【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】35

本文1行目に『!extend:default:vvvvvv:1000:512』カッコ内挿入でﾜｯﾁｮｲ

次スレは>>970 が立てること。立てられない場合は誰かを指定。
ゴネ学とアフィカスはお引取りください。

※前スレ
【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】34
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1562648641/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

アフィ回避について 詩心128 >>703より
1. アフィカスは広告料を得るために俺らを対立煽りすることも辞さずに記事を作っている
2. 広告を何回踏んだかによって広告料が決まるが、アフィカスが自分で踏んでは広告主(スポンサー)との規約違反
3. アドセンス(広告)クリックを促す文章を記事中に入れてしまっても広告主との規約違反
4. 規約違反を犯すと広告の契約を解約されてアフィカスは飯の種を失うので絶対に避ける(広告収入が目的でない趣味の個人サイトは違反しようが自由)
5. 2ch.n/etの内容(ここ、転載禁止)を丸コピした2ch.s/c(転載可)からアフィカスは引用してるから転載出来ている
6. 2ch.s/cの規約として
　A.レス改変はしない
　B.引用元のリンクを張ること
があり、双方とも"今のところ"FF14大手まとめサイトは遵守している

・つまり広告主に一番検知されてはいけないワードが「アドセンスクリックお願いします」であって、
「アドセンス」単体を文中におり混ぜたり、「アフィ」を混ぜただけのいわゆる"アフィ語"は広告主に見られても問題無いので平気で転載する(前例腐るほど多数)
・「アドセンスクリックお願いします」と書いているのが最も転載リスクの高いレスになってるので淡々とこの一文を入れればいい
・今のところ6.は破られておらず、このスレの住民が知る限り100%アフィ回避されている
・6.が破られたときには、そのサイトを糾弾したり自衛方法を再考する等する必要はあるかもしれない

ホ

ワ

よくやった

イ

ト

ゴ

レ

イ

ヌ

占を死なせるなアドセンスクリックお願いします

占をどう強化すればバランスが取れるのか
普通に回復力増やしてもらいたいな

プロテス

クルセードスタンス

アイフォーアイ

慈愛

マイナーアルカナ

デモカードアルジャン

サスティン

ロイヤルロード

791 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a37e-tOvn [220.210.179.176])[sage] 2019/07/10(水) 19:45:26.59 ID:aKhO3oQ50
・・・トレント使うたびにルーター再起動とかしないといけない感じ？辛いなそれ
794 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0302-T0Pq [180.38.9.33])[sage] 2019/07/10(水) 19:51:09.03 ID:HKtmEw3u0
ヴァヴスリーって誤字ってるの2人だけだから
ｱｳｱｳｳｰ Sa67-TuCe [106.129.7.192]
ﾜｯﾁｮｲ cfc0-GKy1 [217.178.82.27]
は同一人物か、携帯とPCからご苦労だなあ
795 Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-317k [126.179.131.71])[sage] 2019/07/10(水) 19:52:59.99 ID:Txy4jjwAr
こうや
http://imgur.com/SIKT1q1.jpg
800 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cfc0-GKy1 [217.178.82.27])[sage] 2019/07/10(水) 20:03:54.91 ID:otAzlqRb0
>>795
なんやこれ草
どうせ聞きゃしないだろうけど一応説明してあげるとDS-Lite使ってるからv4のアドレスは固定じゃないんだよね
まあスレ荒らしの正体がTorrent常習ってのは面白いからそれでいいよw

占は死んだ、もう居ない！

>>22
巨根過ぎて神になった男は正直気になる

白学両方ウザいから今でバランスが一番

実際に占が白学の席を綺麗に1/3ずつ奪うにはどうゆう調整必要なん？

占を平均化するためにカードシステムを廃止し
30秒ごとに1スタック増えるmax3スタックの回復用システムを追加します！
3スタックを使用するたびに威力900のコメットを追加します！

シンボルをブラックシンボル化させて3つ溜まると威力900の技使えるようになります！！！
うおおおおお！！

占を学と遜色ないバリアヒラに作り直して新たに白と遜色ないピュアヒラを追加します

ピュア枠としての占星強化なら学者は喜んで後押しするよ
ただしバリア枠としての占星強化は徹底的に潰していくんでそこんとこよろしく

スリーヴ輪対抗をまともなスキルにすれば多少はダイアのバランス取れる
ノクタはどうすれば良いんだろうな
紅蓮はMP回復あったとはいえヒラ1とかされたからあんまり強化したくないんだろうか

>>26
ダイアとノクタで別々の調整するしかない
ダイアに寄せた調整したら全体をテンパと輪で耐える白ダイアになるし、ノクタに寄せた調整したらシナジーガン盛りでアサリと不屈で戻すノクタ学になる
CF死ぬから絶対無いけど白がPTにいたらノクタのスキル性能上がるとかしないと無理じゃねーかな
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占から白になったが人口多すぎて野良パは立てるしかなさそうだな。学もあげるか…

30 Anonymous (ｽﾌｯ Sd72-JFmJ [49.104.28.165])[] 2019/07/11(木) 13:22:29.83 ID:drM4S/3Hd
ピュア枠としての占星強化なら学者は喜んで後押しするよ
ただしバリア枠としての占星強化は徹底的に潰していくんでそこんとこよろしく

運営「シナジーありきの構成にしません」

「あ、でも踊り子シナジーと占シナジー合わさると強すぎ必須になるんじゃね？」

「そうだ占のヒール性能落とせば占必須にはならないねあったまいー！」


占は踊り子の犠牲となったのだ…

>>33
学も多いぞ
ていうか今は学が多いと思う
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ノクタ強化しようにもバリア量を強化したら
学は自分がバリア専門のヒラだから占にバリアで負けるのおかしいとか
妖精その他ヒールアビの分ガン無視してゴネまくってくるからな
交差のhot強化とカード強化ぐらいしかないんじゃね？
ゴネ学発動は変わんないと思うけど

学は増えたけど白ほど多くない印象
まあヒーラーが増えたってよりも占星が死んだからその2つに流れたんだろう

占R.I.P
実際どういう調整だしてくるんだろうな運営は

極とかコンコンはRF使ってる人多いだろうから今の募集はあんまり参考にならんのじゃない？
募集使う人は白が多いイメージ
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占が減った分、学が増えただけかな
白から学に移る理由は特にないしな

ダ占ノ占最適解になってアドセンスクリックお願いします

レベル80占星の星天交差が70の妖精の癒しに負けてたりするから
なにかとhotやらバリアが弱すぎる

極ティターニアLogs登録キャラ数（JP限定）
白3097
学2344
占1144

前スレから
これ見る限り学のほうが少ない

もう占星はスタンス削除してバリア強化でいい気もする
学だってoGDCヒールが増えてバリアヒーラーだって主張も言えなくなってるし

まあ正直運営的には白学ベースに作って占星は2ジョブの0.8〜0.9程度に考えているんだろうな
回復詠唱は比較的平均化されてるしグラビデが弱いのが気になるが1.5秒詠唱を考えたら攻撃も悪くはない
アビリティ調整とスリーヴ問題が解決したら人口は戻るんじゃねえかな
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だから占を片スタンスにしての新ジョブが期待されてたんだろ
様子見の数値なのは明らかだと思うが調節入るのが早くて零式実装と同時だろう
今回占は席無しがほぼ確定したようなもん

白学で死にかけ占ちゃんに「こっちくんな」って言いながら押し付けあってる間に占ちゃんの体温はどんどん下がっていくのであった

>>41
木人理論値結構離れてるんだね
アルファ4層ではストンジャの1.25倍マレフィガ撃ててたから、零式がどうなるかって感じだなあ
ただ、今回perf80帯みるとティターニア100%としたイノセンスでのDPS低下って白6.3%、学者4.2%、占星6.2%で学者の方が移動に強そうなんだよな
やはり占は強化必要だね
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定期的にクソザコ周期がくる占ちゃん･･･
そんなに調整苦手なら追加しなくてよかったんでは

