【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】26

!extend:default:vvvvv:1000:512
本文1行目に『!extend:default:vvvvv:1000:512』カッコ内挿入でﾜｯﾁｮｲ

次スレは>>970 が立てること。立てられない場合は誰かを指定。

■関連スレ
【FF14】幻術士・白魔道士スレ【Part146】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1536328470/

※前スレ
【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】25
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1559484845/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

ほ

し

ゅ

い

う

え

お

か

き

く

け

こ

さ

し

す

せ

そ

おわり

終わってなかった

ほしゅかれ！

>>1
いちおつ！

いちおつ

>>1
いちょつ

何で学者だけ回復アビあんなにあるんだよ
白のソラスとラプチャーもアビにしろや
吉田死ね

デモ学ツマラナイジャン

>>1
おつ

>>おつ

白の何が楽しいんですか

横澤「占の操作性をゴミクソにすれば白が増えるからバランス取れますよ」

お人形遊びたのちいね

白ソロや4人IDだとわりと楽しい

これまでは最初のジョブは学召切り替えながら上げてたんだけど
学者を滅茶苦茶にされてしまったので次は白最初に上げようかな・・・
高レベル白はソロとかイベントバトルなんかでも普通に使いやすいよね

5.0だと白が一番楽しそうというか
白以外やること変わらなくてつまらなそう

http://blog.livedoor.jp/umadori0726/archives/55413690.html

アフィまとめだけどさー
やっぱ学学構成以外にありえんってことだよな
結論だけ言えば

学学になるだろうね
キャストヒールなしでアビだけで回し続けられる
吉田って本当頭おかしいもう調整はどっかに委託しろよ

どっかに委託しても今度は競争心煽る格差出してどっちみちゴネる

>>34
むしろ学にどんな変化を希望してたのか気になるわ

アフィ記事を元にアフィ記事のネタを書く永久機関スレ

>>38
弱いから〜が通じなくなったから
つまらないから攻撃力上げろってゴネてるだけだぞ

>>38
ぱっと思いつかんけどさ
なんか新しい軽減魔法の追加とか、深謀パクト的な新しい使い勝手の回復とか
セラフアビのバリアと学者本体のバリアが重複するのは面白そうだけど
そんなに軽減必要なコンテンツがノ占がいる以上来るとは思えないし
結局やることは変わらず、減ったらアビで戻してそれ以外はMT維持が仕事みたいになりそうじゃん

白と学両方できる俺大歓喜だぞ
よくやった吉田ぁ！

>>38>>40
自分も学やめたクチだけど
ミアズマ・シャドフレ・ベイン・エナドレ・ラウズ・サスティン
癒し〈2〉・癒し〈3〉・癒し〈mo〉・ウィンド・カレス・沈黙
プロテス・慈愛・クルセ・I4の16個が今のホットバーから消えて
置きかわりを除くと秘策・ブレッシング・セラフィム・コンソレの4つが増えるわけだ

使うホットバーが12個も減るんだからパッド勢にはありがたいだろうよ
けど今までの学が好きだった奴からしたら暇でしょうがねーんだよ

>>42
白占学できるけどさー
学学しか枠なしってのはちょっとなーとは思うだろ

>>41
そういうの足しちゃったらただでさえ勇者なのが魔王になっちゃうからなぁ
学は5.0でもまだまだ勇者だし引き算しないとバランス取れないからしゃーない
最強厨が使ってくれるだろ

>>44
大丈夫よ、きっと白学で募集する固定はある

アフィ多すぎ！

>>35
モンクだし
読む気ないからどこに学学以外ありえないといわれてるか要約早く

クリシナジー自体が減ってるのに連環にそこまで高い効果があると思ってられるのがすげえな
妖精だって本体ヒールの何割減の威力かもわからねえのに

占はカードバトラーに転生してヒールする暇がなくなったので学者を簡単にしてダイレクトヒールも強く調整しました
や吉神

>>49
全くそうだよな
学ハブいていこうな！
占白流行っていこうぜ！

>>51
最終的な数値待ちなだけやぞ

>>52
最終的に学強かったとしてもハブこうぜ！

そこまで気にするなら普通固定入ってるよね

学者をハブりたい気持ちはすごくわかる
でもね
罪を憎んで人を憎まずじゃないけど
人を憎んでジョブを憎まず
私はそうおもいます

ハブろうぜ！学を！
世界で嫌われ者 ニヒルな性格
入れようぜ！占を！
世界で好かれ者 愉快なカード

>>49
あるのと無いのとではあった方がいいんです

実際に操作してなくても学者が強いって分かるのに運営は本当無能

強すぎないって聞かれたと時に吉田が大丈夫って言ってたから問題ないだろ
何が大丈夫なのかは分からないけど

白ちゃんはシナジーと陣と士気と鼓舞展開と深謀と羽虫とシナジー貰ってから来てね

(いつも通り調整できてないので)大丈夫です

（攻撃を減らして文句言われないよう回復増やしたんで）大丈夫です

RFで
レベル80
ジョブのみ参加申請可能。
8人で申請する場合は好きな構成アイテムレベルに関係なく申請できます。
ジョブ重複不可

こうなるだけじゃね？

ジョブ重複不可
この１文をRFにつけるだけで、高難易度コンテンツでの学学は終わる

今でもRFのオートマッチングは重複しないだろ

占ちゃんは3.0の大半をデバフで過ごして
3.0の終盤でやっと人権得て今まで穏やかに暮らして来たのに
また5.0では居場所がなくなるのあんまりじゃない？

ジョブバランス興味ない俺からするとどうでもいい
どれだけ運営側でバランスとっても有利なジョブが選ばれるしバランス取り過ぎて無個性にする意味もねえからバランス取るってこと自体どうでもいい

>>66
3.1の途中階からはヒールが正常になったから席なくても楽しめたんだが漆黒はスキル回しとカードのこと考えたら強くて席があってもつまらなさそうなのがどうしようもない

占は3.2から強くなったんだよな
てか良い棲み分けが出来てたしな
白占でも遊べてたし

uchino鯖だと辛うじて白占で遊べたのセフィロトの記憶しか

3.1はまだヘイト抑制がうんちで誰かミスしたのをリカバーすると休み明けのトールダンにぶん殴られたとかあったな

ヒラの追加しない代わりに調整頑張りますって言っておいて
万が一特定の層やコンテンツの最適解にヒラ枠に踊りが入ったらめっちゃ荒れそう
ここの開発だと低層やTAとかなら割とありえそうだけど

