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【FF14】タンクバランスを考えるスレ9【MTST】

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2019/06/11(火) 01:37:01.00ID:PI5bT7oLH
!extend:default:vvvvvv:1000:512
!extend:default:vvvvvv:1000:512
スレ立て時、↑を3行並べて立てて下さい
立てると1行消えます

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前スレ
【FF14】タンクバランスを考えるスレ8【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1559616467/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
683Anonymous (ワッチョイ 7f58-xU2V [14.11.208.192])
垢版 |
2019/06/16(日) 13:00:38.46ID:C1Psiusr0
ゴージはマジで向こう四年間ハブられてろよ
2019/06/16(日) 13:01:09.18ID:nZqhuT9od
なんだこの読みにくいスレ
685Anonymous (スププ Sda2-V1Ms [49.96.40.214])
垢版 |
2019/06/16(日) 13:05:02.02ID:qpgX9LXwd
正直漆黒ゴージつまらなそうだから弱いと嬉しい
アドセンスクリックお願いします
2019/06/16(日) 13:07:26.72ID:MShM+YLKa
頭Zもここまで頭悪いと哀れである
687Anonymous (ササクッテロル Sp4f-+qsY [126.233.21.157])
垢版 |
2019/06/16(日) 13:11:56.23ID:Rz8eYL4Pp
実際漆黒ゴージ全然面白そうとは思わないでしょ?
火力が1番じゃなかったらやる人減りそう
アドセンスクリックお願いします
2019/06/16(日) 13:17:02.90ID:cG9tkjgz0
まあ戦士は火力一番じゃなかったらやらんなぁ
暗黒の方がいい
2019/06/16(日) 13:18:26.05ID:88mScHNOp
アドセンスクリックお願いしてるレスしか読まなくていいから非常に読みやすいわ
2019/06/16(日) 13:23:03.06ID:MShM+YLKa
強くてもゴージは使わなくてええやろ
ゴージじゃないと積む所なんてスキル見てもないし時間切れはクソザコDPSにアドセンスクリックお願いしますをすればいいだけ
2019/06/16(日) 13:25:13.86ID:1N37G56B0
馬鳥わかりやすすぎて逆にありがたいスレ
2019/06/16(日) 13:26:39.61ID:adRw3tQq0
次からテンプレにアドセンスクリックお願いしますいれといて下さい
オススメは忍者スレのテンプレ借りることですかね
2019/06/16(日) 13:32:08.35ID:AdsOIUq+0
ゴージは範囲二段目クソカッコ悪いのが…
くるくるーって感じ
2019/06/16(日) 13:38:15.69ID:MShM+YLKa
ゴージはモーション手抜きだからなぁ
全般的にダサい
695Anonymous (ワッチョイ 1776-DPww [118.20.191.154])
垢版 |
2019/06/16(日) 13:38:46.68ID:gWTXu66M0
それゆーたら
バタ足切りとか水滴ピシャリがカッコイイか?
アドセンスクリック
696Anonymous (ワッチョイ 9fd9-xU2V [180.27.254.136])
垢版 |
2019/06/16(日) 13:39:47.52ID:jR96D6A60
戦士はアドセンスシェイクオフも弱体化されればみんな幸せクリックお願いします
2019/06/16(日) 13:46:47.02ID:MShM+YLKa
その代わり火力がDPS並になりますアドセンスクリックお願いします
2019/06/16(日) 13:55:06.36ID:TacnAuUI0
自分はタンクってジョブをアドセンスクリックお願いしてるだけだから
ゴージだろうとナイトだろうとアフィブレイカーだろうと強ければ使うし弱ければ使わないって馬鳥速報も多いんじゃない?
2019/06/16(日) 13:58:55.15ID:DHQyC1wb0
>>690
いえいえです!
