【FF14】キャスター総合スレ 8詠唱目【黒召赤】

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キャスター全般の書き込みをするスレ
次スレは>>980 が立てること。立てられない場合は誰かを指定
保守は>>20まで頑張る
本文1行目に『!extend:default:vvvvvv:1000:512』カッコ内を挿入でﾜｯﾁｮｲ

前スレ
【FF14】キャスター総合スレ 7詠唱目【黒召赤】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1561431065/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

保守　じゃ書き込めないのか

【占星術士からのお願い】
キャスの皆様4.xでは沢山のマナシフト誠にありがとうございました
この度5.0より占星術より配布するバフ効果に変更がございます
これによりキャスターの皆さま方に「世界樹の葉」や「ビエルゴの塔」をお配りしますが
ゴミではなく与ダメ上昇バフになりますのでお間違えのないようお願い申し上げます
変更後の仕様を添付の画像に記載しましたのでご査収頂いけると幸いです


https://i.imgur.com/IMpmVgt.png

何文字から

何文字か

何文字

何文

何

ほしゅ　系が駄目なだけか把握

キャスター大好き

キャスター大好きキャスター大好きキャスター大好きキャスター大好き

キャスター大好きキャスター大好き

キャスター大好きキャスター大好きキャスター大好きキャスター大好きキャスター大好きキャスター大好き

キャスター大好き

キャスター大好きキャスター大好きキャスター大好きキャスター大好き

キャスター大好きキャスター大

キャスター大好きキャスター大好きキャスター大好き

キャスター大好き

始まり

>>4
すいませんドラクエ成分が混じってますが・・・

ラリホー！

すれおつ

召喚ジョブクエひどすぎんだろこれ
今回は全体的にこんなもんかな？と思いきや学のジョブクエはがっつりやっててワロタ
せめてフェニックスに関する話しろやなんでフォルドラなんだよ

確かに、召喚は最高ですよね！

もうこのスレも終わりですかね…

>>25
本体もろとも山に捨てるぞ

赤魔の木人硬すぎね？？

メイン黒の人ってレイド初期は召赤やるの？

>>29
アフィをやるよ

>>29
ティターニアは黒でもそこそこいけそう
イノセンスはがっつり詰めないと無理っすね

イノセンス黒でも難しくないよ
初見はひどい有り様だろうけどｗ

黒スキルローテほとんど変わらんし特に新鮮味ないだろと思ってたけど、
上げてみたら細かいところやりやすくなってるしすげえ面白くて感動してる
アドセンスクリックお願いします

召還忙しいって騒いでたがさわってみたらこんなんでかよってなったわ
それとも80になってからがやべーの？

赤魔道士は雑魚魔道士だから早く公式フォーラムにアドセンスクリックお願いしますしてこいよ
竜騎士とか学者に比べて弱すぎるのに書き込み少な過ぎてこれじゃ5.05もアドセンスクリックお願いしますできないよ

>>34
こんなんかよ(火力は出ていない)

アドセンスクリックお願いしますしないのは全部アフィカスだぞ

はい！

>>34
アドセンスクリックお願いします

召喚で77のイベントクリア出来ないとかフォーラムで騒いでるやつおるけどそんなに難しいの？

80になるとフェニックス中にエギアサルトが使えなくなる

lv上がる毎に操作感が悪くなっていくぞ

>>40
idで拾った適当装備でも詰まるところなんてレベル制限ぐらいだったぞ
アドセンスクリックお願いします

召喚できついっていうとユールモアのジジイとタイマンするやつか？
呑気にトランスフェニックスでギミック壊してると、賢者タイム入ってワイプまでに削りきれないぞ
死んだら入口からだからクソだるい
アドセンスクリックお願いします

>>41
むしろそれでええんだよ
フェニックス中にアサルトのリキャスト戻るけどチャージ出来るから無視していいし
フェニックス終わる頃は丁度2チャージ終了前だから連打すりゃ間に合う

イベントバトル勝てないは流石に釣り針デカ過ぎ
アドセンスクリックお願いします

極ハーデスはいつですかアフィ！

IL430武器AFで極dps8000〜9000てこんなもん？
アドセンスクリックお願いします！

ボス消えたときに連続魔法つけるためのケアル分が500もMP持っていくから大変じゃ

赤の範囲回しなんだけどヴァルエアロラorヴァルサンダラ⇒インパクトの繰り返しでやってる？
なんかもっさりしてる気がするんだけど気のせいかな
アドセンスクリックお願いします

ﾊｲ
https://livedoor.blogimg.jp/eorzean/imgs/3/8/38e6b41c.png

>>43
あれ俺以外に死ぬやついたのかよ　ぼけっとしてたら普通に足りなくて笑ったわ
アドセンスクリックお願いします

すまん木人やればよかったね
わざわざありがとう
アドセンスクリックお願いします

紅蓮が簡単過ぎた弊害だな

召喚と機工やるやつは増えてるんじゃね？
フェニックスやロボってそれだけで楽しそうじゃんｗ
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フェニックスは極ティターニア開始早々の頭割りファイア拳骨で召喚タイミングが被る
地面見てるとエフェクト間違わないかヒヤヒヤするわ
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めんどい割にDPSは赤と同じくらいか少し上
これなら同じくらいな機やったほうがいい
簡単なのがいいなら赤黒かな
5.0前のレンジを召に持ってきた感じだね
キャスからの卒業や

？機と同じぐらいで蘇生シナジー持ちだぞ？

味方のエフェクトで敵の向きさえ分かりにくくなるのがこのゲームの特徴だしな
フェニックスのエフェクトくらい気にしなくていいと思うわ
黒やるやらレンジのほうが気楽そうではあるｗ
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蘇生はできる
できるけどやっぱコスト重いね
死ぬ奴は本当に全員に迷惑かけることになる
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全員生きてないと全滅ギミックは健在なんで
コストは重いがやっぱり強い

キャス3職の差を測りたいんだが、ワイの木人討滅戦クエ発生しないんだけど原因わかる人おる？
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メイン未クリア蒼天木人未開放両方満たしてるなら不具合

