【FF14】ライト向けギャザクラスレ part1

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立て時に↑を3行並べて立ててください
立てると1行消えます

※廃人、ニート、ガチ禁は立ち入り禁止

※次スレは>>970が立てること
立たなければ宣言後に立ててください

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

保守

保守

保守

保守

スレ立て乙

保守

保守

保守

保守

保守

保守

保守

ほしゆ

魔匠

名匠

達識

博識

器識

ほしゅおわり

1番いい金策を教えて下さい！

ドワーフ装備マテ盛りと白貨装備どっちがいいのさ？

ギャザは確定ハイだけで頭、手、脚、足は白貨の数値抜くからドワーフの方がいいぞ

クラフターも頭、手、脚、足は確定ハイで白貨越えるからドワーフ装備の方がいい
主道具は白貨にすると作業30、加工17あがるから白貨でもいいと思うぞ

このスレまとめるアフィ作ります！

主道具は白貨がおすすめ。

左装備は調理と錬金をとっておくといいよ。見た目がおすすめ。

>>25
うおおおおお！

道具はGPやCP抜きに考えたら禁断まともにやらないとミスリルやドワーフでは白貨抜くステは難しいから白貨道具おすすめ

防具はクラス共通だから多少禁断頑張る必要あるのも仕方ないけど道具はな
クラ白貨はステ高めだからCP12をどう考えるかに尽きる

GP850ってよく見るけど800あればシングル3回とコーション1回できるし何のために50盛ってるの？
アドセンスクリックお願いします

獲得力アップ以外ある？

>>30
獲得上限95％に5％盛るため

>>30
精選は一部以外は99%行くし不要だな
伝説クラスのとこは最大95%だから100にするために50あればいいなてくらいで無くても困らないといえば困らない

ギル100万を目指すギャザクラスレ！
ここは実家のような安心感

あー獲得率アップの1か
獲得盛ってなくて95%にもなってないから850にはしなくていいな
アドセンスクリックお願いします

このゲームの90%って驚くほど失敗するよな。
詐欺のLV。吉田これについて言及したことないのか？

100%未満と吉田は信用するなと吉田本人がよく言ってる

３月からの復帰で裁縫の分解を上げようとしているけど
それまでため込んだ320-360装備を全部分解しても
332 までしか上がらない
バフ込みでも次の375装備は全部砕けそう
龍脈装備を交換してきて壊すしかない？詩学が・・・

ギャザ72〜73 クラフタ 70〜73 メインはイルメグに入ったばかりのライトなオラですがギルだけはある程度稼いでます
先輩方金策とかよろしくね

5.05の秘伝書って白？黄？
どっち貯めとけばいいんだろうか
アドセンスクリックお願いします

4.05の秘伝書が赤貨だったから今回は黄貨じゃない？

ミーン残しておいた方がいいという意見を見かけるのですが
なぜでしょうか

広告クリックお願いします

>>38
私はLV70IDのドロップで上げたけど、他になにがあったかな・・・

黄色で1200か1600かなと予想している
事前に蒐集品を納品しないでリテイナー1台分の所持品埋まるくらい溜め込んでおけば全部行けると思うから準備期間今日から2週間頑張ろうぜ

ミーンで大量の黄貨もらえるから後は話して報酬もらうだけの状態で待機が一番いいぞ

ギャザラー白貨って5.05でなんか追加来ますかね？貯める理由が特にない気がして伝説そのまま取ったらひたすら時限回ってるんですけど...