T1H1D6なんていう前代未聞の構成になるかもしれんな

壊していこうぜ
このゲームを

上げるジョブ無くなったから避けてたヒラ上げたけど一回も人間とID行かなかった。
というか怖くて行けなかったわ。
ヒラの人すげぇわ

回復きつくするって言ってたやん
学の弱体叫んでた白ちゃんは責任持って着替えろよ？

>>74
そのうちPvE欠伸しながらこなせるようになって
PvPに手を出してからが本番

フィーストヒラはマジでハゲるぞ

>>69
上昇率だけ見たら占は実装から物凄く強化されている
それくらい実装時の占はヤバイ

https://jp.ign.com/final-fantasy-xiv-online-shadowbringers/35949/preview/xiv?amp=1
今回のデモ版で忘れてはいけないもう1つの重要な点が、ジョブのシナジーが促進されていることだ。
パーティー構成のバラエティを増すために、各ジョブをより効果的にする変更がなされている。これはつまり、ナイトや戦士ではなく暗黒騎士を選ぶことに戦術的な現実性が十分あるということであり、私はこの変化に大賛成だ。


結局シナジーゲー？

漆黒になったら「占さんも攻撃しないとクリアできませんよ」が沢山聴けるんだろうな
楽しみだ

ハウジング流れるから久しぶりに課金して遊んだが恐ろしく戦闘面白くないな
他ゲーやってたから顕著だわ

むしろ占星さん全てのヒールお願いしますアビだけは使うんでって相方から言われるよ

>>80
その戦闘が凄く面白いゲーム教えて

>>82
DLC出るからモンハンやってた
モンハン側のシステムでやるベヒモスおもろいけどxiv側のシステムでやるリオレウスやばない？

>>76
あぁハゲそうだなぁ
PvPやったことないけど、中の人が居ると特にヒラは読み合いというか全体見る力とか必要そうだね
真っ先に狙われそうだし

>>83
14のリオレウスはゴミすぎるよね
モンハンの方はそっちで出来ること制限せずに14要素プラスしてるのに対して
14側は本来できることを制限して回復薬や三乙を無理やり入れてるだけやからな
極だと回復制限と何度もくる頭割りのせいでタンク4構成が一番楽だし
コラボ装備もレウス装備そのまま持ってくればいいのに
エオルゼアの職人アレンジとかいうほぼ誰も喜ばない糞デザインにするし色々やばい

ジャンル違うからどうにもならんわ。
がっつりアクションあるモンハンと半端に移動アクションだけあるff14と比べてもな

リオレウスってそんだけ単調なモンスターなんだなって思わないのがすごい

あれはあそこまでカプコンがやると思わなくて14側めっちゃあせったやろなぁとしか

白はソラスとラプチャーアビじゃないからくそ弱い

かと言ってリオレウスが弱ったら飛んでどっか遠くに逃げてそこまでヒカセン歩かせるとかなったら非難轟々だったでしょ

もうノクタ占消せよ

脈絡もなしに突然「もうノクタ占消せよ」


やはり一番いらないのはゴキブリみたいに沸き続ける白専なのでは

>>90
ギルガメッシュ「呼んだ？」

白専ならダイア消せっていうんじゃね？

対立煽りが雑過ぎて草

仕事雑すぎィ！

60IDで、占だと攻撃ってコンバラ、マレフィラ、グラビデアフィしかないよね？
白や学だともっと攻撃できるけど、占だと攻撃できない感じあって戸惑ってる

あとグラビデ ってホーリーみたいに連打する？

5.0からみんなこんなもんだぞ

攻撃したい人はDPSしろってことだよ

いや、あんま攻撃できないならできないでいいんだ
ただ白あげて占やったら、カード以外やることあんまなくて
これでいいのか？？って思ってた

>>100
全然良くないゴミ

>>100
まだ占はカードで遊べるだけましでは

ベインすら取り上げられたからいよいよ学は低レベIDだと何もすることがないんやぞ
新規さん激おこで人離れるぞええんかワレ

巴術士の間ミアズマバイオラベイン使ってるのに学者になった途端使えなくなるのって何？痴呆？

そもそもlv30から最強クラスの範囲持ってたのが異常だったんだよな

ミアズマはおかしかったから消えて正解なんだよなあ

ミアズラは頭おかしかったがミアズマ程度でおかしいか？
エアロガエアロラコンバラバイオラよりDoTカスなヒラDoT底辺スキルだよ

ミアズラで道中の小虫の集団を焼きまくれるのも
あと少しだけなのか

ミアズラって道中の雑魚なら連打だから100より新しい150が強いし
単体oGCD組み込む用なら新しいルインラの方が上位互換だし
何が不満なのかわからない

>>101
グラビデって連発していいの？
アサリ使えるようになったらだいぶ楽しくなってきたわ

>>110
味方が死ななければ連発して大丈夫よ

>>109
ベインとシャドウフレアなくなった分弱くなってるのですがそれは

範囲弱くなったのはヒラ全体への調整だからな

>>111
ありがとん

>>112
ベインって減衰でそんなに強くないし
新DoTが60だからある程度補えてる
シャドウフレアはまぁ200威力がなくなるけど

今更ながら新スキル見たんだけどさ、占星これ忙しくない？大丈夫？
アドセンスクリックお願いします

忙しいうえにロイヤル削除、効果も糞で延長スキルもなくなったから外人がフォーラムでめちゃくちゃ暴れてる

(´・ω・｀)日本も海外も占星スレは火の海よー

でもしょうがなくね？
今のまま範囲アーゼマ5%なんて配られたら
占星本体+シナジーでぶっ壊れ確定だし
占星が来なければ時間切れとかなるんじゃねーかな

カード込みでもPTDPS上がらないくらい本体火力下げればいいよ
どうせLogsがある限りそれでも席あるんだから

NAEUJPとも4.xの操作性がよかっのになぜ変えた？って意見が多いな
ただ効果をサブステとズブズブだから単純な与ダメにするしかなかったんやろなって

�@カード関連
　・開幕の操作量がキチガイ
　・旧ロイヤルとシンボル各3種が何故か別グループ
　・マイナーが手間になった
　・無駄にある6種類のカード
　・意味がなくなったが何故か残るアルカナ破棄(＝真面目に調整してんの？)

