【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】28

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■関連スレ
【FF14】幻術士・白魔道士スレ【Part146】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1536328470/

※前スレ
【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】27
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1560512040/

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>>651
壊れてないぞ
それよりルインラの方がおかしい

一番難しいロールからただの姫ちゃんロールになるから難しさややりがい求めてた人は他のロール行くだろうねぇ

>>652
シャキ待ちの話ならファーストジョブならDPSでも特に待ち時間はないよそれだけ人多いし
メインクエの経験値をどれにすわせるかって問題だよ

>>654
その代わり大量のhimechanが羽目当てに流れ込んでくるからメイン白は風評被害覚悟しとけよ
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マレフィガが半詠唱で壊れたのは主砲だからわかるんだけどルインラがそこまで強いとは全く思えねーんだよな
もちろん便利ではあるけど今までのミアズラ＋エナドレのほうが強かったしなあ
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白は回復がアビじゃないのが多いし、アビ自体少ないからディアの着弾強かろうが挟む所がない
学はアビ主体でルインラ挟みまくり＆移動しながらでも打ちまくり＆連環

上手い白なら学よりDPS出るだろうが、一般的には白より学の方が火力出そう

元からそういうのは履歴書オレンジで遊んでたろうに

まあ気になるとすればPLLでナイトの説明してた時に吉田が「計算式が変わるから数字だけ見てもわからない」というようなことを言ってた事だな

>>656
うちの白専himechanはとうとう白やめて学か占になるって言ってたな

今回の白は攻撃しろという感じがしててグレー民には辛いらしい

スリルミンネマントライルミ秘策鼓舞展開からの囁き不死鳥戻し
もう学さん1人でいいよな

わりとマジで疑問なんだけど零式でルインラ連発してるやつ見たことあるんかと

>>661
逆に火力期待で上手いヒーラー達が白へ移行して白の質が高まる・・・？
あると思います（アドセンスクリックお願いします

>>663
今までのルインラと新しいのと違うでしょ

占のジョブガイド見たけど・・・
これつまらなさすぎない？
占メインで行こうと思ってたけどやめようか

そこだよな主砲のマレフィガだからああなってるわけで強行動のミアズラ＋エナドレでされ意識高いごく一部の学しかやってなかった
学やってたやつならわかるけどルインラは便利だが火力はカバーできねーよ
エアロラと比べて蠱毒が強かったからコンセプト自体は移動しながら火力ロス減らす方向なんだろうが
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>>664
スキルの説明だけ見て火力出したいだけのゴミヒラの肥溜めになって今まで以上に叩かれる未来しか見えない

白強いって意見割とあって驚きだわ
学者が勇者ジョブってもてはやされること自体なくなって欲しいんだけどもそうなるときは来るのだろうか…というか来て欲しい

ルインラが弱いって言ってる奴は占やったことない学か？

それでも俺は占星で行くぜ

>>670
誰も弱いとは言ってないと思うアフィ
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今までの学者はルインラと同じ威力のミラズラもってて＋エナドレがあったっていってんだよ
それ取り上げられてルインラが強い〜って言うのは謎　置き換わってるだけで何も変わってないから便利ではあるが特別強くはない
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占とか滑り撃ち余裕だろ

いやエナドレがないとルインラ打てないのかよw

>>669
4.5限定だけどちゃんと検証したら正直白のが火力高かったやん
勇者ジョブって言われてたのは個人的に３種DOTがベイン出来た時代だけだと思う

もうすでにベインすらもうじき無くなる訳だが。
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>>675
なにいってるかわかんねーんだけどミアズラ単体で威力200あってエナドレまで打てたから詠唱なしの攻撃は今までのほうがつえーんだよ
エナドレがとりあえげられてる分弱くなってるのにルインラが壊れてるはエアプすぎる

白ハブ晒しスレなんてあるのね

白ってこういう感じ。

運動会でのリレー競技なのに一人だけ”サンダル”履いて走ってるの。

占学はちゃんとした靴履いてる訳。白。君はサンダル履いてるんだよ？分かる？

そりゃ同じチームになったら怒るよ。「縛りプレイで舐めてるのか？」とか「自分の事しか考えてない」ってさ。

なぁ、白よ。
靴（占）くらい履こう（着換えろ）や？

サンダル白ちゃんかわいい

>>678
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>>677
今までルインラと違うでしょって言ってるじゃん…
エナドレじゃなくても陣でもいいんだよ

