【FF14】4.58 負け組ジョブ93【汚い学者】

前スレ
【FF14】4.58 負け組ジョブ92【拡張前】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1562052846/

初期戦士に近いくらいの欠陥ジョブだったのに新生の最後あたりまで酷かったんだったっけ

>>796
皆さん見てください！
これが汚い竜騎士です！
ライバルが強化を望むとこうやって潰しにきます
まるで学者のようです！

りゅーさん
267 名前:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ffc8-Pv24 [221.118.121.76]) :2019/07/07(日) 00:17:55.21 ID:ZygFttJD0
忍者より高いのは当たり前じゃんなアイツバグってんだもん


どゆこと？

>>782
絶バハの頃だけど、タニア&ネールのフェーズで竜がリタニー使わなかった時、時間切れ10%残しだったからリタニーの偉大さを知る事が出来た
数字だけじゃイマイチ実感出来ないよな

>>822
分身の術がバグってるってことじゃないの
アドセンスクリックお願いします

分身直った程度で竜騎士に追いつけないんだが
竜騎士の頭バグってんじゃねーのか

近接は盛り上がれていいよな
キャスとか黒以外お通夜なんだが

デモ・ソセイ・アルジャン

邂逅はそもそもメレー全般ゴミでメレー抜いたり詩人2構成とか普通にあったからな、沈黙要因とかもあって
侵攻でかなり火力バフもらってようやく貢献できるようになった感じ
竜がクソなのはずっと魔防低くて範囲で1人だけ死んだりとかもあったから火力的には凸耐性もあって侵攻以降は詩人とも相性良かったし普通に強かったよ
新生はジョブの数がもっと少なかったから席がないってことはなかったね
竜モ詩召黒　これだけだもん途中で忍きたけど強いって周知されてきたのはちょっと遅かったしね

