【FF14】タンクバランスを考えるスレ7【MTST】

※前スレ
【FF14】タンクバランスを考えるスレ6【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1559200147/

おつ

盾乙

メディアツアージョブ動画

https://www.youtube.com/channel/UCQjKMGUEzBmEHltb1OIMLUg

そろそろ話すネタも尽きてきたから
馬鳥あたりが対立煽りしそうだな

ここまでの流れまとめると
[適正]
戦士 MT
ナイトMT
暗黒 ST
ガン ST

[構成]
戦ナ 戦暗 戦ガ ナ暗 ナガ 暗ガ
[火力]
戦士>ナイト>ガン>暗黒
[サポート]
暗黒>ガン>ナイト>戦

わっちょい無しの時点でアフィ容認っていう意思表示やからな　いちいち騒がないように

ナイト
ベンション：オウス50消費　被ダメ10％軽減（センチ＆ランパ使用で最大25％軽減）
かばう：オウス50消費　リキャ2分　効果時間12秒

戦士
原初の猛り：被ダメ10％軽減　リキャ25秒（直感と共通）効果時間5秒

暗黒
ブラックナイト：対象のHPの25％分のバリア　リキャ15秒　消費MP3000　

ガンブレ
ハートオブストーン：被ダメ15％軽減（ブルータルシェル有りで最大20％？）　リキャ25秒
オーロラ：回復力200　18秒持続リジェネ　リキャスト1分


ST時の支援スキルの軽減率は暗黒＞＞ガンブレ＞ナイト＞戦士なので
ST適正が1番高いのは暗黒。最も向かないのが戦士という事になる

【MT適性度←　戦士　ナイト　ガンブレ　暗黒　→ST適性度】

戦士は常にMT
暗黒は常にST
ナイトは相方がガンブレならMT、その他ならST
ガンブレは相方が暗黒ならMT、その他ならST

MTSTを2つに分けるなら
MT＝戦士ナイト　ST＝暗黒ガンブレ

前スレのガバ計算ニキ最後怒ってたやん

ガバガバ過ぎた

ハートオブライトも全体軽減以外にST支援として使えるほど優秀なんだけど大体スルーされてるのは何故

紅蓮のナイトのイメージで範囲防御しか皆目が行かなくなってるから

ST時のブラックナイトが強すぎて暗黒をMTにするのはもったいなく感じちゃうな

普段からブラナイパリンパリン割れるくらい普段から攻撃イタイイタイになってればいいけどなぁ

クワイタスってデリリがあるとはいえゴミにしか思えないけど
この辺も製品版ではもうちょい考えて欲しい

ガバ計算アリキで意味わかんねーこと言ってくるからな
そらキレたくもなるわ

暗黒はSTがいいと思うけど

漆黒とリソースかぶってるブラックナイトよりリソース気にせず投げれるガンブレと戦士のほうが単体サポートは取り回しよくていいと思うけどなー
まあタイムラインで動くから関係ないっちゃないんだけど暗ガのコンビが一番硬そう
実装後の戦士の火力がずば抜けてたらまあ戦士オンラインなのは仕方ないとし

ST時にブラックナイト強いって言うけど野良で暗黒が投げると思う？
万が一割れなかったらDPS下がるし、なんだかんだで投げない奴多そう

まあそれは前スレから言ってる

>>17
教えるな教えるな

ガバ君また来てるやん･･･

最終的にヒラ調節と相まって強攻撃以外に単体軽減合わせる必要なくなり
火力高い戦士MTとブラナイ最小限の暗黒STがPTDPS高いのかもなという気はする

『FFXIV：漆黒のヴィランズ』吉田Pはメディアツアーで、海外メディアに対し何を語っているか？
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20190531-93443/

ガンブレイカーの無敵スキル「ボーライド」はほぼ同じ用途で用意されているナイトの「インビンシブル」と
同じリキャストを持ちながらも効果時間が2秒短く、また発動時に自身のHPが1になるというデメリットが存在する。
インビンシブルの劣化としか言いようのないこのスキルは流石に弱いのではないか、とVery氏は尋ねている。
吉田Pによる返答は、まずボーライドは決して弱いスキルではないということ。タンクロールの無敵スキルのスタンダード
としてはむしろボーライドの方が適切であり、インビンシブルが現状ではちょっと強すぎる性能をしている。
長らく変更されておらず、ナイトの代表技ともなっているインビンシブルを弱体化した場合はコミュニティの
大きな反発が予想できるため慎重になっているが、開発の認識としてインビンシビルの性能は少し行き過ぎているようだ。
吉田Pは明言しなかったようだが、近い内に弱体化される可能性はありそうだ。

戦士の猛りはAOE無視して殴った時の回復用に使うから軽減率とか気にしないでくれ
火力のためなんだすまない

ブラナイ割れない程度の攻撃ならそもそも支援いらんでしょ

漆黒ブラナイは30%カットと同じレベルだしな

レイドボスでブラナイ割れないってどんだけヌルいんだよっていう

被ダメでかくなってるってことだからAA2発でﾊﾟﾘｰﾝじゃね

基本AA痛い敵やクリティカル連発する敵と強打にだけブラナイ貼ればいい
別に使わなくても火力に影響ないしな

デルタ4層のネオさんみたいにAAそのものが存在しない場合は暗黒のブラナイ死んでまうな。いくら拡張最初の零式で難易度下がるとは言えそんなアホな事せんやろ〜？なっ？
まぁそれなら投げなければいいだけの話だけど

ガンブレの配置悩むな…
ストーンとオーロラがmeとmtで二個いるからかさばる
オーロラはMTに投げなくていいですかね

オメガの傾向を見るに多分範囲攻撃山盛りになるぞ
全タンクに実装したから使えって感じに

タンクお豆腐時代きたなｗ

Mrhappy氏はメディアツアーでダンジョンをプレイしている時に、タンクへの攻撃と全体攻撃、どちらも紅蓮時代に比べてやや激しいと感じた。
これについて吉田Pに聞いてみたところ、開発チームは紅蓮時代のヒーラーはアビリティでヒールをいくつか投げた後はダメージを出すことに集中できるような、やや生ぬるい状況にあったと考えたそうだ。
結果として、漆黒ではダメージを引き上げてヒールの必要性を高める傾向の調整はされているという。

>>34
大歓迎だわ
全員死にやすくなるからタンク豆腐って言い方は間違ってるが

MTナイトマン完全死亡のお知らせw

>>34
言うても紅蓮もレベリングはきつくなかったか？
バルダムとかタンクにdot入るとベネ待ちしながらホーリーしててもゴリッと消えてたし

>>19
タンク全員がMTへの軽減スキル持ちになるのに
暗黒だけMTに支援投げたくありませんとか通用するわけがない
しかもブラナイが支援スキルでは1番強いのに

装備更新はいるタイミングのIDはちょっと痛いと思ったことはあるけどそれ以外は特にって感じだったな

ブラナイ投げる→漆黒の剣分-500になるからこの時点で既に欠陥だよSTとして

>>40
割れないならな
割れるなら関係ない

これじゃやっぱナ戦安定だろうなぁ

http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/95196-%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%AC/page256