�Aヒール能力の差
　・3.xシリーズで通った道
　・運命のHoTがリキャスト据え置きのままゴミ化
　・星天対抗の範囲がインスタントヒールとしては狭い、効果の割にリキャストは据え置き
　・サリャク、世界樹削除で補助が出来なくなった

ほか
　・ノクタ時アスヘリの消費MP不明、回復量の多そうなホロスコープの回復量も不明
　・特に追加効果は無いグラビデの燃費が重い

スレと大体変わらんがこんな感じ
試遊ままでヒールは雑魚、白学とPTDPS変わりませんでした＾＾の大炎上を見てみたいまであるな

ビエルゴは羽が生える(特に効果はない)でいいわいっそ

占の回復アビは回復＋αの仕様のせいでクソ
トータル回復力の「数値」は他と一緒なんだろうが、ダイレクトヒール部分だけじゃ回復足りないし、バリアにしろhotにしろ弱過ぎてどのみち追加で範囲ヒール打つ羽目になる
持続的な回復のみで回るなら問題無いだろうけど、頻繁に回復挟まないといけない場面ではヘリオス連打しとけ、にしかならんやろ
横並びだの徹底した調整だの言っておいて、数値しか見ずに使い勝手を考慮してないんだよな

シンボルアイコンの手抜き感も相当やばいよな

(´・ω・｀)どうせ全部やるんでしょ？
(´・ω・｀)どうでもよくない？

これが4ねんかん新ジョブ追加

学も占も変わったので実質ヒラ新ジョブ2つ

>>123
学占白でアビの回復量が違いすぎる
どんな調整すればこんなことになるのか

紅蓮スタートのときくそ変更に虚無感を感じながらレベリングしてたのの再来で
さすがにモチベが上がらんくなってきた
大型パッチが来るたびわくわくどころか不満が貯まりまくるの最高にクソゲ

必須ジョブなくしますシナジーゲー緩和しますでシナジージョブの踊り子追加ってユーザー煽ってるよな

連環とかリタニはクリの仕様次第なとこあるけど
騙し据え置きは変な笑いでた

カード全アーゼマ化からの白ちゃんシナジーなしもすき

そもそもピュアだからシナジーなしってのがわからない
DPSは火力出すのが仕事だからその分自分で出せばってなるのはわかるんだが、
ヒラってそういうロールじゃねーだろと

学に連環ついてるのがおかしいって話だな

もしかして・・・
学者削除すればバランスとれるんじゃね？

白に連環のDHバージョンつければ、DHの白、クリの学、基礎ダメージの占でいいじゃん

14は純粋なエンチャンターが今までいなくて一部DPSとヒラが兼用してたからな
そりゃハブり捗りますわ

白にシナジーバリア追加して火力下げて全ジョブ横並びでいいよもう

シナジー薄まると宣言されてるのにシナジークレクレ言ってるのは罠にしか見えない
ヒーラーならヒーラーらしく回復力をもらうほうが絶対いい

そもそも今メディアからでてる数値なんだけど、ヒーラーのアビだけほとんど回復力100で明らかになんも調整してません感すごいよな。
よくあんな状態でメディアに撮影許可出したわ。

4年も費やしたのにバランス取れませんでしたｗ
ジョブ追加諦めてバランス取りますｗ
でこの惨状なのがどうしようもないな
新ジョブの出来が悪いんだったらまだ許されたと思うが4年も前からあるジョブだぞ

バランス取れてない上に占星はカード改悪、学者はスキル大量削除で
プレイフィール最悪っていうのがもうどうしようもない

文句があるなら別ジョブに着替えればいいんじゃなかった？
着替えたいジョブがない？
ならもうそれは別ゲームに着替えろとしか

踊り子やりたいけどぜってーキャス並みにハードモードだよな〜関取

>>142
学者はピュアスキルが増えるだろ糞ゴネ

増えただけならシロちゃんもハネもらったしホシちゃんだって3分に一回dps4人の火力14パーにできるじゃんね〜〜やった〜〜〜〜

>>145
2ジョブとも操作感最悪になった上にバランスすら取れてねー言っただけでゴネ学扱いは草

ヒラ全部ペットジョブにしてペットがすべての攻撃要素を自動で行うくらいじゃないとこの開発には調整なんて無理だわ
国内じゃここで愚痴るくらいだけどアーリー始まったら海外のフォーラム炎上しそうで逆に楽しみ

>>145
りずおば発作おこして無言の赤犬にキレるエースみたいになっちゃってんぢゃん…

くっそつまらんヒヨコの色分け作業を死ぬほどやりまくって得られるのが15秒だけ12〜15%アップなの笑える

りずおばはガチで日本語使えないから暴れてるのは別の白obachanだと思う

そう言えば鯖缶テレポ来たんだっけ？
同じDCだからリズババ見に行ってみるかな

>>146
実際だとディヴィ6%にするのが限界でそれ以外半端に8%とか12%とかになりそう

りずおば白おば馬鳥おばが暴れてるってほんと！？

最終調整前という注意書きあったから今からでも間に合うぞｗ
連環形は「対象のクリティカル発動率を0％にする。効果時間20秒　120秒CD」
これに差し替えろｗ
アウェアネス消えたからAAが続くとことかで気持ちの連環計でもさせとけ

ノクタ時アスヘリの消費MP不明、回復量の多そうなホロスコープの回復量も不明
アスベネだよな？ダイア500→ノクタ1000
ホロスコープ→アスヘリ3342→ホロスコープヘリオスを発動で15300
約500かと思われる

まぁ白専おばってガチで学憎んでそう

学から連環を取り上げても確定席は変わらずに学のDPSが強化されるだけ
↓
学をハブるにはノクタを軽減から単体ヒールから全部超強化する必要がある
↓
そうするとダイアが超強くなり白いらねになって結局占学となる

それでええんか？
白は素直にシナジーをおねだりした方がいいと思うぞ

>>158
色んな要素が雁字搦めになって学者の優位性確定席守ってんのがな
前スレで言ってるやつ居たけど、idの存在も学者を守ってる

>>158
上2行だけで学者強すぎってわかるの草

運営に期待するだけ無駄だよ
本当のキチガイ集団だから

なんでもいいから白にシナジーあれば募集にも入れるんだろうけど今募集してるエデン固定の募集ですら学占固定で白入る余地ないんだよなぁ

カタログスペックだけ見ても実際使用してみないと分からないし、白学（当サイトは大_麻を売っています）確定って早いと思う
実相前にシミュレートしてる今が一番楽しいのは分かるんだけどさ