2019/06/16(日) 15:42:27.72ID:/W8GjtLZ0
ミスリルテンペストはPvPからの復活モーションだから使い回しだけど好き
インナーカオスとカオティックは単純な使い回しだからアドセンスクリックお願いします
2019/06/16(日) 15:55:51.56ID:0y/Pz53f0
戦士は簡単なのもいい
2019/06/16(日) 16:17:12.81ID:Ugq7QV7ta
暗黒、戦士、ガンブレで使い回すかな
ナイトは何か好かない
2019/06/16(日) 16:35:18.47ID:tIxHpvwEd
idだともうほぼボス戦以外範囲WS回してる方がよくなるのかこれ
2019/06/16(日) 16:36:13.59ID:bjXJaL7Od
上と下の火力差が5%いかない程度なら使いやすい+使いたいタンクやるな
逆にそれ以上差があるなら上から2つの組み合わせになるし面白みもないわな
とりあえずアドセンスクリックお願いします
705Anonymous (ワッチョイ 66c0-UiF5 [217.178.17.154])
垢版 |
2019/06/16(日) 16:36:37.34ID:gCCk7jV70
>>666
え?その分コンボダメージ制限されてなかったか?
2019/06/16(日) 16:46:02.69ID:s8ZR3K9w0
解放とアンチェオバパあるくせになにをいってるんですかね
アドセンスクリックお願いします
2019/06/16(日) 16:49:03.16ID:kb65m2iz0
同ロールで比較して簡単で何でも揃っててしかも高火力みたいなふざけたジョブを作ってたこと自体が間違い
召喚にも同じことが言えるけどさアドセンスクリックお願いします
2019/06/16(日) 16:51:48.05ID:5pM6JgkB0
アンチェ消えるだろ
アドセンスクリックお願いします
709Anonymous (ワッチョイ 8284-T7Ve [61.213.74.92])
垢版 |
2019/06/16(日) 16:56:15.87ID:mPIdbjaP0
センチも横並びにされたのにヴェンジェの反撃ダメだけ残すとかわけわかんねーな
710Anonymous (ワッチョイ 66c0-UiF5 [217.178.17.154])
垢版 |
2019/06/16(日) 16:57:38.14ID:gCCk7jV70
戦士確定で暗黒、ガンブレが残り枠で、ナイトがハブでアドクリ納得。
2019/06/16(日) 17:12:53.00ID:HmnIlpvY0
>>710
これが一番平和的解決法
2019/06/16(日) 17:16:38.30ID:adRw3tQq0
馬鳥さん対立煽りするならもうちょい分かりにくくお願いしますよ
713Anonymous (ササクッテロル Sp4f-+qsY [126.233.21.157])
垢版 |
2019/06/16(日) 17:18:11.81ID:Rz8eYL4Pp
アドセンスクリックお願いしてないからわかりやすいね
714Anonymous (スップ Sda2-aol3 [49.97.116.200])
垢版 |
2019/06/16(日) 17:20:33.60ID:eF/aQpt0d
いうてお前らも他ジョブ煽り大好きだし
多く見積もっても馬鳥5割ガイジ5割くらいじゃね
715Anonymous (ワッチョイ 7f58-xU2V [14.11.208.192])
垢版 |
2019/06/16(日) 17:24:24.25ID:C1Psiusr0
アドセンスクリックお願いしないやつが急に沸いてきたな
2019/06/16(日) 17:24:52.54ID:fTBE7BZW0
>>711
戦士をハブにするのも平和になっていいと思います
アドセンスクリックお願いします
717Anonymous (スップ Sda2-aol3 [49.97.116.200])
垢版 |
2019/06/16(日) 17:29:13.21ID:eF/aQpt0d
>>715
全レスにいれんでもええんか?