現環境だと
割れば400のWS撃てるようになるBN=実質威力140上乗せアビのDAだけど
漆黒じゃ
割れば550のWS撃てるようになるBNと威力500アビの漆黒の剣の比較になるからな

>>44
ちょっと何言ってるかわからない
ブラナイ割ってもゲージは増えないぞ割ボーナスはダークアーツ付与で漆黒無料になるだけ

フォーラムでZ見るとナイト一生ハブられてろと思ってしまう

ごめんなさいダークアーツのバフ今読んでて知りました😥

ナイトゴネゴネですやん 6.0で改善されるといいな

まさか未だにブラナイでBB増えると思ってたタンクなんておらんやろーwww

ナイトも常時羽生やして一人だけレビテト状態になろうぜ
かっこええやん

フォーラムでのナイトのゴネゴネはちょっと引くレベル

ZedanはMainClass戦士60とかかいてあって戦士への怨念を隠さないところが怖いｗ

>>37
あれは単純にイディル装備で来てるタンクがおったからだ。
しっかりバフ回ししてそれなりの装備ならそこまできつくはなかったよ

まだ実装されてない5.0の性能をゴネたところで「今公開されてるのは暫定なので実装されてから実際に触ってみてフィードバック下さい」で一蹴されるのにな
ゴネは急げってか

ホーリーの範囲化が防御バフに変更されたら笑うな
名前的にも聖なる円陣だから防御バフにしてやれよ

暗黒と戦士は蒼天で完成しててナイトを紅蓮の性能に引き上げれば良かったものをぶっ壊したのがZedanだからな

別にナイト強くなるならナイトに着替えるだけだから良いよ

つかスレチだがフォーラムで金やら銀の勲章いっぱい引っさげた奴らって自分のレスまともに読まれてると思ってるのかな
運営開発からすりゃあの勲章クレーマー度合いの証なんだろうし下っ端に規約チェックだけされてしまいだろ

スレチだからフォーラムスレ立ててそっちでやれよ

勲章に相当コンプレックス持ってるんだなｗ
少ないのはよっぽどオーディエンスに支持されてない駄弁ばっかだからだよｗ

ただの投稿数カウンターだから

ナイトは中の人がゴネゴネしてるしなんだかんだ1番MTに執着しててそのせいで嫌い。

投稿数の比重が重めだけどいいね獲得数もかなり影響してる
投稿数の桁が違っても同じくらいのメダルとかあるし

そもそもどのタンクもゴネゴネしてるのは変わらん。
ナイトはZのイメージが強くて、戦士はZクラスのがごろごろいる。暗黒はまぁ1番静かかな。

そもそもあんなわかりやすい盾持ったビジュアルの第一印象からナイト選ぶからには
メイン盾やりたいてのが動機になってるパターンが多いに決まってるだろ
そういう心理にわざわざ逆行するような設計してるのも相当天邪鬼だわ

ナイトが強化されるのは良いけどZedanとか他ジョブに攻撃的な奴がいるから凹ったままでいてくれたらいいやって思う自分もいる
紅蓮時は戦士だったから余計にそう思うわ

>>53
バルダムだけじゃなく紅蓮のレベリングIDが蒼天とは比べ物にならないくらい痛いのは仕様だぞ

>>66
そりゃ着替えないお前が悪いわ

アクセの数値がやっとvitとstr並んだという事は
最終ダメージに0.x掛けたダメージ量になるんかな

>>69
そういうことだと思う
0.8くらいになるんだろうな

ガンブレはSS一定数詰まなくちゃいけないだろうから
ナイトと装備共有できないやん
ナイトまたスキルローテ固定だからSS過剰だとレクイエスリキャ前にゴア入るウンチ仕様のままだろうし

暗黒とガンブレならMTガンブレST暗黒がいいなー
戦士もだけど、２５秒ごとにMTにバフ投げるとか単純にだるすぎる

MTガンブレイカーはハートオブストーンが25秒間隔で防御バフなるから良さそう

>>65
べつに火力投げ捨てれば
支援能力も防御力もナイトさん最強じゃん
そもそもナイトさんがタンクが火力ださなくてもいいようにしろって言ってやろ？
望み通りの性能になったやんw

改めてガバガバくんの木人Excelみたけどガバガバのガバだったわ

暗黒は火力バフが20じゃなくて10%と分かったから総合火力は戦士＞ガンブレ＞暗黒＞ナイトになるわコレ

>>73
普通にガンブレはMTだと思うよ　WSにバリアと回復ついててカモフラとかいうアビで単体軽減1個多いし
リキャ短めの25sのPTメンに投げる系のBuffは正直どれもどっこいどっこいで全タンク持ってるからこれだけで
ST！とか決めるのはあほだわな

>>76
まじで？

>>68
着替えたに決まってるだろw
それと好きなジョブが貶されるのは別問題ってぐらい分かれよ

タンクも相当簡略化されたんだね防御バフ全然ないじゃん
防御バフとチャージアクション相性いいのになんでそうしなかったんだろ

そういやヒラの攻撃嫌いだから敵の攻撃は紅蓮より厳しくなるってさ
ダクナイ割れないって事態はほぼなさそう

暗黒はもう蒼天時代のプレイフィールは帰ってこないからな

ナイトの中の絶対STマンは戦士か暗黒に着替えたらいいじゃん

インビンよりホルムの方がおかしくねえ？

暗黒が20%になるとそれに合わせてWSの威力下げられるしな、10%でもまぁしょうがない
ただ、スピラーの威力は650にしろ

フォーラムナイトもうゴネナイトになっててわらう

なぜ触ってもないくせに火力が低いことが確定するのかｗ
ほんまあほやな

5.0タンク考察ここまでのまとめテンプレ

[適正] 

戦士 MT/ST 

暗黒 MT 

ガン ST 

ナイト ST 

[構成] 

暗戦>戦ガ>暗ガ>戦ナ>暗ナ>ナガ
[火力] 

戦士>暗黒>ガン>ナ
※各タンクのバーストダメージは 

ナイト 60秒14500 90秒21500 

戦士 60秒17500 90秒23000 

暗黒 60秒15000 90秒20500 

ガン 60秒13500 90秒21000 

になるからAA分ナイトとガンブレは火力が低い

[全体サポート] 

戦士>暗黒=ガン>ナ
※軽減比較
シェイク 最高20%軽減 集合いらない 動ける
ミッショ 15%軽減 集合いらない 動ける
ハート 15%軽減 集合いらない 動ける
パッセ 15%軽減 集合必須 動けない
[単体サポート]
横並び
[無敵]
戦士>暗黒=ガン=ナ



バランスとれてるな

ガンブレはやらない
装備にＳＳつけたくねーもん

>>78
Larryzaur氏の動画見ればわかるけど、ガンブレの威力500のスキルと暗黒のブラスピ威力550を比べた場合、
威力を平均化した場合のダメージ差は8〜10%程度しかない
この8〜10%が暗黒倍率