零式までに赤魔はMP消費軽減の修正入るに吉田の着物賭けるわ
アドセンスクリックお願いします

木人のHPは召喚が赤よりちょっと上なだけって、
それ実際に出る火力とは何の関係もないでしょｗ
赤召の木人のHPの差は紅蓮も全く同じだったんですがｗ

赤の木人が壊せないのですが！

私、木人だよ！

召さんのスキル回しはよはよ

まず服を脱ぎます

赤の木人かってーよ 黒は壊せたのに

>>64
そりゃ紅蓮で召喚が強化されたのは4.1でそれまでは雑魚だったし

現状の召喚最強装備で極ティターニア木人殴ってるけど
10〜15秒くらいしか残らん
スキル回し間違ってるのかな

イノセンスアクセ一個もないけどそこそこの確率で10秒以上残るぞ
バハでルインジャ使い切ってないか

ルインジャはバハの時に使うもんじゃないの？

まだ開幕しか理解してないが今回のバハはアビリティで撃てる回数変わらないからルインラトルインジャは必要以上に使わんぞ

木人回しならウィルム減らさずルインジャも残せる
ちゃんと回れば2分のループでルインラ撃つのは一回だけ
キャストしろっていう開発からのお達し

召喚様赤魔道士フォーラムで必死すぎん？

pac_ said:
Player
今日 21:37
(1)
召喚と比較されている方々が現在レベル７０のようですが、どのような判断で比べてらっしゃるのでしょうか？
まだ赤魔道士はレベル７０なのでわたしは比較はできませんが、みなさん蘇生メリットばかり気にされてるように見えます。
比較するなら８０になるか、せめて召喚士のフォーラムに目を通して頂きたいです。

操作が簡単で管理するものが少ない赤魔道士が、5.0の召喚士と並びたいというのは少し疑問に感じます。


赤魔フォーラムでこんな事書くガイジ居るんか

赤が強くなれば野良すげー楽になるのに何言ってんだこのフォーラム戦士・・・

まぁ赤多すぎるから減ってもいい

>>77
黒スレにも居たよ昔
召｢黒は十分強いです｣←

エウレカはともかく少なくともスタダで赤やっとる奴はむしろ希少種だろ
操作難易度もシグマ以降は召のが圧倒的に楽だし漆黒は詩人のが楽

召喚の方が簡単で最強だけどそれに並ぼうなんて押し付けがましいってフォーラムに書いてあるしな

3職ある程度やってみた（赤以外80はまだ）がこんな感じか
黒：予想よりかなり動ける、がやっぱりリスクが高い、回転系ギミックうぜぇ
召：もぐら叩き、4.ｘ機工を悪化させたようなもの
赤：ルーシッド最速使用必須、アンガは使えば使うほどDPS損失、ルプリはガス欠時用のDPS一部補填用なので無い物と思え、それ以外変わらない
蘇生はやると最終的にDPSガタ落ち、召赤はスペスピ上がってもMPのせいである程度の段階で火力上がらなさそう

そういや俺以外赤全く見ないな・・・

赤は強化するなら
マナフィケーションをバランスゲージ80増加にする（開幕バーストに間に合わせるため）
アスピル追加（攻撃力10単体魔法でMP回復、使えば使うほどDPS損失）
とかあるとかなり快適になる

今の召喚は黒以下の機動力だから黒以上の火力寄越せとかほざいてるのもいるからな召喚スレ
そのトランスを投げ捨ててからほざけ

トランスフェニックスのほうはあれサモンバハムートと同じだから下手に動くとフェニックス止まるぞ

ゼノ無い黒でかなり動ける…？

今の召喚は黒以外ってことは無いがトランスはリキャごとで場所決まってるからギミックのTLによるのとルインジャはアビ挟むのに使うから3連魔より自由がきかない
あと移動スキルが無いのが更にダルさに拍車をかけてる感じだな
黒と同じに火力がかなりTLに左右されやすいジョブになったのは確か

召喚で動けないのは紅蓮のルインラ士に慣れすぎだ
赤魔使ったら発狂するぞ

赤のルプリーズ20もゲージ減るの意味わかんね
召喚で言うと無駄ルインラ1回使う度にトランスのリキャ2秒増えるとかのレベルだろ

赤で発狂はないなｗ

>>87
アンブラルブリザードとアストラルファイアが２秒伸びたのは大きいだろ、あと予想より、だからな

召喚はルインガルインラの威力変化だけはやめてくれ
リソース吐き出した後に71IDの鎖解除みたいなギミック来たら1ジョブだけ罰ゲームでしかない
まぁアサルト残しておけばいいんだろうけど

巴はどっちもゴネ力高い

>>83
おいおい赤の1番大切なスコーチクリると気持ちいいが抜けてるぞ

上でも言ってるけどルインジャは基本アビとエギアサルト消化前に使って
攻撃は基本ルインガメインでルインラの回数をどれだけ減らせるかでperfの差が出そうだね

アドセンスクリックお願いします

アンガジェって使うとDPS落ちるのか？
リキャごとに使ってたわ
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威力を見ろ威力を…

ルプリとかなんの為に追加したんだ？？

召喚は変わりすぎて慣れるまでめんどくさいだけにで明らかに強い
赤は絶望的に弱い、上方修正待つしかない、どうしたって弱い、唯一の個性の蘇生使うとただでさえ低い火力がさらにガクッと落ちる、ダントツ火力低い踊り子より低くなる、シナジーのない踊り子をさらに弱くしたレベル、リミテッドジョブ
黒は強い、でもやっぱり召喚がオールマイティーで召喚が選ばれる気がする

召喚の魅力を教えてください！

召喚今日から上げようとおもってるんだけどフェニックスのWSってルインネーションは乗ってる？
アドセンスクリックをお願いします

フェニックスの…WS…？

>>92
なんか根本的な勘違いしてるようだけど、DPS落として移動していいなら簡単なんだぞ
AFが2秒伸びはエノキきらしにくくなっただけであって、移動制限がキツいのは変わりない