今回のジョブ改変は新規プレイヤーにとっつきやすいようにの修正らしいぞ。

学はまぁわかるが、正直、新規には今の占のほうが忙しいうえ回復も大変で、難しくないか…？

学は実質増えていない
占がクソだからみんな避難しているだけ

>>52
だからと言って古参を切るような調整は軽断と言わざるを得ない

ヒラのバランスを木人ベースで語られてもなあって感じ
コンテンツ中全くヒールしなかったら白が強いって言われても困る
芸人いなそうなperf75くらいで試算してくれよ

バッファー系は特に難しいからな
ユーザーも最上位層の最大値しか見ねーから余計
まあ占は操作感も悪いしこうするならせめてmoやt等のマクロは先行入力効くようにすべき

今回の吉田のジョブ調整についての見解の翻訳見て乾いた笑いが出たわ
おまいらも見ておくといい

>>50
しっちゃかめっちゃか移動すると
アーサリーもホロスコも機能させづらいし、輪なんて論外だしな

本当に調整の前にまず説明が欲しいわこの状態は

>>50
占星はライスピが移動につかえなくなったからな

>>57
こんなクソみたいな調整を見た後に何を言われても
言い訳にしか聞こえん
調整に徹底すると言った矢先、占が死んでる
これは事実

>>57
どこだよ
アドレス貼れよ無能が

>>61
うるせえ馬鹿！
此処だよハゲ！

http://www.eorzean.info/archives/32587394.html

>>53
謎理論過ぎる
そんなら増えたジョブ全部避難先じゃねーか

>>41
ピュアヒラとシナジーヒラの火力やヒール性能比べたって意味無いから
学と比べろ

>>62
こんな事次のPLLで喋ったら暴動起きるだろ これ
古参を何だと思ってんだ バカかコイツ

https://imgur.com/rFtIZmF.jpg
白魔

新ヒラ追加しないから調整徹底しますからのこれだからなぁ
4.xの占に戻して欲しい、切実に

新規プレイヤーに楽しく遊んでほしいがためのー複雑化排除からのー5.0占
アホか

5.0で占星メインでやってるやつは将来占星新生後、レガ占となってお星さまキラキラエフェクトが倍増します

>>65
現状ガチで死んでるの人口最下位の占だけなんだよなあw

> なのでFF14では大きな変更を加えるときには、必ずプレイヤーにどんな変更か、どんな理由なのかを伝えるようにしています。

占星の調整で理由の説明あった？
俺が見逃してるだけかな？

まともにヒラしたい人は学白に移動するだろうし新規は回復きついせいでレベリング段階で早々になんだこれ無理ってなってやめるから占死んでても困る人は少ない
どっちかというと占が明確に死んでる方がうれしい人は多いからみんな幸せになれる神調整でしたね

元々占の人口なんていなくて
アルファとマッチしてたから白から着替えてた奴しかいなかったしな
白学のバランスは最初から完璧だから4.2あたりで占テコ入れしておーしまいw

もうスレタイは白学とだけと入れとけよ、ゴミを混ぜるな。

威力900ミゼリがなければ完璧だった

ひめちゃんとヴァウスリーの頂上決戦だぞ
争わなくても互いに席はあるのに

>>74
エフェクトは綺麗だからゴミじゃねえよ

【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・エフェクト】

生き残りの占ちゃんは極と零を固定でひっそりとプレイしています

>>62
紅蓮の発売当初でも
新規のため複雑化したベースを削ぎ､わかりやすくした。とか言ってたなｗ

エオルゼン掘れば紅蓮発売直後のヒラ調整インタビュー出てきそう

つか拡張時期もパッチ時期も吉田は調整不足や確認漏れ､認識不足を
都合よく全てはユーザーのためとだと言い訳してるな

紅蓮でヒーラーのバランス悪いって言われてたの4.0と4.4〜4.5だけなんだよね
4.1〜4.3の間平和だったのか全てだよね

ゴリラを殺すとドラミングがうるさいからな

つまり今も平和でつね

確かに誰でも理解しやすくなったろ？全部アーゼマにするっていうジョブシナリオ設定全無視する事によって

もうカードを全体範囲にしちまえ
シナジーでぶっちぎれ

ドラミングより床ドンの方がうるさいからなあ

>>62読むと
4.5の白に足りない部分を足す調整するだけでよかったのに
あえて全部ぶち壊して再構築するのは新規にとっつきにくいって理由なんだな

なんでもいいから占だけ早く救済してくれもう俺7割白になってるぞ

https://i.imgur.com/W9oKRMN.jpg
ーーーーーーーーーーーーー♪♪

8割ギャザクラ 2割占
固定ですらハブられるなら新式作ってお留守番しておきます

>>62
長々と尤もらしい事言っているが
要は古参無視して新規に合わせました。 だろ？

このゲームやってて
零式のトレンドジョブに敏感な古参ならジョブ変えればいいのすぐわかるのでは？🤔

アルファ時代に白占コンビDPSperf100の白ちゃんがフォーラムに白占の不遇を訴えたら学者が寄って集って叩きまくってたの思い出した

エキルレの占マジヒール量ゴミすぎる
存在がハラスメントだろこれ
次のメンテでヒール量強化するかニュートラルセクトをスタンス化しろやこれくらいのチョチョイ弄り3時間あれば出来るよな？

ニュートラルに統合された慈愛を元のように
分けてくれればそれだけである程度解決するんですけどね

なんかまとめサイトがアレ過ぎる
メオル食わせまくったperf100の白魔DPSみて火力ぶっ飛んでるとかいってて草

24人いくと毎回8割学者なんだが
これ大量に80学が増える兆候だなｗｗｗ

>>95
踊り子にメオル食わせてもらっても占がそんな数値だせると思ってるの・・・

>>92
最初はついに白もゴネ始めたか
学者にゴネで勝てるわけないだろ年季が違うわｗとか言われてたのにlogs貼られた瞬間みんな同情してたのちょっと笑ったわ

占の具体的な調整案としては
1 まずアスヘリの回復力を上げる
これをしないとただでさえ忙しい占が本来の役割の回復にまで手が回らない、頻繁に使うスキルだからこそこいつの調整がかなり大事
2 スリーヴドロー
カードの仕様がざっくり変わって前の方がよかった、はわかるがシナジーが今でも強い以上シンボル仕様の方が結果的に席もあるしお前らも幸せになる
シンボルを一瞬で揃える、にすりゃ解決するけどそうなるとリキャは360にするのが無難
次に星天対抗
リキャ120であるにも関わらず何がしたいのかわからないクソ性能、範囲回復がただでさえ弱いので対抗を半壊状態の回復手段として回復力500くらいにしたらリキャ120でも納得
追加アビは普通に強いので今のところ文句ないです

>>99
控えめすぎてもっと要求してもいいぞと思ってしまう

ノクタの交差の効果時間30秒にしろとかダイアの交差の効果鼓舞並みにしろくらい言ってもバチあたらんぞ

占から上げてしまったので、急いで白あげてるが乾いた笑いがでる。
どうやったら、こんなひどい調整ができるんだろう。

白と比較しても強化貰えんぞ
占が弱くなったのは白がハブられるのを懸念した結果だからな
シナジージョブの学と比較して強化貰おう
まず占はダイアとノクタとわざわざ分かられてるのにも関わらず学は素でダイアノクタ合体してるのがおかしい