>>88
なんでナイトの全体軽減がディヴァインヴェールじゃなくパッセなの？

そいつガイジだからほっとけ
前スレ見たらわかる

ガンブレに必要なSS＝戦士に必要なSSであってほしいわw

>>92
反論できないからおこなの？

吉田の認識だとガンブレの無敵が適正でナイトのインビンは強すぎってことらしいな
だからナイトは他が抑えめにされてんだな

>>88
バランス取れてるなら何も問題ないな
流石吉田

ガンブレに必要なSSってノーマーシー中9WS撃てればいいのかな？

今回最初にゴネはじめたのはナイトだったか
欲の化身、Zがあらわれてるし露骨すぎる

面倒だから零式は戦士暗黒の両手コンビをスタンダードにしてくれ
ナイトは他で活躍したらいい

>>97
それよりファングのリキャストが30切るようにのほうが目安として良さげ
どれくらい必要か謎だけど

>>95
ガチでそう思ってそうで怖いわ

インビンアルジャン

>>79
じゃあお前がナイト下げるのも良くないって話だ分かれよ

>>100
GCD2.14にする必要あるから現実的じゃないってロドストで書いてる人いたのよね

Baka＜　[火力] 戦士>暗黒>ガン>ナ
Baka＜　今回最初にゴネはじめたのはナイトだったか

マーシーの効果時間に間に合えば良いと考えれば30秒を切る必要はないだろうね

>>98
残念ながらゴネのワールドファーストはゴージのLucia_Eって奴なんだなこれが
さすがゴネプロのゴージさんですよ

ゴージはジョブ動画の時点でゴネてたからな
流石としか言えない

ゴージのゴネなんてモーションくらいじゃないの？
性能面でゴネてる奴いたらアホでしょ

MT戦士ST他三種って感じか
なんかおもしろみにかけるな

>>107
ジョブアクション動画が地味って感想だと思うけどあれがゴネに見えるのはヤバイと思うw
実際地味だったろ？

>>109
だからゴージはアホってことだよ

Zedanさん達必死すぎ

ゴネナイト沸きすぎでは？

ゴージとナイトのこうどなじょうほうせんいいぞ
もっとやれ

試遊台だとクリ弱くなってんな
ジョブ固有のクリprocも弱体されとるし
サブステに関しちゃ倍率150%固定にした代わりに発動率にバフかけてそうだが・・・
いずれにせよこれで戦士はDHだけじゃなくクリも積む優先度が低くなったな

ゴージが対立煽りしてくるのも拡張の風物詩になったな

ゴネたら通るってゴージ様が実証してしまったからなぁ

ゴネる必要もなく最強でなんかすまんな＾＾
ゴネナイトさんがんばらないと最弱抜け出せないっすよ？

>>116
不屈積むのがアリになるのはいいけど、クリから不屈に置き換わるだけだと微妙だな

色々制約あるくせに最弱のゴミジョブがあるってマジなのですか？

エウレカのSS特化みたいなビルドも選択肢にあればええけどなあTP無くなったんだし

この状態があと28日続くぞ

モーション使い回しはゴネていいやろ

>>116
クリDHのダメージが2倍くらいになってたのはそれか
クリ超強化と思ってたが逆だな
クリを積めば積むほど相対的に弱くなる
PTのクリシナジー増えれば増えるほどクリ積む価値が低まる

折角の新スキルなんだから、せめてモーションも新しいのがいいってそんなにゴネてるか…？

ゴネて最強の座を手にした戦士がゴネナイトを煽りまくってるの社会の縮図って感じで好き

>>122
フェルクリ6発ぶち込めなければ意志力安定だろうな

でもスピラーがスカージかデリリアムブレードのモーションになってら嬉しい
それぐらいスピラーのモーションは酷い

ビルドの選択肢は
どれでもクリアできるしオレンジ取れるって意味では「ある」
理論値最強以外は認めないって意味では「ない」

どうせ使い回すならブルータル返してくれよ

全身不屈で意識特化と防御力の差を付けろ

>>127
正論言われると黙るゴネナイト達に笑うw

俺は不屈やるわ

ヒラの負担も大きくなりそうだし不屈詰めはありじゃないかな

じゃー信力ガン積みして漆黒撃ちまくるはwww

>>71
ガンブレはノーマーシや騙しにビートファング合わせたいから30sになるまでSS盛りたいけど今の計算式だとGDC2.14sになるようにSS盛らないとならんから非現実的だし他のステ伸ばした方が良さげ
ま、こればっかは蓋を開けてみないとわからんな

>>133
誰もいなくなった砂場でお山の大将気取るゴージさんが哀れ

じゃあ俺はコンフィ5連打つわ

ガンブレだけSS積むと使いまわせなくなるし意味不明な設定だわあれ

>>137
ガンブレはDoT2種持ってるからSS盛る意味は少しはある…かもしれない
漆黒でDoTへの影響も変わるかねぇ

ロイエ4回打ててゴア切れて更新し直すローテならSS過剰でもデバフにはならんのだが
レクリキャ前にゴア更新とかいう糞みたいな問題残したまま
SS必要なタンクジョブ入れてきたなら頭おかしいだろ

ここは調整用のフラクチャー先生所望したいわ

>>128
エウレカのSS特化でも強化オシュオンもらわないと6発打てなかった気がするから
たぶん6発は無理だね

暗黒発動のモーション好きだったんだが無くなるのが悲しい

ダークアーツもよくSS撮ってたわ

>>138
感想レベルの内容をゴネ扱いしないと平常心を保てないゴネ達も哀れ

5.0のレイドは戦士暗黒ガンブレの3つか

あっ

ID専門のナイトさんがんばってください

頭悪い煽りは完全にフラグにしか見えない

調子乗ってるからナーフすっかってなったらどうする辞めてけろ

唐突のIDコロコロゴネナイト単発とか余程効いてるみたいですね＾＾

わりと25秒ごとに20％軽減の原初の直感はやべぇ

直感はシェイクオフで消費する筆頭バフだからなぁ
こんなもんじゃないか

>>152
ガンブレイカーも15%だけど25秒バフあるからこいつらがMT想定なんだろうな

>>154
暗黒で言えばブラックナイト、ナイトで言えばシェルトロン枠だぞ

>>155
そうか
ジェルトロンも20%軽減とすれば全員似たような感じか

ジェルで相手の攻撃を受け流すのか

実質21秒オウス50っていうけど
履行で居なくなったりするこのゲームでは実質もクソもねえうんちだ

シェルトロンさんはクリティカル先輩がくるとすぐに道を譲っちゃうから……

漆黒は紅蓮よりヒールを意識させる程度にはキツくするって言ってるしタンクへの強攻撃が
増えるならどのタンクも強みは活かせるな　リキャの短さもそれくらいバンバン撃つぞという意味かも
しれんし