>>38
4.0の物作って分解でいいんじゃないかな
素材は安くなってるよ

>>42
マイスターや好きなジョブはリーブや製作で上がるから苦手なジョブを既に上がったジョブでチートすれば大量の経験値貰えるからじゃない？

>>46
白貨で新式に使うようなギラパニア錬金薬みたいなのが来たら面倒ではあるな
1つ20万でも買わざる得なくなる

防具の白貨見た目いいんだけど全部揃えるとチェストが爆発するから共通装備にせざるを得ない

>>49
なるほど そしたらとりあえず2000ためてなおかつ蒐集品も多少溜め込みつつ伝説はそのまま掘るのが1番いい感じですかね ありがとうございます！

>>50
ドレッサー使えと

分解といえば白貨装備分解試した人いる？何がでるんだろうか

ロスガルやけど鍛治の白貨防具着たいわ。

黄色かぁミーンもう全部終わってるわ
やっちまった

金策はクリスタル蒐集品でやりな
特に裁縫でライトニングクリスタル大量に
使うわりにミーンの納品で貰えないから

ルートガチガチのナイトや操作が煩雑じゃない暗で上下大きいって事は
使う側の錬度がまだ足りてないって事

今のタンクDPSレースも今後変わってくる可能性あるね

誤爆した

>>57
タンクスレの誤爆か？

黄色は薬ためとけばいいかな
素材ぬるいし

>>53
珍しいものはでなかったよ。
５０個くらい分解したけど、一番レベル高い各種素材だったような。
また分解したら報告するわ。

強重曹が黄貨貯めるのにめっちゃ楽でいい　ET12時と24時になったら塩掘りにいくだけ

黄貨はメガマテ交換用？

ミーン工芸の採掘と園芸クエ受けれるケシ・レイってNPCだけが　
何故か表示されなくなったんだけどこういう症状出てるの自分だけ？73の納品クエまでは普通に受けれたのに、75のは後でいいかな,,と思って放置してて
最近また再開しようとしたら何故かMPCが表示されなくなってた
ちなみに別キャラで行った時は普通にそのNPC表示されてた

>>62
ロウェナの納品表に無い・・・

ドレッサーなんて5.0初日にあふれたわ

>>64
途中クエがはさまるからどこかに飛んで放置していたのでなく？
各地に飛んだ後そのままにしたことないから適当だけど
イルメグとか飛んだ覚えあるな
クエのログチェックしてみたらどうだろ

デミマテリアって名称にマテリアってついてるだけの普通の素材って考えていいの？

昔分解というシステムがあったんだよな……

鯖開いた

重くてリテイナー操作もままならないｗ

>>67
73の終わった時点で放置してたしクエも受けてないのでそれは無いかな
一応バグ報告はしてみたけど、メンテ明けたら直ってるといいな..

リユースについて質問なんだけど品質100％でリユースって成功しないことが多いんだが
あれってどうやったら成功するとかあるの？

>>73
100になったときにランダムにprocする

蒐集品白貨fate素材使わないめちゃ簡単なの来てるな

>>75
人によって違うん？
フレに強重曹ないって人がいるんだが

カンスト2垢で調べてみたけど
クラフターはキャラによって納品アイテムが違う
ギャザラーは納品アイテムは同じで★がキャラによって違う

クラフターは毎日変わるでしょ

>>77
違うのか、知らなかった

アドセンスクリックお願いします

それぞれのクラフター50からのおすすめレベリング方法を詳しく手取り足取り教えてください！

変に8職同時に上げようとせずに1職はモグ蛮族クエ
1職はリーヴって決めて60に達したらナマズオクエ+リーヴに切り替えていけばいいよ
GC納品は自作できるかマケボで安く買える物だけ納めたらいいアドセンスクリックお願いします

1〜56　 簡易制作
56〜70　ロウェナ商会
70〜80　漆黒大口リーヴ

クラエクスなら名匠と魔匠どっちが必要？
やっぱイシュガルド復興来るなら作業高い方がええんかな

想像以上に良いスレだな

低レベルクラフターなんだけど、露糸買おうと思ったら
めっちゃ買い込まれてるんだけど何に使うの？

マケボで買って納品なんて恥ずかしいことできるかよ
全て作って納品こそ真のギャザクラ

それ俺だけど激しくオススメしないわ
ただの自己満足だ…

>>81-82
ありがとうっぺな！
来週に向けて頑張って上げてくる

>>74
レス遅くなったがサンクス
やっぱり確率だったのね
ありがとう

>>85
別珍にして家具か裁縫のリーヴで使うベルベティーン装備かだけど新規がレベリングに使ってるか何かでは？

精選って砂狙うよりよりクリスタルのほうが稼げるの？アドセンスクリックお願いします

>>91
今の時期ならクリスタル
砂は新式で使うのほぼ確定してるし取っといて新式前に売った方が良さそう
まぁGP回復待ち中に適当に掘れば嫌でもクリスタルになるから基本砂狙いでいいんじゃね
アドセンスクリックお願いします

