイのにな、最初ににぎりっぺって言ったやつマジで呪うわ

スピラーのモーションは好き派です。
でもダメージテキストが着弾前に出るのだけはなんとかしてくれ

スピラー自体は嫌いでもないけど5連打する技じゃないっしょ

ここまで来ると意図的にモーションダサくしてると勘ぐるレベルで酷いよな

暗黒の人達あまり騒いで無いけど大丈夫なんか？
数値は最終調整で変わるかもしれないけど、効果までまるまる変わるとか今までなかった気がするんだが…
ゴネまくらないと動かない運営だし不安になってきた

それともゴネる以前にやってる人少ない？

こんだけかわってるとまずはやってくれで終わるからパッチはじまるまでは騒いでもなあ
別に侍とかモンクほどひどいわけでもないし

>>336
同意

ゴネて騒いで強くなってもそれで人が流れてきて相対的に地雷率が増えるより、
当たったパッチでどれだけ強くできるかが当面の問題だから
今後一切上方修正が無いとも限らないしな

>>339
それはそうなんだけどさ
ゴージや某Zナイトみたいに喚き散らす位ないとどんどん後回しにされていくだろ
4.xの時がそうだった様に

自己回復能力もだけど特にデリリはまじで酷いからこれだけでもすぐに変えて欲しいわ
フォームでもあったけど連打じゃなくて一撃が重い方向で変えて欲しい（モーション的にもプレイ感的にも）

モーションやら使い勝手やらで暗黒に見切りをつけて戦士派になって暗黒はサブジョブになったから弱くてもへーきへーき。戦士より強くなったらメインに戻すかも知らんけど望み薄だし暗黒は極とかに出して遊べばいいや
じっとしてればカッコイイのに動くとアレだからなぁ

モーションとかエフェクトは別になんでもいいんだけど
性能がやっぱ不安だわ
デメリットある代わりに強いとかせずにデメリットだけみたいなことしてくる開発だし

>>343
何しに暗黒スレきてるの？煽り？

>>345
えっ ここ暗黒メインじゃないとお断りのスレなんすか？それは知らなかった;
戦士も暗黒もナイトもやっててそれぞれの目線で語っちゃいかんのかー

どう読んでも戦士とナイトの目線で何も語ってないし「弱くてへーきへーき」なんて煽りに来てるようにしか受け取れないんだけど

サブジョブだから弱くてもいいやーなんて言って
受け入れられると思ってるあたり最高に頭ゴージ


これでいいアフィ？

プランジのプシュ！って音は缶ジュースでも開けてるんですか戦いながら

そうやな 俺の中ではへーきへーきって書くべきだったな^^;
暗黒メインさんの逆鱗に触れてしまったわ^^;
ちゃんと暗黒メインの目線に立ってなくてスマンな。暗黒スレなのに戦士目線で暗黒弱くても構わんとか言ってゴメンよ^^;

陰湿やな
このゲーム他と比べてこう言う感じの陰湿な奴多いのが欠点なんだよな

レイドに席がなければ着替えてるし暗黒弱ければ残念だなと思うけど
ただ煽りに来るだけのアホが見下してるつもりなのはホント呆れる

暗黒とか戦士とか関係なくどこで何言っても人怒らせて
居場所なくなるしょうもないタイプや

久しぶりにエキルレ回してブラナイクワイタスアビサル永久HP吸収やってきたけど、
ヒール不要のこの吸収プレイが削除されるんか…
IDでの暗黒の楽しさ99%なくなる気がする