とりあえず吉田には白にシナジーを付けない理由をちゃんと公式の場でしゃべって欲しい

>>163
それでもピュア枠バリア枠で募集すればいいのに学は確定で原則占ってのが多いw
学に対する絶対的信頼

占学強くても使うやついなけりゃ意味ないからさ

ざ固定が占学とか真似して上手くいくわけないんだから大人しく白学て募集してればいいのにね

>>164
ピュアだからでしょ
侍黒にシナジーないのと一緒
占星はハイブリッドだから例外

ヒラにとってのピュアってバリアや軽減持たないだけのことでしょ
DPSの出し方までピュアに合わせる必要は全くない

ピュアDPSだからシナジーつけるならDPS下げますと黒が言われたことはあるけど
白はピュアヒーラーだからシナジーなしなんて言われたことないのにな
バリア無しとすら言われたことないのに

2.xで白にCCくれって言ってた層とかバフ欲しいって層は何が楽しくて白やってんのか煽りじゃなく疑問
4.xがlogsゲーだったってのが理由なら同情できるが、コンセプトから求めてるものが違うし他の2ジョブか他ロールに鞍替えした方が面白いと思うんだが

ほかのヒラが持ってて白が持ってない
それだけが原因でハブられるから

黒に蘇生つけないように白も回復以外のよけないものは付けないということでしょう
それでレイドに席がなくてもそれはしょうがないんじゃないの

そういうコンセプトのジョブはもはや作る意味がない

これもう永遠にヒーラー間でジョブ調整無理だろ
新ジョブは永遠に来ないことが確定したな
アドセンスクリックお願いします

>>171
白にCC……？
学者のCCなんてミアズマに病気ついてたくらいで
ホーリーある白の方が圧倒的じゃない？

さくっとロドストで「エデン固定 ヒーラー」で検索してみたがどこがハブられてんの？

敢えてハブられたとは書かなかったがアレキのナイトレベルで適合ない所まで来てから言ってくれや

>>168
ならバリアヒーラーはヒール力微妙でも問題ないはずなのにそうならないのが不思議なんだよな
言ってることとやってる事違くない？

下手くそなバリアヒーラーに配慮して無駄にピュアつけるからこんなことになるんだよ

能力の有無でなく、強弱で個性を作ってほしい

学バリアヒラなのに毎度毎度ピュアヒラより回復性能良くて笑うわ
何で陣にhotついてんの

昔は学ちゃんが短時間で範囲回復するのは無理って弱点も一応あったにはあったんだよな
そこから不撓不屈やら応急やら持たせすぎた結果なぜかこれなんだが……

不屈囁きあって更に陣にhot付くってやっぱやべえわ
単体回復もパクトと深謀遠慮あって活性が腐ってくらいには既にやべえ
しかも全部ワンポチで済むのもおかしい

学使えばいいじゃん

FF14でヒーラーやりたければ学者やっとけばいい
常に席も確保されてるし常に強いからバランス調整なんか必要ないし期待もしない
バランス調整に文句があるなら学者やっとけばいい

デモ学ツマラナイジャン

漆黒からはお手軽簡単最強ジョブになるんだから学に文句ばっか言ってた人は学使ってくださいね
でないとこれまでの学を愛してた人が報われない
よろしくアドセンスクリック

占いはノクタ時だけ回復力+50%でようやく学と並びそう

ノ占も最終調整の数字でたら運命のHOT強くかリキャ短くリキャ短く無理ならアスヘリバリア厚く対抗範囲広くバリアはもっと厚く交差のリジェネはもっと長くとかいくらでもフォーラムいくけど
問題は数値じゃない部分なんだよなぁ…

学がつまらない？まるで白と占が面白いみたいじゃないですか3種ともゴミだろ

3つの中なら白が一番ましだろ

ましっていうか元々シンプルだったから漆黒で正常進化って感じだよね
問題は学占で白に合わせてすごいシンプルにされちゃったからね

占はシンプルとはまた違う？忙しいけどつまらない？どんまい＾＾

知らなかったけどFF11に風水師っているみたいね
てことはこっちでヒラ追加されるとしたら風水師が濃厚かな
うーん…学者以上にかわいくないしモッサリしてて人気出なさそう＾＾；

白ハブの原因の8割は色なんだから羽生えたときに範囲強化アーゼマみたいなのでも付けりゃ引っ張りだこだろ
漆黒の占なんてまともに使える奴少なそうだし

もう白ちゃん限定でMP消費0のInstant魔法アレイズつけようぜ

>>193
そもそももうすでにいるぞ
占クエやってないゲェジか？

なんで星天対抗をゴミみたいな単純な回復スキルにするの？
そんなにいろんなバフを自由に延長されるのが嫌か？ほんと自由度ばっか潰してくるな
横澤のコンテンツみたいにシステマチックすぎて論理的だけど解法が出るとまったく同じことの繰り返しで
作業感がハンパなくてゲームとしてクソおもしろくないつくりにかえてくるな

>>182
弱点はどのヒラもあるんだよなぁ
なんで学だけないのかなぁ

>>191
白とか4.xとやることほぼ変わらんぞ石投げゲー

>>199
それが3ジョブで一番ましなのが終わってるよな

>>200
学の方がマシだろ何言ってんの

ヒラの楽しさって出来ることの幅じゃないの？
学ってまじで癒し連打やミアズラ連打が楽しかったの？

白が一番火力つめ楽しそうやんどこでラプチャーソラス使ってミザリどこにあわせてラプチャーは魔法だから天パインゲンラプチャーアサイズきめてヒールしたご褒美のミザリブッパが待ってる

>>203
白で火力詰め…？
シナジー持ってないから席ないんですがw

正直白おらん方が耳にも優しいわ
白がおるとあの石のSEがうるさくてたまらんわ

>>204
TAの話なんかしてねーけど

癒し連打が楽しいなんて誰もいってないのに藁人形殴り続けるからなあもう相手するの飽きた
てか今のままのクソ仕様で本当にいくならパック処理する度にタゲ跳ねるからね
今のバージョンよりもしょうもないルーティンが増えるだけだよ、事前鼓舞で毎回防げるとも限らないし