>>91
おれは砂取りつつ>>92が言ってる通りGP回復も待たなきゃだからGPないときはひたすらクリスタルでGPある時は砂って感じでずっと回ってるよ！

よく聞く強重曹で黄貨ためるのって、強重曹に★ついてるときの話？
★なくてもがんがん納品しちゃっていいんかな

>>94
材料自力で用意してるなら気にせずしていいぞ

>>95
おっけー！サンクス！

>>85
ミラプリ作ってんじゃない？
最近はクリスタル高いから蛮族で中間素材買う方が安くて手間も無いけどね

良スレの予感

廃ギャザスレみたいに答えにならない答えとか無くていいね
もう向こうから出てこないでほしいわ

いちいち煽らなくていいよ
ググればすぐわかる質問多いし何でも自分で調べてきたベテランがイラつくのもわかるわ

広告収入得られる予感

オンラインの宿命でもあるけどググって出てきた情報が古くて使えないなんてザラだしね

聞くときにここまでは調べてみたが、ここが解らんって聞き方なら
ここに移ってきた人なら快く答えてくれるんでないかな

イラつくぐらいならここ見ないで古巣のギャザクラスレ戻れよと思うし隔離したんだから来るなよ笑笑

ギャザクラの妥協禁断載せといて
エクス確定穴までなら許すけどできる限り要らないの

固定のためにギャザクラ頑張って上げたけど知識がなさすぎて禁断どうすればいいかわからない

禁断案と言っても新式の必要最低値が未発表なので案が出せないな
確定ハイにCPガ禁断で様子見

>>105
固定のためってことは７月３０日5.05の新式装備の禁断ってことかな？

エクスは全体の限界値が低い脚足指輪左右には入れないでもいいと思うわ
ハイマテ確定、ハイマテ禁断、残りは予算でジャ、メガ、ガを組み合わせればいい
それ以外の部位をCP GP以外のエクスを確定に入れる
あとは予算に応じて禁断にハイマテやジャ、メガ、ガを組み合わせる
どちらかの特化が必要な時はエハガガガとかでもいいから道具を2種類用意すれば良いぞ

禁断エクスはマジで金かかるからやめとけ

>>107
そうそう
失敗が怖くて確定ハイしか刺せないでいる
まだ情報も出揃ってないしとりあえず比較的安い今のうちにジャハイジャ買い漁ってればいいかな

マテリア溜め込んで様子見しかないだろうな
作るだけならそこまで無茶な禁断求められないし

リアルラック信じて製作で運ゲーするか誰かが作った最適解と必要パラに乗っかるかはご自由に

適当にどっかの禁断予想真似したらいいと思うで
今まで予想を超えてきたことはない

正直禁断なんてがちがちの廃禁しない限り適当禁断で大丈夫だしそれで作れる
例えば加工より作業が多く詰める部位は作業積んで、その逆はまたしかり
それでCPをそれなりに盛れば座れないってことはない
後は好みで品質少しでも高めたいなら加工をちょっと厚くしたり作業が足りなくて作れなくなるのが怖かったら作業を厚くしたりするだけ
アドセンスクリックお願いします

精選は過去エリアと漆黒エリアで取って比べてみたけど
漆黒で砂＋クリスタルを狙うより過去エリアで売れ筋クリスタルだけ狙ったほうが金銭効率いい気がする

砂は狙おうとすると現場のギャザ装備だと、ある程度禁断しても審美眼確率低すぎてキャンセルさせる作業必要になって操作と採掘地点の移動が煩雑になる。
最初から過去エリアでひたすら純度4のクリスタル狙ったほうがよかったってのが俺の感想なんだけど
このスレ的にはより良い手法とかある？？

おれは趣味で新式とか作って軽く卸すくらいだけど今までこれで困った事はない
ただガチ禁した方がそりゃ効率的ではあるがそこまでするのはギャザクラで生きてくくらいの人じゃない限り必要ないよ
アドセンスクリックお願いします

>>113
純度7.8で4個取れたと想定して暗闇or閃光が合計で16個出たとして1つ6000として96,000ギルプラスクリスタルが32かけ4として128個 1個200としても25600ギル
800使って精選1箇所で3回掘れたとして約30万
1時間で6箇所回るから180万
これより稼げるならクリスタルだけ狙えばいんじゃね？

>>113
砂を狙わないなら品質を上げる必要ないから審美眼の有無を問わないし漆黒エリアでもよくない？
採取地点は漆黒が一番効率よく配置されてる気がする
ただ狙った色のクリスタル狙うなら過去のフィールドも合わせてその色の刻限を狙うのがいいと思う
アドセンスクリックお願いします

毎日更新されるロウェナの納品はプレイヤーごとに違うのか共通なのかを教えてください。

違う

クリスタルライン工時給いくらなん
仮にウィンドウライトニングだけやり続けられるとして

そもそも精選で稼ぐって言うなら砂も狙えりゃ狙って未知の時間きたら白用の未知を取りに行ってまたそれ採ったら次の未知まで刻限回ってで
採った砂とクリスタルと白で交換したギャザエクマテ全部売るが1番美味しいに決まってる
アドセンスクリックお願いします