>>678
どうでもいいが占が靴扱いされててワロタ

ディアとグレアに「無属性魔法攻撃」って書いてあるけど
このゲーム属性とかあったの？

同じ靴でも占は立派な運動靴だけど白はサンダルだからね

>>680
横からだが俺も正直言ってる事が正直よく解らん
もしかしてルインラＧＣＤ食い込まないとか勘違いしてる？
いやさすがにそんなバカじゃないかまじわかめ

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マジでルインラの人が何言いたいかわかんないんだが
無詠唱で回復はさみたいときは今までだって威力200のミアズラ＋？？でできてるんだって
強化されたルインラとほぼ同じ性能の技を今までの学者も持ってたらルインラが強くなりましたって言われても今までと変わんねーんだよ
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ルインラなんて基本的には打てば打つほどDPSさがるのに何言ってるのかわからねえよ…
ミアズラ時代だってミアズラエナドレより食い込んでも魔炎エナドレのが強かったやん…
2アビ挟む時には便利やねDPSロス少ないねアビヒールちゃんと回すためにルインラしてたら白とのDPS差は広がる一方だしちゃんとアビまわす学を相方にした白はもっとDPSだせるね…
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ルインラが強くないならミゼリも強くないんだけど
ミゼリが壊れてると言いながらそれはおかしいなと思ってな

>>687
アドセンスクリックお願いしてない以上アフィカスの妄言やな

まあ占ちゃんが着弾ダメがあるインスタントくれよはわかる
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>>686
ミアズラエナドレの方が強かったけど

>>687
今までとできることの違い考慮して言ってたんだわ
学　シャドフレエナドレがとりあげられ連環が弱くなった　ルインラは元々同性能技あるから火力面では触れる必要ない
火力面で大幅にとりあげられた状態で学者はきつくなったのに白にとんでもない威力が更に追加されてる
俺も学者視点で言い過ぎたが白のDPSは今回学占と比べて明らかに抜けてるぞ
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でもあれだろ？logsがある限り占学確定なんだろ？
なんかどんどん自分の首を絞めてる気がしてきたわ

>>691
とんでもなくないでしょシナジーないんだから
ゴネゴネクレクレしすぎでしょ
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こうですか

学はゴネゴネついでに白強い！弱体！って叫ぶの相変わらずだな

白が強いって言ってるだけで学者に○○くれとは言ってないんだけどな
ミアズラやらルインラのこと全く知らないエアプ晒しといてよくそんなレスできたな
まともに相手するだけ無駄だったわ
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アドセンスクリックお願いしますしない奴はどんどんあぼーんしていけ

何回も今までのルインラと違うでしょって言ってるけど…
まあ学は火力だけしか不安要素がないからな
後は非の打ち所のない完璧ヒラだし

アドセンスクリックお願いしてないやつが学あげ白下げネガネガして対立煽りうんでるのわかりやすいすね

アドセンスクリックしない奴ってほんと攻撃的よな
お里が知れるってもんよ

5.0ルインラと同等ってミアズラの話か？DoT完走分の12秒とかMP消費量とか考えてないだろ。アドセンスクリックお願いします

一番最初にアドセンスクリックお願いしたいんだけど野良占星が嫌われるあの頃が蘇るんじゃないかな
バランス取るために新ジョブありませんっていったのにやばない？また信用して確認しませんでした私が悪いです言うんでしょ？
わいは固定あるから構わんけど頭吉田すぎるわ

>>700
適所の移動やギミック処理でミアズラを挟むんじゃなくて連打してたらそうだろうね
今までミアズラ連打してた場面あるか？俺はないからDPSにおいてそこは差がでないと思ってる
もちろん今までより使い勝手はよくなってるから便利にはなってると書いたけど強くはないだろ
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(´･ω･`)白魔強くなりすぎなんだよな
エアロガなくなってエアロラが進化して60の30秒dotとストンジャが進化して300の攻撃
占星術師の280攻撃で学者が250攻撃だから白魔がdot入れて攻撃したら下手なDPSより火力でるわ
リリーもブラックは範囲900攻撃で50パー減退まであるけどでも450だしな
あとリリーが30秒ごとに貯まるのもある意味チート