2019/06/16(日) 17:38:27.39ID:I9fWkeiw0
レスにアドセンスクリックお願いしますがないとスルーされる事になる
719Anonymous (スップ Sda2-aol3 [49.97.118.114])
垢版 |
2019/06/16(日) 17:49:45.68ID:SAjxcPR4d
スルーされるなら何も揉めないから平和やんw
2019/06/16(日) 17:52:43.71ID:HpaqaMkh0
戦士さんアドセンスクリックお願いします
2019/06/16(日) 17:54:33.36ID:/N35Qlci0
戦士は飽きたけど戦士がタンク最強の座を譲ることになるとは思えないアドセンスクリックお願いします
722Anonymous (ワッチョイ f2e4-ExGk [101.111.112.70])
垢版 |
2019/06/16(日) 18:44:31.39ID:X+PR7FOj0
俺はもうタンクはやらねーわ、クソゲ確定だもん
隙あらば自分語りアドセンスクリックお願いします
723Anonymous (ワッチョイ 9376-Gz14 [114.180.158.66])
垢版 |
2019/06/16(日) 19:12:41.86ID:rkFe4qZV0
個人的にはヘイトコンボを無くしたのはどうかと思ったわ
それもうタンクじゃねーじゃん
724Anonymous (ワッチョイ 6e73-9ye8 [111.99.214.87])
垢版 |
2019/06/16(日) 19:17:55.24ID:3rccBZ1q0
紅蓮でヘイトコンボしたことないわ
725Anonymous (エムゾネ FFa2-xU2V [49.106.193.209])
垢版 |
2019/06/16(日) 19:17:56.18ID:sL6wmULpF
アドセンスクリックお願いします
2019/06/16(日) 19:19:05.12ID:m8RaSLF10
>>714
アドセンスクリックお願いしてくれるならアフィカス以外も対立煽りしてくれていいよ。俺はNG入れるけど
2019/06/16(日) 19:24:53.85ID:Bj3HWzGv0
ヘイトコンボを捨てたのはユーザーだと思うわ
低レベルの時だけ仕方なく使ってただけだし
そりゃ消えるよ
2019/06/16(日) 19:31:11.41ID:2KkxLYvB0
WoWには最初からヘイトコンボなんてなかったしなあ
それでタンクじゃないなんて言い出す奴はいなかったよ
729Anonymous (ワッチョイ a776-r6Jh [220.220.3.14])
垢版 |
2019/06/16(日) 19:33:44.96ID:oblGJ5d80
捨てたのはユーザーっていうか、タンクのスキル構成上出来るだけ使いたくない仕様だったのが問題だろ
ヘイトコンボになんの価値もねぇんだもん
そらみんな火力コンボしながらアドセンスクリックお願いしますわ
2019/06/16(日) 19:34:47.41ID:eLqiKFWz0
紅蓮はヘイト関連の緩和しまくった拡張だったね

挑発シャーク実装
ヘイトスタンスの大幅緩和
ディヴァージョン効果上昇
侍モにヘイト軽減アビ追加

ほとんどタンクがごねた結果だから今更ヘイトはタンクらしさが出ると言ったところで遅いわな
2019/06/16(日) 19:35:03.16ID:xvzFvjN7F
スカル待機、サベッジ待機が死語というか
あれ系の即ヘイト取らなきゃいかんコンテンツ無かったよな紅蓮
2019/06/16(日) 19:36:30.16ID:eLqiKFWz0
>>728
WoWはコンボって概念がローグにしか無いから無くて当たり前だろ
ヘイト用のWSは実装されてたぞ
てか、それがないならMTのDPSが一番高くなる勇者ジョブじゃん
2019/06/16(日) 19:39:46.15ID:ZjRUb2bp0
WoWのはコンボいうてもFF14のコンボとは全く別物よね
つか14のコンボが特殊すぎる
アドセンスクリックお願いします
忍者の印みたいなのをコンボと呼ぶならまだ理解できるのだけれど
2019/06/16(日) 19:41:37.09ID:UDdUeNNda
>>731
ナッソスの竜、ガーディアンのダダビブは待機してたよ
というかしないと厳しい
待機いらなかったのはアルファくらいだな
2019/06/16(日) 19:43:17.95ID:8Qg2YtpEM
煽りとかじゃなく明らかに優遇されてるジョブあるのは事実だからなアドセンスクリックお願いします
戦士いい加減にしろってレスしたら対立煽りとか鼻で笑うわ
736Anonymous (ワッチョイ 66c0-2YRF [217.178.19.57])
垢版 |
2019/06/16(日) 19:43:33.03ID:IpwX98fj0