クリティカルで思い出したけどアウェアネスなくなったからクリ確の受ける手段減ったんだな

まあその分20%カットデフォだから
新規コンテンツはクリ確定やってくるやつ消えるだけじゃないか

シェルトロンはクリティカル通しちゃうんじゃ意味ないじゃん…
なんでアウェアネスなくしちゃったん

バフ少ない上にクリ貫通するゴミジョブがあるってマジなのですか？w

いうてもどのジョブもクリ貫通するんやない？

戦暗ガも盾持てるようになるってマジ？

ガンブレって呼称はアイムガイジでいいんかな？

>>165
仕様変わってなけりゃシェルトロン貼ってもクリ攻撃だとシェルトロン意味ないんだわ
他のジョブはカットなりバリアなりちゃんと意味がある

タンクスレでブロックの仕様も分かってないエアプがどーだこーだ言ってんのかと思うと超ウケる

おおざっぱに言う30秒感覚で確定クリ攻撃が来た場合ナイトだけ防ぐ手段がない

ナイトは今回もSTなんだからどうでもいいな

ハリカルナッソスさん・・・

ミッショは魔法ダメのみ、シェイクオフもディヴァインベールもただのバリアで割れたら終わり、パッセは動いたら終わり。
その点ハートオブライトってすげぇよな、最後まで軽減たっぷりだもん。

ガンブレ、基礎コンボ撃ってるだけで微弱ながらバリアはるんだな

効果同じならバリアのが強いんだが

その代わり、ガンブレはMT時のバフが他と比べて弱い

>>169
勉強不足ですまんやで

ナイトと戦士はいっつも喧嘩してんな

タンクバランスを考えるスレだから全タンクで最高難度コンテンツくらいクリアしてないと自分がやってるジョブだけに
バイアスがかかってまともな話ができないんですよ

バイアスね

直感はランパヴェンジェンススリルに重ねがけできるのが強みなんだよなぁ
戦士だけバフが一つ多いから

反面範囲バリアがバフ全部のせてもまだ弱いよな一番

>>181
戦士だけ多くないぞ
スリル枠は
ナイト ディバインベール
暗黒 ダークマインド
ガンブレ カモフラージュ

>>183
リキャ2分のヴェールを自分のためだけにかけるとかさすがに無いわ
だからナイトは単体軽減が1個弱いんだよ

ささやかな要望だが、スリルにPVPみたいにPTメンバーのHPを回復するのつけてよ(ゲス顔

>>183
なにいってんだコイツ

てかヴェールって自分自身にはバリア入らない仕様でもやもやしてたけど仕様かわるの？

ヴェールでナイト自身にかかったっけ？
漆黒で効果変わるならごめん

>>183
万能壁画やめろｗ

183<ヴェールはスリル枠(ｷﾘｯ

>>184
バフの数の話ししてるから性能なんてまた別の話だぞ

>>191
スリル枠は〜と出だしが始まっててヴェールがどういうナイト本人にどういう効果を発揮するのか教えてください

く、苦しい

戦士はエクリで自己回復もできるしやっぱバフ多いよ

デモクレメンアルジャン

あほ一人に説明入れると新しいあほが生まれるどうしようもないな

>>192
そこの枠はジョブによって個性出てる枠だから
ナイトは全員にバリア掛けられるのが特性ってだけ
自身に掛けられる枚数って話ならそりゃナイトは少ない

自己バフかけられないのに自己バフであるスリル枠ってちょっとわかんないわ

タンクは
20カット
30カット
短時間カット
無敵
個性バフ
全体防御
自己回復
で揃えられてる
この個性バフ枠がスリルやベールだっていう意味だったんだけど伝わりにくかったなら悪いな
まぁ暗黒は自己回復ないんだけど

>>194
く、くれめんしー。。、

>>197
スリル枠は〜という自己に対するバフを例に挙げてほかのジョブもあげたんじゃないの？
自分に効果発揮しなくてもバフとして数えていいんだ？
じゃインタベでいいじゃん　ナイトはインタベとヴェールでバフ多いね

戦士は原初の猛りを自己バフとしても使えるんだよな
戦士MTだけは確定だわ

ヴェールは自分にだけバリア無いんだよね
PTメンバーにしか効果ないよ

無詠唱クレメンシー5連発にひれ伏せ

>>201
なるほど、ナイト強すぎるなナーフしろ

>>199
じゃその表に横の列作ってほかのジョブも全部書き出しみろや

ゴミジョブは争いの元

>>202
猛りはPTメンにしか無理、自分につけれるのは直感。

>>204
himechanのおそそがタイダルウェーブしてまう

>>208
自分のHPも回復するんだよね
ブラバスみたいに使える、IDの範囲で強そう

暗黒火力カスなんか

うんこくが火力出る訳ねえだろカス

実装前の意図したクソバランス→吉田「フィードバックありがとうございます。」→テンパが増える

フレイ分身かっけぇだろうが！

それだけ

>>206
これでいいか？
https://i.imgur.com/QbDZdnD.jpg

ヴェールだけ個性バフじゃなくて全体防御のほうかな
ナイトだけ1枚バフ少ないし、シェルトロンだけクリティカル貫通なのは痛いね

つーかかばうにカット率なくなったんじゃなかったか？

このままだと結局はMT戦士確定
ST枠を暗黒ナイトガンブレで争そうことになりそうだな

みなさんパッセは一応18秒100％ブロック発動をお忘れですか
どうしてもバフないとこにそれを回せばいいのでは
つまり何が言いたいかと言うとパッセ中の行動させてくれ

そんなこと言ってたら暗黒なんて物理弱いしダークネス全体に無力じゃない？

暗黒だけ一部履行に軽減無意味なのほんと草

>>215
わかりづら。　なんで全体防御の枠ですむもんを個性バフとかいう意味不明な枠組みにしてわけるんだか
残りも単体自己バフでいいし

>>215
かばうが短時間自己カットになってるのなんでなん？

>>215
ナイトの個性バフは「なし」だ
んで全体防御がベールとパッセの2つ

てか個性バフってなんだよ
ベールとスリルっていう別物同士を無理矢理に同じ扱いにするための都合のいい設定としか思えん

>>224
マインドもカモフラージュもスリルも全部特性違うじゃん
だから個性

しかしハートオブライトの性能異常だな90秒リキャの性能じゃねー
個人バフにも使えるじゃないか

>>226
アクモーンみたな攻撃にも強そうだな

>>224
頭の悪いやつの典型だろ　場合分けがめちゃくちゃへたくそでリアルで仕事してても支障をきたす馬鹿のタイプ

>>225
はあ
HPバフだったり魔法限定だったり物理向きだったりを「個性バフ」として同じ枠にするのはいいわ
なんでそこにベールを混ぜるんだよ
素直に全体防御のほうに混ぜろ

>>213
こうか、実装前にクソバランスにした情報を拡散させる→吉田「フィードバックありがとうございます。」→本来の数字で実装→ユーザーからの反発は減りテンパが増える