>>99
そのくらいは無いと今後マジで消えると思うわ

>>102
もはや使用者本人がハラスメントだと感じるレベルにひどいからな占
自分も真っ先に占カンストさせたけどあまりにもゴミすぎてエキルレに出すのが申し訳なくなってきて今急いで白上げてるところだわ
あと数日このクソゴミの介護させるがすまんな

占からやったなら次に白やっても学やっても
なんだこれってなること請け合い

>>95
パーフ100に関しては他のタンクDPSもサイトパートナーだましカードをセットしてたたかってるんだから条件おなじやで

>>65
じゃあ新規お断りの世界が良かったのか？
占に関しては新規との格差が縮まってないしスキル調整も甘いのは同意だけど
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占は白よりは回復力弱く学よりはバリア弱くなる必要がある、開発側はそれくらいはわかってるはずだ
だからこのシナジースタイルになったんだ
…本当にわかってたらここまでクソ弱くはしなくてもよかっただろ
白よりも学よりも劣る代わりのシナジーなのにそのシナジーすら満足にできないゴミってなんだマジで

雑魚化しすぎてむしろ新規が手をつけちゃいけないレベルになってねえかｗ

>>110
蒼天初期でヒール力弱すぎてIDでよくタンクを落としてた頃を思い出したわ・・・

白はもともと簡単だから更に移動に強くするなどめんどくさかったところを補完
学はもともと手数が多くて面倒だからシャドフレベインエナドレを削除してフローや攻撃の簡略化
占は……何を新参向けに簡略化したんですか？

占はガチでlogs潰すためだけに調整しただろ

初期の占ちゃんはバリアヒーラーだったから

>>75
ゴネ学のれんかん削らないと

ノクタの星天交差の回復量のゴミっぷりはやばいぞ

>>97
シナジージョブなんだからだせるやけねーじゃん頭悪すぎ

>>116
ダイアverのバリア数値をそのままHoTにしてるあたり開発のエアプ感やばいよな

そもそものスキルの仕様変更による修正は難しいだろうから、
占星はベネフィラ ヘリオス アスペクトの詠唱時間を短くして細かく動けて詠唱しながらアビリティを1個挟めるのを特徴にしたらどうか

>>112
カードの効果を覚えやすくした

>>109
学よりバリア弱くなければならない理由はない気がする
学はバリアヒラなのにダイレクトヒールもつよいからな
占がダイレクトヒール弱めでバリア強めだと十分棲み分け出来る
学のダイレクトヒール性能がピュアヒラ並じゃなくなれば、学より占のバリアが強くなったらおかしくなるけどな

>>99
スリーブをシンボルの効果だけにすると、開幕が楽になるだけで後は単純にコンテンツ中のカード枚数減るだけだぞ
やるなら、ディヴィかカードかその両方を調整する必要がある

占はバッファなのにバフが面倒臭いにもかかわらず弱いのがいけないんだが
さっさと紅蓮仕様に戻してディヴィは無条件5-6%にすればいい
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>>121
アサリホロスコヘリオスある時点でダイレクトヒール弱いはちょっと…アビヒールが弱いならわかるが

そんなかで強いって言えるのアサリだけじゃね

占ちゃんはlogsの犠牲になった

>>121
ははは、アンタの言ってることはわかるしごもっともだが
ゴネ学の相手したくないだろ？ノクタは学よりちょい下じゃないとまた17ページとか出てきてもおかしくない
あくまでもピュア バリア シナジーのヒーラーとして住み分けた方が波風も立たないと思ってるだけだ

アサリ→設置式なのでDPSが近寄らないと無意味
ホロスコープ→一度ヘリオスアスヘリ唱えないといけない+範囲チェック三回のくそ仕様
ヘリオス→GCD回らないから他のスキル挟めない
しかもヘリオス以外60リキャ、どう考えてもダイレクトヒール弱いだろ
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>>122
開幕楽になるだけでええわどうせディヴィ180もリキャあるし戦闘中にカードを投げる醍醐味を壊さない為のスリーヴドローリキャ360って考えだ

馬鳥だとゴネ学がコメントするとすさまじい数のなんでだついて薄くなっちゃうから
大人しいけど
14速報だとIDないからゴネ学が暴れまくってて草生える

発動に手間はかかるがホロスコープはヘリオスより回復するしそもそもアビ全部つかったときのHP戻す力は学より強いし学が不屈応急フェイブレ使ってうつてなくなってもヘリオスつかえるし…
それは占はピュアヒーラーの役割もあるるんだから当たり前だけど学のダイレクトヒールがピュアより強いっていい分は毎回毎回ずれてんだよなぁ
カードが忙しいからホロスコをインゲンみたいにしてくれとか対抗強くとかはわかるんだがなんでダイレクトヒール弱いことになってんの？

>>130
まとめ民死ね

>>127
占強化して欲しいけど学よりは強くするな？
何言ってるかさっぱりわからんわ
キチガイヴァウスリーは勝手に暴れさせといてほっとけばいいだけだぞ
占的にはただでさえ多いピュアヒラ枠争うより、相方にヒール任せてバリアとカードに専念できるバリア枠確保出来た方が嬉しいわ

てか慈愛戻せばわけのわからない回復効果アップスキルをもっとほかのスキルに使えると思うんだけど
慈愛を減らさないとほかに思いつかない開発は無能なんだろうな

>>133
バリアとカードに専念は同意だけど学より基本のバリア性能が勝るのはさすがにあかんやろってことよ
シナジーありながらバリアも学より上は可哀想だ

>>131
これ毎度言ってるけど学者アビ全部使い切ってなお足りなくて応急すら間に合わない状況ってどこだよ
そんな場面で相方は何やってんだよ
一人で何でもできるスーパーヒーラーじゃなきゃ嫌ですってよく恥ずかしげもなく言えるよな
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>>128
いやできない理由さがしだしてるだけやん
ラプチャーうってミゼリうつより石投げてたほうが強いからミゼリ弱いっていってるようなもんやで
それに占星はもともと制約ある強ヒールのアビでタイムライン覚えたら強いって設計やろ
いまのその設計が忙しすぎるカードと合ってないからかえたいっていうのはまた別の話になる

>>136
バカはおまえだ何で事実の羅列がこれ以上求める話になるんだよ一言でもこれでも足りない！もっとくれ！なんて誰も書いてねーんだよ
事実誤認を訂正してるだけだっつーの
見えない敵とたたかってんじゃねえよ

スキル総数を減らしたいとかワイプ後の待ち時間をなくしたいとか要望だけ上から投げられて
なかば逆切れしながら提示した仕様を上がそのままOKだしてしまったという感じ今回のは
アドセンスクリックお願いします

ホロスコの回復力400(+GCD リキャ60
アサイズ400 45
不屈400 30

弱くね？

なんでアサリと比べないのかわからねえ恣意的にも程がある

しかもホロスコープ500くらい回復してただろ

手間かかる割に回復力がな
エフェクト力だけは強いわ

>>138
だから学者引き合いに出す必要なんか無いだろ？アビ使い切っても最悪ヘリオスもあるってだけ書けばいい
言葉の端々に学者よりマシってフレーバーを詰め込んでるゴネ学そのものの文章だったから聞いてるだけだが
で。そんな場面あるんですか？
出来ない理由を探し出してるだけじゃないんですか？