全ジョブのシナジーが弱まった事により竜などの一部ジョブはピュア寄りになりピュアと競う事になったのだ

忍来たの真成で大活躍だったろ
なぜかリューサンも前倒しで蒼天バフもらってこっちも強かったけど

邂逅の時は全員初心者だったからよく分からないまま詩人２構成を募集してる人も居たね

え？侍を黒並みにDPS上げろは流石にイカレでしょ。
今の竜と変わらん厨ジョブ誕生やん

シナジー弱くしますからのリタニー目玉持ち竜がピュア火力で侍ぶち抜くとかヤバイなｗ

邂逅はいよいよバハムートだなぁ！と床ペロリューサンくらいしか記憶にないわ
あとやたらと黒の評価高くて吉魔とか言われてたっけ

本当にバグってたのは召喚だったのに黒は今以上にぶっ叩かれてな
当時のスレ見たら引くレベルの苛めに近い状態だった

赤と黒は最終チェックが吉田で赤だけは一発OKだったってインタビューで言ってたな
でこの結果
ご愁傷様

今回大きくミスったのは竜くらいかな
細かくは色々あるけど今までより平らにはなってる気がする
ただ平らにするために面白さ損なう妥協がちらほら

つか全体見りゃ明らかにメレーよりレンジとキャスが低まってんだよなぁ
竜のイカレっぷりを免罪符に他メレーアッパーしろとかマジでキツイわ

黒は吉田がやってたから吉魔って言われてただけで召喚が強すぎて弱体されてなかったっけ

>>835
IDだと召喚糞雑魚だったせい

長い間吉魔言われてたね
言われなくなったのは何時からだったか

威力50のルイン撃ってるだけのやつがたくさんたくさんいた思い出

黒はゴネてたやつが頭おかしかったからなぁ
おまけにインポだったし

吉魔
「つか全体見りゃ明らかにメレーよりレンジとキャスが低まってんだよなぁ
竜のイカレっぷりを免罪符に他メレーアッパーしろとかマジでキツイわ

その頃はdotが過小評価受けてたから
実際は召喚のが強かった

>>844
竜の次は黒認定かwww
TA上位ほぼメレー2なんだがこっから更にメレー上げろとかガイジかな？

>>841
蒼天とかかな
侵攻で席なかったときも吉魔しねとか言われてた

>>839
邂逅の時は黒が最強と言われてた一部の人は召喚の強さに気がついていたけど
侵攻が来る前に黒と召喚は両方プレイフィールにも関わる弱体が有った

侵攻の時は全体的にギミックが難しいのと召喚が居ると楽なギミックがあって召喚一択時代
真成の時は黒強化で召喚も弱くなかったのに黒の方が好まれてた印象

黒が最強扱いだった邂逅ですら実際の貢献度は召>詩>黒>モ>竜だったしな
単体火力だと召>モ>竜>詩=黒

サンダー取り上げられる前の召喚はまじでぶっ壊れだった
しかも邂逅5層の頭割りでエギでも割れるもんだからギミックでも強すぎた
黒が吉魔だの言われて叩かれてたのがマジで理解できなかったわ

>>832
何故？対抗馬でシナジー持ちの召赤と黒の差より竜モと侍の差の方が少ないのに？
黒と白に席があるのって結局火力出してるからだろ
Perf75で黒と召喚の差が1300　白と占で1500
侍と竜は280、モとは100　仮に今の侍が黒と同程度に出せると仮定しても差は竜と780 モと600だよ？こんなもん他ロールの席奪うどころかメレー内での争いにすら勝てないよ
ちなみにアルファ超える力前4層Perf75、シナジー一切変わってないモンクとの差が550。忍者竜騎士とは1000の差があったけど勝てなかったからな。今は斬耐性奪われたからモより優先っていう望みすらない

あの頃の召喚はちゃんと弱味もあった
詠唱の多め瞬発力の黒、蘇生と継続火力機動力の召喚で使い分け出来てたのに

近接より赤と詩人を先に救ってやれ
召喚はエギのAAだけ直せば良い感じになるだろ

キャスとヒラは3職になってからちょっと調整悩んでるように感じるな

竜にスポットライト当たったか
だって紅蓮から変化ねぇんだよ竜だけ
細かな調整あるとは言え大体強くなってるしWSの威力見直してくれたらいいんだけど

蒼天時代くらいの黒と召喚が一番バランスとれとったな、紅蓮は赤がご祝儀されたせいかブレとった
でも漆黒のほうがいいかもしれない

次スレには「汚い学者と竜」を入れろよ

赤は結局蘇生枠でハブられないと思うよ

暗黒騎士最強かと思いきや実はナイトガンブレが勝ち組だったのか

1回でも蘇生したらMP枯れるバランスで蘇生役としての赤とかやるやついんの？

>>855
竜よりも詩人の方が変化ないまであるぞ

まあ赤は蘇生じゃなくても履歴書更新で物理ジョブに需要あるし
このままでも完全ハブはないだろな

侵攻2層の召必須具合はひどかったな
新生の荒削りバランス、蒼天の操作要求し過ぎバランスから考えると今は大きく外してはない
個人的にはジョブUI無いのに複雑化だけ先にされた結果プレイヤー間の差が一番大きかった蒼天が一番クソだった

>>851
ならモンク下げれば良くない？
メレー内部のバランスの話じゃなくて全体としてキャスよりメレーのが強いって話だと思うけど

今までなんだかんだ好きなジョブで遊べたから
ここの話は大袈裟

最適解ガナ竜忍踊黒白学

>>861
バトボ以外歌全部失ったのにマジ？

わかーりやすく教えてやる
ヒーラー 白「石投げ」 学「ゴネゴネ」 占 「…」

メレー モンク「竜がいなきゃ席あるのに」 竜「あんま変わってないな」 忍「また席確定かよ…」 侍「照破ゴミ！返しつまらない！竜に負けてる！ナーフしろ！」
学者は本人がゴネてるけど竜は周りがゴネゴネしてるだけなんだよなぁ