>>102
ごめん、霊泉の炎と煉獄の炎のこと。ルインガとアウトバーストが置き換わるって書いてたからルイネーションの効果乗るのかなーと。

今までと比べちゃうとどうしても召喚弱く感じる

召喚士というか半ば憑依士なのでアドセンスクリックをお願いします

とりあえず赤80にして色々やってみたけど赤弱体させすぎじゃない？てか他が強くなりすぎなのか？
アラルレで506070いってみたけどどれも1位はおろか上位も厳しくなってる
自分にギミック付かなくて最適回しずっとできてやっと3位4位とかそんなんだった
赤多すぎて偏り無くすためか？

でもシナジー蘇生ｱﾙｼﾞｬﾝ

>>107
3位なら普通じゃん
シナジーも蘇生もあるんだし、1位になりたいならピュアやれよ

赤の新スキル使うところなくね

>>104
効果は無いがdotの更新の都合考えると
ディザスター使わないといけないから無駄ルイネにはなる
アドセンスクリックお願い致します

なお竜

木人やってる感じ今回召喚のSS以前ほど弱くないっぽいな
ただ回しに悪影響出る

竜さんつええらしいからな
召はツイッターのスキル回ししてるけどやっぱループものじゃないとぐだるや

サブステの換算値でた？
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ただ走ってるだけならルインラ攣ってるほうがマシに決まってるだろう
走らなくていいときはルインガで良い
紅蓮から変わってないのに何言ってんだ？
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ルインラ連打マンは紅蓮でも火力出てないから心配するな
エギアサルトでルインジャ最大4スタック永続が永続できる
サモンバハ以外のときはアギアサルトできるからルインジャスタックだけ腐らせないだけでもルインラ減るんやで？
ルインジャスタッフあるときはルインラ撃ちたくても打てない親切設計だからエギアサルト使っとけ
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フェニ中も使えないのですが・・

フェニちゅうはフェニのアクション使っとけ
フェニちゅうにルインラはいらん

フェニ中にルインジャより強いスキルあるのにルインラ打ちたいとかキチゲェすぎワロタ

ギミック処理中に焦って打っちゃうことはあるな

アサルトの話じゃないのか

だれか最新の黒魔スキル回し教えてくりー
アンブラソウルってどう運用すんだ？
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>>117はまだ80になってなさそうアフィね

>>123
履行中だったり、極ティタみたいに雑魚が巨大化してる間が長い時とか

>>119
>>120
エギアサルトの話なのにどうしてそうなるの・・
考えなくてもルインラの事じゃないくらいわかるのに中華の人なの・・？

赤で木人やる時はエンボルは3コンボ目のエンルドゥブルマン前とかのが効率いいかな？

召喚は4.xと違って床ギミックミスしてまう
床に注視するとスキル回しミスる

紅蓮時代が簡単過ぎた事の反動だろうな
個人的には今のほうが面白いと思うが

ベースは今の方が好きだけど流石にもうちょい色んなところにある噛み合わなさというか粗はなんとかして欲しい

フォーラムの召喚スレ酷いなあ
自分が下手なのアピールしてるようなもんだろ

80lvは赤しか触ってないけど4と比較して5.0の赤弱くないですか？
アンガジェとルプリーズはゴミスキルって事でいいんですかね
アンガジェ配っといてデプラスマン威力upの特性とか何考えてるの？
スコーチは威力的にもゲージ的にもありがたいけど他が全部クソ
回復しなくてもmpカツカツなのに蘇生なんてできたもんじゃない
他ジョブも80lvでたいして強くなってないんですかね

アドセンスクリックお願いします魔道士は4.0より相対的に劣化してると思うよ
追加されたデプラスしないマンは威力ゴミだし
ルプリーズもゲージ20使って220
移動打ちできるのは魅力だけどゲージを20増やすのに最低2GCD必要だから実質一発撃つごとに近接コンボに入るのが5〜7.5秒くらい遅れるわけだしね
追加技がゴミすぎてモチベ上がらないのが強い弱い以前にクソ

純粋に今の召喚面白いか？
アドセンスクリックはお願いします

70赤だけど、アラルレでもレベルレでも普通に上位にいるけどほんとにそんなに弱いの？
レベル上がるごとに相対的に弱くなるのかしら

>>134
面白いよ
今がつまらないってのは分かりかねるな
フローの問題とかもう慣れの問題だしな

5.0ジョブ調整満足度 海外アンケート結果
https://livedoor.blogimg.jp/eorzean/imgs/9/7/9728eaf2.png

もっとも評判の良かったジョブは 黒魔道士・ナイト・白魔道士 で、黒については96.7%ものプレイヤーが5.0での変更が良かったと回答していました。

逆にもっとも不評だったのは 学者・占星術師・モンク で、プレイヤーの78.1%が良くなかったと回答しています。

今の召喚はキレイに回った時の気持ちよさは紅蓮より全然あるんだけど
アドリブできる要素がほとんどなくなったのはやっぱりダルい

召喚はルインガメインの時間が増えてキャスター寄りに調整入ったけど、依然として顕現中はかなり楽だな
つかフェニが有能すぎてサモバハの無能さが際立つ
フェニックスさんはエンキンドル中にもスキル打てるのにバハムートときたら…
アドセンスクリックお願いします

>>138
これかもなぁ　スキルローテがガチガチ過ぎて機械的なのが面白く感じない理由なのかもしれない
アドセンスクリックお願いします

>>140
わかる紅蓮の時は柔軟にスキルローテ変えれたけど
今のはいかにスキルローテ崩さないかのジョブになってる
侍タイプからいきなり竜タイプになったみたいな変化

詠唱あり4.xレンジになったのさ

>>135
80までやってみ
どんどん差が広がるから

赤は80でスコッチ貰えるからマシだけど15秒ぼったちスキル貰ううんちもいるからな

フェニックスはまあ楽しい
トランスはフロースキルとルインジャ以外のアビ打ち放題かつ移動制限無しで楽しい
バハなんだおめーは移動制限食らう上にアビだと仕事しないとかふざけてんのかおめー

やっぱ赤はクソって評価でいいんですね
80になるまでスコーチないから他ジョブが新しいことできるようになるなか何も変わらない期間が辛すぎる
アンガはデプラスマンと非共有化、ルプリーズは適当にdotでもつけとけよ

