【FF14】侍スレ 23刀目【アドセンスクリック】

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驕る平家は久しからず

次スレは>>980が立てること

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-※前スレ
【FF14】侍スレ 22刀目【葉隠削除】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1558679586/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

立てておいたぞ

あーざす！あーざす！

ありがとう照破あげる

ありがとう

はああああああああああああ！！！黙想！！！！

https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=3EuF0Bjuclg

プレイ動画でみると2連雪月花けっこう速いな

>>7
キャスト短縮特性覚えるからな

動画でもやってるけど
雪月花→閃影→返しの瞬間火力は相当じゃないか？

一応保守しとくか

黙想深度１

黙想深度２

黙想深度３

黙想深度４

黙想深度５

照破

燕返しリキャスト60秒かよ
総じてゴミだな今回の侍

黙想深度１

黙想深度２

黙想深度３

黙想深度４

>>8
これくらいなら全然許容範囲かなー

シナジーにバースト合わせる必要あるから難易度上がってるしactないライトは性能引きだけないだろこれ
騙しに明鏡彼岸雪月花返しは入らないけどどうするんだ先に雪月花と返し入れて明鏡で月か花入れて彼岸花が効率いいかな？

保守してて思ったけど、戦闘時間の10秒ごととかにスタックが1ずつ溜まれば面白そう

新必殺技が皆無に等しい

適当に殴ってて溜まるものにするなら剣気とわざわざ分けなくていいし普通に剣気消費アクションでいいよね

>>25
俺もそう思う
葉隠復活させて黙想消して
照英さんは剣気消費でええ

黙想をうまくいかしつつ照破を救うのはなかなか至難の技だわ
必殺技ポジの80スキルを黙想をトリガーにするスキルにしようとした理由を聞きたい
aaとws不可でいいからせめて動きながら黙想させろ

黙想で溜める黙想深度バフもアホだが、その黙想深度バフが30秒で消えるとかさらにアホ
スタックすればカウントはリセットされるけど、黙想リキャ60秒だからなぁ

1ヶ月後、照破の威力上がってて侍の手のひらクルッが楽しみ

別に威力上がるだけじゃ何も解決しないんだよな

ええ…威力が上がるだけで解決するっておまってのか…

威力8倍くらいになるなら流石に手のひら返してやるわ

星眼ってそのまま残す理由あるのだろうか。

馬鹿みたいに威力上がって60秒ごとに15秒黙想必須とかになったら最高に笑える

99万ダメ出せるなら手のひら返すわ

>>33
慈眼もヘイト放電も削除されて
もはや何の意味もなしてない
心眼系のスキルは何のためにあるのかすら分からない

>>33
消す理由も特に無くね

ヘイト軽減が無くなった慈眼こそ残す価値を感じないわ

心眼に黙想付与をつけるべきだったのでは

照破威力50で撃っていいですか？

>>39
そうするとわざと被弾した方が火力出せるようになっちゃうからまずやらないだろうな

ジャスガ要素強くして欲しいけど盛るために無駄に当たりに行く奴とか出てくるから無理なんだろうな

被ったやんけ！

付与された瞬間、動いて黙想がシュン・・・って消えていく状態を想像した

心眼自体は初期のレイドとかで痛い攻撃軽減で役に立つけど
派生系はゴミだよな…

15秒攻撃できないならなら閃除いた基本コンボ8wsとその剣気分が約3000くらいだし2500でちょうどいい黙想で50剣気ももらえるしな
閃の威力除いてるしわざわざ攻撃止めて黙想するよりは威力も低いしいいだろ
威力的にちょうどよくなるし多段ヒット説は有力だと思う

でも星眼の剣気効率は上がってるし芸人はダメージもらいに行きそう

雪を剣気15にしたのは何でなん？

耐性が逝ったからでは

>>22
うん、詠唱早くなってるしだまし中にそれで全部入るよね
返しも明鏡もリキャ60だし
多少閃を無駄にしてでもだましに雪月花残しておいた方が良さそう
だまし中に威力4285、閃影もあわせると5535とかやばない？
ここにさらに陣風12%でしょ
意気消沈もリキャ60秒だからだましに剣気が足りないってこともありえない

俺天才だから気付いたんだけど
2連居合って彼岸花用だろこれw

>>46
AAなくなるし移動も何もできないリスク負うんだから3000はないと話にならんだろ

Dotが2つ入るならな

15秒棒立ち許してくれるコンテンツなんてIDボスでもなかなかなさそう

DOT上書きでわろた…すみませんでした ; ;

返しの彼岸花が残り秒数分のDotダメージを一度に与えて再付与する、とかなら閃の状況次第で使うタイミングもあったかもしれんがそのままただの彼岸花にしたのが最高に謎。無能ってこういうことなんだろうね。

レンジ線取り庇うを侍が代わる可能性はある
流行りはしないだろうけどな

木人討滅戦で照破は使えないし
酷いとしか思えない

でも忍者の分身中dotは重複しますってのがまた笑える

>>56
そうしたら今度は返し雪月花がほぼ要らない子になるぞ

返し彼岸花を批判するのは分からんな
そしたら返し雪月花の存在価値なくなるだけだし

返し刃全般をそれぞれ意味のある強さにすればいいだけじゃん
調整ってそういうもんだ

？？？「名前と設定だけ考えて同じ技打たせればコスト抑えられるな！」

ボスが強めの雑魚呼んだ時に使えなくはないから意味はあるぞ

調整ってのは、その上でジョブ間のraidDPSにそれほど差がない事やぞ

>>61
二連発ってそもそもの仕様がおかしいのかも

彼岸花の効果60秒
燕返しのリキャ60秒
これでdotが2個入るとかにしたら
必然的に60秒毎に彼岸花を2個入れることになって
それなら最初から1個で2個分の威力にしとけとなる

返し彼岸は金剛羅刹衝と同じで一つだけ無いのも変だしテキトーに入れとくか（鼻ほじ）って感じで使う事は想定していないのだ

ふーん黙想がそうなんだ ふーん

変更は雑だけどとんでもねーバーストジョブになったな

金剛羅刹の方が使い道ねーから！

実際やったら火力はすごいんだろうけどね　なんだろうこのやることが分かりきっててワクワクしない感じ

>>62
威力で調整したって意味ないよ
強い方使うだけなんだから
だから用途で分けるしかなく今の形になってる

赤魔の悪口はやめろよ

返し彼岸花が重複アリでも
DOTがある程度完走できない状況だと返し雪月花を打つ事になるから
その理屈はおかしい

まぁ、実際これだったら組み立てメンドくさくて仕方ないが

冷静に考えて彼岸花を2回撃つのがメインになったらクソつまらんと思うゾ

どっちにしろ存在価値自体は無くはないし返しについてはモンクないでしょ
返しは技の見た目変えて欲しかったのはあるけどな

エフェクトの色くらいは変えて欲しいな
それくらいなら要望すれば通りそう

しかしモンクの変更点見ると侍のが全然マシに見えるな

侍のアップデートにあんまり工数かけてない感じは悲しくなると同時に腹立たしく感じる

つばめ返しにリキャあるのがおかしい
ついでにキャストあるアビリティっておかしないか

>>79
モンクお通夜っぽいけど何がどうなったん？

今ネガジョブになってるしエフェクトの色はネガでいいぞ黒っぽい雪月花使わせてくれ

>>61
単純に名前も違うんだから返し〜は全部別技扱いにするべきだっただけじゃね？
返し彼岸花なんか2体敵がいるとき以外使いようがないし
返し技は全部威力100でも上げて別名にするのとアイコンもただの色違いって手抜きやめたらええわ