>>206
火力詰めとは…

>>208
は？おまえフルシナパじゃないとヒールの最適化して自分が一番火力でる回し研究しねえの？

>>207
学ってつまんないつまんないって言うけど中身なんも言わないんだよな
攻撃がー→DPSしろだし
むしろ転化やりやすくなったとか、秘策という今まで前例が無かったスキルとかは一切触れないの
だからゴネ学って言われる

白とかGCD損失一番でかいのに新スキルはGCD回復だし
間に挟むアビリティも少なすぎてゴミみたいなジョブだよ
楽しそうって言ってる奴は頭おかしい

>>209
それなら白じゃなくても占や学でも出来るし、占のシナジーとか学の豊富なスキル＋シナジーの方が幅あって楽しそうじゃね
こじつけに躍起になって矛盾してるけど大丈夫かよ

そうか？GCD損失ない学とかルインラ挟むだけでなんも面白くないぞ
エナドレもないし
転化も余分なフローの使いみちが活性しかない以上ただの慈愛だし
秘策もヒールの使い方が多少変わるかもしれないくらいだし
やることが変わんねえんだわ

>>210
そりゃ今回の発表みてペットジョブ全般死んだなって判断できない人は元々ペットジョブ使いこなしてないだけでしょ
散々言ってきたからもう話すだけ無駄だよ
つか4亀のフェイス動画みてIDに学で行けると思ってる人いるのかね

>>213
そんなこと言うやつが白は楽しそうだってのが矛盾してるの大丈夫？

>>215
やることが変わってるじゃん
リリーを見てヒール使い分けてバーストに合わせたり、
180秒上手く調整すればミゼリ二発撃てたりするかもしれんし、それをするためのヒールワークの組み立てとか楽しそうだと思うわ俺も

まあ学が強すぎて頭使わないでヒールしても問題無さそうなのは楽しくないかもなw

fflogsが存在する限りシナジー以外人権ないのにな
act黙認のツケがlogs成績表に来てるからもう調整無理だわ
例えlogsの数値が間違ってると開発が言ってもユーザー側にはものさしがこれしかねーしこれが絶対正義なのよね

>>216
フェアリーに新しく追加されたスキルには見向きもしないの？
それに火力出したいなら学がトップだけど
バーストには連環合わせる仕事も無くならずあるでしょ
学はゴネしか言わなくて逆に何が追加されたら満足だったのか謎

>>219
全部アビだし挟むだけじゃん…性能も似たり寄ったりだし
やることが変わる白とやることが変わらない学で比較してんだわ
今不屈挟んだり応急士気したりイルミコヴ撒いてヒールするのと、秘策やブレッシングやセラフィ召喚することと何が変わる？俺はプレイ感覚は何も変わらんと思う
ただ材料が無駄に増えるだけでな

>>220
こういう学を満足させる調整なんて無理そう

結局ぶっ壊れ一強じゃなきゃヤダヤダってだけだからまともに聞くだけ時間の無駄だ

正直連環のシナジープラスしても白以下の火力の可能性でかいし

だいたい席がない席がないって無いわけないやん
アルファは本体火力が占星より下がったから足手まといになったんであってこの調整で占星より火力下になるわけないし5.0の占星調整なきゃまともに使いこなせる野良なんて少数だから積極採用されるわけもないのに

logsがPT DPSで評価されるようになったらそうなるかもね

どうせワールドファーストが採用したPT構成見て右へ倣えするんだから
今騒ぐことじゃない

癒やし連打はデバイスへの負担もでかいし消えてよかったわw

癒し連打とかする意味ほぼなかったけどな

癒し連打が意味ないとは思わないけどInstant化してくれる方が今より有効ヒール量増えそうでありがたいな

インスタント化して閾値も上がったよ
その結果IDではタゲ跳ねまくるからね、4亀の動画見てね

こんなんアーリーアクセス始まったら問題になるの目に見えてるのになあ

>>230
タゲ跳ねるとは？
ペットは一切敵対しなくなるはずだが

学に跳ねるんじゃないの

本体に跳ねる
4亀の動画跳ねまくってるよ
あれはタンクから絶対ウザがられる

鼓舞張っとけ

鼓舞張る無駄な手間が増えるだけだし何より新規は鼓舞ないとこから学上げるんだけどね
低レベルで慣れないタンクとヒラで跳ねまくりながらレベリングIDやるのかね

>>233
本体にヘイト乗るのかよ

メディアツアーのはフェイスだからなあ

白だけほぼ正当進化で他は色々取り上げられてるから白が羨ましく見えるのは当たり前

学はもう調整する方も行き詰まってるんじゃね？
ピュアヒール強化が謎と言われてるけど攻撃のスキルを追加するわけにもいかないし
シナジー系なんて更に以ての外
じゃあ何追加するの？といわれたらもうヒール面しかないのよ
その結果が学だけでよくね？といわれようにも他に無いんだよ逃げ道が

占星は範囲アーゼマ以外リドローしてたし
白でさえ詠唱ヒールを惜しんで石投げてるんだから
学者のフローを攻撃回復選択できるようにしたら全部エナドレに回すに決まってんじゃん
だから占星は全部与ダメUPにしたし
白も回復行動にミゼリっておまけ付けたし
学者はフローアビを回復一択にした

白はゴミカスすぎて範囲くらいしか取り上げるもの持ってないんですわ

エナドレしないとMP枯れるアルファ4層も割と問題あるんじゃないの
現行のクリ特化最適装備の余り穴全部信仰積んでも余分に士気1発撃つだけでMP怪しくなるしな

単にミアズラのうちすぎじゃねそれ

ヒラのdotを全て範囲麻薬販売dotにしてくれ
いちいち一匹づつアドセンスクリックするのだるいわ

ミラズラ式にしましたシャトルランどうぞ

学者から取り上げるんじゃなくてヒラ全員にベイン寄こせ

学者ってカタログスペックは強そうに見えるけど
フェイスの動画見たけどヤバイと思うわ
ひーひーいいながらIDのヒールしてる

まぁ周知されなくて実装日に阿鼻叫喚を見たくは有る
殴る暇なさそう

学者で殴る暇ないなら占はクリア不可能レベルじゃね
ゴネるのも大概にしとけ

もう14の運営には何も期待しない

どうせ学占星になるから

学者は（相方の占と白が攻撃しかしなくて）殴る暇がない

IDや言うとるやろハゲ

フェイスのサンクレッドのことは始めからクソタンクだと思ってやらないと
イライラするだけだし硬さとかもそこまで参考にはならないんじゃないかな
フェアリーのせいでタゲ飛んできてるって話も
動画の最初に転化してフェアリーいないときでも普通にタゲ取れてないから
実際のプレイヤーがタンクしてるのとはだいぶ違いそう