>>140-141
紅蓮の時からも柔軟にスキルローテは変えられないんだけど
露骨にルインラ撃ったらはい失格みたいなのが見えるのが辛いんだろ

もうフェニックスみたいにバハもトランスとサモン一緒にしちゃえよ
むしろバハだけ分かれてんの気持ち悪いんだわ、占が片方だけガ系止まりなのとかもそうだし

3コンボとヴァルホーリーまでバフ入りきらない長さだったのにさらに後ろにスコーチを追加した開発はエアプか嫌がらせとしか思えない

>>111
やっぱり乗らないんですね…ありがとうございました。アドセンスクリックをお願いします

>>148
そもそもバハだけのスキル置き換えないの謎すぎるわ…

ルプリーズとアンガジェというゴミ

>>147
紅蓮まではフローやトランス、サモンに時間的な前後の余裕があっただろ
それでギミックに合わせるまたはずらすことができた
ルインラはい失格ももちろんあるだろうが

ないだろ。すべては騙しのために存在してるんだから

以前は例えばTLに合わせて開幕もミアバ3発から２発にしたり
トランスやサモンの位置をズラしたりの工夫が楽しかったんだけど
その余地が減ってしまったのが残念だよな
トランスチャージできりゃ似た感じにはなるんだろうけど
個人的には今の召喚も楽しいが紅蓮でのそういう楽しさは無くなった気がする

赤てなんで二つもゴミ渡されたん？こんなん赤だけだろ

レベルレで極性マスタリー無いとこ当たるとクソダルい

>>157
それに加えてUH効果アップ無いと更にダルい
だから俺はもう70以下のコンテンツは機しか出さん

召喚ってそんなに難しくなったか？近接やレンジと比べて

難しくなったというより忙しくなった

AV男優はスキル習得順から完全に見直されたお陰で70以下のコンテンツもかなり快適だよなあ

召喚ジョブクエ作ったやつホント許さんぞ
拡張のタイミングでしか追加されないジョブの世界観が広がる貴重な枠なのに、無理やり紅蓮の内容入れて召喚使ってるプレイヤーが喜ぶとでも思ったのか？

あとから知ったが紅蓮秘話読んでる前提で内容作ってあるしさ
紅蓮秘話のサブクエを何で召喚のジョブクエ枠使ったのか…

やっぱ召喚は優遇されてたんやな

回しのガチガチ具合が紅蓮の機っぽくなった
ボス飛びでズレたら場合によってはリキャ腐らして無理矢理回し修正したほうが高くなるっていうのも今後出てくると思う
あと木人回しだとルインラ2分間で1回しか撃たないんでルインラ撃つたび減点って印象が紅蓮よりずっと強くなった感じ
やっぱりプレイフィールはかなり悪くなったよ

大して変わらんかな
DOT2種入ってないとルイン系ダメージ減少だけは不要だと思うが
エノキみたいなのが来たら反対派に回るが許容範囲レベル
紅蓮が簡単過ぎたんだよ
あれはもう4.x後半飽きてたレベル

今回バハ中にルインラダメなの？
魔法にしか反応しないなら、変わらずルインラの方がウィルムの回数多くなりそうだけど

魔法にしかウィルム反応しなくなったからルインラする意味が無いんだよ

>>167
ルインガ撃ちながらでもウィルム数最大は出せる

>>167
今までルインラしてたのはルインガと比べて数が多いからじゃねぇぞ

ルインガはないわルインガ→ルインラ→エンキンドルバハでウィルムウェーブ一発しかなくなるから
アドセンスクリックお願いします

>>166
そう言ってるの少数派だと思うぞ

https://pbs.twimg.com/media/D-sP15DUEAA3kMW.jpg

そうでもないんじゃね

>>173
海外のってようはフェニックスがウケてるかどうかの部分がデカイと思う
日本でやったらまた違う結果でると思うぞ

海外がウケてるなら修正はなさそうだな

侍あれでいいのか

侍の投票数自体95しかない

>>173
黒の圧倒的満足感

そもそも黒メインってどれだけ残ってるのかね

いるけど外圧が強すぎてアドセンスクリックされてるだけだぞ

>>171
ルインラ3発撃ったらウィルムウェーブ1発分より損失でかいのに
ルインラ撃つの？

ルプリーズってガチでどういう時に使うの？

除菌消臭する時

😭

>>179
アドセンスクリックお願いします心は黒だが動くとこだと扱いきれず逃げの召も兼ねてる
こういうやつ多いんじゃねアフィ？

詠唱中に動かされるのが苦痛で4.1から召喚をやってきたがそろそろレンジ転向の時期かもしれない
とりあえず赤のMP効率は不具合レベルなのなんとかしてアドセンスクリックお願いしますくれ

極妖精で召9.3k出ました
イキれますか？

普通に1万超えるからイキれません

無詠唱に慣れると黒戻ってこれないアドセンスクリックお願いします

>>171
お前それ本気で言ってるんならヤバいぞ

フェニックスタイムほんま気持ちいい
バハは見習ってどうぞ

左側afに右側と腰魔典(指輪1個だけlv79のだが)で極妖精木人が3〜5%残しなんだが、左側も魔典にしなきゃ壊せないもん？スキル回しは問題なさそうなんだが…

すまん赤の話で。

とりあえず今装備できる一番いいやつにしろよ
取り放題だぞ魔典なんて

キャスターの人って次ぎはレンジヒラ行くんだな
タンク近接も楽しいよ
タンクなんて好き勝手出来るし

ボスに張り付くだけでないです

赤魔酷いね
ルプリーズとアンガジェマンはゴミだし、インパクト無くなったせいでプロックゴミだと開幕エンコンボ遅れるのもクソじゃね
あとマナフィ10秒短縮された意味が結局よくわからん、結局ゲージ5〜60代でリキャ上がって来ないか？