メレーは忍者以外しょーもない変化しかない

手抜きここに極まれりって感じ
天下のスクエニなのになあ

>>82
紅蓮の極意のスロウ据え置き
疾風羅刹削除による迅雷0からの立ち上がりの遅さ
踏鳴リキャが120sに
2つのアビ削除（紅蓮の極意のスロウが目立つように）
これらの理由に起因して闘魂の回数が激減

返しは威力は全部上がってるだろ

せめて返し雪月花のモーションとエフェクト変えろって言いたいけど大型パッチ当てるときじゃなあと無理ですだろうな
はーーーもうやだ

>>88
回天分だけしか上がってない
単純に2発と同義

返しを別技扱いでにしたところで返しを彼岸メインに使うようになるだけだろ
返しのリキャストを60秒以下とかにするならdot重複ありでもどっちも有効に使えるけどどうせそれありきになるから居合い増やされてもめんどいだけだろ

忍者はだまし維持だけど他ジョブのシナジーが効果ダウンしたから
実質だまし弱体でピュアが相対的に優勢っぽい

>>87
スロウ無くなるって話はガセだったのか…

返し彼岸は敵2体いればくそ強いだろ！

もうこれメレーの調整した奴忍者だろ
ほんと汚いわ

十中八九スロウは消えると思うよ
吉田もあれだけ言及してるわけだし
だましもこのままかどうかかなり怪しいぐらいシナジーとして突出しすぎている
今回の情報は話半分ぐらいにとどめておいたほうがいいぜ

返しはWS挟むと使用不可ってのが最高にクソ

>>46
動画で1ヒットしかしてないんだよなぁ

居合と燕返しって別々の意味ある？　居合使ったらそのまま燕返しに変わるんじゃだめだったんか

これの意味がわからん
効果量って何？
https://www.famitsu.com/images/000/176/040/l_5cec11b8d2d26.jpg

バフの効果以外なんか考えられるのか

>>100
バフの効果だと思うけど威力もアップするのかなと

なんていうか、いっその事何も変えずにLV上がるごとに既存スキルの置き換えで良かったかな

実際それやったら非難轟々だよ

確か横澤マンはモンクと忍者のジョブデザイン担当じゃなかったか
あとナイト黒魔赤魔もジョブデザ担当だったはず

非難あるだろうが4.xの時点でスキル回しは完成されてたから妥当ではある
後は閃剣気関係や居合術の強化補助スキルと照破以外の必殺スキル追加で少なくとも俺は納得できた

黙想リキャ30秒位になって深度1でも威力300くらいあれば照英も使えんだけどな

動画見たら照破は本当に５スタックで威力500なんだな、
モーションと実際の威力があってなさ過ぎだろ

でもこの500ありきで他を底上げしてるだろうから、ショウハだけポンと上げるわけにはいかんのだろうな
つまり死産

>>106
GCD中に黙想ガチャはセンスなさすぎ

どうせ今のままじゃ戦闘中1回しか使わないし威力爆上げしても通しなら今とそこまで差は開かないと思うんだが

黙想60照破80
もしかして運営は黙想を強くて侍のアイデンティティだと思ってる…？

雪月花１発の太刀筋が既に燕返しっぽい印象があるんだけど
それをさらに返しちゃうのか

照破閃消費になっても
だっさいだっさい燕返しまで治らねえからな
もう終わりだよ

運営という表現がソシャゲ感あって皮肉が効いてるな

雪月花2回目がキャスト無しならまだ見栄えはマシになると思う
刀逆手で持つとかしてモーションだけ変えるのでも可
昭波は用語不可能

いきなり棒立ち侍が現れまくって社会問題になってほしい

忍者の威力下がってるけど
斬無いのは侍も同じw

燕返しって振り下ろしの一太刀の後にツバメを落とさんが程の斬撃を返す刀で叩き込むって刀法じゃろ
のっぺりした居合2回撃って「はい燕返し〜」って言われてもなんか違和感あるよね

操作感にかかわる部分の調整だけなら期待できるし燕返しのキャストくらいなら無くなるかもしれないな
燕返しという刀を反転する技でまた納刀は設定的にもおかしいしとは言えるし

一周回って燕返しはもうアリだと思うようになってきた、黒魔もファイジャ馬鹿みたいに連打するし
ピュアＤＰＳは必殺技連発するジョブなんだよきっと、踊り子の影で地味にピュア化した機工士も
WF中になんか新アビ連打する設計みたいだし。

ライトちゃんは計算できないから戦闘中に黙想リキャ毎に15秒ぼったちで照破撃つんだろうな
さらにギミック来る場面で返し乱れ中断でDPS格差はさらに広がる
言ってることとやってることが矛盾しすぎ

今回SS特化が正義っぽいし、それでも触り心地はだいぶ変わりそうではある

そういうただの煽りはねえ

見る限りSS特化が侍の強さになりそうだよな
これはGCD1.8とかありそうやでぇ

ライトちゃんが60秒毎に大忙しになるこの調整でまともに使えるとは思えんな

4戦も見たけどこことにたような意見が多いわ

>>87
疾風羅刹削除まじか、モンクやろうかとも思ってたけど駄目だなこりゃ
開発全員エアプか？それとも近接は竜忍いりゃいいんか？はーｸｿｹﾞ

まあ実際に触ってみないとだけど、なんというか期待感が持てないんだよな

葉隠からの震天連打出来なくなってたりとか、閃が残ってた場合に開幕彼岸花出来なかったりとか
照破は黙想のおまけなんだろうから別にどうでもいい、なんで８０スキルにしたんだとは思うがｗ
あと散々言われてるけど居合２連発はダサい、残像がもう一発撃つとかなら良かったんだけどな

全体的に火力アップされてるのは分かるんだけどさ、拡張ってプレイヤーをワクワクさせるもんだろう？
PSに差が出るから葉隠削除はまあ分かる、居合２連打も安直だけどまあ分かる
一番疑問なのは８０スキルがクッソ地味な事、せめて閃影を８０にすりゃ威力1250の必殺剣を８０で覚える！
ってまだ様になったかもしれんのになんでこれを８０に置いたのか理解に苦しむ