>>731
デルタの3層の増援、4層のヘイトリセット
シグマの3層の増援
アルファの2層の途中で出てくるドラゴン、4層前半の男女分裂後などかな
2019/06/16(日) 19:45:15.00ID:UDdUeNNda
アルファの竜は他の奴が殴るわけじゃないからいらんよ
2019/06/16(日) 19:49:20.91ID:CNvIDQxN0
アルファは明らかに途中参加してくる雑魚がいなさすぎる
ラストボスラッシュだからアドセンスクリックお願いしますかもしれないが
2019/06/16(日) 20:01:02.16ID:iIzcUsjU0
雑魚ラッシュなんて来ないまま役目を終えたアルティメイタムさんに土下座しろ
アドセンスもクリックしろ
小銭稼がせろ
2019/06/16(日) 20:05:53.40ID:8Qg2YtpEM
メイタムはIDもしくは挑発の代用品として役に立っただろアドセンスクリックオナシャス
741Anonymous (スフッ Sda2-r6Jh [49.106.217.63])
垢版 |
2019/06/16(日) 20:15:13.04ID:kwXvGVq7d
メイタムさんは使い所こそ少なかったものの、使う場面では便利だったのは間違いないだろ!アドセンスクリックお願いします
2019/06/16(日) 20:24:56.75ID:M+NR65ezp
ヘイトをタンク以外が管理するのがどうしても嫌だったんだろ
アドセンスクリックお願いします
2019/06/16(日) 20:25:30.17ID:dc7HPmnU0
てかメイタムメインで使ってんだけど
アドセンスクリックお願いします
2019/06/16(日) 20:55:56.92ID:5pM6JgkB0
昼の放送みたけど吉田はディヴァ嫌いそうだったなアドセンスクリックお願いします
745Anonymous (ワッチョイ 1776-U1Qm [118.16.247.32])
垢版 |
2019/06/16(日) 21:48:13.87ID:hvKmIHGM0
>>744
本当に見たのかよ
5.0のテストやり過ぎて出癖が5.0仕様なってるからディヴァ押す出癖がもう抜けてるってことだろ
好き嫌いの問題じゃない
2019/06/16(日) 21:58:39.24ID:6cMa9j7Ua
いやアイツディヴァージョンのヘイト軽減率90%になった時PLLで
「強化したけど使わないと当然効果はありません。DPSは使うのが当たり前です。アドセンスクリックお願いします」
って言いながら吉P散歩でデルタ編だかシグマ編行った時ディヴァ使ってなかったて話題になった事が確かあったぞ
元々ディヴァを使う癖が無いのに使うのが当たり前とかよくそんな大口叩けるなって言われてた希ガス
747Anonymous (ワッチョイ 9373-aQhg [114.16.104.5])
垢版 |
2019/06/16(日) 22:06:01.22ID:I+G+d/sr0
俺は弱くてもガンブレでアウガイジぶちこめればいいや。
アドセンスクリックお願いします。
748Anonymous (スプッッ Sda2-Gz14 [49.98.15.40])
垢版 |
2019/06/16(日) 22:20:53.81ID:b+r14efZd
ヘイトコンボに意味がないからなくせじゃなくてジョブゲージが貯まりやすいとか、ヘイトが高いときに威力あがるスキルとかそういう調整をすると思ったら
全撤廃だったのは斜め上だった
749Anonymous (ワッチョイ 7f58-LWbF [14.13.197.0])
垢版 |
2019/06/16(日) 22:21:47.94ID:WWZaEk4N0
「アフィ対策のダメな例文」
>アフィの麻薬はどこでも使えるけど
>馬鳥が死んだ時に大麻吸ってくれる人がいないとどうにもならん
>やはりコンフィ5連発できるナイトにアドセンスクリックお願いします

意味不明すぎて何言ってるのかわかりませんよね
文の最初か途中か最後に「アドセンスクリックお願いします」しとけばいいだけな事を理解しましょう。
2019/06/16(日) 22:21:59.90ID:CNvIDQxN0
これ本当にガンブレ弱くてあかんやつだったとして、ガンブレより暗算出せないタンク奴は
ガンブレ以下〜〜wwwって煽られる訳だな、ガンブレイカーだけに
アドセンスクリックお願いします。
2019/06/16(日) 22:34:57.35ID:IXOfYMGZa
選ばれるかは微妙だけどナイトはそこそこのDPS扱いやすいスキル回し豊富な支援でバランスええな
2019/06/16(日) 22:49:06.91ID:HmnIlpvY0
>>750
ごめん、もう一回言って?
2019/06/16(日) 22:58:52.53ID:35ZwLeUr0
>>746
いや普通に使ってたが?