赤魔はもっとマナ使った剣技増やして魔法剣士方面に行けばいいのに
接近する分火力上げるとかそんな感じでな
現状じゃいつまでも劣化召喚にしかならねえよ

ウィルム/火焔 8回撃ててるつもりの人多そうだな

火力面はどのジョブも全体的に低めになってる気がするから5.05で調整はあるんだろうけど赤とトランプ士の微妙さ加減は数字でどうにかなるもんでもないのがな

2年後までお待ちくださいね

赤はMP周りに致命的問題があるのがな・・。
まともにレイズ使えない赤なんて存在価値ない、零式ハブられも仕方ないレベル

赤は紅蓮の頃はGCDの火力損失ガーって蘇生嫌がってたじゃん
蘇生しなくていい大義名分が出来てよかったのでは

いやそれならもっと火力よこせや

黒買ってみたけど５３くらいまでしか触り程度にやってなかったから全然覚えてねえわ。アイコンからしてわかんねぇ、、、でも数字が７０時点で気持ちいいから買ってよかったーアドセンスクリックお願いします。

８０はもっとヒーハー出きるのかい！？

赤魔道士機動力あるのでーっていう吉田の発言不明だよな
今後離れて処理するギミック担当で近接コンボ遅れるたびにどんどん火力落ちるから
エンコンボ>ルプリーズ>魔法みたいに損失を減らしてほしい
proc運ゲーだから立ち回り固定できないのも痛い

デプラコルを威力なしの移動用アクションにして代わりにアンガジェマンが威力引き継ぐ形でよかったんじゃ…
アドセンスクリックお願いします

D4だから離れた散開位置に行かされるのにバーストは近くにいないとできないから場合によってはマナ腐らせるしか無くなる事もあるの本当酷い
エンルプリーズでマナ消費しておいて普通に詠唱するより弱いのも意味わからん、マナ消費するならソコソコの威力無いとよっぽど歩かない限り使わないしコラプスレベルならマナ消費無しにしろや

で、ルプリーズの使い方はよ

詠唱せずに1GCD丸々捨てるよりは威力あるだけマシではある

ルプリーズ実装した開発はガイジ以外何者でもない
純粋なるガイジ

エアロサンダー2発分のゲージ使うんだぞ？
2発も撃ったらバーストに影響出るしこんなスキルとして実装すべきじゃない

別に移動スキルってコンセプトは悪くなかった
威力を300から落としたのがほんとに謎だが

アンガジェとルプリーズは
フレッシュと同じ威力にしても
まだお釣りがきそう
それぐらい酷い

黒さん範囲焼き快適になってて草
MP0でも撃てるってどういうあれなの
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バーストは近寄らなきゃできないしデプラスマンしないと火力落ちるしで前後に無理やり動かされてるだけであって機動力があるとはまたちがうよね

>>215
レイドに席ないかも知れんからID頑張ってねって事だろ
ブレフロの頃から変わってない

>>205
できるよ

トップ
黒13968　侍12509　竜12105　モ11889　機11805　詩11673　召11564　赤11499　忍10524　踊9630
終わり→侍モ機工赤
確定→竜詩召
求められる→忍踊
？→黒

召喚あんなに忙しくて赤と対してかわんねーな…

>>219
やっぱ召喚くそ弱いじゃん

まあ赤のがシナジー強いしな
物理限定だからヒラ様は喜ばんだろうけど

でも赤のレベル上げクソつまらねぇーんだわ

>>220
普通に考えると赤も召も蘇生とシナジーもちだからトップ層位トントンじゃなきゃおかしいんだけどね

いやまじで召喚くそ忙しいのにちゃんと回しても言うほど火力でねんだわ
モ竜詩召PTトップでも以前よりぶっちぎって一位とかじゃなくて僅差で1位とかギミック処理少なかったから1位とか普通にある

ギミックに合わせてあえてトランス、バハ、フェニックスを温存するの まじだるぽよ

赤はメインクエで上げないとやってられんぐらいつまらん
80まで新スキルなしとか

トランス系温存するとdot更新がなー

>>223
さすがに今の召喚でこれはないだろー
今の召喚に誉めてたやつ何人かいたが現実見えてないだけだな

召も学も中身一緒だからゴネまくってるな

トップ数値じゃなくて100位ぐらいの所で見比べろよ

赤魔と召喚の差やべーから

これキャスはクソうまい黒以外いらんだろ火力出せる奴は死なないし
シナジー欲しいなら竜詩人でいいわ
赤召は被弾して死ぬ野良の雑魚起こしてマクロで煽る要員として生きてくれや

蘇生にmpと火力落とすリスクあるならもっと調整すべきだと思うよ赤は。
ルプリーズとアンガジェみたいなゴミ追加するんじゃなくて。

蘇生なくせよもう
極で死ぬバカ晒してた新生時代に回帰しよう

黒と召をどっちも入れんのってダメなの
メレーはやっぱ2なの？

現在トップ詩機
機 11805
詩 11824
どっちも踊り子はいた

機工さん…？

>>234
召喚とメレーの火力がなぁ…

ここキャススレでしたサーセンw

アフィだらけじゃん

>>238
アフィに特定ジョブが弱いとまとめて貰って、それをゴネる材料にするっていういつもの手法やぞ
アドセンスクリックお願いします

それ黒がやって大失敗したやつじゃんｗ

どのジョブも均一化してるんだからlogs芸人以外はジョブ差なんて気にならないレベルだわ

召喚は明らかにストレスフリーになったが何で荒れてるのか分からんな
以前はエーテルフローに全て連動してたから一個ずれると他が全部ズレた
ベインは切り離されてリキャ30秒、必ず撒き散らせる様になったし
3つのフローをどこで使うかみたいなのは減ったが
明らかに今のほうがやりやすい

唯一のストレスはDOT切れた時のルインダメ減少と
詠唱中のペット指示不能になった事だな

アドセンスクリックお願いします
木人しかやってないのかな？
実戦してみたらいろいろわかるよ

極全部クリアしたよ

あとアドセンスクリックね

いままでヒールレイズdotにシナジー、今回疑似hotまであるとかいうなんでもジョブなのに火力まであったらそれこそ調整ミスだよな

>>247
召喚は勇者様だから

適当に回してても1万は出るし、まあいつも通りだなって感じ
黒が一番高いのはもう時代の流れ的に諦めるしかない

>>247
は？お前超優遇勇者ジョブの召喚様になんて口聞いてんだ？

仮に黒が他のキャスに火力劣ってたらゴミなんだが……

やっぱイフがなんか変なんじゃね
ガルとの差が2〜3％ってやっぱおかしいよ
>>219にイフAAかイフ係数80％とか来たら実DPSで150〜200伸びるかどうかだから赤との差も丁度よくなる