>>703
ゴネガクのタゲ逸らし乙
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>>691もそうだけど学者は本当火力以外完全にぶっ壊れだから
唯一の言えるかもしれない火力のみに的を絞ってゴネ始めるのが流石にゴネガクの貫禄あるわ
お前らアドセンスクリックお願いしますシナジー持ってるじゃねぇかよ見苦しい

占280学250ってなんの話ししてんの？
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アルファであれだけはぶられた白に対してよくもまあｗ

学は他アラのタンクにも妖精でヒールし続けられて楽だったのに
FATE、エウレカでもMTに癒し飛んでこなくなるんだな

素直に、プレイヤーがやりたいと思っている方向に対して、
各ジョブをアジャスト（調整）していくことにしました。
ですので、全体コンセプトはあるものの、1ジョブずつ
「このジョブはこれでいいよね？」と、すべてに見直しをかけて、
かつロール間でバランスが取れるように落とし込んでいったのが今回の5.0になります。


ファミ通：『FFXIV』拡張パッケージ『漆黒のヴィランズ』でのジョブ調整のコンセプトを訊く！ 吉田直樹P/Dインタビュー

お、また餌場に逆戻りか？ここｗ
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>>709
モンクのスロウも残ってるしホンマ吉田の話は信じたらアカン

>>705
今の白の調整で学のヒール力羨ましいしてんの？まじで？ほかのまともな白が迷惑してるレベルやぞ
ゴネてんのは自分じゃん確定席追われて恨んでんのか知らんが学のせいにすんなよ
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学者批判＝アフィにしたい自演失敗おじさんも湧いてるからぶっちゃけ学者批判だけはアフィいらないかもな
都合悪いみたいで必死にアフィ認定してきてるし

数値上のバランスは取れてんじゃね？
せんせーはカード投げて互角みたいな感じかもだが
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>>709 アドセンスクリックお願いします
これ本当にイラっとくるな
学はプレイヤーが入れ替わるだろうし占なんてどう考えても失敗だろ
白くらいじゃん正統進化といえるの

>>712
批判されたら相手をゴネたことにしようっというその脳みそがすでにゴネガクなんだよ
4.0の時もそうだけど本当意地汚く卑怯な連中だなお前ら

>>素直に、プレイヤーがやりたいと思っている方向に対して、
>>各ジョブをアジャスト（調整）していくことにしました。

白「シナジー寄越せ」
学「火力上げろ」
占「ノクタまともにしろ」

→　「5.0では白の火力を上げて学占の火力を下げ、カードの多様性を撤廃します」

今更だけど星月太陽の組み分けもなおらなかったんだな
占最初にあげてメインクエの経験値すわせて楽しようかと思ったが白か学にするわ
バカにすんのもいいかげんにしろよ横澤
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>>716
ゴネ学ゴネ学って批判してる方がいいがかりでゴネてんだよ今の調整で白がどんだけ強いかも白専だからわからねーんだろうがな
白がデルタシグマ確定席なのわすれてんじゃねーつの
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白学で席確定なのになんで争ってんの？
占に少しは申し訳ないとか思わないわけ？
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まともな白とか言う矛盾

海外新規に配慮して簡単にしちゃったんかねえ
レベリングしながらアビ増えていくんだしそんなんする必要なさそうなんだけど

カードもそうだけど輪と対抗がメディアツアーそのままと思わんかったわ
召喚のhotの方が強いとか言われてて悔しい
こんな大幅弱体するくらいなら機工みたいに作り直してくれた方が良かった


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なんだか4.0思い出すなぁ
あの時も弱くなかったのに
学者が範囲火力ガーってゴネ続けたんだよなぁ

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カードまわり簡略化しすぎだし
ノクターナル、大アナルの使い分けの差無くすようなアビ構成だし
占星マジつまんないジョブになったな