吉田も忙しくてろくにチェックしてないんだろうな
普通の脳みそしてたら80スキルこれはねーだろってアルファ3層みたいにやり直させるわ

竜忍やってたけどシナジー奴隷はもうやりたくないし新AFかっこいいし侍やるわ

次のディスクまで休止だな
お前らは2年ほど頑張ってくれ

>>125
別にライトちゃんがまともに使えるか使えないかなんてどうでもよくない？

>>130
また1ヶ月後な

葉隠れもまともに使えねえゴミカス共の意見汲み取ってこの調整なんだから雑魚がまともに使える用になってないとますます意味不明だろ

1ヶ月前でこの調整だからなぁ、どこまで変えられるだろうね
ジョブが増えるとこういうお粗末なのも出てくるんだな

よーし
俺は黙想5チャージするぞ！

おいナイト！
俺が黙想したらかばうしろ！

基本このまま出てくるんじゃないかな

今の所不評な居合２連のエフェクト変えるのは時間かかりそうだし
８０スキルの変更はジョブクエスト色々変えないといけなさそうだし
さすがに今さら葉隠復活は無いだろうし

数値は直前まで弄るって紅蓮の時言ってたろ
スキルなんかはかわらないよ、ちなみに今回スキルは全部レベルで覚えるジョブクエ一切関係ない

>>135
はああああああああ！（威力500）

……

言うて紅蓮の時もメディアツアーと実際のスキル結構変わってなかったっけ？

言うて照破以外はそんな使えないか？
わいは数字だけ見たらくっそ強そうな気がするんだが…

はあああ(50)が最終奥義のジョブがあるらしいな

黙想深度5で威力500がくっそ強そうなのか
どういう使い方を想定してるのか教えてほしい

ああ、照破以外か
すまん

葉隠れ削除が最糞要素だと思ってたけどもうどうにもならんだろうし照破がクソすぎて葉隠れと燕返しが気にならなくなってきたわそういう作戦なのか

もう居合い連打侍は受け入れるから照破を5,0までに何とかしてほしい

照英さんの仕様は絶対変えた方がいいけど
ずっとこのまま放置されそうだな
シェイクオフみたいな奇跡を期待するけど

このどう考えても適当なアップデートを見る限り、このまま殺すつもりなんじゃないかな？
付け焼き刃みたいな修正しか来ない気がする

ライトちゃんは威力なんて見ないから80のスキルは絶対強いと思い込んでおもむろに黙想し始めるやつが極あたりだと大量にいそうだな

剣気回収とかおまけ効果いらないから任意で閃消すスキルくれ

深度5で2発撃っても閃影1発に及ばない奇跡の技

乱れとかバフ効果が微増してるのは斬耐性ダウン無くなったからで強化ではない

照英なくても強いとか無いの？

なんかネガ意見多いけど俺は割とワクワクしてる

照英はむしろおまけだし
DPSをむしろ占めない
そんなもんが80なんだから余計におわってる

照破の威力の雑魚っぷりからみてもこれ込みじゃないとクリア出来ないとかは無いんじゃないかな
正確な所はACT使って測らないと分からんけど、照破なくても火力は充分に見える

燕がキャストなしで走りながら撃てるなら許せる

そもそも乱れ雪月花が居合いからの瞬間的な二回の斬撃っていう演出で、これこそ燕返しに近いと思う。

その上にもう一回撃たせるのは、蛇足だわ。
しかもそんなモッサリした挙動を燕返しと称するなんて、嫌すぎる。

80でゴミ押しつけられてなければもっと火力あがったけどね
竜のスターダイバーとか忍者の分身とかうらやましいわ

まぁ照英の使いどころそれなりに用意してるでしょ
流石に

踊ちゃんとパートナー組んでクリダイ乱れ雪月花２回とかロマンあるから楽しみなのはわいだけなんか

照英は蒼天モンクの闘魂みたいなもん
ただのうんこ技
DPS盛る以外になんの価値もない

照破は完全にシェイクオフ枠
どう頑張っても使いどころが限られてるしこんなものがガンガン使えるコンテンツは殴れる時間少ないってことだからクソの極み

居合術で閃消費したらどんどんスタックしていって照英打てるようになるで良かったんじゃないかこれ

見た目性能で辛うじて自己満できてたジョブ、
それが見た目性能まで失くしたら一体どうすれば良いって言うんですかぁ。

まあこんな迷走した調整でもdps最強になれば人は増えるだろうな
動かしてみるまでどうなるかは分からないけど数値見るにポテンシャルはありそうだし

燕返しで新モーションにしねーのはマジサボりたかっただけだろな
何で同じモーション2回なんだよ頭おかしいだろ

どうせ数値も天井黒には勝てないでしょ

紅蓮のモンク枠だな
糞みたいな技押し付けられて操作感も悪くなる

自分の汚い所晒すようで嫌だけど、葉隠を上手く使って震天連打して「俺は上手く出来てる」って思いたいのよ
言ってしまえばイキりたい訳だ

ところがそういった工夫の余地が無くなって誰が使っても大体同じ火力が出るっぽいジョブになった
そりゃつまらなそうって思うよ、だってどんだけ上手くやってもお手軽簡単ジョブって思われてたら
自分が上手いって思えないしイキれないからな

黙想のおまけスキルも燕返しも正直どうだっていい、葉隠に代わるもしくはそれを超える工夫のしどころがなくて
上手くやればイキれそうな要素が無いって所が一番気に入らない所

毎回騙しにあわせて回天雪月花2発たたき込めるわけだから弱いわけがないとは思うけどな
80スキルがゴミなのと居合いのモーション作ってないのがクソエニ

弱さを嘆いてる奴はリークの時から今までほぼいないと思うぞ

葱葱言われてバカにされてた奴らが
装備ユニクロになってスキル回し簡単になってバカでも侍できるようになるんだからええやん
葱のせいでお断りされずに済むじゃんね

スサノオ マップ左側で黙想しないと刀に潰される
ラクシュミ おっぱいダンスに忙しくて黙想できない
神龍 連打ゲーから距離減衰避けてしっぽ渡ったらすぐ戦闘再開
白虎 落下フェーズ終わってスタン解けてからボスタゲられるようになるのは15秒ほど
ツクヨミ ゼノスとゴウセツ後から最大まで黙想可
朱雀 矢印終わったら最大まで黙想可
青龍 雑魚終わったらハゴロモフーズ演出で不可
5.0は黙想する時間あるといいですね

とりあえず居合二連発させときゃええやろ的なのが凄い
初見であのシーン「おお！」とかならなかったぞ

極なんてどっちでもええわｗ

4層とかどうせ前半後半で区切られてるし履行なんてないよな

使い道があるとしたら極しかないんだが
零式でぼったちなんてありえないし

それがありえるかも

侍は閃剣気居合術の関係が完成されてたからな4.0の時点であれが作れて5.0でこんな居合連打マンになってしまうとは思っても見なかったわ

葉隠難しちいよお(>_<)