でもそんなアサリに頼らないと回復が追いつかないこともある漆黒のIDホントクソ

ホロス子は旧インドを少し効果時間伸ばした感じのスキルだしな
白で不評だったスキルを多少改良したとは言え占に入れたのは理解出来ん

新規の操作性向上とかいいつつあれこれ回復力落とした代わりに追加したものが74以降だから新規はやはり死ぬ

ホロスコープ効果中の回復力：100
ホロスコープ・ヘリオス効果中の回復力：400

>>135
それなのに学どころか白と火力ヒール比較して欲しがるのおかしくね？
学も占より強いシナジーあるんだけど頭ヴァウスリーなの？

>>144
おまえは本当にバカだなイジメられすぎて被害妄想爆発しすぎだろ
ノ占と学比較しないでどうやってノ占がバリア枠とれるようになるんだよ
それに学よりマシなんて思ってないしむしろ亡くなりになってるから調整が必要だと思ってるが
GCDヒール強い白>占>学
アビヒール強い学>占>白
なのは仕方ないんだからカードを使いやすくしてヒールにGCDさいてもシナジー＋DPSが学ととんとんになることが目標なんちゃうの？

占のフリした学が強化に注目行かないように必死に工作してるようにしか見えない
学より強くなったら学が可哀想とか学以外言わないわw

学ちゃんにシャーク実装しようぜ
もちろんシャーク先は白と占

いっそのことカードとディヴィの効果時間倍にしてなおかつ通常のカードの効果とクラウンの効果とディヴィを全部重複できるようにしてほしい

レベルIDでまとめられると白はDPSタンクより出せるけど学だとタンクの半分程度しか出せないんだけどお前らは出せるの？

>>124
ノクタのときに弱いってことでしょ
学者はバリアもっててもダイレクトヒールも強いし

占に枠取られないように学と白がお互いに擦り付けててワロス
殆んどバイ菌扱いやな
ハラスメントジョブに相応しい扱いやで

もう、引いたカードぶん投げて攻撃するジョブにしろ

占強化は白も学も納得してるけど自分の枠が取られないようにピュア許可すべきとかバリア強化すべきとかお互いに好きなこと言ってるがおまいら占ちゃんの意思は完全に無視なのね

>>154
レベルidってどこ？
71〜なら余裕だが

>>150
だからバリア含めた回復性能405で応急使って2回使用した場合585＋バリア225の士気と
回復性能330のヘリオス比べて明暗別れる状況はどこですかって聞いてるんですが
カタログスペックだけ見て実際の状況に見合わないよな？
ダイアを支える為には学者のGCDヒールは足りないって論法なら納得出来るが、そういう意味か？

学が霞んで見えるくらいノクタ占が強くなったらクソ楽しそうだし喜んでノクタ占使うが

占の意見だとピュアヒラ枠は即埋まって入れないからバリア枠がいいぞ
入れるならどっちでもいいし、風評被害でバリア枠は学限定ってなるのが1番厄介だ

占が使いやすく強くなったら喜んで転向するわ
占星強くなって困るのは白専学専だけ

ノクタを出すところあまりないから歓迎だぞ
交差はケチって15秒じゃなくて30秒にするならもっといけるんじゃないかな
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>>151
ことごとく失礼だな学の立場も考えつつの案を勝手にゴネ学と一緒にすんな

工作云々言ってる人は薬飲んで寝てなよ
まじでどういう世界で生きてるの？大丈夫？
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>>165
だから学もシナジー持ってるシナジージョブなの
学に性能全部負けるなら占入れる余地なんてないの
学強くしたらダメ白より強くしたらダメならお前は現状大満足なんじゃないの？

学者のシナジーは消すべき

>>167
今は占を弱くし過ぎだ見てわからないのか

学者のシナジー消せば？

連環を学から没収して占に同じ効果で実装したら意外と良いかもw
ピュア・バリア・器用貧乏シナジーで

あーあ、占があまりにも死んでるから白学から叩かれない程度の案を出したら工作だの煽りだのまともな返事来なくてガッカリだわ

連環消してもミゼリは貰えないぞ
ディアグレアが貰えるだけだ

しれっとノクタ強化の流れに持っていこうとするゴネゴリさんまじゴリラw

>>174
何が問題なの？
困るの学だけだけど…w
必死だなぁ

問題は占星がつよくなったとしていまのカードまわりの占星をやりたいかどうかなんだがやりたくないんだよなぁ…

シナジー含めてPTDPS最強だけど回復が弱くて相方に負担がかかるから二重の意味で固定専用ジョブ
ぐらいの調整が白学から苦情が来ないギリギリのラインじゃないかな

占やってる人達がそれで良いかはまた別の話

またゴネ学が占強化絶対許さないしてるのか

占は回復も全部1.5sにしてプレイフィールあげてこ

今の占って開幕のバーストに合わせるの2
〜4%で妥協する作りなんだろうな
芸人共は6%じゃなかったらワイプってするのだろう
2回目以降は楽なんだけどな
リキャは120sにして欲しいけど

>>175
誰も問題なんて言って無いのにこんなの書いちゃう方が必死じゃんじょん？

じゃんじょん

占はもうカード削除でよくない？調整出来ないから全部アートマにしたんだろ？

占ちゃんで固定やるときは最初のバーストを開始から15秒スタートにしてもらってる
その方が確実に絵柄揃うから

3ジョブでやってる限りヒラスレに平和が訪れることはないな
4ジョブにして占星をピュアかバリアどちらかに固定して
ピュア2ジョブバリア2ジョブにして
白と学を完全に分離させるのが唯一の解決策だろ

>>179
ディヴィの仕様のせいで結局クソ忙しいのは変わらないんだよなそれ

フレが言ってたけどディヴィもうこれ永続特性にしていいんじゃね

踊ちゃんがバッファーヒーラーで実装されてたら占ちゃん一人で凹む事もなかったのに

タンク4ジョブにしてMTST分けるみたいな話も当初してましたよね？
蓋を開けてみたらコピペジョブ4つ鎮座してましたよね？
その時どんな気分でした？
アドセンスクリックお願いしますか？

>>175
別にダイア強化でもいいんですよ？
なんでノクタ確定路線なの？
おかしいなぁ·····w

やっぱ占に3スタックのジョブゲージをあげよう
アドセンスクリックお願いします

>>189
白の人口多いから募集入れないじゃん
ダイアでもノクタでもいいけど募集入りやすいのは断然ノクタなの
それにダイアでもいいならノクタでもいいじゃん頭ヴァウスリーかよ
占的にはダイアで枠あるよりノクタで枠ある方がメリットあるの

占ちゃんの押し付け合いはおやめください

占ちゃんニュートラル切り替えで開始20秒間5万のバリア貼れるのあんまり知られてないよね(´・ω・`)

押し付け合い云々って占の強化から話をそらそうとする勢が居るなぁ…
客観的に見ても白3学2占1なんだから学も特に困らんだろうに
ピュアヒラ4バリアヒラ2とかまじやめてくれ

そりゃスキルアビ同時に全ブッパしたら普通に強いよ今の占のヒール
その全ブッパという一瞬に懸けてすぐ消える一発屋のお笑い芸人みたいなヒールワークになってるのがゴミオブゴミなわけで

どうでもいいけどグレアの音もうちょいスカッとする音がよかったわ

アスペクトとニュートラルしか使ってないから(´・ω・`)ブッパしてもっと盛っても良いけど後がなくなってタンクが死ぬ

タンクやら他ジョブがアドセンスクリック徹底してるから荒らしやすいヒーラーにまとめサイトが集中してるんだね

そうだよ
馬鳥だらけだよ

ずっとほっとかれてるノクタを強化してくれって意見がまとめられるなら本望だわ
占も席できてハッピー、白も席に余裕出来てハッピー、他のジョブも待ち時間減ってハッピー
みんなハッピーな世界じゃん…