ナイトとガンブレレイドに用意すりゃよさそうだな

>>865
これは優遇ジョブですね

>>865
ないわ
戦竜モ占黒はガチのハブりを経験した
邂逅延々戦士がシャウトしてるの見てたもん

本当に14史で一番酷いのはバハ時代の竜だな
それ以外は誤差だね

防御が不利ってのは今考えるとありえないバグレベル
でも当時は仕様で流された

>>867
あースペック的な話？
プレイ感というかやる事はほぼ変わってねえぞって話かと思ったわ。レク消えてミザリー消えて代わりにエイペックス貰っただけ。

>>861
リフレッシュとレクイエムが無くなったのと簡易化されて工夫の余地が減る調整はあったよ

今はまあとりあえずハブはなさそうだから歴代最高の滑り出しで良さげではある
ちょいおかしいとこあるが数字で見たら微差だな

>>868
竜は忙しさ据え置きだけどな
強いて言うならミラージュ何回も撃たなくて済むくらいだけど
捨身が90秒リキャになったせいでナース初動は60秒後が強かったりで色々と考えること増えたな

常時掛かってた歌の効果もなくなったか

踊り子ってクソザコだと思ってたけどTA見る限り使えるの・・・か？

これはもう
竜踊黒黒でいいんじゃないかな

ヤー

拡張実装時は蒼天の時が正当進化した感じがして好きだったな
紅蓮からは変な調整されるんじゃないかと毎回心配になる

TA見る限りトップは踊り子前提だろう
普通の固定も踊り子前提になりそう

>>880
紅蓮以降はスキルに関しては拡張じゃなく、改変だからな

TAやる層のピュアDPSくらい火力出るやつがいたら元取れるんじゃね
機工出したらPTで一番火力出るわ！みたいな固定ならおとなしく機工出してるほうが絶対いい

>>864
支離滅裂だな、モンク下げても竜が残ってるんだが両方下げるなら結局メレーが弱くなるだけだし、侍も弱いままで変わらんメレーが単純に弱くなるだけだよね
それにメレーが強いのって別におかしな話じゃないだろ、方向指定あるし射程もないし蘇生もないし、その状態で火力がキャスターやレンジに劣る状態だと邂逅時代のメレーハブに戻るだけだから
アルファですら召喚黒が強すぎて結局近接1枠、竜詩黒召がTA最速になってたし
遠隔を強くするってそういうことだぞ？さらに言うと一番ジョブの種類が多いのもメレーだし、バランス的にメレーがある程度強くないと枠の釣り合いが取れない

踊り子が映えるのはぶっちぎりで強いメレーがいる前提だもんな…

新スキル追加して元のはあんまり変えない方向が良いとは思う
開発もそう思っててくれると良いんだがな
積み上げてまたぶち壊すやり方は、かなり博打

踊は固定なら枠確定。野良ならクソザコメレーにダンスパートナーしても無駄だし全員バースト合わせもできないしでうんこジョブ。

ここにきて評価が覆すなんてすげぇな踊り子
いつもの新ジョブへの逆ボーナスだと思ってたのに

シナジー持ってない侍がシナジー持ちの竜騎士に木人とLogs共に負けてるのは明らかにおかしいとは思う
ま、強い方選ぶからいいんだが

クラフター装備より魔防低いってバカにされてたな
今やなんでもかんでも横並びでつまらん

横並びじゃないとゴネてそれなりに横並びになってもゴネて忘れられたジョブは沈黙しゴネるジョブはとことんゴネる
お前に言ってんだよゴネ学

>>884
だから今でも十分強いだろ
紅蓮よりメレーのが強いんだぞ？
これ以上メレーの全体火力上げたらPTボーナスで収まらなくなるんだが

メレーが竜しかいらない以上竜を弱体させても邂逅時代に戻るだけだな
というかLB3用に必要なぐらいだから既になってるな

シナリオとBGMチームは覚醒したのにバトルチームだけが成長してないって他のスレにも書いたが謎の擁護がきた
邂逅時代に戻ったわけだから新生から全く成長してないお荷物チームだよ
成長してたらショウハとかわけわからんスキルが会議で通るわけがない