その極でさえ青龍とか黙想フルタイム完走できない
マジでゴミ

アルファ編は三層までは全部履行ある豪華仕様だったけどな

戦闘中ぼっ立ち黙想してもそれを上回る高威力なら全然アリだったな〜

いやなしだろ
滑りうちみたいなテクニックもなくひたすら15秒も棒立ちさせられるとか楽しいか？

エデン零式にて

暗「侍さん、さっきから動かないで何してるんですか
侍「え、黙想を
暗「やる気ないなら帰ってくれませんか

ー 除名投票が開始されました

絶バハ、絶アルテマは黙想余裕でフルで貯まるから強いなぁ（威力500）

照破は80で覚える神スキルだから絶では意味なし！

履行中じゃない戦闘中にぼったちしてぼったちジョブとか言われるの嫌ですよ

黙想は闘気みたいに使うごとに貯まるようにするとかリキャスト1秒にしないと使いもんにならん
開発ここ見てるならあと一ヶ月以内に調整たのむ
返し雪月花新モーション...はもう無理だなうん（血涙

返し技は全部ネガ反転にしてくれ、新モーションよりは安上がりだろう

フォーラムでも照英黙想ほか反対の声が上がってるから
まだのヤツはせめていいねくらいは付けてこい。
このスレで愚痴るのはその後にしろ

結局侍はホットバーに登録するスキルは減ってないの？

侍スキルだけなら2個増えたけどロールアクション6個になったから合計なら2個減ってるはず

5.0はロールアクション含めると恐らく29個

間違えた32個

LB忘れてたわ1個追加で

照英が泣きながら黙想してる画像ください

それでもまだまだ多いな
pvpの移動技ほしい

今更ながら今回の変更点を知ったんだけど
火力自体はそれほど落ちないけど、葉隠削除に伴って誰が使っても
出せる火力が横並びで、プレイ感も変わっちゃうって感じっすか？

煽り抜きで元々誰が使っても紫以上は出せるジョブだったから…
侍同士で生まれる火力差はシナジーの有無だけだよ。

誰が使っても紫以上出せるジョブとかパーフの概念こわれる

常人レベルのスキル回しできない奴考慮する必要ないだろ…

閃付けて居合技撃つ
リキャ溜まったら大技ボタンポチる

極論この２つやってりゃ火力出そうだからな、お手軽高火力でhimechanもニッコリ

ジョブ動画観てきたけど
ざっと見ると竜と黒が楽しそうだなぁ
侍は正統進化ですとか言ってるけど、はぁ？って感じ
黙想なんて11みたく徐々にゲージ増加に変更でいいだろ

最初の零式って7月中旬頃実装だっけ？
それまでに侍継続するか決めんとな・・・

つばめ返しミスったらDPS 損失激しいしセンエイのリキャと剣気にらめっこだし、意気消沈はリキャ毎打ち得しないとやから今のが余程お手軽なんですが、、

侍黒モ担当ってインタビューでイキってた横澤？

はい！
暗黒でDA多いという不満は認識していますからの〜
DAプランジ増やした横澤さんです！

>>203
燕返しミスったらって居合の後にもう一回ボタン押すだけだぞ？
リキャと剣気なんて今も普通に見てるだろ、紅蓮のリキャ見て撃つのと一緒じゃん

俺が言ってるのは、明鏡と葉隠と葉隠のリキャ、閃の付与状況、彼岸の残り時間見てスキル回し組み立てるのと比較したら、ずっと簡単だって事

既存の黙想の評価低くて悲しい
他ジョブやってると履行中とかに出来ることなくて黙想ある侍はやっぱいいよなーって感じるくらいには俺は黙想好きなのに

機工みたいに60sスキル回し固定みたいなのが必要な癖にヒートショットやらスロアーみたいなバースト調節スキルも無いしどうしろと
明鏡で合わせるにしても限度があるぞ

黙想に80スキル絡めんなって話だよ、わかる？
ああーあーあー葉隠の代わりに黙想消えればよかったのに。
あと包丁返せコラ 忍者みたくDHクリティカル確でな！

既存の黙想をディスりたい分けじゃないんだよなぁ

侍の調整とスキルの実装に関してしっかりと説明ほしいわ
ゲージ管理難しい、居合打ちまくりたい、気持ちよく攻撃したい、だけじゃあこんなクソ調整になった説明にはならんよ
葉隠ない時点でキャストに縛られるのに気持ち良いもクソもあるかよ

簡単にDPS出されたら悔しいじゃないですかw

レベルカンストした時に覚えるスキルとしてどうなのよ？って事だよな〜
７０の時はパッケージタイトルとも紐づく超火力の「必殺剣・紅蓮」
その次に来るスキルが黙想のオマケでクソ雑魚威力だもの

黙想自体は良いスキルだと思うけどね

>>205
えっ…やっぱりそうなのか
まじ最悪

葉隠残して、後はある程度お好きな様に・・て感じじゃダメだったんかね？
とりあえず触ってみてからだね

>>184
恐らくレベルシンクかかるんだよなぁ

照破、履行用とか言われてるけど、黙想深度バフがスタックされてから30秒しか持たないし、
最近は履行タイムで拘束してきて黙想キャンセルしてくる蛮神もいるから、履行すら怪しいぞ

青龍とかクソ邪魔してくるからな
コンテンツ側自体何も考えてない

もう葱を輪切りにして踊る事にする

もう逆に考えようクソ技でもいいさってな
ここまでクソだとネタにできていい気がしてきたわ希に見れるレア技として生きてくれ
どうせそれありきだからこの技込みの調整だしな

>>218
式神フェーズで黙想出来るじゃん？
だから青龍はまだいい方

正直英語版のツールチップみて黙想深度は心眼成功したらスタックしていくバフだと思ってたわ
星眼慈眼はそのままに別のスタックするバフを積み上げていって放出するものだと・・・

>>220
ふざけんな

照英さんの更にむかつくとこは黙想前提の癖にリキャ１秒っていう
燕返しとリキャ間違ってませんかね・・・

>>224
奇遇だな俺もそこでイラッとした

>>171
朱雀は飛んでから矢印始まる前もフル黙想出来るぞ

黙想と無我被ってんだよどっちかにしろ

>>172
動画一度目は？って思って、二度目の吉コメ付きのではダセェと思ったな。

侍やってないけど（5.0はやるかも）照破って一体なんなんだ
何年も開発やってんのにエフェクトもモーションも作ってんのにこのスキルに疑問を持たなかったやつは誰一人もいなかったのか

照英さんが撃とうと思うと、履行演出はよおわれ・・・黙想深度バフ切れる・・・って落ち着かなくなりそう

こんなアホみたいな前提条件で月光が一回多く打てるだけの意味不明スキルだからな
絶対考えたの横澤だろ

黙想深度のバフ時間30秒ってどこに記載されてる？

>>232
https://youtu.be/3EuF0Bjuclg?t=30
ここらへんの動画見るとわかる

意気衝天って非戦闘時も溜まるか溜まらないのかってどこかに出てるかな？動画漁った限りはみあたらん。開幕衝天まちとかさせたくないんだが

他のジョブはなるべくワイプ後待たないよう調整してるから、普通に考えたら戦闘中のみの記述漏れたろってだけでソースは無いんじゃね

>>234
同じジョブの黙想は非戦闘時〜って書いてあるのに、
意気衝天は　「剣気」を50上昇させる　しかアクション説明書いてないし、
非戦闘時も溜まるんんじゃないかな