学ちゃんの連環を占ちゃんに上げればいいジャン

対立煽りしたほうがアドセンスクリック稼げるからね

ノクタはアスベネ消費MP増加されてるしダイア交差が単体強攻撃に毎回間に合うから使う価値がない
アドセンスクリックお願いします

ダイア交差ノクタアスベネ対抗ニュートラルアスベネさらに秘策鼓舞で鉄壁のバリアだ！

(´・ω・｀)そろそろ修正内容決めないといけないから
(´・ω・｀)フォーラムで騒ぐならいまのうちだよ

(´・ω・｀)そろそろ　修正パッチ決定会議おわるよ

しかしここの人は強化と席争いばかりで強化された結果名前が同じなだけの全くの別ジョブになっちゃっても気にしないのかね
アドセンスクリックお願いします

メイン育て終わってヒラ3種さわり始めてるけど学はつまらんくなったなw
回復面は別に文句ないが攻撃の方はすることなさ過ぎだわ
これなら連環を白に渡して白並みの火力を学に欲しい感じだ
占は今んとこ回復カツカツになるようなとこ行けてないからわからんが戦闘中にできることはあるからつまらんまではいかないかな

>>206
白魔道士って名前なのに実際は投石ゴリラなんだから気にしてないんじゃない？w

>>208
ゴネ学まだ紅蓮の世界いきてんのか

何回でも書くけど攻撃スキル大目かつフロー管理有りだからこそアビヒール多彩だったわけよ学者は
今は床殴りながらアビヒールポチーってそんなん間の抜けたプレイフィールになるに決まってるじゃん
しかも床殴りインスタント発動だし

開発は本当に何考えてんだろ アドセンスクリックお願いします
今の感じだと零式はヒールで大忙しに持ってきたいんだろうけど、零式だけがコンテンツじゃないんですけど

アドセンスクリックお願いしますって普段書いてないんだから
2〜3スレ前の学者はヴァウスリーだって流れをまとめてほしかったです

はよお白ナーフして脱糞させてくれ

>>209
対立煽りミエミエのエアプアフィカスに釣られるなよ

>>211
明らかにアフィカスがゴネ学＝ヴァウスリー推ししてただけだと思ってたわ

占星は順当に回復力強化しか生き残る道はない
またただでさえカードだけでも手間が無駄にかかるのに
他のスキルも軒並み手間かかるものばっかりなの本当に頭おかしい
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学者はヒールワーク使う結構忙しくなってるよ
代わりに攻撃がアホになってるけど

白ちゃんも暇だからエアロガとアクアオーラに威力返して欲しいな

エアロガとベイン返して

>>213
床殴ってるからヴァウスリーだよねって書き込んだだけだけどねアドセンス広告押してくれると嬉しいな
学者78まで来たけど前の戦闘後に鼓舞入れて深謀して1グループでも陣置くってすげー丁寧に軽減しまくるとフローが尽きて不慮の事態に対応できないジレンマがあるな
白メインだったからフル軽減で学者に慣れるって意味もあるんだけどフル軽減考えると白とタイムラインが僅かにズレるから非常に疲れる
後回復でいいやって考えは漆黒だとヤバそうだしね

ニュートラルは特性でいいんじゃないかな
あとマイナーした際に月だとMP回復、太陽は回復効果、星はスペルスピード等を上昇とか効果付けてくれ
現状だとシンボルとかアルカナとかただ火力上げるための道具で虚しいから

カードは紅蓮に戻すだけでええねん
今からごちゃごちゃテコ入れして零式にバランス取れるわけねえ

>>219
シンボルとか廃止してディヴィは6%固定でみんなハッピー
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>>217
そんだけ丁寧にやってるならエーテルたまりまくってるからパクトでいいじゃん
パクトも使ってそれならそんな事態白でも対応できねーよ
アドセンスクリックお願いします

酷すぎる部分が多すぎてあんまり言われてないけど6アルカナに何の意味もなくなって分かりづらいだけの遠近シンボルになったのも相当酷いよな
これも調整した奴ふざけてんのかって話

>>222
まあこないだ極でDPS全員遠隔に当たったからな
いきなり三つのカードが産廃なったわ

タンクも愛して

アドセンスクリックお願いします

>>223
そんな募集に入る方が悪いだろ

ヒーラーロールのIDを楽しいと思ってる層って意外といるんかね？
8人レイド系は全体攻撃があったり効率よくヒールしたりでちょっと楽しい要素出てくるけどID（特に道中）だけはクソつまらん

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他ロールまともにやってないから他ロールが楽しいのかもわからんけどさ

>>222 アドセンスクリックお願いします
うん酷い 223が言うようなゲーム的な意味ではなく世界観的な意味で酷い
これまでやれアーゼマだ世界樹だと言ってたの全否定
アイコンデザインに何の意味もなくなった
該当ジョブ弄る人間は最低限ジョブクエクラスクエ全部やれよ

>>227
アーゼマが攻撃力上がる理由とかビエルゴがTP回復する理由とか何かそういう設定あるの？

そろそろ白が「私よりDPSの出ないタンクはお断り」とか書いた募集出しそう

白は確実に弱体化
学者は大幅強化
占はリミテッドジョブ化
こうなる

IDなら不測の事態に対応するギミックがある分ヒラはまだ楽しい。なにごともないとつまらん

火の天界である、炎天（えんてん）には、
商神ナルザルが、地底の恵みを用いて築いた都があり、
日神アーゼマが手に扇を掲げ、裁きをもたらすという。
ゆえに、炎天座の祝福を暗示するアルカナを「均衡」と呼ぶ。
その力を用いることで、正義の裁きを下すための、大いなる力を得られるだろう。


風の天界である、風天（ふうてん）には、
弓矢携えし、旅神オシュオンが創り出した霊峰がそびえ、
海神リムレーンが生みし大洋に向け、清風が流れるという。
ゆえに、風天座の祝福を暗示するアルカナを「矢」と呼ぶ。
その力を用いることで、風に乗る矢の如く、素早さを得られるだろう。

均衡を意味して裁きをくだすのに与ダメ上がるって蛮族すぎでしょ
力こそパワーかよ

この話今リプレイで見ると歴史改変されてるんだってな
北米でよくある過去の設定がいきなり変わる奴だ！

公式でアナウンス欲しいんだけどなあ
そもそもエデン前のPLLもやらないのか・・・？

公式アナウンスっていつ出すん？ 零式始まる前？ それとも後？

>>226
IDは範囲ぶちこんでDPSみてニヤつくくらいだよ。ずっと前から白はID番長だったし
あとは身内で周回するときにドギツイまとめされてそれを凌ぐってマゾプレイくらいか
野良でやられたらアドセンスクリックよろしく頼みますレベルのやつ

わざわざ占ジョブクエのアルカナに関する説明も変えてるからな
（星座みにいって世界樹の力で守りを〜みたいなやつ）
謎の手間かけてまで改悪する必要あったんですかね

前回はノーマル実装日に吉田がフォーラムでコメントしてる

事故った方が楽しいとか、立て直すのが楽しいとか言うヒラいるけど全然楽しくないし
すんなり終わってくれた方が楽しい

>>240
PTの大半がクソでもクリアできるライトコンテンツの飽き飽きしてるルレIDでも
ファイター装備の害人タンク、意思疎通出来ないその害人のツレっぽいDPSども

こんなん体験した時は飽きたところに刺激的で楽しかったとか感じる要素なく
ただただ苦痛でMIP0でもう今度こういう状況になったら30分ペナ払っても抜けますって思ったわ
アドセンスクリックお願いします