各2万個以上有ったクリスタルの在庫が底をついたので出品して頂けるのなら買います
生産の程宜しくお願いします

ギャザってちゃんとやろうと思ったらずっとET気にしてなきゃいけないからめんどいよな
適当禁断で自分用装備のために素材集めたりするくらいでいいや…

話題に乗り遅れたんだけど・・

蒐集品・強重曹用

必要工数：1763 / 品質：17024 / 耐久：40
必要ステ　作業　2055　加工1826　CP425

/ac インナークワイエット <wait.2>
/ac マニピュレーションII <wait.2>
/ac 倹約II <wait.2>
/ac 精密作業 <wait.3>
/ac ステディハンドII <wait.2>
/ac 下地加工 <wait.3>
/ac 下地加工 <wait.3>
/ac 下地加工 <wait.3>
/ac グレートストライド <wait.2>
/ac ビエルゴの祝福 <wait.3>
/ac 模範作業III

中間素材不要1つ30秒で作れるで回転速そうね

白貨集めるのには何が効率いいのかな

>>123
精密と模範3を1回ずつだけで1763もいくの？

強重曹ぐらいならいくやろ

>>109
情報がでてからなら必要最低限の禁断にできるっていうのはあるね。

>>124
錬金かな。

>>100
自分の知識を伝えるのが楽しい人もいるんだよ。
あなたみたいに、自分の力で解決できるようにするのが良いって考える人もいる一方でね。
世の中は優しさにあふれてる。

廃人様がマウントとるスレかと思ったら普通にギャザクラ談議しててわろた

>>123
追記
カンスト前に経験値を稼ぎたい場合

/ac インナークワイエット <wait.2>
/ac マニピュレーションII <wait.2>
/ac 倹約II <wait.2>
/ac 精密作業 <wait.3>
/ac 精密作業 <wait.3>
以下同じ

必要ステ　作業　1531　加工1554　CP457（32増）
でおっけー
まだ耐久15残るから修正して他でも使えるかもね

精密作業さんと下地加工さんスゴすぎる。

>>130
砂蠍衆みたいな連中の相手は疲れるんだよな
チョロいラインでわーわー言うとこも必要だと思うわ

とりあえずギャザクラ80にしてドワーフスワロー装備まで作りました
今は仕込み期間とのことですが何をやったら良いですか？
開幕ギャザクラタイムは初めてです

>>134
80全部なったらまずは黄貨を未知採掘園芸で貯めて伝承録を取る
精選、伝説、未知の狩場がある場所を調べる
それらを回ればいいぞ

>>134
白貨を稼ぐ準備はかなり大事。
コスパの良い蒐集品を見つけつつ、エクスに交換して金策もしておけばいいかな。
時給にすると２〜３００万くらいだからそこそこ美味しいよ。

重曹って5.05開始用に作って溜め込んでるの？当日納品に重曹が無かったら...

重曹 魔匠水でお祈りや

お祈りはもう嫌だああああああああア

76くらいの中間全部100くらい集めとけばいいだけじゃねーの

秘伝書最速で取っても最近じゃご祝儀価格で売れる前に下がるし
2日くらいはギャザに集中するんや

>>124
Fate素材なくて素材買うお金ないなら木工のリグナムバイタ・グラインディングホイールとかもあり
30個作って白貨4500くらいにはなったはず

ドワーフ布呪縛のせいで裁縫・彫金・革が死んでるのが辛い
簡易で割れなくなるステ確保出来るまでは回避するしかないよね

魔匠水はカブス使うからな
納品向きじゃない
カブス使うなら貯めといて薬作るわ

置けば売れるご祝儀タイムって鯖あいて数時間しかない気がする
相場が定まってない2時間くらいが勝負所

最近素材自ら掘るくらいじゃ全然足らない気がしてきた
伝説の4素材は5000以下なら即買いでいいかもな
最悪余ってもスタートダッシュ需要で1万以上でさばけばいいし

>>142
リグナムバイタ作るなら幻薬作れや
リグナムバイタ取ってこれるならそれ売ってカブス買えばいいのに

園芸と採掘しか80にしかなってなくてかと言って今こそギャザの稼ぎ時だろうし、クラフターのレベル上げる時間もやっぱりギャザラー1本に縛った方がいいのかなぁ

>>148
しかて採掘、園芸80にするより他8個のクラフター80にする方がはるかに楽だぞw
リーヴだけでぽんぽん上がるしな

>>149
めちゃくちゃ恥ずかしいんだけど調理師は80になりそうなんだけどほか70にすらなってないのよね.... 50にすらなってないのもあって....