>>233
地味だと思った閃影だけど
乱れ後に撃つとかっけえな
この一連の流れをリキャスト60s威力2倍の強化居合術ってことにしてくれよ

なあ照英って元ネタなんだったっけ

>>238
俳優の名前

>>239
いや、それはわかる
すまん元ネタって言い方が悪かったff14で照英照英ネタにされてた事件昔なんかなかったっけ？

閃影もそうだけど侍はws間に挟むアビリティとの繋ぎがかっこいいわ回天居合いは未だに飽きない
かといって使用回数増やしてほしいけじゃなかったけどな…

黙想深度30秒は流石に草生えるw
闘気みたいに貯めておけるならまだしも
使い勝手が悪すぎだろ

>>233
さんきゅー
黙想深度のクソさも酷いが二連キャストもひでーな
返しがws挟んでも効果残るってんならまだマシだが

黙想中にシャウトすると一気に溜まるんだよ

意気消沈、侍は死ぬ

11なら照英コラを作る公式企画があったな
14はラウバーンが照英に見えるってネタだっけ

>>241
回天居合いの繋ぎはカッコいいよな
個人的には回天居合い閃影返しの流れがちょっと楽しみではある

>>240
そうだったか、すまぬ(´・ω・｀)早とちりした

意気消天はリキャ60秒ノーコストで瞬時に剣気50
対して黙想は同じリキャ60秒で15秒間動けないAA止まる殴れないというデメリットでようやく剣気50だからな

照破をつけることが開発からの黙想に対するせめてものお情けだったんだと気づいてしまったわ…

テキスト書き換える前なだけやろと思ってたけど
動画でもちゃんとショボいダメージ出てるんやな

>>249
黙想強化って考えると、まぁ…って感じだけど
ドヤ顔で80スキルに持ってくるようなもんではないよな
閃影80照破72ならここまでボロクソには言われなかったんかね？

大正浪漫乙女かわいいでござるかわいいでござる

>>251
正式版はその順番で出てきそう

照破は56くらいで覚えるならそれ相応感あるけど次のメジャーパッチで間違いなく消えるようなスキルを80で追加するなよな…

魔改造されて名前とモーションくらいは残るでしょう

なんでキャスト嫌いなの？

そんなはずないと思うが仮に照破が１分リキャ５０ダメのままで実装したら、１４史上最弱のスキルだ
レポート見ただけだとゲーム内で深度が溜まる仕組みを説明してないけど、これもありえないので開発がマスクしてるか記者が見落としてるんじゃないか

>>255
白のインディルゲンティアかな？

実際は5000です！とか言われてもまあ

普通に外人の動画で黙想して3秒に1回の速度で深度のバフ溜まっていってるぞ
非戦闘状態じゃ効果なしなのも試されてる

照英さんは１発５００の６段ヒットで計３０００だとずっと思ってた
５００だった時はさすがに真顔になったでｗ

まぁ、最終調整前だから数字のことを今とやかく言ってもしかたねぇけどさ
この仕様のスキルを燕返しと閃影差し置いて80に持ってくる担当者のセンスは大丈夫なのかと問いたい

紅蓮とリキャ同じ互換技だし閃影80でよかったな

>>260
いや自主的な検証じゃなくて公式の説明ね。黙想・照破のスキル説明にもtraitにも深度が溜まる仕組みの説明がないのはおかしいってこと
もしどっかで出てるなら教えてほしい

照英は効果も威力も妥当だと思うよ、ただ習得Lv80ってのがね
最終奥義的な位置付けだろ？Lv80習得って

はああああ！黙想！　からのMAX威力500ってギャグかよって言う

お葬式で泣きながら黙祷スタック５溜めてる照英の画像ください

>>264
はい？
「黙想深度」って書いてあるんだから黙想使えばわかることをいちいち詳細に書くわけないでしょ
忍暗の80アビなんて具体的な内容一切書いてないけど？

>>267
264ではないけど、黙想で黙想深度が溜まるようになるなら慣例として
「黙想効果アップ」の特性がついて、そこに深度が溜まる仕組みが書かれるはずなんだよね
それがないってことは、その辺の仕組みがまだ調整中で
ワンチャン黙想以外にも深度溜められんじゃないかと
淡い期待を抱いてるんだと思う

葉隠れ方面強化しなかったのはマジで許せん
あれのスケジュール管理があるからこそ沼になったりでそこそこ面白かったのに
ただのブッパジョブじゃねえか

俺的には詠唱時間短くなってすげー嬉しい
照英やら葉隠れで意気消沈してる奴らは刀折って忍者でもやれ

総評がどうかはともかく葉隠削除を何にも思わん奴は侍やってないだろ

照英さんは中程度、中消費くらいの必殺剣に変えてくれ
せっかく覚えるのに黙想の仕様のせいで使う機会がほとんどない

意気衝天ってその後に撃つスキルに稲妻落ちてくるエフェクトついてるよね？
これって実装時には何か効果追加されたりしないかな
しないか…

意気衝天は開発当初は回天２のつもりで作ってたんだと思うよ

自分の趣向に合ってないジョブを無理してやることないぞ

もう吉田が明言したから諦めてるけどさ
何がデカイって葉隠削除がやっぱ一番でかいよな

意気衝天とか照英とか燕返しとか色々言われてるけど
葉隠削除が一番プレイフィール変えると思うわ

>>271
葉隠削除とか言ってる奴は意気衝天ってスキル見えねぇのか？
全体の流れとして単純化の方向にいってんだから葉隠→意気衝天の変更は納得せざるえんだろ
工夫が工夫がって言うけど、重要なのはコンボルートの使い分けなんだから
葉隠無くなっても、その工夫の必要頻度は減っても重要度は依然として存在するだろ
何をそこまで嘆く必要があるんだ

今日モグモグコレクションで久々にLv50侍やったけど葉隠無いのストレス過ぎてワロタ
5.0からはこれがデフォになると思うと先が思いやられるな･･･

閃を変換できないと最速で彼岸花撃てないじゃん

ちょっと過保護だよなもう
レイドなんか4層以外歯ごたえ無くなったし緩和はもう良いだろって思うわ

>>277
手動で閃をリセットする手段が無くなったことを嘆いてんじゃないの？

漆黒では乱れ雪月花マンに続いて黙想照英マンが登場！
お楽しみに！！！

ガンガンギギン！ギンガマン！5つの深度轟かせぇー！

>>277
コンボルートの使い分けも重要かもしれんけど一番は閃の使い道が限定されることじゃない？
今までは剣気に変換してもいいし、居合に使ってもいいし、２閃で剣気変換して彼岸花更新しても良かった
ついでに道中、次の接敵前に閃を消化してリキャを回しておくことも出来た
その選択肢の内、どれが最適かスキル回しを考えながらのバトルが面白かった
意気衝天は剣気の補充は可能だけど、必殺剣しか使い道がない