>>252
ティターニアの統計だと40以上は赤>召になってるし
赤と変わらないどころか赤以下ってちょっとおかしいわ

というか召はID番長すらなれないなんてショックやわ
でもほんねを言えばわかってたんだわ明らかに紅蓮の時より削りのスピードが遅かったからな…

エキスパ
シルクス
黒14462 モ13701 竜13427 侍13404 機12607 召12533 踊12399 赤11501 詩11055 忍10308
ガ9170 暗9037 ナ8728 戦8471 白9595 学6363 占4142
アーモロート
モ13679 黒13246 踊12379 竜12116 侍12022 機11938 召11805 赤11545 詩10441 忍8642
ナ8746 ガ8489 暗8260 戦8074 白9506 学6871 占4231
アカデミア
竜14842 黒14124 侍14079 詩13694 モ13173 踊13157 機12496 召12446 忍11524 赤11172
戦8914 ナ8891 ガ8614 暗8583 白9907 学7113 占4842

火力もシナジーも赤以下で機動力もガタ落ちで加えてあの忙しさ
これは今回また召喚は絶滅しますわ

赤はどんなコンテンツも脳死で回せるのがデカイ
召喚とか絶対レイド最適化めんどくさいじゃんこれ

赤強すぎるなナーフしようぜ

操作量増やして火力は赤と変わらないかそれ以下ってどんな調整してんだよ

機工がお手軽だから召喚はそっちに流れそうだな
ほんとキャス多すぎだったから減ってくれると嬉しい

召喚は方向性は問題ないから
あとは数値だけだな

召喚は以前と違ってフローの消費でトランスとバーストのタイミングずらせないからな
零式だとギミックや飛んだりしてずれることも多くなるから
バースト合わせどころか減点方式でさらに弱くなるぞ

今のほうが明らかに合わせやすいだろ

今回のレイドはキャスじゃなくてレンジ駄々あまりになりそう

赤魔導士が76になったんだけどルプリーズってどういうシチュで使うものなの？やり慣れてないせいかこれの存在意義がいまいちわからんのだけど

立ち止まれない上に迅速もない時
そうでないときはゲージ溢れてでも当然普通に詠唱

>>262
フローのリキャスト的に以前は消費とトランス使用の猶予が最大30秒ぐらいあったうえで
バーストのサモンバハも状況によってリキャストのロス無くずらすことができたからな
それプラス以前のフローの仕様だと消費さえしとけば殴れない時間があるだけリキャストが回って得だったけど
今回からそれも無くなってトランスはリキャストごとに回せないと基本損するようになったし

紅蓮の召喚はフローのリキャ内でトランスやサモンをズラして合わせることが出来たが今の召喚はそれやろうとするとリキャが腐るのがな
あとフローが以前の仕様なら履行中に戻っても溜められたから腐らなかったが今は腐る
まあどんな仕様でもその時のTLに合わせて最適化するだけなんだが腐らせるのは気持ち悪いわな

ルプリーズはトイレいきたいときに使う

ルイン系のdot制限糞すぎるな
これこそまさにソレアリキやんけ

フローはダメアビでエーテルはおまけと思うしか

>>264
アンガと同じで使うほど損な産廃アビだよ

今の召の操作量で蘇生打ったらdpsもスキル回しリカバリもガタガタになるだろうから、
練習赤クリ目召周回黒でちょうどいい棲み分けできそう
なんで赤と召のmp効率とダメそれぞれをほんの少しずつアッパーして欲しいわ

ルプリーズの何がムカつくって見てみて新しい剣スキルだよみたいな面して出てきやがること
お前コラプス以下じゃねーか
改修部分にひっそり紛れ込んで申し訳なさそうにしてろや

召喚で詰めるくらいなら黒で詰めた方が絶対いい

logsみたけど召喚が一番DPS出てなくて草
あの操作であれなら誰もやらねえわ
赤か黒やるわ

毎回拡張直後召喚は迷走するね
担当者無能過ぎでは
.05でまた調整くるよ
この調子なら.1も来るわ

召必死に低まってますねぇ…w
今まで蘇生も火力もなんでもありジョブが四年続いてたんだから漆黒くらい今で我慢しろよw
赤のほうが移動も融通きかねえぞ？w

赤とかいう公式公認お手軽ジョブと俺ら勇者様を同列で語るな

蘇生が同等なら赤のが機動力カスだから召がそれ以下でもおかしくないな
忙しいとかは別に関係ないし

赤の管理するものって何だよ？まさかマナの数字をズラすの大変だと言いたいのか？

召喚はルインガで移動制限少しかかる上に黒より圧倒的に忙しくなって、黒が簡単になったから難易度は黒以上になってるな。この難易度ならあと5-10%くらい召喚はDPSでてもいい気もするわ。
赤もMP周りをどうにかした方がいい、ちゃんと回したらルージット使っても絶対に足りなくなる。

赤の蘇生潰しがそもそもおかしいのさ

召喚は難易度上げて黒より火力高くならんかな
まえから黒より簡単なのは違和感あった

>>280
誰も管理の話なんてしてないのに勝手に対立煽りしてて草

赤はMP問題を改善してくれたら不満はないかな
というか全然変わってないので・・・

MPは蘇生制限したかったのかもしれんが蘇生する重くすると重くすると側じゃなくされる側にして欲しかったよな衰弱重くするなりで
1度衰弱軽くしたのをまた重くすると不満でると思ったのかもしれんが