それはおとなしくギャザラーだけしとけよ

>>147
うちの鯖だと霊砂が高いから幻薬大量生産できないわ
霊砂も自分で掘ればいいんだけど時間がなくてなぁ

クラスターガチってるやつでギャザやってないヤツなんてほぼ居ないだろうから素材売りは敵が多そうなんだよな
それでも全部出来るけど全部やる時間はない
しかし銘は自分の名前がいいってやつが素材買うから需要ゼロにはならんけど

クラフターガチってるやつは自給自足なんかしないよ
がしがし素材買ってがつがつ作って売ってる
もちろん奇数パッチの凪期とかにはがっつり素材を溜め込んだりするだろうが偶数パッチから数週間はそんなことする暇ない

デスヨネー まぁとりあえず当分は砂とクリスタル集めつつ合間でちょこちょこあげていこうと思います！

>>152
鯖缶で買いに行けよ…

>>156
あ…
ありがとう！！買いに行くわ！！

なんかいいなこのスレ
元々あったスレは殺伐としてて零式ガチ勢とスレ民が喧嘩しててウケる

一番の疑問はなぜギャザクラスレだけネ実なのかが前々から気になってた。戦闘職も質問などもほとんどこの板なのに。

エクスエクスメガメガメガ嫌い
ハイハイジャジャジャ好き
零式始まったらマテリアの値段上がる気がしないけどみんな言わく上がるらしいし僕も抱えておきます

ここではアフィカスとの戦いになるな
アドセンスクリックお願いします

まとめられてもいいと思うけどね。
まとめサイトには毎日楽しませてもらってるし。
ライトやビギナー向けのまとめができてもいいなぁと思ったり。

ギャザクラオールレベル1の初心者だけど禁断するにはクラ80にすればいい？

禁断の為だけに今から上げるなら、上げるための金で依頼した方が良い気がする
依頼受けてくれる人がいればだけど

新式実装後にマテリア屋開いたら
儲かるかな。
一部位5個嵌めで10万、来る？

>>162
まとめられるから困るんじゃなくて
対立煽りされてスレが平和でなくなるから困るんだよ

情報を引き出す為に煽ったりワザと間違えた情報出して訂正を釣ったりする人たちか
質問に丁寧に答える紳士ばかりならそんな回りくどい事する事もなくなるんでないの

>>165
もう5個禁断済みのを1個2000万で売るとかなw

おしゃれもといエロ装備が作れるようになるのはレベルどのくらいからですか？
アドセンスクリックお願いします

>>166
ライト向けスレで対立煽りしてもガチギャザクラスレ行けってなるような

>>166
それならいっそのこと全部排除した方がってことかー。まぁ、5.0から始まる攻略情報は２ｃｈまとめだけじゃないしね。賛同するわ。また考えは変わるかもしれないけどｗ
アドセンスクリックお願いします。

>>165
５個はめで１０万ならくるよ。
ただしとっても大変だよｗ
アドセンスクリックお願いします。

禁断はクラッカー使った高速禁断知ってからすごい楽になったわ
それでも他人のをやろうとは思わないけどｗ

>>173
え、なにそれｗ
アドセンスクリックお願いします。

質問です！
ロリキートの羽毛の使い道が現状ありません
入手しようとするとバイカラージェム２必要とけっこうな重さなんですがトゥルーグリフィン枠の可能性ありますか？
アドセンスクリックお願いします。

昔は木人殴りながら嵌めるのが最速だった

>>176
木人AA潰されてる？

これは「アドセンスクリックお願いします」を徹底しておいたほうがいいね
このスレはクソまとめ管理人がウキウキしてそうだし
まとめ管理人死ねカス

ギャザクラ装備ってマテリア何つけるのがいいでしょうか？
博識達識名匠巨匠刺せばおけですか？

ギャザもクラも一定のGPCPは欲しいところ

>>177
とっくに

>>179
部位ごとに限界違うし目標ステによっても変わる
無難に行くなら確定に魔匠や器識ハメてあと禁断1個目だけでもハイの欲しいステのハメてあとはマテリジャでもマテリガでも適当にハメたらいい
禁断までしないなら白貨装備がオススメ