単純化の流れは分かるよ、今回の拡張はどのジョブもその方向だからな
ただ理解は出来るけど納得なんて到底出来ない

>>279
履行後の最速彼岸花が推奨されてるのは
震天あり彼岸花が震天なし乱れよりダメージデカいからだろ
意気衝天があるんだから、震天あり彼岸花と震天あり乱れの比較になるから
最速彼岸花が最良とは限らんぞ

意気衝天を葉隠の上位互換だとかわけわからん事言ってるやつは間違いなく侍エアプだろ
工夫の余地も何も２閃余ってフェーズ以降演出が来たら終わりなんだが？

あととにかく雪月花２連は超絶ださい

これからは閃が腐らないよう考えて立ち回れってことだ
ライトちゃんとの差が出せる部分だぞもっと喜べよ
ID？そんなところは二閃スタートになろうがどうでも良い

回天だろ

そもそも40秒剣気60の葉隠と1分剣気50の時点でただの劣化でしょ

その分居合うてるだろ？かっこいいだろ？

>>285
回天って言いたいんだよね
dotだから最速で撃ちたいのに彼岸花より雪月花が（閃効率含めて）常に強ければ彼岸花撃つことなくなるね

>>289
葉隠の分は雪月花に置き変わって
多少DPSが下がる分は意気衝天でカバーできるから
トータルではトントンくらいでしょ

あとは燕返しが実質1分で剣気20生成だし意気昇天はギミック処理で閃の付与とか葉隠のリキャ余らせとか考えると剣気に関しては下位互換とは全く言えなくね
現時点でギミックも考えてきっかり回せてるプロ中のプロなら話は別だけど

80スキルの名前は必殺剣・漆黒にして
今後毎回拡張タイトル名の必殺剣だと良かったのに

大体葉隠れから燕返しにしても40秒から60秒になっただけでリキャに3閃を合わせるって部分は変わってないから難易度は大して変わってなくね
なんなら雪月花後に雪月花を撃たないとまた3閃溜めな直さないと使えないから実質的に連続で使える場面を作らないと大幅ロスになるからいつでも使える葉隠れより難易度上がってるとも考えられるわ
侍のスキル回しの柔軟性下げてまでした調整がこれかよと

回天彼岸花使うより回天雪月花のが火力有ったらそれもう彼岸花いらねぇんじゃねぇかな。

流石に回天彼岸花＜回天雪月花な調整にはしないだろ、文字通り雪月花マンになっちまうぞ

>>291
震天であってる
ちょっと熱くなって言葉足りなかったけど、今回から燕返しがあるから
震天あり回天彼岸花と、震天あり回天乱れ雪月花燕返しの比較になる
だから、むしろ閃消費しない変更は喜ぶべきことなんじゃないかな？

リキャ一緒だし震天マスタリーで照破に置き換わるようにしよう
動き大袈裟だけど威力500の震天とかくそ強

調整班は多分直前に侍エアプの上層部から色々変えるように言われたんだろうなそうじゃないと納得できない酷さだわ意気消天も上位回天だったぽいモーションしてるし
トップの吉田にいたっては侍の使用感変わってないと思ってるみたいだしエアプは下手に口出しすんなよな…

>>297
燕返し最速で使うなら先に雪月花撃った方がいいかもってことか
彼岸花dot走らせる時間と燕返し撃ち遅れるロス時間の勝負…？
となるとなかなか比較難しいなぁ

フォーラム最新がめっちゃ喧嘩腰で笑うw

とりあえず火力出るならまあ。照英は5.1で何かしら手が入るだろう…

初心者が触った時にこれが正しいんだろうなと思う事が正解になるように調整されてんじゃねーかな
詩人のシナジー削除とかもその方向性を感じる

>>301
なんかみんな批判的なことで勢い付いたのか知らんけど
やたら上から目線で修正しろ言ってるのいるよな

俺も今回の変更には否定的ではあるけどあれじゃ
ガキが喚き散らしてるように取られても仕方ないなｗ

>>304
4戦ってどこのもそんな感じなんだと勝手に思ってんだけどそんなことは無いの？
今までゴネジョブは使った事ないからフォーラムには縁がなくてわからんけど

>>304
不満はあるけどあの言い方じゃ運営もいい気しないわな
今までのゴネ得フォーラム戦はあんな感じだったのかね？
それで修正入るならガンガンいって欲しいが

彼岸花のdot部分ってMAX1050で
その時点で返し雪月花1200より下だから
彼岸花のdotを走らせる時間が減るロスより
返し雪月花の回数が減るロスの方が大きいよね
っていう比較であってるのかな？

口調云々よりフィードバックの量と意見の内容に妥当性があるかで判断してるイメージ
竜がごねてたときもあれくらいの口の悪いやつは大量にいた

あんま口悪いと削除されるけどね

4戦はプレゼンの場だぞ
いかにダメかを画像なども交え力説していいねを稼ぐ必要があるｗ
戦士学者あたりを参考にするといい

>>305
>>306
まあどこもそんなもんかもな、今回みたいな時は特にその傾向がある
ただここの運営って >>308 の言う通り内容は汲み取るけど妥当性で見てると思う

だから喧嘩腰の煽り口調でも内容は読んでると思うよ
ただ当然いい気はしないだろうし、それ見た他の奴が更に調子に乗ってどんどん口悪くなっていくイメージあるわ
公式のフォーラムでよくそんな怖いこと出来るなと逆の意味で感心するｗ

バトルの計算式が変わってるって話が、威力表示の数字1当たりのダメージ倍率が大きくなってれとしたら、他より大きく差は出せそうではある。頑なに4.0までの感覚で見るなって言ってたし。まあ希望的観測

最終的な数字でないと結論でないけど
だましに合わせること考えても
乱れ返し一閃溜めて彼岸花と、彼岸花三閃溜めて乱れ返し
どっちの方がいいか、って考えると乱れ返し優先の方がメリットでかいんじゃないかなぁ

りゅーさんは遺影貼り付けて蒼の竜騎士として宣戦布告してたからなぁ・・・ｗ
あれにくらべたらまだマシな方なんかもしらんけど

今回の調整はあえて今までの「完成された侍」を崩すことで、ユーザーから「戻せ」とか「変更するな」という要望を言わせるのが目的なんじゃないかと思えてきた。

これを言わせユーザーに記憶されることで、今後完成されたジョブが拡張で大して変化が無かったとしても、変える必要なしって意見がユーザーからも出てくるようになる。

これまで吉田はモンクとかよく完成されたジョブと評してきたが、ユーザーはそれでも変化を求めた。
ユーザーに変える必要の無さを理解させるために、侍は犠牲になりこの魔改造を受けることになったのでは、と。

だまし中のスキル回しで考えるなら

雪月花→返し雪月花→一閃溜めて彼岸花、しか無い気がする

前に誰か書いてたけど、他に考える余地があるとしたら
明鏡をどこで使うか（だまし直前に使って三閃貯める or 彼岸用の一閃に使う）と
意気衝天・閃影を合わせるくらいじゃないかな？
実際に触ってみないと１０秒に収まるか分からんけど