冒険者小隊のタンクも結構タゲ散らかしてるしな

>>247
今まで占がヒーヒーいってたから次学なだけでは
いちいちゴネるなよ

学がなんか言うとすぐ白おばに叩かれる

許してやってくれ
白おばは更年期なんだ

>>254
現行フラッシュ他範囲ヘイトスキル使用時の立ち位置とかもあるけど、AIがそこまで考えきれてないっていうか考えないんじゃない
動きだけならガンビット的な物は遺産であるだろうけど、あっちはPT全員DPSでヒラでタンク的な扱いだったし

TP廃止って各ジョブの蘇生後デメリット減らす狙いあると思うけど
キャスヒラはマナシフトとリフレ消えて蘇生後の復帰がきつい気がする
ルーシッド使用後に死ぬなんてわりとよくあることだし

>>256
なんかってゴネやんw

>>259
信仰盛ったらいいんじゃないですか？(ﾊﾅﾎｼﾞ

サブの占のレベルレでハウケタ
5.0からこんな感じかぁ…とドロー投げるドロー投げる

白おばは更年期だし学おじは老害だし
頼れるのは占ちゃんだけだよ

ゴネと愚痴がごっちゃになってる攻撃型ヒーラーが居ますね？

MP回復のみとなったルーシッドに価値はあるのか？そもそも必要のないようなMP効率にするか、何かしらの副次効果をつけるべきでは？

そうなったらMP廃止してリキャ管理になるな

ただリキャごと使うだけのスキルにすんなら自然回復に計上しとけって話だよな

やることが減って学つまらねー白が一番ましって言ってる学者アホすぎだろ
今わかってるだけでも学者の方がやれること多いじゃん数も数えられねーのかよ

じゃあ学やってよ
俺白やるわ

またりずおばと馬鳥おば発作はじまった？

馬鹿学のｱｳｱｳとちがって全部やるけど

最終的に全部はできるけど攻略中全部はできねえだろ

武器取るまでは装備共通だし普通に攻略しながら変えるけど

悪かったよ

そいえばMP回復アイテムって扱いどうなるんだ？
効果そのままならこれから必須になりそうだが

ルーシッドの回転早くなったから意外と何とかなりそうだと思う
あとは信仰の影響がどれくらいあるか

学言ってること矛盾だらけなんだよな

学はマジで100回死んで全ての14プレイヤーと開発者に謝罪と賠償しないと許されないところまで来てるな

>>278
お前が発狂しててワロタ

マジレス君釣れたけどどうしていいかわからない
学がはやく謝罪と賠償しないからこういうことになる

いきなり朝鮮人みたいなこと言い出してどうしたの？
アドセンスクリックお願いしますしてほしいの？

飯薬のステ計算も変わるだろうしピグメント生成機と化した属性系ポーションの調整と合わせて全部調整入ると信じてる

まあ学叩いてる奴は昔から朝鮮人気質

ほら学がはやく謝罪と賠償しないから朝鮮人差別チョッパリ野郎が沸いてきたでしょ
全人類に向けて謝罪と賠償してね

占もカードパートナーつけて引いたカード全部そいつでいいよもう

正体現したね。

バランス取れないならヒラ2ジョブにしろ

漆黒の学占は押し付けが酷いことになりそうだからヒラからすると圧倒的に相方白希望だけどな
DPSはハブりたいだろうけど

>>287
ヒラ1ジョブで良いだろ
白占削除でな

そもそも占星追加でグダグタになってるんだから占星削除すれば元の平和な世界に戻るような

ジョブパワー*中身補正=強さ
占 80*1.0=80
学 120*1.1=132
白 150*0.5=75
こんな感じだろ
これで中身0.5のゴミカスが学強すぎってゴネてるんだからわろけるわ

クリア難易度やPTDPSなんてホント初期だけで一度クリアすれば重要度はいかに自分にDPSバフくれる編成かどうかだからなぁ
零式の楽しさ＝logs成績表の更新なのがそもそもの癌
ノーマルレイドとメインクエクリアしてさっさと他ゲーやるのが一番賢いわ

学「回復強化されたけど攻撃も最強にしろ」
白おば「学ゴネ！」←わかる

学「フェアリーのヘイトが飛びまくるならid大変そう」
白おば「学ゴネ！」←白おば

そもそもジョブパワーってなんだよ
なんで臼が150とか訳わからん数値あるんだよ
これもアドセンスクリックお願いします案件かよ

学ゴネしてるやつを白にしたいようだが中身は占だろ知ってる

天球儀が浮いてそいつがオートでカード引いてランダムで配るんじゃダメ？

ピュアとピュア+シナジーとバリア+シナジーって組み合わせがダメだ
ピュア+シナジーとバリアの2つにしてHPの100%超の全体範囲を全ボスに追加しよう
白をバリアにした場合、責任の重さからhimechanが逃げ出して人口が分散する

天球儀ってなんだろうな
AAはカードだしほんま飾り

あの天球儀ぶっちゃけ本より可愛くなくない？

占ちゃんはエフェクトが可愛いから

占ちゃんは存在も可愛いから

himechanが寄り付かない可愛さ

>>290
DPS盛り出来なくなるからカードと連環は絶対反対。

要らないのはしr・・・

占使ってるhimechanもいるぞ
カード引くたびに誰に投げるか迷って棒立ちしてるがな

リアル女でも占使ってる時点でババアだろ

占星は香水の匂いキツそうなイメージ

白専が占やってもなぁ
白おばは詠唱が来る前に何かするってのがもうできなさそう
急いでアサリ置いてすぐ連打して爆発させてそう
45秒ぐらいに1回カード引いていそう
気づかずに自分にカード投げてそう
シナストリーを1回も使わなさそう
呼び鈴前の密集地帯で運命の輪してそう
カード関連のアビをホットバーに入れる時点でコントローラーぶん投げてそう