イーター→スピラー
スピラー→カーヴ
カーヴ→イーター
にそれぞれモーション入れ替えてくれればまぁ多少マシになる気がする

ウニ投げ士のウニが弱まったらなにも残らん

ほんとプレイスタイル違ったら話も合わねーな
俺みたいなRAID行かないSS勢からしたら威力なんてなんでもいいからプレイフィーリングとモーション最重要だわ

新生初期のブレフロ、アムダみたいな殺しにくるIDに戻してほしいわ

威力なんか確定でもないし計算式も変わってるのにまだ議論できねーよ
それよりどう読み取ってもつまんなそうなプレイフィールが不安なんだろ

ゴージゼダンみたいなキチガイになれって言われても常人には無理な話

計算式変わってるからまずはやれって言葉信じてやったら想定通りの雑魚だったのが紅蓮なんですが

暗黒は陰キャだから意見も言わず意にそぐわない結果になってもうじうじしてるだけなんだよな

紅蓮のときは英語フォーラムの暗黒が頑張ってたけどな
今回も頑張るでしょ

なんか誰がやっても大差なくて「うまくやる余地」がまったくなさそうなんだよな

>>363
影身の見た目を自分と同じにしろって騒いでるよ

>>364
上手くやる余地はブラナイをいかに綺麗に合わせるかと漆黒剣をバーストにどれくらい叩き込めるかだな
ガンブレやナイトはもっと単調

>>363
紅蓮の時もそう言ってずるずる漆黒まで来て結果これでしょ
確定では無いとはいえほぼ確定だろうし

メディアツアーから性能がらっと変わったなんて前例ないしね
零式も調整終わってるらしいし変わることはなさそうかな

そもそも騒ぐ騒がないは関係ないがな
開発内の入れ込みジョブは決まってるし

ゴネて数値が変わることはあるかもしれないが、ゴネてモーションが変わることはほぼ無さそうなのが絶望的
なぁスピラーさんよ

戦学が優遇されてるのは商業的な問題だしな
吉田がこのジョブをハブしたら運営が成り立たないって思ってる事だわ

むしろフォーラムで頑張ってたのこの扱いかよ……
って思わないか？

頑張ってたっけ？？？

>>373
戦学の4.0の暴れっぷりに比べたら全面戦争とゲリラ戦ぐらい違ったね

人口のバランスガー
もう少しフィードバックをー
調整項目6個ありますー（ソルトが置いてすぐにダメージ判定が項目一つ分、後はDAがプランジに乗るとかゴミ項目

こんなんばっかりだからまともにフィードバックしてた連中も消えた、吉田の二枚舌の結果

問題点は理解してお出しされた結果がコレです

弱いと認識してるけど人多いからそのまま発言は酷かったな

どっちかと言うとゴネゴージの後ろからそーだ！そーだ！云いながら仮想敵Zedan貶めていざ戦士が強化勝ち取ったら手のひら返された道化にしか見えなかった

ここにゴージがきて一緒に抗議しようとか言ってたな
そしてゴージ強化された途端暗黒は弱くない、文句言うなだからなあいつら

他ジョブと比べてフォーラム全然伸びてないし、ダメなら他タンク使うしって感じの興味ないやつ多そうって印象

>>365
だいなしじゃん

一緒に会社に文句言ってた同僚の剛次君が
まあまあ、キミは頑張ったねとなだめられて昇進して

当の自分だけは環境かわらず、その昇進した同僚から
あんこく君、現状に不満たらたら言うのは良くないよとしたり顔で諭されてしまうようなシチュエーション

アンケート「5.0で最初にレベル80にする予定のジョブは？」

1位　暗黒騎士
フレイに会いたい！
主役ですし
蒼天からずーっと暗黒ですので
あれ見せられたらもう・・・ね

2位が機工というのが一番驚いた
まぁ、たしかにやりたくなったけど

未だにフレイとか言ってる腐女子人気ありそうだよな
本物のフレイはそもそも光の戦士のこと知らないまま死んでて、クエに出てくるのはソウルクリスタルに残った生への執念の残滓でしかないのに

皆その具現化した自分の影身の事をフレイと便宜上呼んでるだけだろアスペか？

暗黒クエ終わったばかりの中学生が揚げ足取ったつもりになりたかったんだろうな

ツイッターとかで腐女子のフレイ人気見てこい
便宜上じゃなくてフレイ本人として見てっから

暗黒騎士としての技やら教えられるってことはフレイの記憶もある程度継承してるだろうから混じってはいるだろ

碌に理解もしてない奴等の戯れ言なんざどうでもええわ

ジョブクエは無かったことにしてもらいたい
あれが性能の足引っ張ってるとこもあると思う

良い方に考えれば、初心者や下手っぴに間口を広げる修正ではあるんやで
暗黒の使用感が好きな人には不評だろうけども
悪い言い方すりゃ、戦士のバージョン違いにしたかったんやろな〜

バージョン違いにしては弱い暗黒

あのクソダサロボの一発だけのパイルバンカーみてやりたくなるってすごい

「それでも…心につれてきたものがある」ってフレイのことだと思ってたけど違うのか
これまで出てきたシドゥルグの師匠とかだって本物だったし最後に出てきたのも本物ちゃうんか？

心に連れてきてモノはフレイだけでなく全員やろ

自分の返答は振り返れば〜だったので全員やな

全員連れて来たなら影身のフレイだけじゃなくて同じ種族を召喚してスキル名も変えれば良いのに

それは意味わからん

やっぱフレイの利点はAoE無視してダメージを与えられるって部分やな
塔踏みとか離れて範囲捨てとかの、攻撃できない時間が多い場合も有利
要はギミック次第か
既存コンテンツだとぱっと思い浮かばんけども

50クエでフレイが正体現して自キャラと戦ったやん

落ちるフレイ

初心者やへたっぴにオススメできるというなら脳死でクソ硬くなれるガンブレ勧めるべきだし、
今出てる情報だと暗黒は必死にブラナイ割ってようやくガンブレと同等の防御力にしかならんのだぞ
どうせバースト火力も低そうだから火力は戦士以下だろうし、火力も耐久も見るとこなくて
マジに運営はこの暗黒をどういう立ち位置で実装したのかが意味わからん