あ、ボス２体の場合はまた別ね
ボス１体の時の話と思って欲しい

キレてんだろ
別に分かりやすくていいじゃん
トーンダウンしながら抑えきれず長文書いてしまう奴も同じぞ
どっちかって言うと後者の方がこえーよ

>>307
ええと、葉隠と意気衝天の比較から派生した話で
葉隠のメリットとして、閃リセットして最速彼岸花が出来るって話から
燕返しがあるから最速彼岸花が最良とは限らないぞ、という話からの比較だね
なので、単純な彼岸花と乱れ返しの比較の話ではないので、ご注意を

1コンテンツ中の返し回数に依存するんじゃね
回数変わらないなら彼岸花優先出来る葉隠れの方が強いし
それよりも葉隠れで閃を返しのリキャに3閃を完璧に合わせられるように調整できるメリットの方が大きいと思うけどな

2分殴れる敵なら彼岸花最速でいいけど、すぐ消えるから一回目消えるまでに入る彼岸花は1回とかになるんでないの

シナジー撤廃の流れだから計算式の変更って倍率系の可能性あるな
デ/バフ全部同じ層で加算にするのかもしれんね
厚ければ厚い程1％あたりの効果が小さくなる処理みたいな

それはシナジーの効力の低下であって、シナジーを重ねるのはバーストの都合だから変わらないと思う

公開されてる情報からわかる仕様全部把握せずにアツく書き込んでる人いるね4戦

ごねたもん勝ちだし
戦士様学者様竜騎士様詩人様を見習ったほうがいいぞ

良いこと思いついた
これlv80で覚えるのを意気衝天でよくね？

>>320
その調整を彼岸にどの閃を使うかとかでしろってことなんだろ
葉隠が意気衝天になったことで、初心者と中級者の壁は低くなったけど
中級者と上級者の壁は高くなった感じか？
吉田が前々から言ってた通りの調整だな

いつかの竜みたく遺影貼り付けてでもみっともなくゴネるのが本当は一番いいんだろうな
結局あの後超強化されて竜忍環境だったわけだし
恥ずかしすぎて俺にはできないけど
たかだかゲームの1ジョブにあの熱意は正気では無理だと思う

色んなジョブ見たが深く考えれば考えるほど意味が無いのが今回の感想

３．０のりゅーさんもほぼ完成されたプレイフィールだったからなぁ、それが４．０でぶっ壊されて
って今の侍と似たような状況か
竜忍と競わせようとするとどうしても操作面で頓雑させてDPS出しにくくさせないと皆侍しかしなくなるからだろうか

>>327
1分に1回しか使わない彼岸でずらせるのは1wsなんだけどそれで本当に調整できるのか？
dot完走させずに使うとしてもその損失分を考慮すると間違いなく意気消天より葉隠れの方が優秀だと思うんだが…
葉隠れじゃないにせよ葉隠れ以上に閃管理が求められる燕返しが追加されるなら何らかの閃消費技は必要だと思うわ
照破を閃消費スキルに魔改造するしかないぜこりゃ

紅蓮の竜は単に雑魚すぎ

これからは履行直前に2閃つけるくらいなら被せて1閃に留めるケース増えそう

彼岸花より返しを最速で回す方が優先されるなら
2閃付けておいた方が良いってことになるかもしれんし

>>331
真面目にスキル回し考えてないから何とも言えんけど
その１wsと三閃溜めてから次の閃までの2ws、あと明鏡止水のタイミングとかでなんとかなるんじゃねぇの？
閃管理の使い勝手って意味では葉隠の方が優秀だけど、
火力面では意気衝天の方が優秀っぽいからな
上位互換は流石に言い過ぎかも知れんが、下位互換というわけでもないだろ

環境に対応できない雑魚はとっとと切腹しろ

意気衝天　葉隠削除　意気消沈

ﾌﾞｼｭｯ!

照英会得と同時に、黙想リキャ1sにしてWSの間に黙想させろ

今でてる情報からさほど変更なく実装されたら侍結構強いから安心して良いでしょ、操作難度下がってハズレ率が減るだろうしハブられる理由は減るよ。

強い弱いに関係なく操作感が好きだから侍やってる人は少なくないと思う
タイムラインが決まってる敵が多くて葉隠が削除により閃の数によってスキル回しが毎回変わっていくことは強いストレスだと思う
剣気に変換した方がバーストにあわせやすいし雪月花より強いってのもあったけど、パンクラとか動かされるときに葉隠使って詠唱を極力しないですむようにとか工夫の余地があったし
葉隠復活の照破は剣気消費技でいいよ 見てるかカス澤^^

>>340
触る前から操作感の話されてもなぁ
少なくないって話なら震天ゲーになってるのが嫌だ、居合い中心に使いたいって声も少なくなかったろ
そして、工夫したいのかしたくないのかハッキリしろよ

そこまで重く考えなくても最悪閃重ねちゃっても今よりロス減るし、二閃で絶対飛ぶって解ってるなら雪優先で回して戻ってきたらバフ更新しつつ雪月花＞彼岸て回すだけじゃない？
新しい侍早く慣れた方が気が楽だよ、メレーで一番火力出るの間違いないから踊占と仲良くできるし。

別に愚痴見たくなきゃ透明にすればよくね
いちいち潰しに掛かるのは何なん？

紅蓮のときから、閃って雪からつけるもんだと思ってたけどな

>>344
基本はそうだけど、飛ぶ直前ならタイミング次第では月花ルート選択するだろ

お、なんだ宣戦布告するか？
侍殿、殿中ですぞ！

基本は雪を優先するけど、飛ぶタイミングでは月花選択して、履行後にバフ付けられませんってことぉ？ｗ

>>347
中断されるタイミング次第じゃ雪花月ルートより花月雪ルートの方が火力高いってだけの話だよ
履行後にバフ付けられません、の意味がよくわからんが…

どうせ心眼で黙想深度増えるに変更されてるだろ

照英さんは必殺剣にして
黙想はバフが維持できるようになるだけでええのに

WSが余るのなら燕飛コンボ挟めばよいのじゃよ
TPも削除されたことじゃしな

3.0モンクのギュィィィンも4.0までテコいれ無かったし侍も終わりやね

一番見て貰えそうなフォーラムの方でも既に不満ぶちまけが始まってるから、吉田の目に早めにとまると良いな・・・

ていうか吉田もよくコレでゴー出したよね
まだ最終調整とやらがあるならいいけど

吉田なんて黒以外エアプじゃん
あれがチェックしたところでなんの意味もないわ

調整の基本方針の１つはきっとジョブ難易度の平準化なんだろう
開発は全戦闘ログを見て統計も取れるだろうからそれを見て上下の開きが
酷いから平準化してるんじゃないかな、他ジョブの調整見てるとそう思う

実際、４．０の時に葉隠使った方がDPS上がるなんて自分じゃ気付かなかったからな
結果野良の侍の火力がひどくて葱とか言われてたわけだし
今回の変更で火力差を無くして野良でも火力安定するようにしたいんじゃね