まともな白
弱い学
面白い占

>>669
ID:J4pXnHCi0みたいなアホがいってるだけ

(´･ω･`)学者なんてゴミだよ
占星術師は論外だけど
だってタンクのHP10万まで増えたのに学者なんて3万が最高の回復力なんだぞ
白魔道士はベネで全快できる

ルインラが強い派の人達は、マレフィガ1.5秒にしたらストンジャ魔炎と比べてキャスト数が1.3倍になってる事実を理解してる人
事実、今までのルインラ弱い派の反論はMP消費が多いから連打が難しいって方向だった
ルインラ弱い派の人達は数値だけを見て死炎撃ってる方が強いって思ってる高難度エアプかもはや理論的な言い逃れが出来ないけど必死で低まりたいゴネ学
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しばらくはヒール協力しないが記者のせいで範囲でボロボロ落ちそうだな・・・
ピュアMP700
学者MP9500

この状況でも絶対ヒール手伝わないから性能抜きにして学者ハブが起きそう
ノクタは変わり者が多いからヒールしてくれそう

ルインラ使う余裕ないと思うけどな
ノーマルティターニアでさえヒールしてるとMPかつかつ
ヒール放棄すりゃ殴れるんだろうけど押し付けると相方MP枯れてワイプするバランスだから
第一に攻撃が頭にあるヒーラーは5.ｘ生きていけないかもしれんよ
DPSできないから学者に逃げてるんだろうからタンクしたほうがいいよ

今のところ白を上げる予定、
ヒラなのにある程度火力を出せるような立ち振る舞い目指してみる。

ルインラ弱いくんてずっと棒立ちでギミック無視すんのか？

HP7万とかになるのに回復量そんな変わらんからな
満タンギミック絶対来るぜ

学者の癒しは

回復量250、キャスト2s、リキャスト3s → 回復量150、キャスト0s、リキャスト3s

で自動癒しだけで考えたら、回復総量は増えたって考えていいんすかね？
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新生から紅蓮までヒラでやってきたけど
良い機会だからDPSに転向するわ
今回はMPサポートも取り上げられたし蘇生でかなりカツカツなりそうだし攻撃も取り上げられたし
何よりもヒラ自身も死ねない雰囲気っぽいし
なんかもうバカバカしくなってきてこんな奴隷ジョブ誰がやるかと思いましたアドセンスクリックお願いします

>>733
数字しか見て机上の空論語ってるだけだから学者なんか触ってもいないが

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ディア着弾120の60/30秒なんだから6秒以上更新できるときに撃つだけでルインラ上回ると思うんだけどみんなルインラルインラばっかり言ってて自信なくなってきた
強いよなディア……？

占はバフとヒールのみに特化した感じか
本体火力が笑えるほど低いからシングルクエストだと詰みそう
ベニゾン互換スキルや、ニュートラルセクトのエンペラータイム感あってかなり楽しそうだけど、ダイレーションや対抗のバフ延長消えてるのがなぁ

カードのスキル回しはすごい単純だな
180秒の間にドローリドローを駆使して3種類のシンボルを揃えたら後は脳死でマイナーアルカナでバフ効果の強いロードレディに変えるだけ
せめてマイナー化で遠近が逆になれば面白かったんだけどな…

>>735
回復力下がってリキャ時間変わってないのに総量増えたってどういうこと

>>740
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あれ癒しってそんなに弱くなっちゃうんだアドセンスクリックお願いします

看板スキルだった対抗と輪がわりとゴミスキルになってる気がするんだが、これどうなん
輪はhot150でかなり強かったのが50ってこれアスヘリのhotの半分しかないだが……
軽減も持続15秒とかにしないと本当にただ弱くしただけじゃね？
対抗はバフ延長自体削除されたからしゃーないけど、普通の回復効果つけるだけならリキャ120秒はさすがに

紅蓮の癒し5000
漆黒の癒し2700だぞ
強いもクソもない

最大でも3秒ごとに150回復だと
良くてもリジェネ1個分と同等の回復力ってことですかね

人間の100は3000回復
妖精は同じ回復量表記でも0.6掛けと覚えておけ
ゴミだから

>>745
違う

>>746
となると癒しはリジェネ1個分にすら満たないって感じですか
そうなると5.0の妖精は実質的に囁き専用マシーンみたいな感じなのかな
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その囁きも0.6掛けな

運命の輪は一番好きなアビリティだったんだけどな
ゴミになるとは思わんかった
わりぃ、やっぱつれぇわ…

相変わらずDHはタンクヒラでも有効なのか？

ニュートラルセクトアビにも乗るようにならんかな