なんでタンクレッドさんサンクなんだろう
DPSのイメージ

>>309
新生序盤は剣と盾持ってる正統派剣術士やったんやで？
その後ユウギリ忍者に対抗してふたけんし披露する恥ずかしすぎる黒歴史を紅蓮まで続けたから
DPSのイメージあるんだろう

>>310
まじか知らんかった

>>308
昔相方の白ひめちゃんと遊びで白学入れ替えたら
陣どころか士気すら入れられずにヒーヒー言ってたの思いだしたわ
詠唱来る前に士気すんだよって言ったらそんなのわかんないじゃんって言われたの今でも忘れらんねえ
結構できる白ちゃんだったんだけどな

俺も白学入れ替えたらこんな詠唱多い糞ジョブやってられっかってキレられた事あるわ
スキル数多いだけでやってることは簡単だからな

学者はリキャ短めなアビ多いだけだからフロー管理さえしてたら簡単だし
それどころか白じゃ後出しゴリラヒールで対応しないといけない部分に手が届くアビ多いしで楽だよな
だから健常者の学は白やれる、白専は学も占もやれないのがアドセンスクリックお願いします

単に慣れてないだけじゃね
大体攻撃のあとに士気いれるかなんか詠唱してたら士気いれりゃ初心者はだいたいなんとかなるんだし

占はカードまわりまじであれでいくんかな恐怖しかないんやが

いや士気は別に来てからでもよくね？
回復分無駄やん

使いこなせればとんでもないパワーありそうだけどね占星
使いこなせればね

無駄に操作量だけ多くてやることがつまらないのが問題なんだが

連続してダメージ受けないなら先に士気の方が良いな

占星はそれ言われ続けて本当に使いこなせてるなら固定に収納されて
大半の野良ではゴミしかいないって実情変わらんし
私怨にはなるが経験上占星メイン頭おかしいのが多いからあまり関わりたくないし

>>320
ダメージ後に回復力低下がつくギミック限定で事前士気便利だと思う
それ以外はMP消費の重さ的に無駄が多すぎる
軽減入れないと耐えられないとかだけなら陣で十分

アクモンとか3〜4層に多い全体連発みたいなの考えりゃ士気の使い所は事後よ

バリアが無いと死ぬダメージでない限りHPの戻しを兼ねない士気ほど効率の悪いものは無い

>>320
それはない HP満タンで単体の全体来る時に士気無しで耐えれるなら事前士気なんて無駄でしかない

範囲アーゼマで辛うじて占やれてた層が高速PTタゲ切り替えに振り回されるからタンクヒールすらできん奴が出て来かねない

>>322
初心者はとりあえず撃っておけば良いって話に
来てからで良いと言うから別に先でも良いって言ってるだけだからね
そういうこと言うならまず来てからとか言う前に使いどころ考えろって話になるし

まあ士気なんかより不屈でよくね？

連続してダメージ受けない全体の戻しなんてそれこそ不屈ぽちーで良いわｗ

というかこれからの学はもっと思考停止ヒールが出来るからな
セラフィムの範囲もチャージでストック出来るみたいだならアヘ顔しながらポチーすりゃいいし

たげきりかえがー言ってるあほってタンク以外回復相方任せなん？
タゲ切り替えられない下手くそなのにマクロ使う工夫もせんの？

>>324
いや普通に士気入る場面って士気の回復でHP戻るくらいまでしか戻さんし、士気入れることで次の戻しが楽になるなら普通に要求するけど

>>325
あぁそっか
開幕とスリーヴ時は確かに忙しくなるけど言うほどか？と思ってたんだけど
パッドだとタゲ切り替えが必要なんだなーそらつれーわ

せっかくの機会だしパパパパッド奴はキーボマウスにしちゃえよ
タゲ切り替えなしでカードもヒールもいけんだぞ
キーボ移動がつらけりゃレーザーの左手デバイスでも使えばいい
親指で移動すんのはかわらんしな
今年冬に吉田監修の左手デバイス発売されるしいい機会だと思うぜ

>>314
健常者の学は白やると超ストレスで死ぬ
健常者の白は学やると楽すぎて不安になる
が、正しい

>>330
パパパパパパッド奴wwwwなんだろ

>>333
健常者の学は白はバリアないんでｗｗｗでバリア軽減作業なくなるから気楽やろ
白のストレス要素はDPS出したいのにピュアなのに回復押し付けたらワイプ確定でイライラしてるLogs厨だけやん

パッドでも個人DPSの高いジョブをリストの下二つにおけば1ぽちか2ぽちて行けるからマウス動かすより早くいけるだろ

/ac プレイ <近接1or2or遠隔1or2>
パッドはこれで楽できそう
偏ったら都度弄るか手動だ

>>335
違うって
白をまじめにやろうとすればするほど詰める要素が無いんだよ
バリアなんてそんな難しくないだろ

学召はパッドで操作するの難しいからって滅茶苦茶にされたのに
今度は占ちゃんがパッド操作難しくなっちゃったの？

学占消して白のみすれば丸く収まるのでは？

>>331
連続で攻撃来ないってことはしばらくダメージ食らわないんだろ？それじゃ凹んでから相方ヒラのHoT範囲と学者の不屈か応急士気と囁きでいいじゃん
回復分無駄みたいな流れだったからHP満タンで事前士気の事だと思ってHP満タンならとも書いたんだが
もちろん凹んでて次攻撃来るなら士気打つが
アドセンスクリックお願いします

5.0のレイドは士気どころか応急士気で補助しないとワイプする範囲だめなんやろなぁ・・
70と80で回復量ほぼ増えてないのにHP1.5倍だからな

アルファ4のエンバグを5.0におきかえると
3万　3万　3万　3万　イオン8万みたいな
これを戻さないけないけどヒール量は今と変わってないからな
必死にバリアとダイレクトヒールをいれて3回目から陣も引いておかないときっついんだろな

HPは増えてるのに回復量は80で据え置きされると
お盆のシドで投石機居るとワイプ確定なのは簡単に予想出来る

それ単純にβ版だから装備が弱いだけじゃね

フォーラム占星スレのララちゃんかわいい
よそでやってほしい

装備は433だぞ
レベル80のジョブクエで430装備もらえるっぽい
HPの伸びに対するヒール量が低すぎる

回復力100とかばっかだったしまだ調整すんでなかったんだろきっとそうだわ

調整しても学がすげーつまんなさそうなのは変わりないけどな

コンバガは調整してくれ吉田
威力据え置き消費MPが減っただけの上位スキルとかマジで笑えんわ

そもそも学やってる人って強いヒラに着替えるってしょっちゅう言ってるし強いから学やってるんじゃないのかよw
つまらないってなんだよw
強さで言うと学より強いのいないぞw
突然矛盾し始めるのやめれw