ノクタのが入りやすいとかギャグかよ
すでに昔みたいな学者指定の募集あるのにw

>>242
だからノクタを強くしてノクタor学に出来るようにしろって言ってるのでは？w

>>239
前回はノーマルはそもそも実装１ヶ月後だからな　今回は二週間後だから零式前にpllくるんじゃないか？

ノーマルでデータとって最終調整するんだと思う

>>244
一ヶ月だっけ？そんなに間があったんか？

ヒーラーは占はダイアのみにして、白並みに火力出てシナジーなしのバリアジョブを1つ追加した方がバランスとれたんじゃないの？

>>245
ごめんw 嘘ついたw 今回と同じだ

白並みに火力出てシナジーなしのバリアジョブは
白並みに火力出てシナジーありのバリアジョブと戦うことになるぞ

シナジー無しバリアヒラが実装されたら連環有りならほぼ差がないってくらいDPS出してもゴネそうなジョブ居るんだよね
もう連環消して学者のほうをシナジー無しバリアヒラとして実装したところで
シナジー無い白と比較してDPS買っててもゴネそうなのがまた…アドセンスクリックお願いします

ノクタゴミすぎて白占でもダイア安定だから安心できるな！

公式フォーラムで言論統制始まる
なんか旧14みたいになってんなw
クソすぎ

ヒラみたいな必須枠を多彩化しても良いことないのに
四人編成＋形骸化してるロール制のせいで泥沼や

某他ゲーのように、占ちゃんはミニスカートの着用を義務化しよう

頑張ったところでDPSも上がらないし、ハラスメントジョブだの白学固定だのになるなら
せめてPTの士気を上げるくらいのことを義務化させよう

今のこの感じで占だけ強化してしまったら学の席が消える可能性が

占ちゃんが躍進するときのハブられジョブは連環の貢献DPSと白のゴリラDPSの比較で決まるよ

学ちゃんは実装されてからずっと零式楽しんでたのにたまに外されたら怒るの？

どうせ学者の席は消えないのでアドセンスクリックお願いします
ノクタ占だと占星唯一好評スキルの星天交差がゴミHoTクソリキャスキルに早変わりするから
妙にノクタ占強化で学者の席がなくなる！とか言ってるやつ居るけど無駄だと思うよ

(´・ω・｀)そろそろ修正内容決めないといけないから
(´・ω・｀)フォーラムで騒ぐならいまのうちだよ

(´・ω・｀)たぶん明日の会議が最終調整

ほぼありえないが可能性の話として
占が席確定ぶっ壊れレベルの強化を貰ったとして
その時に外れるのが白か学かって話なら
学が外れる可能性も当然あるだろう

ピュアDPSは横並びにしてシナジー持ちとバリア持ちに分けたらいい
極以上の履行はHPの100%の割合ダメージとしタンクLBは貫通、バリアのみで防げることとする

学者、妖精いるんだからシナジー消せ

ナーフ厨はキチガイなのアフィなのか

>>62
> そしてコミュニティのフィードバックによっていつでも調整をすることができます。これは悪かった、となったら変更して改善すればいい。
>でもまずはどうしてその変更をしたのかプレイヤーにわかってもらって、それでもやっぱり嫌だと感じるなら調整を検討します。どんなコンテンツでもこれが我々のポリシーです。

あーあこれまーた学がゴネ得する流れじゃねーの？

占星を席確定させるにはカードをワンポチシナジーにするしかないで？
そこまでしないとあんだけギミックと相性良くて強かったアルファ占でも操作難易度のおかげで人口はヒラワーストのままだったからな
アドセンスクリックお願いします

というかシナジーの手順が複雑で面倒な忍者、踊り子、占星
全部本体DPS底辺でシナジー性能だけはすごいけど
本体DPSが足引っ張りすぎて零式枠から外れそうとかいう訳わからん仕様にされてるから
ここまでブレずにハブられると席確定レベルに強化されそうにないのでアドセンスクリックお願いします

占は強化っつーか元に戻さないとやる気おきねーわ
カード回しもヒールもおもんねーんだもん

でもさぁいまの占星がMPまわりよくなってアビも強くなってってなったとして使いたいか？
カードがなおるまで死んでもらった方がありがたくないか？

>>259
前回も初回零式では学者が不向きって理由で省かれてたなｗ

ヒールが楽になることはあってもカードが元の仕様になることは絶対ないから安心しろよ

一番最悪なのが、占に合わせて白か学、あるいは両方が弱体化することな
片方が弱体したら押し付け合いが始まり、両方弱体したらガチでヒーラーがゴミロールになる

>>267
野良だと白学ばっかりだったから
省かれたとか嘘言うのやめろ

ヒラってなんで範囲DoT取り上げられたの？IDがくっそだるいんだが

アドセンスクリックお願いします

んあ？
俺は取りあげられてないが

(´・ω・｀)白ちゃんつまらなさすぎるから
(´・ω・｀)チャージヒールに使用変更にしておくれ
(´・ω・｀)チャージしながら移動してチャージしたぶんだけたくさん回復するみたいな
(´・ω・｀)うけるダメージ予測して、チャージする秒数調整していくジョブ

(´・ω・｀)はい　採用

学の席は消えないよ
バリアヒラが来なかったら学でもいいよってせざるを得ないからね

学者は紅蓮時代からスキル数が多いだけだったのになぜかテクニカルアピってたけど
白と学は人口と操作難易度の楽さで人減る訳無いからな
占星だけ数段上の能力求められるからアルファあれだけ白イラネ言われ続けて
W1stが今の白ゴミだよって言い切っても
下々の人間のアルファ零式はまず白学ばっかだったろアドセンスクリックお願いします

占星とか範囲アーゼマ以外はロイヤルしていいってばれてからくそ簡単ジョブになったが

>>275
ピュアヒラ枠占ダイア指定ばっかだったぞ

紅蓮で3ジョブ扱えなかった奴おらんやろwwwおらんやろ？

白でIL432くらいだけど極イノセンスのperfってどれくらい出てればいい？
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>>276
それだけの判断と操作量でも白学より操作量多いから占星は最後まで人口最少だった現実見なよ
イキリミッドコアはすぐハードルを上げるが
所詮人間は楽をしたがる生き物なのでアドセンスクリックお願いします

>>277
でコンコン4層ヒラ埋まらないので結局はってパターンばっかでしたね
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全部とは言わんけど2ジョブは使えてたんじゃね
オメガ零式それぞれハブジョブあったし

お？また学さん捏造か？

>>280
いや4.4までのデータは
占学は7190組
白学は4946組
白占は412組
で学12136占7602白5358で普通に白が一番少ないんですけど

もうあの占星の運命ライスピ星天でハナホジヒールワークも範囲アーゼマのあとにクラウンレディ2回投げるカードワークも戻ってこないんだな
最後は占星ばっかつかってたから悲しいわ

(´・ω・｀)占ちゃんはダイアノクタ削除して弱バリア弱hot同時付与でいいんじゃないかね
(´・ω・｀)あとカードクリティカルでバフ倍とか

どうせプレイフィール死にアビが調整入ってシナジーとして返り咲けばテノヒラクルーやろ

もはやアーサリーにお祈りするしかないのに星天運命はおろかアーサリーもアスヘリもホロスコープも届かない位置に立ってるアホ遠隔がヒール範囲から漏れててディグ飛ばして回復スキルゴミ化した状態で全体攻撃来てHP凹む
ディグリキャ中に死にかけてたらナイトにかばわれてクレメンシーで回復されるとかヒラとして最低のアドセンスクリックお願いしたわ
味方の動き次第で立て直しどころかPTの生命維持すら出来ないキングオブゴミヒーラーの占星

(´・ω・｀)もうしわけ内丹

学者って何か当然のように嘘ついてデータ出されたらだんまりだよね

は？データだしたわいが学なんやが？

シンボル削除でディヴィは単純にリキャ180の範囲バフ
スリーヴは2連続ドロー可になるアビ
シンボル削除でアーゼマとかオシュオンとか分ける意味がないのでロードとレディしか引かないようにしてマイナーも削除
これぐらい簡単にしてもいいよな
本体火力とシナジーのバランスは適宜数字調整してくれりゃそれでいいんじゃね
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どうしても学煽りたかった人が居たのにごめんねｗ
アドセンスクリックお願いします
もっとも普通に不遇といえないほど白もいるじゃんｗ