GP800にしたら砂取るの楽になりそうだと思って確定穴にエクスとメガはめたけど今更ながらちょっとだけ後悔してなくもない

>>183
砂とるならGP800と識質高めにほしいな
2200まであると閃光暗闇のとこなら60数パーセントで直感の審美眼つくから楽

>>184
なるほど識質確認してみますわ！

GP800あれば砂効率かなり違ってくるかなーって思ったんだけど
確定ハイに器ガだけ無理やり詰め込んだ禁断ってあり？
禁断やるならちゃんとやったほうがいいかなぁ

ごめん前後の流れ全然見てなかった
考えることはみんな一緒だね

おれはなんも考えないでエクスメガはめたからGP800行くようにするためだけだったらお金使わない禁断でもいいんじゃないかなぁ 向こうの人たちは禁断に妥協なんてないって言いそうだけど

ちょっと限度越えるけど器識ハイ6個とゴールドソーサーで売ってるアンテロープシチュー食べてGP800にしてる
がっつり掘らないからこれくらいでいいや…

今回の装備はある程度妥協したのでいいと思うよ
なんなら4.1まで確定穴にだけなんか入れとくでもいいくらい

コーヒークッキー込みで850いけて獲得5パーアップアクション使えるなら獲得1900、識質2200くらいはエクスなしでもいけそうだな

革以外は70大口とGC納品、その後、74大口でカンストしそう。
革だけは効率的なレベリング方法がわからない。

普通に７０大口でいいんじゃない

革は72の大口だぞ
アドセンスクリックお願いします

革は76から特に店売りNQ大口だけですぐレベルあがる
今回店売りで楽になるパターン多いよ
アドセンスクリックお願いします

分かりました！

めんどくさいのにミーンを使う感じやな　特に革

革は他のクラフターあげてる間リテイナーでグリーンなんちゃらの皮取らせといて革上げるとき一気にレザーにして大口ぶっぱした
アドセンスクリックお願いします

自分も革は74？のグリーン装備で最後までいったな
粗革1つ1000ぐらいだったから買ってレザーにしてた

革はfateあるから楽なほうでしょ

5禁断手数料10万ギルとか全部位お願いするわ
禁断してもらってる間に隣でなにか作ればそれだけで黒字

依頼中に製作ってできたのか

物渡して禁断して貰えばいいだけだぞ

クラフターのレベル上げとか今まで一番簡単なんだから禁断くらい自分でやりゃええのに

>>203
知らん人に渡すんかえぐいな

>>205
割と普通だぞ

今回から禁断依頼って渡さなくても連続で出来るんじゃなかったっけ？

>>207
話が逸れてるぞ

ミーン工芸は秘伝書が黄貨だった時のために作るだけ作って残してる
白貨だった場合にも備えて結局朝5時起きだけど

革と裁縫上げにくいな...メインクエで貰った箱の余りを納品したり
ミーン工芸してるけど、まだ80には遠い

粗皮は今回FATEの店で買えるから楽だと思う

調理の分解280あたりからあげるのて紅蓮の伝承録とらないと無理？漆黒のお魚さんのきなみ400とかでたまったもんじゃねぇ

ミーンでもらえる黄色なんてお使いする時間考えたら蒐集品でいいやとなる
一応話も読みたい

>>212
とりあえず300魚はとれるし320のタコをマケで買うなりして
340まであげればドーピング薬で漆黒390魚が分解できるようになる

ミーンはどれもそれなりにいい話だった。連勤調理だけはガチ
スキップ可愛い

極錬成薬飲んでゼルゴパ装備でギャザクラやるとハイマテ、マテリジャ作りまくれるらしいぞ

こっちで確定してない話流すなよww

巣におかえりください

誰か試してよw

最近ギャラクラに手つけ始めた初心者なんだけどレベリング途中じゃあんまり金策には期待しない方がいいのかな？
素材買ったり装備更新したりでどんどん貯金が目減りしてく...
カンストしたら効率が極端に変わるならまずそれ目指そうと思うんだけど

ギャザ禁断するか迷う
自分の新式しか作らないだろうし
でも安飯食って94%の採取場で2連続スカったりすると地味にイラッとするんだよな…

アクセと腰だけ禁断して後は適当なの入れとけばいいじゃん

ギャザはレベル高い採取100％にならないから毎回妥協ですわ

>>220
そもそもそんなに素材買わん
装備も細かく更新する必要もない

途中で主道具と副道具を1回更新してもいいかな程度だと思うよ

それとギャザ上がってるなら素材を自分で取れ

>>220
マケボ見て500以上で売れてるのだけ掘りながら上げるとかやり方はあるけど自己努力次第だな

>>220
初期資産が無いならお金のかからないレベルの上げ方を考えた方がいいと思うよ。
ギャザを上げてるなら、素材をとってきて、それをクラで中間素材にするとか。
地道に進めていけば自然と知識も経験も貯まるよ。