その代償にプレイフィール奪われるとしたら溜まったもんじゃないが
まあ、実際に触って見てどうなるかだな

動き回り必須のゲームで15秒間攻撃せず棒立ちとか、普通採用しないよなぁ
そんなの会議で提案してきたら即ボツだわ

フィードバックが受け入れられやすいジョブとそうじゃないジョブに完全に別れるな

あれなんなんだ？担当者がゴミなの？

黙想ありきでいいから、一定時間すべてのWSの威力+500にしてくれ

黙想深度じゃなくて10閃くらい消費したら打てるようにしたらいいよ

他職メインだけど、燕返しの乱れ雪月花だせえよな。。。
上のほうにあったけど、せめて色の反転とかやれば映えそうなのに

2発はねーセンスを疑う
60秒に1回、回天2みたいなのが使えて
上位居合術に変化するとかの方が良かった

照破をリキャ60秒以下の閃消費技にして閃1につき威力250に変更するのはどうだろうか
閃3つで750+gcd使わない分浮いた1wsを全ルートと雪月花合わせた平均火力分約435足して1185になる
雪月花するより威力は少し下がるけど完全に閃調整技として使えば優秀だしバーストにはどうせ返しの方を合わせるからバースト性能も対して変わらない雪月花より威力が劣るので必ずしも3閃で使う必要もない
なにより返しの何秒前に使うかを決めておけば半自動的に3閃を返しに合わせられる

葉隠れの対応力には劣るけどこれなら今より楽に使えて使用感も若干はマシになると思う

とりあえず照波だけなんとかしてくれれば文句はねーわ
几帳面に彼岸花更新したい人は困るんだろうが、閃が2ある状態で対象消失したとしても最低陣風ある状態で乱れ撃てば問題なし

だが照波、テメーだけはダメだ

何故こうも毎回毎回ド産廃スキル追加するんだろうな
適当に急造したところでどうせあとで無駄にコストかけて修正しなきゃいけないのに

いらないスキル消してシンプルにって言ってるのにいらないスキル追加するのは謎

ほんと矛盾してる
使えないスキルにも人件費がかかってるのは冗談みたいだな

開発「侍ハブってたからスキル回し知らん」

とりあえずお前らもありったけの思いを公式フォーラムに書き込んでくれ
ここに書いても何も変わらんぞ

フォーラムの反対意見にも票が付き出していい傾向だがまだまだ足りない。
さっそく専用スレまで立ててゴネだした詩人様や竜騎士様の紅蓮初期宣戦布告に比べればおくゆかしすぎるムーブ。
日和見の傍観侍はさっさといいね付けてこい！！！

意見はプレイしてから出すわ

照波はプレイしなくても、どう考えてもおかしいけどな
あまりにおかしすぎて、リリースまでに修正されないのがおかしいレベル

それでは遅いと言っておる

遅いかも知れんけど今慌てて修正されるより実際に触った後のフィードバック含めて直して貰った方がいいわ
4.0の機工みたいに修正また修正みたいなのはゴメンだ

威力低くて良いから黙想無しでも打てるようにしてくれたらそれでいい

結局今意見言ったところで、実際に触ってみてくださいって言われるだけだし

80スキルにしなければここまで荒れはしなかっただろうに

俺もいいねはつけてるが公式への意見はプレイしてから書くわ
今から1か月で出来るの数値調整くらいだし検討違いな意見だしてそれが認められて調整した気になられても困るからな
それならプレイしてから問題点洗いざらい見つけて突き出した方が今後のためになる5,0はもう諦めた

照破は何か理由があるんだろ
瞑想ぼったちで５まで溜まったら威力500のスキル打てるってのどうでしょうｗｗｗ
とかスキル会議で通ったとしたらやばいぞ

アーリーアクセス前のパッチノートが楽しみですな
あと1ヶ月か

シナピュアの待遇はともかく元が完成されたジョブだったから80スキルは剣気40消費でDHクリティカル確定の滅・回天とかそういう置き換えでもよかった。
ちなみに若葉の室伏に槍投げ教えたらその大会であっさり2位を獲られ引退を決意、照破が芸能界に転身するきっかけになったエピソードは一部で有名。

フォーラムに書くと一番開発の目にとまるのは確かだけど、
あそこ「開発の皆様おつかれさまです！私は特に不満ありません！」みたいに
何に媚びてるんだって感じのが湧くから気持ち悪くなるんだよなぁ

わかるわ
そういえばシェイクオフさんって修正まで何パッチかかったっけ？
ショウハもその道を辿るのでは・・・

フォーラムに一番ほしい機能は満場一致で「なんでだ」

剣気は単体紅蓮と回天に使え、閃は居合に使え
アドリブなんていらないから俺らが想定した動きだけしろ、という強い意志を感じる

照破抜きに考えたらどうなの？
葉隠なくなるのは残念だけど威力1200スキルが2つ追加は楽しみなんだけどなー

1分バフが多くなったしバースト合わせできるかできないかで上下の差は激しくなると思う

照破いがいには特に文句ないかな今のところ

数値なんかはプレイしてから言えばいい。

けど二連雪月花とか、葉隠削除とかは既に決まったことなのでもう意見言って良い。
決まったことだから、5.0で直るはずはないしたぶん5.x通して直らないだろう。

けどこの時点で意見を言うことで、プレイフィールに対して方針自体が望まれたものではなかったと知らしめることが出来る。

次の拡張には慎重な対応を望むことが出来るだろう。

2年間このままだぞお前ら
6.0まで新スキル追加ないからな

>>386
それはそれ
これはこれ

侍はほとんどイジりようがないから、無理やり変えた結果かね
赤みたいに、少し使用感改善する程度の追加で良かったのに

現実はお前らが思うより遥かにライト侍が多いわけで葉隠のせいで難しくなってしまってた面があるのは事実
突き連打が最強なのもおかしいしな

今回ほとんどのジョブで多かれ少なかれ簡略化されてるしこの先のサービス継続考えてライト層がもう一歩上へ行けるように思い切って変えたのは間違った考えではないと思う
上手い奴らから不満出るのは折り込み済みだろ

15秒棒立ちで500
月光花車で470＋剣気
これでok出すのが凄えよw
更に80スキルとか

居合いっぱい撃つっていうコンセプトは好きだけど、
燕返しのモーション手抜き過ぎィ！
あとキャスト要らんやろ

シンプルにしたいなら剣気のバランスを調整すればいいだけで葉隠がなくなってdot更新のタイミングを見失うライトの方が多い気がするぞ

まだわからんぞ5.0の敵は1分おきに飛んでどっか行くのかもしれない

次の次の拡張では3連居合だな

実装されてから〜なんて言ってたら
「エデンはそれでバランスとってるんでー」
とか言って5.3とかで調整になるんだぞ
騒ぐなら今のうちなんだよ

言っとくけど今ここで騒いでても基本のメカニクスや根本的な仕様が5.0で変わる事は絶対無いからな
5.1で魔改造されるの狙いで感情的にならず粛々とフォーラムで問題提起するのが最善手やぞ

毎度毎度「今回は〜次までには〜」ってなその場しのぎの言い方で今までずっと誤魔化され続けてきたよね
ほんとちょろいわ