>>229
ナイトは全体攻撃に強いのが特性なんだなって理解したからだよ
まぁ俺個人の場合分けだし枚数が変わるわけではないからなんでもいいんだけどさ

戦士は外人に人気ある、暗黒は影身具現でおそらく外人から人気を獲得する。
吉田は声が大きい要望に答える傾向にあり人口の多い外人ユーザーを大事にしている。
つまり戦士と暗黒は最初コケたとしても4.0の時みたいに吉田がすぐに対応してくれる。

>>231
あほくさ
旗色悪くなった途端に「俺個人の考えだから」「別になんでもいいし」はダセェからやめろ

おまえらほんと厳しいな

>>231
バリアとバフを混同するのはどうかと思う
どう解釈の話しようとヴェールは自己バフになってないし
混乱の元

ヴェールが自分にもかかるっておもってるんじゃないの？

なになに・・個性バフ、ナイトはヴェールか　自分にはかからずPT全体にバリアを張る・・・全体軽減だな
全体軽減がつよいとかよわいとか関係ないよねｗ

>>235
それ言ったらシェイクオフやブラナイもバリアだし
分類としたらこういうグルーピングでしょってことで

で、なんでかばうが短時間カットなん？

ああ、こいつベールがナイト自身にもかかると思ってんのか

>>237
こういう分類するとナイトは据えるとしてもSTだよね
とか物理ならガンブレ、魔法なら暗黒MTが良いけど戦士入ると猛りが弱いから基本MTが良いよねとか読み解きやすい

>>239
まぁそこは同枠かどうかだから短時間カットっていう枠の名称が適切かあれだったかも

>>241
MTSTだの話逸らさなくていいよ　馬鹿は無理に場合分けなんかするなって話だから。
>>239は？

>>242
え？まさかかばうにカットがついてるとおもってる？

>>244
消費コストから考えるとインタベ、かばう、シェルトロンはひとまとめで考えるべきで同じ枠
ただその枠名称が短時間カットって名前が良かったは考える余地があったねってことよ
ブラナイだって正確にはバリアだし

範囲防御バフを使わない時は単体として運用すると思うけど、ガンブレだけやたら強いよな
暗黒は魔法指定、戦士は素撃ちだとHP8%バリア、ナイトは動けない上にクリには無力
全攻撃15%軽減は単体で見ても支援で見ても優秀だね

早期は戦ガで確定ですかね

>>238
自分につかえるものと自分にはつかえないものを同じ扱いはありえん

エクセル木人のガバガバスキル回しとかヴェールの仕様とかそうだけど、前提となる知識が欠落してるアホ相手に議論が成立するわけがない

>>248
そこがナイトの個性でしょっていう理解だって言ってるじゃん
自分へのカットが少ない代わりに全体を守る手段が一つ多い

火力の戦士と支援が優秀なガンブレイカーのコンビは相性いいね
敵の攻撃結構激しくなるかもしれないし

枠名称が適切ではなかったのは認めるけど別にそんなおかしなことは言ってないと思うんだけどな

ST暗黒は流石に他3職より強すぎるからブラナイの数値変わる可能性高いな
全体魔法バリア獲得したうえにセンチインベン並の軽減をつかえるのはヤバすぎっしょ

>>250
少ない代わりにってのを表にするならそれこそもう１行増やさんと個性の表現になってない
まずプレゼンテーションとして破綻してる

こうだろ？

20カット
　【全】ランパ

30カット
　【ナ】センチ　【戦】ヴェンジェ（反撃）　【暗】ウォール　【ガ】ネビュラ

短時間カット
　【ナ】シェル　【戦】直感　【暗】ブラナイ　【ガ】ストーン

無敵
　【ナ】インビン　【戦】ホルム　【暗】リビデ　【ガ】ボライド

個性バフ？
　【ナ】なし　【戦】スリル　【暗】マインド（魔法）　【ガ】カモフラ（受け流し）

全体防御
　【ナ】ベール、パッセ　【戦】シェイク　【暗】ミショナリ（魔法）　【ガ】ライト

単体回復
　【ナ】クレメン　【戦】エクリ（自己）　【暗】なし　【ガ】オーロラ

単体支援
　【ナ】インタベ、かばう　【戦】猛り　【暗】ブラナイ　【ガ】ストーン

猛り弱いか？

ID:S2pYM36l
こいつガバガバ君でしょ
口調そっくりじゃん

むしろ25秒ごとに使えて強いくらいだろ猛り

実機通り5秒だといくらHPあっても微妙じゃない…？

>>255
単体支援と短時間カットはリキャやコストが共通だから俺はひとまとめにしてるんだわ

俺ルール分類やめろ

俺ルール草
用途でわけろよ

https://i.imgur.com/oZQtked.jpg

>>255
こういう分類の表だったら
ナイトは自己バフが少ないけどPT支援が多い
暗黒は対魔法ガン寄り、ガンブレは対物理チョイ寄り
ってのがまぁ読み取れるわな
>>215は論外
誰からも理解も納得もされない無益な俺ルール分類

余りにも叩かれるので用途分け版も作った

https://i.imgur.com/hxd3a7h.jpg

日替わりで面白い人が湧くの草

海外で戦士人気ニキいるけど最新の海外だと暗黒のほうが人気上だったはずだぞ

そりゃ主人公ジョブいわれたからこの時期特有だろ

そもそも戦士が海外で人気って話のソースは何処なんだ？
吉田もそんな発言したこと無いし、普通に考えてもバイキングがモチーフの戦士が北米や欧州で人気になるとは思えんけどなぁ

海外のエリートヒカセンに戦士と学者が多くてそいつらのゴネる力が半端ないから結果的に
人気ジョブに見えるんやろ

すごくどうでもいいけど定期的にブラックナイトをダークナイトって間違える輩も湧くな。グリット⇔グリッドやプランジ⇔ブランジみたいな些細な間違い見てるとモヤっとする

>>271
そういうのでもやっとする人って知能指数が低い人間って研究結果が出てたで

(ヴァイキングって北欧だった気が....)

小さなバイキング ビッケ

ダークナイトは正直なんのこと言ってるのか一瞬戸惑うときあるからモヤっとどころじゃない

>>265
でもまあこれみるとナイトは補助的なスキルは他のタンクより枚数多いんだよな
かばうの調整次第で化けるかも

かばうはマスタリーあるから軽減的には今とかわらん

ハートオブライトが軽減で1番強く状況次第で自己バフにも使えるのはもう理解したみたいだな
さらにガンブレST時にハートオブストーンとハートオブライトをMTに投げれば30%カット支援だ馬鹿野郎