開幕じゃなくて途中で使ってる
他人の話真に受けないで自分で確認しろ情弱
アドセンスクリックお願いします
2019/06/16(日) 23:04:29.06ID:eLqiKFWz0
以前にやった散歩でシグマ行った時はディヴァ使ってなかったよ
多分あの時から過剰にヘイト周りを緩和してるってのを訴えてたんでしょ

あの時期はヘイトがきついのでピュアをハブるって世論があったからね
ヘイト問題解決した後は他にハブる理由がなくなったので、本音のシナジー集めてlogsの色塗りするって話が出てきた
それが5.0でのシナジー弱体へ繋がるわけよ
755Anonymous (ワッチョイ 7f58-LWbF [14.11.163.128])
垢版 |
2019/06/17(月) 00:23:49.03ID:GGwTxVS50
https://twitter.com/Tomozoukohaiku/status/1140228366122962945
FF7リメイクの戦闘シーン
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/06/17(月) 00:25:57.37ID:Y0Cn7iks0
「絶妙なヘイト調整をするのがタンクの仕事」って考え自体が古いんだよ
ヘイト縛りゲーはクソつまらないんだ単純に
タンクが最大火力を出せば自動的にヘイトも最大になるゲームが求められてるんだよ
タンクのヘイト管理はIDでタゲ飛んだ雑魚にピンポイントでロブ投げれば一発でタゲ戻る程度でいいんだ

タンクに求められるヘイト管理スキルは、量じゃなくタゲ取り特権なんだよ
2019/06/17(月) 00:39:27.40ID:ryVNGyhZp
ディヴァをリキャ毎にDPSが使ってタンクが攻撃スタンス維持するなんて想定は吉田自身は想定してなかっただろう
現状を踏まえてディヴァがそういうものだっていう情報はあってもそれを嫌ってる、自分が考えてた使い方じゃないからな
今日の散歩のときも「もう無くすんだしこんな糞スキルいいっしょwなんで俺様がヘイト軽減してやらなきゃならんの」みたいなニュアンスが滲み出てたぞ
>>756の前半みたいな考えが本当は吉田が求めてたことだからな
アドセンスクリックお願いします
2019/06/17(月) 00:46:11.22ID:49WPn0Qm0
まぁ、DPSも初心者向けになるしいいんじゃない?
昔のMMOは20以上とかのレイドで、タンクはDPS以上にスキル回しがうまくないとヘイトを上限としてPTDPSのキャップになるから一番うまいやつがやるロールだった
いまはカジュアルに寄せてってるから仕方ない部分でもあるね
2019/06/17(月) 01:07:18.93ID:bZ9Fsetg0
ガンブレナイトってマジでどっちがメインに麻薬販売するんだ
2019/06/17(月) 01:32:43.23ID:CbigfnsB0
どっちでもいいよアドセンスクリックお願いします
761Anonymous (ワッチョイ 9fed-DsPX [180.1.125.243])
垢版 |
2019/06/17(月) 01:33:30.62ID:IXF17u1x0
3.xまでのハルオみたいにSTR低下とかついとけばまだヘイトコンボ使ってたやついたかもな。ってか、それ以外後にも先にもヘイトコンボになにか特典あるやつなかったからな
2019/06/17(月) 01:45:27.32ID:LHdz00Oa0
メイタムさんは二層のドラゴンに使っただろ
アドセンスクリックお願いします

てかメイタムさん無くなってその二層のドラゴン大丈夫?