>>350
そういう層は強けりゃ続けるんじゃね？
自分は学者と占星の色々考える余地があって操作が忙しいところが好きだった
この糞調整じゃ3ジョブ全部ヒメちゃん用なのでDPSに逃げたけど

フォーラムララちゃんニュートラルセクトクリダイレの攻撃技にしてくれは草

>>351
そうだな学はDPSに逃げるのが正解でここには居ないはずだよな
あと学の操作が難しいは草だからやめれ

学つまらない言ってるのは占と白でただの学に着替えたくない言い訳ですよお察しください

>>353
忙しいが難しいに読めちゃうのは重症では
別に今はまだヒラやってるし拡張からジョブ変えるからってヒラスレ見たらダメなんてルールないだろ
タンクもヒラもシャキ用に一つくらいは上げるよ

占星は忙しそうな割にそんなに恩恵なさそうなのがまた・・
白は羽とかダサいしやっぱ学者しかないっしょ
アドセンスクリックお願いします

>>354
おかしくね？
学が楽しかろうが着替える着替えないは関係ないじゃん
自分から着替えるか固定メンバーに言われるかなんだから
自分で選べる場合着替えなければいいだけだし、固定メンバーにつまらないから着替えないは通用しないでしょ
つまらないから着替えなくていいなんてないんだけどw

>>355
学は忙しいもないな

学は掲示板工作ばっかりやってないではやく白ちゃんに謝って
学が全部悪い

>>359
ワッチョイ見たらわかるがこいつは学
陰湿過ぎ草

そんな見え見えの事する馬鹿がいるわけないと思ったけど
つい最近でも自演失敗した馬鹿学者がいたな・・

学も占もこんだけ色々削られてつまらなくなってそれでも続けるってよーやるわ
騙しは11秒辺りで入れるから
3秒前私怨→蠱毒→私怨→私怨→私怨(連環)で学ちゃんはちゃんと合わせてくれよ
こうして開幕書いてみただけでも糞っぷりがやべーなw

この一連の発言をみてマジでやってると思う人がいるのか・・・
ヒーラー本スレはいくらなんでも余裕なさすぎなのでは

>>363
余裕ないのお前では？w

>>364
はい！

>>362
白も開幕はミゼリ打てないから同じだけどね
連環ある分まだ学が忙しいぞ

もしかして14自体がつまらないのでは？

ここでどんなに喚いてもヒラ3職の人口比から白はそのままで学は優遇されるだろな
状況変えたいならみんなで白やめて学になるしかない

うだうだ文句ばかりの人種がFF14引退したら平和になりそうなんだけどな

>>366
今まで
3秒前ミアズマ→バイオラ(エナドレ/迅速)魔炎(シャドフレ/エナドレ)魔炎→ミアズラ(連環/エナドレ/フロー)

これから
3秒前私怨→蠱毒→私怨→私怨→私怨(連環

やっぱ控え目に言って糞では？

はい皆さんせーの…
学つまんなーーーーーーい！！！ｗｗｗ

>>370
DPSすれば楽しいと思うよ

学→つまらん
占→つまらん上に弱い
白→ミゼリ追加！バーストに2発合わせて絶頂！最強！楽しい！

ヒラスレなのにDPSスレ以上に火力の話して草

>>373
でもシナジーアルジャン

白おばが踊おばになる可能性結構高いやろ

まあ白だけは正統進化だし普通に楽しみにしてる人が多いのでは

文句ばかりの学が消えれば平和になるんだけどな
着替える(ｷﾘって言ってたのに結局学にしがみついてるの草

何度も言ってるがぶっちゃけ妖精手動操作の手間が減った上で妖精自体は強化
バリア・ピュア性能も大幅強化で学者になにが不満なのか分からん
白だって範囲DoTのエアロガ取り上げられてるのに
未だにミアズラがーベインがーシャドフレがー言ってたらガイジだろ
アドセンスクリックお願いします

でも学者カワイクナイジャン

モウ学テクニカルジャナイジャン

>>379
だからただのガイジだって
以前ミアズラがゴネで追加された時だって誰も騒がなかっただろ？
あれが白か占だったら学者恒例のクレクレ大発狂が見れたんだぞ

もうヒーラーは白だけでいいんじゃない？
ヒーラー枠も1枠でいいだろ
白専おばにすべてを託してゆけ

学はゴネたら貰えるって知ってるからなーw
ごねることないからつまらないでゴネ出したのには吹いたけど

>>372
そうなんだよな>>370みたいになっても
楽になったわーって喜べるのが今のヒラの適性なんだろうなと思ったわ
自分は適性なかったらしい

フェイカレス返して
ダンスカで鼻ほじしながら死の宣告解除出来てたのに・・・

相方が強化されて楽になるんだから別にいいじゃん、と言う自分の席が確保されてる前提のゴネ強化開き直りには震えたね
西野カナ以上に震えた

それ他ジョブにも言えるし

羽生やしたいけど召喚もできる学者上げるわ

白じゃ戻しが辛いギミックでもないとシナジーのない白は採用されない
↓
学が辛いとゴネ始め学占でも余裕になる
↓
白はハブられる

白のポジションはそれでいいだろ。
学占でもヒール余裕ってことは白は鼻歌まじりになるわけだろ。
ケフカくらいのコンテンツになってりゃ学占でもいけるけど白いればゆとれるってバランスでいい

白が不足しててピュアヒラが人手不足になったらわいは喜んで白やるで

須藤は多分吉田のAAAタイトルの方に引き抜かれたんだろ？
回復きつくなるとはいうけど須藤のみたいに戦闘として面白きゃいいんだけど

>>370
連環遅すぎやろ
5〜6秒くらいで入れてくれ

このゲームは特に一部のジョブはゴネたもの勝ちだし
基本ネトゲなんかゴネて強化されるならそれが正義だからな
便所の落書きで何言われようがゴネることで最終的に開発が強化するならゴネ得だしな