>>277
漆黒の被ダメ設計がタンクマスタリーを前提としてないならそうだな
んなわけねーけど

かばうマスタリー・・・？

>>277
マママのマ？

コンフィ5発撃ってそう

>>276
スキルが劣化しただけだから数値の調整ですぐ立ち直る

>>277のマスタリーってタンクマスタリーのことだろ？
俺はそう受け取って>>279書いたけど

かばうマスタリーとは

今までは忠司盾に+してカットあったのにそれと同等になんの？

かばう効果アップのことでしょ

かばう効果アップ・・・？

>>272
他人が言うならまだしも間違えた本人が言う事じゃねぇなw
きっとブラナイをBlack Knightだと思ってるクチだろ。タンクエアプ臭がするわ

かばうに20％ダメージカットとオウス消費0化がつくとかチートかよ

かばうはオウス50もつかうなら軽減20％付いたままでいいと思うけどな
軽減付かないならオウス消費なしで

MT強攻撃をかばう場合の被ダメ軽減

紅蓮
MT強攻撃をかばえば20%軽減

漆黒
MT強攻撃をかばっても被ダメは軽減できない
なぜならMTも被ダメ軽減20%持ってるから
ただ単にダメージをそのまま肩代わりするだけ

「マスタリーあるから軽減は今と変わらん」は真っ赤な嘘

噛みつきたいだけのキチガイがギャーギャー騒いでるの草、さっさとぼくのかんがえたさいこうのしわけよろしくな

>>292
すまん今更な質問なんだがMTが20%軽減したダメージをかばえばさらにそこから20%軽減した60%？64%？のダメージを食らうって訳ではないのかもしかして

>>277
MTもタンクマスタリーあるだろ
MTをかばうとしたらデバフ受け持つときぐらいやぞ

>>292
もうかばう効果アップのPassiveは無いんだよ。
普通にMTのダメージをナイトが肩代わりするだけなんだ。
ただ単にスイッチするかわりにナイトがバフ入れて強攻撃受けるだけなんだ
ここまでゴミスキルにするならオウスなんか使う必要ないだろうし50も使うなら10%くらい軽減あってもバランス悪くないと思うんだ

かばうってインビンは効果ないのにそれ以外のバフは効果あるって意味不明だよな

Mtがバフを一枚温存できるというのはかなり大きいのでは・・？

>>298
スイッチでよくね？
すぐまたスイッチすればいいんだし

>>294
漆黒で仕様変わってたら知らんが
少なくとも今は被かばう対象のバフデバフはナイトが肩代わりするダメージ量に影響しない
例えばベンションかばうとかな
ベンションの意味がない

>>294
戦士が20%軽減のパッシヴ＋その他装備等の防御で10000ダメージ食らいます。
これをナイトがかばったら同じように20%軽減Passiveをもってて装備も同じならいくつくらうでしょうか

>>300
そうなのか・・・
興味本位でここ覗いただけでエアプですまん

>>301
60%とか64%に対してのレス？
いやまあゲームによってこういうのは何が何でも加算減算ってのもあるしな
このゲームは普通に乗算なのねわかったわかった

現在のかばうの仕様はナイト側の防御力で計算されていてナイトにかかっている防御バフで軽減出来る
ナイトST時にナイトの防御バフが余るようなタイムラインならセンチなりランパなり使ってかばうすればMTの防御バフは浮く。

間違ってたら指摘くれや

MTへのかばうはもう死んだ
かばうとしたらヒラDPS

間違ってないけどシェル併用尚且つMTから単体軽減もらう必要ある
そうでなければバフ乗せインタベでよくね？ってなる

>>303
それは今の話か？それとも漆黒の話？
漆黒の話ならわざわざかばわんでもスイッチすりゃ済む

暗黒のウニ連打まとめできなくなるのが寂しいなぁ

現在って書いてあるよにーちゃん

シャークは続投なんか
ならわざわざMTかばうシーンないな

仮にシャークなくても挑発がヘイト最高値+1ではなくなってるから
挑発だけでフラつかずにスイッチできる

ナイト使ってないから分からんけど極スザクの百列脚とかかばって対応できるもんなの？

かばうセンチネルだとオウス50消費するけど
スイッチセンチネルならオウス消費なしな上かばうを使うだけのゲージでシェルトロンも使える

かばうにしろインビンにしろギミック壊されるから消せるなら消したいんだろうなってのビンビン伝わってくる

スイッチありコンテンツでも強攻撃かばえるなら1手得じゃねーの

>>314
1手得って何がだよ
かばうの被ダメ軽減を没収されてゲージ要求もされるようになったの分かった上で言ってるのか？

2キャラ目戦士でやってるんだけどLV50のジョブクエで原初の猛りでてきてたのね

とりあえずかばうくらいならスイッチ安定って事は理解したで〜

インビンはデバフとかのステータス異常は貫通させる調整してきそうな気がする

とっくの昔からそうなってる
インビンは完全無敵技じゃない
開発がインビンでパスされたら困ると判断したものに関してはダメージやデバフが貫通する

レベル50のジョブクエの内容なんてもう覚えてねーや。猛りなんてあったっけ
暗黒はやたら出来が良くて覚えてるけどゴージとナイトはホモがケツ掘ってたんだっけ？レベル
それとナイトの橋の上で戦うインスタンスバトルに苦戦したのを辛うじて覚えてるぐらいか

剣術30は迷子になってる間にあのばばあが勝手に転がって失敗したりみるみる削れていくNPC気にして
フラッシュしたらタゲ全部来て圧死したりと変なひっかけがあるからな

暗黒５０は新生末期のストーリーと暗黒ジョブクエをキチンと読んでれば涙腺に来る　50で着た奴は
70でもう一度涙腺に来る　80も期待してるぜ

ナイト60は剣ピカピカさせるのになんであんな深刻にやってるのかマジで意味不明だった

かばうって基本フォロースキルだろ？
まじでエアプばっかりだな

>>323
3.xからの復帰勢かな？？

>>321
暗黒スレじゃないから程々にするけど日本版と英語版でフレイの立ち位置が違ってるのも面白い
展開的には英語版のが好きだったw

新生時代はタコタンでちゃぶ台デバフかばったり
シェイカーの沼無効化
蒼天はなんかあったかわすれたけど地味にピンポイントでなんか
使えたはず

かばうをMTに使う時代はもう終わったんだ
これからはDPSにギミックやらせてかばうが基本になるんだ
三層みたいにな

戦士がいる時は戦士MTで異論はないと思うけどいない時のMTがまだ固まってない感じか
暗黒のSTブラナイ捨てるのはもったいないけどそれ以上にナイトガンブレがMTするメリットがないから暗黒MT安定な気がする

計算式も変わるし散々最終版じゃないって言ってるのに確定とか君バカだな
最近親の子どもおじ殺し流行ってらからきーつけてな

現時点の情報で話し合うスレで何がそんなに逆鱗に触れたのか分からんが人を煽る時に出る言葉は自分が言われて一番嫌な言葉らしいぞ
5chで他人罵倒してる暇があったら働いて親孝行してやれ

注意書というか日本語が読めないのかな？
お国が知れるってやつさね
現段階の情報が仮って日本語理解できるなら解るはずなのにね
ご両親が可哀想だ

日本語読める読めないを言うのであれば
そもそも「確定」だなんて書いてないわけだが…

そもそもキャップ解放1か月前の情報からキャップ解放時までに最終調整で仕様変更が大きく入った例があるなら教えてほしい

その昔ソウルサバイバーと言うスキルがあってな

あれは当時でも「いやこれ誤植か何かだろ」「まさかな」って扱いだったろ
今回で言う原初の猛りみたいなもん
今回の違いはファミ通が前回の反省を活かしてツールチップ鵜呑みにせず確認作業した事