70〜80レベリングのときめんどくてリーブ完成品買いまくってたら800万くらい飛んだわ…
そのあと素材売ったりもしたけど今のところプラマイゼロくらい

レベル上げで作ったインゴットとかマケボに流して小銭稼ぐくらいはしてるけど、本格的に金策できるのはギャザクラオール80になってからだよなー

今ならギャザ80にして掘ってるだけで儲かるぞ
精神力が持つなら
アドセンスクリックお願いします

ありがとーやっぱ地道にやってくしかないのね
作業は割と楽しんでるから続けてやってみる

極論言えば、ギャザクラ全部を同時進行で上げていけば元手は0
その中でどれを買うかってのを選んでいけば金を掛けずに上げられる

同時進行スゲー楽しいと思うけどな。
ジワジワ育ててる感がたまらないわ。

レベリング中に自分が欲しい装備は大体他のヤツも欲しいわけだから
ちょっと多めに作って売ってるだけで多少利益は出るぞ
レベリングって点を考えたら効率クソだけど

リテイナーMAX契約してベンチャー回すと金は育成中でもどんどん増えていったな
スクリップはクラフター上げてるならGC納品で足りるはず

質問です
5.05で飯や薬の追加は来ますか？

くるよ
アドセンスクリックお願いします

彫金が上げづらくて困ってるんだけれどなにかいい方法ないかな
リーヴ品がどれもこれも漆黒未知素材要求してくるのが辛い

ギャザカンストして黄貨集めるなら蒼天エリアがオススメだぞ！

>>237
メインがどこまで進んでるかとか採掘師上げているかにもよるけど闇銀砂と凝灰岩で作る中間素材を使うレシピが増える
その辺りをクラの経験値増えるマニュアル使いながら大量生産してれば後々ペタライトやオニキス、ミスリルナゲットを使用するレシピにも使えるし中間のまま売っても赤字にはならないと思う
ただしクリスタルはかなり使う

マナシルバーチョーカーか何かをひたすら大口してたなたしか
しばらく余り物をマケに流して稼いでたわ

今って伝説を蒐集品にしてエクス貯めるのとアドセンスクリックお願いします
伝説素材そのまま掘って新式需要に備えるのどっちがいいんだろ

マナシルバーチョーカーまでは中間素材つくりながらレベル上げ

>>239
メインは終わってるし採掘は今78だ
中間大量生産とマナシルバーね
やってみるありがとう

>>241
伝説素材貯めながらアクセ全部いらないマテ3つはめて極錬成飲んで6箇所も回れば100いくからエクスメガは作り放題一石二鳥だぞ

>>241
伝説素材貯めながらアクセ全部いらないマテ3つはめて極錬成飲んで6箇所も回れば100いくからエクスメガは作り放題一石二鳥だぞ

大事なことでした

これ流行りすぎるといま一生懸命30万以上に上げようと買い占め狙ってるやつらが切れそうだから廃ギャザクラスレで連呼したらしばかれそうだな

>>247
そのはめるマテリアはアとかガとか何でもええのん？

>>248
アでラでもなんでもいいぞ

オススメは確定に達ハイを入れることかな
5箇所でかなり増えるから獲得率上げれる
達のア、ラは高いから禁断のとこは安いのなら種類問わずなんでもいい

ありがとう
おまえいいやつおれすき

>>251
錬成で簡単にエクスメガギャザクラのを取れるのが広まってくれたほうが先行きエクスメガ禁断しやすくなるから定期的に書くぞ！

おすすめの伝説と未知、刻限の採取ルートある？
園芸採掘漁師どれも取れます

こいつこっちのスレでも価格操作始めるつもりか
貧乏人は書き込みするなとか偉そうに言っておいてこれだよ
どんだけ恥知らずなんだ

レンジだが自分で禁断したいんだけどどれをあげたら間違い無いんだろうか
堀金、裁縫、革、鍛治？

>>149
やっとさっき発掘と園芸80にしたけど、全クラフターのレベル上げのが楽なんですか？クラフター全部70からレベル上げ開始しますが。

掘金…
発掘…

おれは社会人だけどギャザクラ全てアーリーから一週間で上げれたからそんなに苦労はしない
ちなみにほぼ自給自足だからギルも使ってない

>>254
ライトさんがエクス取りやすくなるように教えてるだけだがなにかお困りですか？w

>>255
裁縫革彫金を基本として
機工踊り子→鍛治
詩人→木工

でもアクセが木工の場合もあるから詩人じゃなくても木工上げといた方がいいな
それに零式手出すなら食事と薬も自分で作れた方がいいから結局全部あげた方がいいな
アドセンスクリックお願いします