占はパッチ5.4あたりでまともに使えるようになるいつものパターンでしょ
んで次の拡張でまた死ぬ

占は命脈を絶ってるからな

現状どのジョブをディスろうが擁護しようが正しいデータや統計を引っ張ってこようがここでの書き込みは所詮便所のラクガキ
いくら吠えようがWF勢の思考と編成、開発に採用されるフォーラムのまともな意見の前では鼻息で吹き飛ぶレベルの軽い物
泣きわめいたら何かが貰えることはもうない

>>296
それな
シナジー乞食ゴリラいい加減諦めろよな

ST外してヒラ3にすれば良さそう
白をサブタン扱いで火力出していこう
ヒラ3なら本来STが受けもつ雑魚も落とさず抱えれるだろうし

フォーラムのまともな意見とか草を禁じ得ない
あそこももはや便所の落書きと化してるのに

白にシナジーは一理あるけどな、無いとエンドで席がなくなる可能性があるから

学のスキルの簡易化ってフォーラムに意見が多数出てたってことなのか？
じゃあここにいる反対してるやつはノイジーマイノリティなのか？

学者ってどんな調整されても常にギャーギャー喚いてる印象しかないわ
占の前でゴネれる神経すげーな
アドセンスクリックお願いします

ちなみに今の白は確定・学は占よりマシの白のケツモチ・ヤバイ占のイメージが5.1中に改善されることはほぼ無い
ちょっと数字いじっただけじゃどうにもならん
流石にここの開発でもそこまで急に変えるかは微妙なところ
実装前にあちこちで調整中の数字出してまで反応見てこれで大丈夫と思ってたわけだし

>>302
ゆーてもシグマ以降はすげーおとなしかったやんけ学は

白学でおわり！！

>>304
余裕こいて怠けてただけやろ
だからどいつもこいつも今更焦ってギャーギャー騒いでる

シグマ以降は騒ぐのが許されないレベルの勇者だったからな

ずっと辛酸をなめ続けてきて、ぶっちゃけ火力上がっただけの白からすれば、
占は甘え過ぎでは？わるいが同情できんわ
今まで白どんだけディスってきたんだよ

白さん死んだの4.4以降の最期の零式だけで絶も確定席だったのにわらわせてきよる
あと白ディスった占星は普通に白にジョブチェン済みだろう

>>308
何言ってんの？白の席がなくなったことはこれまで一度もないしピュアだって言ったらオーバーヒールガーとしか帰ってこないんだけど

結局ヒラの割合はかわんねーんだから占もやってた学と占もやってた白が占星の大多数だったんやろなぁ

DOTでHPをガンガン削られながら
吹き飛ばされ走らされした挙げ句に
HP満タンチェックを抜けないといけないような
エクスデス的ギミックが来ない限り、学はいつまでも勇者

逆に言うとレベルチェッカーに全体攻撃連発と
HP満タンで隕石踏まないといけないギミックに
エンバグがついた絶オメガが来たら学者の席はなくなる

アドセンクリックお願いします

>>311
白は白しかやらない占は白か学をやる学は状況に応じて占か白をやる
大多数は白しかやれない白

占星 バフ巻けるのはやっぱり優秀だけどなあ マーク関連がクソ過ぎ この辺どうにかしろ 3種類揃えたら〜とかいらんわ 効果量の割りにリキャなげえし

>>308
メインは占だがヒラ3職全部やってるし一度もディスったことねーぞ
檻の中でギャーギャー喚き散らしてドラミングしながらウンコ投げまくってる脳筋ゴリラがウザいだけで

白の席の話は知らんけど
どいつもこいつもあちこちで散々白をシナジー無しでディスって自分が使ってたジョブを持ち上げようとしてたのは事実で
実装前までそのシナジーがあればヒールも火力も無くて大丈夫って勘違いしてたからこそ今回みたいな結果になったんだろ
自業自得

>>314
額面上優秀だけど額面通りの売り上げが欲しければ運命力と判断力と動体視力が必要
そこまでやって一般の白レベル

>>316
それ白の自虐が98%だぞ

>>318
本当にそうでしょうかｗ

>>317
ていうかあのクソマークのせいで気軽に巻けないんだよ ストレスしか感じないから消してくれねーかな

シナジーガーで白が叩かれたりしたことはただの一度もない
白が単体スキルの優秀さを突かれたときにでもシナジーガー回復力高くてもオーバーヒールニーってドラミングしてただけ

ウンコマーク揃えたら全部マイナーで良いだろ
ウンコカードよりロイヤルの方が強いんだし上書きする必要がどこにもない

まぁ頑張って下さいよ宗教上の理由で白が使えない諸兄
今更着替えれば？とか今のバランスが良いとか言わないから
今まで通りゴネるだけその内調整されるよ
拡張毎にゴネた分がリセットされることが改善されるかは知らんけどｗ

シナジーないから欠陥ジョブ叩かれてたのに、シナジーないから火力ちょっと上がるとシナジーなくてもいいから火力クレクレとか運営がこいつらの言動まともだと思うわけがないよ

>>322
相方学なら開幕はカード専念してマーク揃えるのに専念できるけど 白だとバリア貼れないからそうもいかないんだよなー
タンクhp見ながらマーク意識して カード引きなおして、遠距離か近距離か判断して…ってすっごく疲れない？

バリアもシナジーもない白は有史以来ディスられつづけとるが？

>>325
ピュアヒラの白より学とがヒール楽とか学nerfしろよまじで

>>324
だからシナジーないから叩かれたって事実ないからw

>>328
事実ないってそれ言っちゃうとお前の言ってること何一つ意味をなさないけど大丈夫か？

学さん余裕っすね
正直学と占の差は数字ちょっといじるだけで逆転しますよ

いいぞ
ノクタ占使わせろ

>>329
何も矛盾してないぞ
シナジーガーは白が不遇ジョブだとアピールするたねの方便だろって言ってる

しょうもない誤字に突っ込まないでね

>>308
どの口が言ってんだ
エアプは引っ込んでろ

>>327
楽なのはヒールじゃなくてカード回しな
白はバリア貼れないからって書いてるだろ

意味がわからん。全快病か？開幕なら自分でアスベネ交差入れとけよ

今本気で焦らなきゃならないのは学じゃない?
占のアッパーが確実で学占の差は白の相方としての適性が見られてるのに訳のわからない論法で学を持ち上げてる余裕はないでしょ

白はエアロガ復活までは戦い続けるぞ

じゃあ占やるわ
白はクソおもんないからIDでしかやらないけどねw

今のダイレクトヒールが強すぎる白が欲しい相方は
リキャが長くても良いから強いHoTとバリア持ちで使いやすい単体HoTがあるジョブ
Nセクトと星天交差を持ってる占は数字が弱いだけで悪くはないから調整来たら化ける

>>336
ダイアでアスベネ交差入れたところでガンガン減るんですが

さすがに白がシナジーでディスられたことがないは草
本気で言ってるなら病院池

ID:t2pjP9nUd
すげーな
学者って息するように嘘つくキチガイしかいねー

>>318
98％ってアルファの学者の採用率の話かな？ｗ
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>>342
悪魔の証明ですかね

占星術師フォーラムでもう6.0の要望だしてて草

4.x後半ってなんだかんだでバランス取れてたと思うんだけど

>>347
バランス取れてなかったって判断されたから新ヒラ追加されなかったんだよ
そもそもクリアするのに困らないってレベルなら遅くとも4.0からはずっとバランス取れてたよ
白からしたら人口割合から見ても性能・役割分担から見ても学でも占でもどっちでも良いしどのヒラが強くても良い
だけど学占が自分が使いたいジョブの席を確定させたくて必要以上にシナジーガーで煽って馬鹿がいたからこうなっただけ