こんなところで一切開発に届かない無駄な愚痴垂れてる奴よりフォーラムでゴネてる奴のほうがマシ
Z以下なんだよお前らは

ゴージより上で安心したわ

>>336
フォーラムって障害持ちしかいないぞw

お前が勝手にそう思ってるだけで実際はこんな便所の落書きよりフォーラムの意見を参考にゲームの改善は進められるよ

選挙行くやつは馬鹿とか言ってるガイジと同じ

>>338
ここもだろw

実際ゴネたもん勝ちというかゴネなきゃ何もしてもらえない

フォーラムのナイトスレ見たがゴネまくりでワロタｗ
これからゴネの代名詞はナイトだな

ライオットで無詠唱バフつけてレクイエスからのコンフィ5連発いくぞ！
ついてこれるか…？この殲滅力に

>>343
コンフィ5連発は草生えるからやめて
まぁ実装ナイトのかばうが紅蓮のままだとSTがナイト1択になると思って弱くしたんやろなとは思うけど、ぶっちゃけめちゃくちゃ中途半端な性能になったよな

自ジョブの強化のみ訴えるなら良いけど他ジョブ下げだす馬鹿は全力で煽りにいくのがフォーラム

かばうが使えんとか言ってる奴はMT支援にしか使わんのか
DPSヒラのギミック無視できてデバフ肩代わりもできる唯一のスキルってのが一番やべーってのに

今までそういうのが無かったからイメージついてないんじゃないかな

ムキムキのゴージをかばってた今までがおかしかったんやぞ

>>346
赤玉とかのこと言ってんだろうけど、全部かばえるわけじゃないから別にあっても無くても
「攻撃を常に受けてる」MTかばえる利点や、標的ギミック無効化する利点とは、文字通り次元が違う話だから

>>344
軽減削除するだけでも良かったかもとは思うけど、かばうアリキの攻略情報で溢れるのを嫌がったのかな

戦士いない時〜とかどんな状況を想定してるの？
PT募集でジョブ指定できるしRFでいきなり攻略し出す奴なんていないだろ

かばう使えないとは思わないけど明らかに取り回しが悪くなったよね
シグマの3層みたいな赤玉はかばえると便利だけど
それ以上にシグマ4層後半のハイドラやアルファの標的をダメ20%カットでかばえる方がヒラの負担軽くなってたとは思う。

横並びなんて不可能だし真実実現したらゲーム終了なんだけど、そこに夢見てる開発だか吉田が本当に馬鹿なだけなんだよな
いつ目覚ますのやら

戦ナ、暗ナ、ガンナ、戦暗、戦ガン、暗ガン(魔法)、ガ暗(物理)
個人的評価はこう
戦士はSTやる意味ないしナイトはMTやる意味ない

ナイト様はこんなところで暴れてないでMTやればいいじゃないスか
自分は戦士やるんで同じ募集には入って来ないでくださいッス

MT戦士、ガンブレ
STナイト、暗黒

分けるならこう？
でも暗黒は絶対MTマンが９割だからなあ

暗黒はSTよりMTのがマシだからMTやってただけじゃないの
俺はSTのが好きだからSTの方が嬉しいわ

まぁもともと忠犬で庇ってたのが特性で20％カットつくからプラマイ0じゃないか

世間がSTやれならそうなるやろ
ナイトだって盾マンなんかそうそうみないじゃん

暗黒はMTやらないんだったらPTにいらないだろ

で結局5.0のタンクどの構成で行けばいいのよ？

相手物理ばっかなのに暗黒さんグリットとか簡便してくださいよ＾＾；

>>361
始まってもいないのに決まるわけないだろタコ

決め打ちしたいならガンブレST固定でナイトさん来ないで
MTは物理か魔法で戦士か暗黒って感じ
ガンブレの支援力は抜けてる

ナイトはIDで全て解決するんだよな

ID最強になるんだからレイドで席無いくらい我慢しろよゴネナイト

全層通して物理偏重とか魔法偏重ならいいけど特定の層だけ物理偏重とか魔法偏重みたいになると、この層だけ暗黒出してそれ以外は戦士ってなりいちいち着替えるのは面倒だしなぁ
戦士が物理魔法両方受けれるのに対して暗黒は魔法受けにやや特化してる程度だし戦士MTでいいのでは

ガンブレどうみてもMT
MT戦ガンST暗ナ

>>368
その理由は？

対立煽りしたいからって無理にMTとOTに分けなくていいのよ
どの組み合わせでもクリアできるだろうし

>>367
戦士今回は魔法にも物理にも強いから着替える必要ある？

>>371
うん、だから魔法ばっかりの層だとしても少し魔法に強い程度の暗黒にいちいち着替える必要ないなって話してるじゃん？

何がめんどくさいて
これからマクロ流れた瞬間にMTST宣言しなきゃアカンってことやな
MTしかできないマンとかSTしかできないマンの相手するのめんどくさ過ぎんねん

表示30秒なのに実際5秒とかあるレベルの段階なんだからあんまり騒がず参考程度に見とけよ

対立とか糞どうでも良いわ
それより絶クリアしてるガチタンクの人の意見聞きたい。

MTは戦士かガンブレ
STはナイトか暗黒

で良いの？

始まったら僅差でもMT向けST向けってどうせ最適化されるんだから気にすんなよ

>>375
今のわずかのタンクごとの差を見る感じ、大体そんな感じだとおもう

>>369
スキル見りゃわかるじゃん

>>373
別にお前がどっちもできるなら何も問題ないじゃんw

>>375
絶クリアしてるから零式ぐらい何でも良いよって言ってるんだけどな

4タンク全部上げて着替えるだけの事

>>375
やっぱキリトかな〜w

4.0はナイトMTとか正気か？って性能だったからはっきり分かれたけど
5.0は普通にこなせる以上最適化とかされない気がするんだがな…
戦士は今後も厚かましく絶対MT譲らないだろうけど

まぁ絶は零式通して最適構成絞る感じだよ
絶の構成なんてそれこそ今語るのは無意味

吉田は零式・トークン装備に付けるマテリアがジョブごとに違う問題はなんとかしたいって自分で言ってたの忘れてるみたいだけど
これがあるかぎり状況によって着替えるって無理じゃね

ヴェンジェに反撃ついてる限り絶対MTだわな

今回も4タンクの中で戦士が１番簡単なHimechan枠になったな

>>353心配しなくても横並びはリップサービスだから気にしなくていい
dpsでいうピュアシナジー席差をあれだけpllで散々横並び強調してたのに最近のインタビューでシナジー優遇してたのポロってたくらいだし