イフエギのAAの件はどうなったの？パッチノートに書いてたっけ？
サイレント修正したのかバグなのかわからん

>>283
ちょっとでも黒のが性能良くなるとすぐ手のひらクルクルするの品がないですねぇ
散々お手軽最強勇者やってただけあって頭ゆとり仕様で哀れ

また一度死んだらジャスティスキック耐えられないようにするか？

意味わからない煽りだなw

黒より難しいのをご所望らしいからトランスを詠唱短縮無しの旧仕様に戻そうね

今の召喚で数字出せない奴が黒やっても出せねーだろ

蘇生と詠唱短縮とエギの加護削除したら黒と同じくらいにしてもいいと思うよw

キャスアクセ全然でないのね
タンクヒラアタックばっか

>>291
両方やってるけど80の時点で黒のほうが簡単だぞ。黒のほうがDPSも1500〜2000は上だし。
黒は立ち回りを考えないといけないから不慣れなIDだときついだけ。スキル回し自体は難しくない。
今回は不慣れなIDですら黒のほうがDPSでるけど。黒はもう難しい職ではなくなっていると思う。

詠唱出来ない奴はとことん出来ないから呼び寄せるのやめやれｗ

それなら普通にステップ3連ある黒使うだろ
てか今回の召喚の仕様でTL詰めるなら黒で詰める方がまだラクな気さえする

ファブリーズマナないとき衝撃波出ないのかよ
エンなしコンボの方がまだましで草
お前なんのためにいるんだよ

ダメージ食らいながら詠唱完了させるから問題ないな
俺の後ろにはケアルタンクがある

召喚はどうせまた調整入って強ジョブになる

>>300
というかこれに調整いれなかったら駄目だろ

調整して上げた分黒と赤も上げろな

>>295
スキル回しが簡単なのは蒼天の頃からだけど何言ってんの
黒の難易度の9割はその立ち回りを考える部分なんですが

スキル回しだけなら全ジョブ一番簡単だな黒は

他人の練習考えないなら詰めていくなら最初から黒やる方が楽で
今回の場合だと特に詰める過程でも召より黒の方が出せるだろ

零式甘く見過ぎじゃねw

キャスはこのままだとまたキャスいらねになりそうな感じもあるよな

LBとボーナスにもよるけど
キャスいらないになるかもな
1％変わるんだっけか

かぶったお詫びにアドセンスクリックお願いします

装備の都合もあるからどうだろうね、主に蘇生or火力やら魔法攻撃ダウンで俺はいたほうがアドセンスクリックお願いしますだけど

>>303
立ち回りの難易度も含めた上での話をしてるんだけど

ゴネショーさんは黙っててください

旧暗黒を難しいジョブだと思ってた人が今の召喚を激難とか思ってるんだろな
単に押すボタンが多いだけ定期

難しいかどうかはともかく弱いのは確定だろ
実戦で赤と同じか下ってハッキリ出ちまったからな

プレイフィール下がって火力は相対的に弱まったなら人が減るのはしゃーない
でも別にこれなら最終的には黒か0キャスでもいいから無問題

赤のMP問題は5.05でおそらく改善されるだろうから最初のアフィ零式は赤で良さそうな気がする
野良なら黒も良い感じかなぁ
召喚はどっちのエギで木人叩いても撃破タイムが変わらんし自分にもどうしていいかわからん・・・

赤つまらんすぎる
ルプリーズもゴミだったし

黒クソ簡単になってしまったわ
機動力も赤よりあるし

お手軽で強いと思うなら黒やれば良いのでは？

こいつら酷すぎんか？今まで散々虐げてきといてちょっと弱かったらこれ

まだ召喚ゴネてんの？

それな
着替えればいいだけって散々言われてんのに

黒やるくらいなら機か竜やるんでいいっす＾＾；

黒から赤やったが暇すぎてレベリングつまらんわ

二年ゴネ続けた黒に比べればかわいいもんじゃんｗ

>>325
二年不遇続きだった黒のゴネに対して二年最強の勇者ジョブだった召喚のゴネが同じ！？！？！？！？！？！？！？！？！？！？！？！？！？！？！？

ゴネてすぐ最強になる召喚とは訳が違うからな
お前ら見てろよ またすぐ最強になるから

即発狂してて草

常に火病ってる召喚様には敵いませんよ

このスレ保存しておいた方が良いな

召喚召喚言ってID真っ赤にしてる奴がなんか言ってて草

召喚もやるから
おまえらゴネてアッパー調整
の方向で頼む

召喚はなんだかんだで絶が始まる頃にはまた勇者ジョブよ
この時期は弱いほうが良いまである

フォーラムでどこが黒ゴネてるんだよ
あまりな扱い過ぎてフォーラムすら稼働してないのに

全キャスのDPS5%上げればwinwinやぞ
メレー強すぎだわ

これでこそ勇者ジョブ召喚様やでぇぇ

召喚様は拡張直後は並なんだが
そこからキチガイ級のゴネゴネを始めて勇者ジョブになるのが得意だからな
しかも強化された後もずっとゴネゴネを続けるDPSのガンのような存在よ

今んとこ全ロールで一番価値が低いのはキャスっての継続したまんまだからな
PTボーナス仕様のおかげでなんとか入れてもらえてるものの

今んところ召喚で修正される可能性あるのはエギの火力ぐらいか？
あとは特に不満も無いだろ

召喚がゴネてた事なんか今まで無いんだよなあ…
紅蓮は折角バハむーたん作ったのに使われないのが許せなかった開発が勝手に超強化しておいて
でも強すぎたから修正(笑)を何パッチにも渡って繰り返してきたのに黙って受け入れてたんだぞ

ルプリーズはコンボにも挟めないしゲージ消費じゃなくて蓄積でいいレベルだろ
侍が飛燕使って剣気消費するのかよ

>>340
ほーんとこれ
黒赤は恥を知れ

ショーさんは6.0まで不遇でいいわ

黒はキャス最強じゃないと不貞腐れるからこんなもんでいいよ。あいつらキチガイだもん

このスレだけでも暴れてるようにしか見えない
フォーラムのレス数も凄いしもうあんま関わらんとこ

機ためしにやったら
楽しいなこれw

>>342
いや赤はこれまでゴネも他ジョブ下げもしたことないが

>>340
わすれもしないサンダー取り上げで消費者センター
元々黒のスキルなのに糞大騒ぎ

>>348
あのころはまだDPSとかよくわかってなかったから・・・
竜は最底辺だったのに魔防のことくらいしかあんまりゴネてなかった気がする

トランスフェニックス終了後ディザリキャリセット
これもらってきて

つか赤はなんだかんだ零式以外でもどこでもハブられたことないからゴネる必要なくね
今回は黒が突き抜けすぎてヤバいかもだけど

>>351
今までは蘇生が強みだったけどそこを潰されてDPSも微妙だから修正を求めてる
どっちもとは言わんがどっちかは欲しいわ

新技3つのうち2つがなるべく使いたくない技なのがクソだよねぇ赤
MPもかつかつだし純粋劣化してるよね
ホーリーフレア後スコーチ実行可能状態というかホログリットみたいにいつでも発動できるようにスタック式にしてほしかった