ゴリラ白ちゃんがまた力任せに暴れてると聞いて

2連続拡張で新ヒラの追加なかったのは絶対許さない
学占が弱体食らったのは必然としか思えないし同情する余地もない

ゴネ学ってよくエナドレないとフローが余って無駄活性しないとフェイエーテル溜まらん；；って言ってるけど
フロー余るようなコンテンツならフェイエーテルも余るから気にならなくない？
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>>350
学は弱体されてない
しれっと入れるな

占星も運命のhotが弱くなったかわりにホロスコープ貰ったし交差もセクトも対抗もあるからヒールは別に弱体化されてないで

次の拡張はもうこれヒーラー職主人公にするしかないよなあ？

また占絶対殺すガイジかよ

学者は今までの劣化召さんからヒーラーになったんだな
それでも強いと感じるがIDなんかは学者一択だね

IDで白以外選ぶやつなんておるんか？

>>341
想定が意味不明
学者が秘策鼓舞したとこでノクタアスベネダイア交差とバリア2000くらいしか変わらんけど
この2000差でゴリゴリ削れるっていうなら相当繊細な人なんだろうな君は
というかヒラ2人いるコンテンツ開幕なら白もリジェネ入れてるし白占だろうが学占だろうが減る速度変わんねえだろ
そんな気になるならカウント中にノクタアスベネダイア交差アスベネでもしてろ

>>358
白がリジェネいれるわけねーだろ

>>359
カウント前リジェネ入れない障害者手帳持ちPTの話してるなら最初からそう言ってくれ

>>359
カウント前はリジェネ入れるしソラスとか言うクッソ効率悪いヒールは今の極みたいなぬるいコンテンツくらいしか使わんぞ多分

対抗…リキャ長いのにダイアでもノクタでも効果低いゴミ
交差…ダイア時はベニゾンもどきで使いやすい、ノクタ時はクソHoTスキル
ホロスコ…使用→ヘリオスorアスヘリ→使用回復の無駄に手間がかかるスキル
セクト…効果は高いがリキャ長い、ダイアのほうは優秀、ノクタでHoTいる？
アフィカス…アドセンスクリックお願いします

アスヘリの効果と加算すれば割と豪華なスキル群に見えるが
結局そういうアスヘリ輪と併用すること前提でそれぞれの効果は控えめなものが多すぎて
ただ単純にカードだけで負担大きい占星の負担を更に増やしているだけっていう
学者のアビヒールや妖精の囁きみたいなのと違って占星のアビ群は単体だと戻せないのが悲惨なんだよなぁ
まぁ学者にも妖精の数値調整した結果パクトゲージ10消費してゴミ回復力の罠範囲回復スキル追加されてるけど
その程度だからいかに学者のアビ回復スキルが優遇されてるか分かるねー
アドセンスクリックお願いします

開発的にはHotバリア全部重複する設定にしてるから下手に回復力あげられないんだろうな
じゃあ重複しないようにして単品の性能上げろよと思うが
結局リキャどれも長すぎてまともに併用できないんだし

占星って良く「4.x時代のカードに戻してくれ！」って意見出るけど、零式の席完全に無くなるのに良いんか

一方ゴリラは45秒に一回15000範囲ダメ、15000範囲回復、MP500のゴネゴネアサイズを飛ばすのであった

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あと絶対運営見落としてると思うがこの手のアスヘリ併用前提アビたくさん用意しても
アスヘリ→回復アビやらアスヘリ反応系アビ→アスヘリにしても
それだけでアクティブ腐っていく糞仕様なのも終わってる原因だわな

アスヘリヘリオスも1.5秒詠唱にして最速ならアビ1回挟める設計にする？
それはそれでアドセンスクリックお願いします操作難易度素敵なことになっちゃうよ
結局操作性死にすぎてるからカードの仕様だけ前に戻しても多分死にっぱなしだよ

占星のフォーラムの6.0要望ワロタ
妄想たっぷりの現実逃避で見てて可哀想なってくるわ・・・・
期待してるようで二年間調整が必要っての潜在的に気付いちゃってるのね

エナドレあるとフローをそれに費やすから封印ってのはわかる
最初は文句多いだろうけれど遠慮や陣をしっかりと使って
ジョブの役目という意味では学者たちの意識も変わってくるだろう

で、ヒーラー終わったから暗黒上げ始めたんだが…
暗黒の新技で同じ問題が起こってるんだがどうなっとんねん開発！
MP（学のフローに相当）を暗黒剣（同エナドレ）に費やすか
ブラナイ（バリア）に費やすかになってるぞ！
バリアに成功すれば無料暗黒剣が貰えるんだが、
失敗する可能性があるなら自分のDPSには影響の無いバリアはらずに
直接暗黒剣使って確実にDPS出そうとする人多いって！

アドセンクリックお願いします

間違って負け組ジョブスレに書いてしまったすまん

占いエアプだから教えてほしいんだけど占いの6%180sシナジーってバトボやリタニーに合うの？それとも絵柄合わなくて間に合わないの？
開幕ずれるとそれ以降も基本ずれるからどうなのか気になった
絵柄合わせが難しいってきいたので
アドセンスクリックお願いします

>>368
どこが同じことなんだ…？

ミゼリもヒーリングリリーで撃てるようにしようぜ

まぁ増えるばかりでは操作量が増えるばかりで忙しくなるってのは分かるんだが
だからといってLV80になった(漆黒になった)途端一気にいろんなジョブの技が削られて逆に暇になるのはなんか気分的に弱体化してる感じがして気持ちよくない感じはする
占星はクソ忙しいだけで無駄なことさせられてるだけだから論外

効率厨でヒラ三職ふらふらしてるけどさ
学ってそんなボロクソに言うほどかね
例えば、今と火力が同じになるように弱体されてMP回復無しのエナドレを戻されても嬉しいのかな
俺ならごめんなんだけど
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俺は3職やるからどれもアッパーでいい

6.0とかそんな長いこと待ってられるか
いいからさっさとヒール量上げろ

占星は攻撃までの詠唱が短い=回復の手数増やしても攻撃出来る(かもしれない)時間がある=ヒール量減っても回数撃てるし大丈夫だろう！
雑な調整した奴の頭ん中ってこんな感じだったんかね？
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開幕絵合わせのクソを見たらそんなこと何も考えずに思いついた通りに実装したのがわかるだろ

日本市場よりはるかに重要なアメリカには夏のボーナス商戦はないけど
7月頭には独立記念商戦があったか

占ちゃんは野良では開幕に赤忍踊が居ると絶対即バーストしてきて絵揃え間に合わないから60秒ずらして諦めてるよ

60秒もズラスぐらいならとりあえず被り有りだろうが3シンボル揃えて発動させる方がいいっしょ

(´・ω・｀)拡張のたびに全キャラクエやるのだるすぎ

(´・ω・｀)今日の会議で調整きまるけどフォーラム大丈夫？

まあどうせ6%15秒だし
カードとディヴィは開幕バーストや投げるタイミング考えて使えるレベルの仕様じゃない

(´・ω・｀)フォーラムのスレ書き込み少ないからたぶん占はこのままやろうね
スレッド: 占星術師 4.X! 5.0! カード仕様どっちがよかった？統計スレ

占星はもうタロットやめておみくじの大吉中吉小吉にでもしたら良い

フォーラムも白と占星はある程度まともな改善案が出る中学者だけは延々と退屈とエナドレ増やせだけで盛り上がってるの笑う