戦士は最初の特徴だったHP吸収も全部消されたし
火力とアクション少ない簡単ジョブって方向でいくんだろう

4タンクのアクション配置作って戦士だけアクション見逃しかと二度見したレベルのスカスカ

え？ヴィントに吸収残ってね？それどころか猛りにもHP吸収付いてね
まぁMT時は猛りじゃなく直感使うけど

不屈ガン積みで不屈0と比べて被ダメ5.5%カットに回復3％アップだっけ？かなり強いっちゃ強い。

現状MT確定かつ最強タンクのゴージ人口は多い
そいつらが両方予習したくないから5.0でもMT確定にしろとゴネてるようにしか見えない

しっかしアフィカスってやってもいないのにMTSTっていう部分にすげー固執してて笑うわｗ
痴呆か？ってレベルで毎日同じこと言ってんなｗ

4.0でシェルトロンが万能になって5.0で直感が万能に変わったのに暗黒だけ魔法にのみ特化したスキルいまだにあるし時代に取り残されてる感ある

火力横並びなら全体物理攻撃とか全体ダークネスしてくる奴がいたら暗黒不採用になりそう

戦士はスリルがリキャ180秒だから他3つに比べて1つ2つ強バフ多く持ってるようなもんだ。

4ジョブMT ST出来るだろうけどそれは紅蓮でも同じで別にナイトMTでもクリアは可能だったよね。
でもユーザーがある程度決めないとPT募集が混乱するから上手い人が決めてしまって欲しい

スリルちゃうホルムだった。
ホルム 180
リビデ 300
インビン 420
ボーライド 420

ボーライドさんよわすぎｗ

まぁそれはバースト火力も加味しないと甲乙つけれんから机上の空論だけどな
暗黒のバーストが戦士に匹敵するくらい高まってたらそれだけで採用候補になるし
やっぱり自分が硬いだけで支援で劣り火力横並びなら着替えてね？ってなる

高難度コンテンツの場合無敵を使って強攻撃を耐えることがあるが420リキャ持ち２人ってのは
コンテンツ的に潰しやすいからそのへんでジョブ選びにある程度制限がかかるかもな

やっぱホルムぶっ壊れてんな
元々強かったのに更に使いやすくなるとか頭おかしい

戦士は紅蓮に比べて耐久性能落とされてるからホルムぐらいはね？

持続防御は下がってるけど瞬間防御は上がってるんですけど

戦士らしくていいじゃんw

https://i.imgur.com/PPmnImA.jpg
暇だったから日本版作ってみたけどこれであってるかね
スリルを特殊軽減に入れるのは忘れてた

戦士は仕様変更で今までレイドで半分死にスキルだったエクリが更に追加されたようなもんだしな。

>>403
落ちた所か強化されてるんだが？

>>378
そのスキルを見てあーでもないこーでもないって言ってんのに馬鹿かよ
理解してないなら喋んな

>>385
そもそもアーマリーシステムと週制限が絶望的に噛み合ってないシステムだからな

ホルムは漆黒の仕様じゃないとますますMT固定になるからな

今更dot2個維持ジョブが出るとは思ってなかったわスカージ返して

現時点の情報なら、ナイトのかばうはオウス消費0、インタベを自己にもかけられるように
するのが簡単に修正できてよさそうな気がする。
かばうはオウス消費するなら、カット付けるとかリキャストタイム短くするとかかなあ。

暗黒が脳筋ジョブになってテクニカルジョブの座をガンブレに奪われた感がすごい
せめてスピラーのモーションがもうちょっとクールだったら使う気も起きるんだけどな…

ゴネゴージって騒いでたナイトがゴネナイト化して草

>>414
インタベ自己に使うというがオウス50使うんだぞ
それならシェルトロンにまわすわ
両方使うなら100貯めないとだし

オウス50消費ある時点で10％軽減のために自己インタベはありえないのは普通はわかると思うんだが

https://www.youtube.com/watch?v=ubU3FbpEgjQ

ガンブレの新ID動画。ヘイトはくっそ余裕そう

タイムラインによっては、ランパ、センチ他に回してシェル＋自己インタベで耐えるっていう状況はありえるのでは？

いいね数ソートしてんだろうし猫ヘビなんざ絶対読まれないしある意味無害なんだから無視すりゃいいのにな

すまんスレまちがった

シェル+インタベ限定でしかセルフインタベの用途がないのと、
それならランパ+シェルとセンチ+シェルで使ってしっかり軽減→薄くなった所をヒラに頼った方が効率的になっちゃうからなぁ
あれば嬉しいかもしれんが、それ1つ貰うよりもっと良いモン欲しいなって

自己インタベ出来ない代わりにシェルトロンが出来るって考えるしかないわ
それにMTにインタベ、自分にシェルトロン、って2受けとかで同時に軽減使えるのはナイトだけ。

今更新たなスキルの追加は無理だからなあ。
数値変更程度の修正で他のタンクとバフの数を同じにするなら
自己インタベくらいしか落とし所なくね。

そもそもバフ数同じにする意味ないだろ
他のタンクにかばうと全体バリアもう１つも追加するか？

オウスの消費を少し減らせばいいんじゃないかなって思う
50っていうのが重すぎる

横一線の調整すら無理なのにどこかのジョブにバフ1個2個多くなんて余計上手く調整することなんて無理だろｗ

そら横一線なんてつまらんからやらんだけだろ
少なくとも簡単に着替えられるゲームでやることじゃない

MTナイト奴は不満かもしれんが、自己バフ少なくてインタベ弱めなのが凶と出るか、全体軽減2枚が吉と出るかはほんとにコンテンツ次第だからなー

なんだかんだ軽減2枚とインビン持ってるナイトさん神だわーってなる未来な気がして楽観視してるわ

>>430
MTナイトよりSTナイトの方が不満高そうだけどな
明らかに他より弱いインタベじゃSTする意味がほぼないしMTしか道がないけど戦士がMT性能高いからな

90秒でリキャストが回る全体軽減をMTSTで2枚あれば45秒に1回全体攻撃あっても回る
ナイトの全体軽減アリキじゃないと回らないペースだとそれ以上の速さで全体攻撃来ないとアド取れなくない？
ケフカが息を吐くようにミッシングやアルテマ放ってきた気がするけどあれでも45秒以内に1回のペースだったっけ？

まあ相方と相談して強い組み合わせするだけだから・・・

インビンはまぁ５秒でもいい気はするわ

ナイトはMT性能は高いままだけどST性能は完全に死亡してるから今の暗黒の位置
スイッチあるレイドでST性能低いナイトは席なさそう

インビン10秒ならCT600と元のままにしないとボーライトが余りに可哀想すぎてな。

某動画配信者がゴミナイトでどんな攻略動画晒してくれるのか気になるからナイトゴミでもいいぞ

某配信者は結果的にMT出来るから喜んでそうだけどな
なおナイトに席はない模様

他タンクより自己軽減1個少ないのにMT性能高いとは一体

ST時のメリットがションベン10%()にゴミ化したかばうは笑える
かといってMTは戦士がいるからなw

>>439
盾持ってブロックと受け流しが発動できるのはナイトだけ！

インター弱いとかねえだろ
アクモとかの二人受け系では普通に強いじゃん
全体軽減も一個多いし完全無敵インビン持ち
結局戦ナじゃねと予想しとくわ