763Anonymous (ワッチョイ 7f58-DguO [14.11.12.96])
垢版 |
2019/06/17(月) 01:55:26.05ID:D/5GvkUJ0
コンボの二段目に追加効果ついてるのが多い中ヘイトコンの二段目はそれしかなくてアドセンスクリックお願いしますって感じだったからな
戦士なんかボーラが一番威力高いんだしメイムまで統一フィニッシュを選ぶ感じで良かった感ある
2019/06/17(月) 02:35:52.69ID:xTWy6vjQ0
若者の間で韻語になってる言葉付けて転載されたら公安に報告してみるわ
snsが販売の隠れ蓑になってるからスルーはされんはず
2019/06/17(月) 03:02:31.08ID:8U/Wt79R0
>>764
公安とか笑うわ効果あったらもっと笑うけど
アドセンスクリックお願いします
766Anonymous (スップ Sda2-aol3 [49.97.113.11])
垢版 |
2019/06/17(月) 04:02:04.04ID:rlZPS8iQd
たまに中学一年くらいの知能の奴くるの笑う
2019/06/17(月) 05:17:37.07ID:HqyS02ys0
アドセンスクリックお願いしますでないと薬の販売ができないんです
2019/06/17(月) 06:13:27.31ID:q93ocGhHa
>>753
吉田を擁護してるつもりだろうがそれ何の擁護にもなってねえ…1番タゲ飛びやすい開幕でディヴァ使わんでどーすんだよ頭直樹もしくは直樹本人かよテメーは。ヘイト安定してからヘイトコンボ入れるぐらい意味わかんねぇよアドセンスクリックお願いします
769Anonymous (スフッ Sda2-r6Jh [49.106.217.63])
垢版 |
2019/06/17(月) 07:01:50.08ID:JLd1G0t8d
途中で使うってのもよく分からん行動だよな
ヘイトやべぇ!ってならないためのスキルなのにヘイトやばくなってからアドセンスクリックお願いします使ってもねぇ
ルーシッドあるからディヴァいらん!なら分からんでもない
2019/06/17(月) 07:53:48.65ID:nz+0+fHUa
>>762
2層のメイタムはミスカバー、下手用だよ
飛ぶ前に挑発すればそれで済む

どっちかというと4層後半で周りがガイジだった時がね
771Anonymous (アークセー Sx4f-h9bz [126.197.41.140])
垢版 |
2019/06/17(月) 08:20:41.03ID:63ltWgX9x
お前らアドセンスクリック連呼して煩いんだよ







アドセンスクリックお願いします
772Anonymous (ワッチョイ 6205-hDtd [211.9.40.193])
垢版 |
2019/06/17(月) 09:23:05.32ID:clKXVKlN0
2層ドラゴンはメイタムだと脳死ワンポチで楽すぎてそれ以外やる気なくなるな。
2019/06/17(月) 09:59:21.70ID:kwfErqEHM
昔のレイドのタンクは上手いとかじゃねーよ
ドロップそいつに集めてギルドの盾にするんだから、「いつ如何なる時も出席できる事」「裏切らない事」大事なのはそれだけ
だからギルマスがやる事が多かったんだよ
2019/06/17(月) 10:23:33.32ID:0qb7Ieiya
>>770
タゲらずにヘイト取れるスキルの有用性が気づいて欲しかったね
2019/06/17(月) 10:31:37.81ID:F4Fv7hnNM
ナマポもらって遊ぶFF14は楽しいか?
2019/06/17(月) 11:01:48.35ID:9Tl5JjTPa
メイタムの寿命は短かったな
ロールアクションの枠数が少なかった時は話題にも上がらなかった
使ってみたら良いスキルだったけど、あと2週間でアドセンスクリックお願いします
2019/06/17(月) 11:25:27.66ID:okDO0Orv0
>>776
そりゃ絶いかないような雑魚には関係ないスキルだからな
778Anonymous (ワッチョイ 87b1-ZrqY [60.125.253.112])
垢版 |
2019/06/17(月) 11:28:11.51ID:KrWWZvev0
ワンポチとかタゲらずって飛ぶ前タゲってないの?
挑発もワンポチと変わらない気が
アドセンスクリックお願いします。
779Anonymous (ワッチョイ 8273-+qsY [27.94.81.254])
垢版 |
2019/06/17(月) 11:45:43.67ID:Mud4IlFd0
飛ぶ前に挑発のが楽だったよね
メイタム派は飛ぶタイミングに挑発するのめんどくさがってただけだと思う
アドセンスクリックお願いします
2019/06/17(月) 11:56:25.42ID:oIsdgK/9p
5.0から50レベル相当のスキル回ししなきゃいけないのが辛いな
2019/06/17(月) 12:02:24.17ID:z9hGclpvd
今と大差あるか?
どうせ使わないヘイトコンなくなっただけだろ
ナイトはより複雑化してるし
782Anonymous (ワッチョイ a776-r6Jh [220.220.3.14])
垢版 |
2019/06/17(月) 12:02:52.68ID:bYDZ/YgI0
なんだなんだ?今度はメイタムさんで対立煽りレス乞食するんか?分かりやすすぎやろ
2019/06/17(月) 12:07:34.63ID:sRsaYDGZ0
飛ぶ前の挑発タイミングが完璧(ボスが回転しない)ならいいんじゃない?
メイタム即ロブに慣れてるのは真成四層でタンクしてた層だと思うわ
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