デルタのときみたいに召喚は謎強化くるからみとけよ

謎ってあのときの召喚は本当に誰もやらないレベルまで人減ったからな
人が減れば戻すために強化はくるんだよ

いらねージョブを消せばいいんだよ
戦士モンク侍忍者詩人学者あたり消しても問題ないだろ

機工も人の少なさでバフされたしな
開発からしたらDPSの横並びより使用率の横並び

>>852
赤の追加で全てが歪んだと今でも思ってる

TAトップDPSは竜忍詩黒
上位も黒が席巻してる
キャスターがほぼ黒で、ヒーラーも白学一択

いよいよ召喚と占星の席が無くなったな

>>815
あほか竜下げるべきだろ
シナジーあんだから

零式前にくる侍超強化に震えろ

侍はOPで踏みつけられてただろ

TAPTで見ると黒そんなに強くなくね？
ティタ1位とイノセンス1位が両方とも同じPTだが
このPTには踊り子も占もおらず介護のない普通の数字
しかしその条件にも関わらず黒以外はすべてオレンジで黒だけはperf80ちょい
これってこのPTで黒だけがヘタクソか
黒でlogsで遊んでる人間は介護がデフォであるということの2択なんだが
お前らはどっちだと思うよ

>>889
竜はスキルローテがガッチガチだから、コンテンツによってはうまく引き出せない場合もあると思うぞ
侍はそういうとこ強いと思う

竜はモンクと一緒の枠にきただけなんだよなあ
近接のバランスがおかしいのは竜じゃなくて侍が弱すぎるんだよ

>>904
これを理解してないアホがナーフしろって言うのだけはやめてほしい

侍をどうしたいのかは気になるな
忍者はまあとてもわかりやすいけど他3クラス結局横並びにすんだろうなあ

機＝黒＝な　し
詩＝召＝竜モ　侍？？？ｗｗｗｗｗ
踊＝赤＝忍
これだからバランスがおかしいんだよ

>>903
ログ追うとわかるけど最速パーティの黒履行直前にメテオ打ってるから10秒くらいロス出てる
それプラス素の火力が高い＝バフ影響が強いからperfは必要以上に低くなってるだけだと思うよ

>>909
たしかにメテオは大きいね
でもイノセンスでは撃ってないし
忍者はLB撃ってもオレンジなんだよねえ

>>908
機が黒のとこに入るなら忍以外のメレー全部一番上じゃね

>>892
どういう計算したらそうなるの？極ティタで黒と詩人の差は1400あるけどレンジの席奪ってるの？奪ってないよね
そんで侍は強いから強化の必要はなしとなるほど

極イノPerf75
黒10664　機10425 モ10217 侍10178 竜10066 召9824 吟9772
方向指定有り、シナジーなし、キャスト有り、射程短の侍が機に負ける
シナジー持ち蘇生有り方向指定なし射程長めの召喚に350差もつけてるのは強化の必要もないほど侍強いね
侍が黒と同程度の10664出せたとしてPTボーナス無視して侍侍侍忍とかで組めそうか？
黒と侍の差500には疑問を抱かないがモ竜侍と召の差400〜200でメレーは十分強いと
俺もお前みたいな幸せな脳みそもちたかったよ

>>912
うるせぇなTAと理論値でしか語れない奴は黙ってろよ

perf75の話してるじゃん
でも最初はティターニアの話をしていたのに
近接の弱さを主張するためにその後でイノセンスを持ち出してきたりするのはちょっとどうかと思う

>>913
Perf75が理論値でTAレベルなの？君ってよっぽど下手くそなんだね
Perf50平均レベルで考えたらレンジキャスとメレーの差はもっと詰まるんだけど侍と竜の差なんか22しかないしね、竜と詩人の差は150だ
下手くそが使うほどより方向指定、コンボミスだのレンジの差は積み重なってくるから当然だけどな

>>910
あとは恐らく黒の人の本職が召っぽいから詰め切れてないんじゃない？
最速パーティー時以外召喚使ってることが多いし

侍は強化の必要なし
なぜなら侍のやつが黒機を使って同じ数字を出したという証拠がないから
侍使ってるやつがヘタクソはい論破

>>914
ティターニアになると黒と侍の差はもっと広がる、竜と召喚の差は500もない
近接の弱さを主張するためって言うけどゴールは極イノセンスじゃないからな、零式が極イノセンスより全部簡単だったら謝るけど普通に考えてまず極より殴れないだろうからな
って考えるともっと差は縮まると思うが

PT構成によっていくらでもDPS数値は変動するのに何もかもを前提で低いんだが？弱いんだが？こっちの方が強いんだが？って言われてもそりゃそうやろってしかならねぇんだよホント
頭の中最適構成と席のないジョブはゴミとしか思ってないんだろうな