今回も結局どうなるかわからんけど
今までと同じにパッチ毎に武器持ち替えて対応していくだけじゃんね

>>352
火力は中途半端に上がっても黒で良くねってなる気がするしやっぱMPだよなあ

>>355
まぁそれな
通常魔法のMP消費調整は絶対必須だわ

喚いてる人たちがいますね

14速報ウッキウキじゃん

>>353
もはやホットバーに入れてない

いちおうあまり使わないエリアに置いてる

ルプリーズはマナ消費の高威力アビリティでよかったのでは？

ファブリーズ

黒はようやく適切な位置に着いた感じだが召喚が相変わらずで草
召喚は5.0でガイジマスタリーでも覚えたんか？

このスレ見てると召喚がきもい

そら黒から見たら気持ち悪いだろうよ
他キャスから見た黒がゴキブリなのと一緒

ルーシッド最速で使ってもきっちりスキル回すと減る一方って調整じゃなくてただの嫌がらせだろ
ルプリーズ謎の弱体化と言い確実に召喚最強にする布石ができてる

>>365
そういうとこだぞ

フリファ望んでる奴がいるのがすごく残念だ
それはもうペット居ないのと変わらんよ
機工やった方が良い

あまりに簡単にしすぎるとライトちゃんホイホイになって
ちゃんと扱えてる人が望むジョブ調整を妨害してくるんだよね

そんなこと嘆いてもしかたなくね？
なんでこんな要望出すんだってのは一定数いる

ライト寄りになりすぎてバトルがつまらなくなりそうで心配だな
仮に簡単にした所であいつらは零式やらん

なんでクロちゃんは他キャスの不満に一々噛みついてくるの？

>>372
今まで君らが黒にしてきただろう

>>373
そういうとこだぞ

馬鹿にはしてたけど噛み付いてはないなｗ

紅蓮の時の黒ってもはやハブられすぎて黒同士で召喚に着替えろしか言ってなかった気がするんだけど

紅蓮は明らかにバランス崩壊してたから今が適正値だよ、人口比を均等にしなければならない

ここ数ヵ月黒が召喚を弱くしろ以外のこと言ってたか？

ルプリーズって距離制限あんのかよ
リポストの完全下位互換じゃねえか
考えた時に誰かおかしいと思わなかったのか

なんか赤が当然のようにMP問題修正される気で語ってるのが笑える
バランス調整であえてきつめにしてあるのに修正されるわけないじゃんw
修正前提でレイド採用考えるとかあまりに悲しすぎでしょw

リポストとルプリーズ比較してどうすんだ…エンつけて遠くから殴るためのものだルプリーズは…

そんな事誰でも分かってるが新スキルとして追加してジョブアクションの1枠割いてるんだから完全下位互換を上位レベルで追加するのはおかしいだろ

魔法剣のエンなしWSをアクションの1枠として数えるのが間違い

数えるのが間違いなら消せって話だよ
何を擁護してんだよ

黒がはぶられてたのはポテンシャルがないからではなく、難易度が高いから、人がランダムの場合は他の職よりdpsが出ないことが多いのとシナジー欲しい奴がいたからであって。
うまく使えればトップっていうポテンシャルはあった。今回の召喚は難易度黒より高いのにポテンシャル自体が高くないからうまく扱えても普通。

別にはぶられたってええやん
着替えりゃいいんだもの
って何回も言われたから着替えとけ

それジョブバランスどうでも良くなりますよね

赤 アニメ見ながらポチポチ 10800
召 dot！エギアサルト！エナドレ！トランス！バハ！フェニックス！ 11000
赤やるわこんなん

さすがに黒メインのわいも
>>388
の現状みると強化してあげてほしいわ
フェニックス呼んでるのに
ざっこすぎだろ

>>384
間違えてるのはお前なのにどうして消すんだよw
お前リポスト使うことあんのか？

>>390
そこまで必死に使わないのスキルを残す理由はなんだよ
テザーのがマシだろ

>>391
リポスト消したところで代わりのスキル追加なんてないだろ

あります！

TP枯渇問題がなくなったと思ったらMP枯渇問題が深刻化したでござる
まあ蘇生のこともあるから仕方ないし、アビしっかり使っていけば問題はないけどなんだかなあ

>>392
知ったこっちゃねえよ
ユーザーが使う必要のないスキルだから消せって話をそこまで反論する意味がわからん

無限のリソースでシナジーももってて、何やかんやで一生ボスに張り付いて殴り続けることが許されてる奴らがいるらしい

召喚お手軽操作でトップのDPS出るようにしろってアドセンスクリックしてんのかこのスレ

>>388
アニメとかもういい年のおっさんになってまだ見てるとか…さすがにそろそろ飽きなきゃさあ…
しれっと爆弾発言しててワロタ

オススメのアニソンを教えてください！

文句あるなら着替えろって言ったことないやつだけが自ジョブの改善点言え

漆黒来てから召喚関係でスレ荒れすぎやっぱキャススレなんていらねえよ

>>401
来る前からだろ
回線切り替えて召喚叩いてたやつが短期間ごろごろ見つかって挙げ句
負け組ジョブスレに逃げ帰って愚痴ってたじゃん

召喚を忙しくしたのが間違い
赤と同じくらいのDPSってのは蘇生の仕様や機動力の違いを考慮すれば妥当
まぁそもそも忙しいから強くする訳じゃないってのは紅蓮の暗黒と戦士見てればわかるけどな