装備にマテリア刺せば錬成早いってのは新生からだしなぁ
これ自体は単なる豆知識だろ
何壊したら何が出るかなんて金策考えてるやつならまず試すレベルの話だし
ライト向けのスレで出てくる内容としては適切だと思う
アドセンスクリックお願いします

一カ所目禁断　マテリア、マテリラで９割だからねぇ。
二カ所目が４割くらい
錬成１００％になったらマテリアはずしてマテリア化

アドセンスクリックお願いします。

>>256
大口リーヴ2枚くらいで1Lv上がるからマケ買いなら笑えるほどすぐ上がる
マケ買いしても安い錬金調理は70→80に10分かからないくらい
素材マケ買いでもそこそこすぐ上がる

新情報として錬成が語られてるのを見るのはすごい新鮮だな

>>264
ライト向けだからな

どんなスレでもいいからアドセンスクリックだけお願いしてくれませんか？

いらねえよ

アフィの稼ぎスレだからな

テスト

簡単にお金を稼ぐ方法を教えてください。

>>270
闇営業

>>270
RMTや！手っ取り早い。パッチ前値上がるから今は我慢かな

伝説以外で使い道が謎の追加素材あったけ？

同時進行&自給自足が1番楽しいと思う
零式行ったり金策したりするのはみんなより1歩も2歩も遅れるけど

すまん、強重曹って★なしでいくつ貰えるん？

黄貨ね。連投すまぬ。

>>270
コンテンツルーレットマジおすすめ

たしか60ちょい

>>273
オニキス

>>278
ありがと。

>>280
星なし最低93の最高111やったで

強重曹は設定バグってるとしか思えない

なかなか強重曹が来ないのですが、どうすればいいでしょうか。

キャラ8人作ればどれか来てるやろ

ベンチャーの為に4人作っていたけどまさかこんな事で役に立つなんて
でも4人見たけど強重曹無かった

>>281
遅れてごめんなさい。ありがとう。

黄貨はみなさん何と交換してるんですか？
クラメガマテリジャですか？
アドセンスクリックお願いします。

それなら、ハイコーディアルですよね！

黄貨が溢れそうになったらハイコーディアルやリテ禁断用の達識ガと交換してたけど
伝承録の存在をすっかり忘れていた

>>289
もっとも犯しがちな過ちでもっともだるい奴…

今すぐラセットポポトトリプライトブロードビーンちょっと寄り道虹結晶ダイアスポア周回だ

霊砂とクリスタルで、1000万ギル以上儲かりました！

霊砂はとにかく識質要求されてその数値次第で取得効率かなり変わるからな・・・

霊砂は識質2000と2200で比べたら明らかに直感選別の乗り具合に差が出るからな
特に古樹、剣山は価値500以上ないとほぼHQ出ないしクラスター率も増えるからげきまずになる
霊砂回るなら獲得2050、識質2200、GP850が安定ライン

>>294
そこが敷居多少高いよな〜
現状禁断しないと絶対到達できない数値だから、
結果的にクラフター80を2職以上もしくは依頼できるような環境が要求されるよなぁ

それならばギャザのみで金策できるクリスタル目的の精選or蒐集品で白貨交換で金稼いだほうが
このスレ的には可能な人が多そう。

GP800でええやん
どうせ200周期なんだし

禁断したけど妥協のだから識質2200なんて飯食っても無理ゾ

伝説素材を全部ノーマルで数重視で採集してるんだけどもしかしてHQ狙った方が良かったりする？

俺ツールでやってみたけど獲得2050、識質2200、GP850ってフル禁断でコーヒークッキーHQ食わないと厳しくない？
砂だけでフル禁断分のギル返ってくる気しないわ…

錬金と彫金と木工どれか80にあげるってなったらどれがいいですかね...

錬金

蒐集品が全然お目当てのこないんだけど、何かしないと5時のリロールかからないとかあります？

高く売れるモノの探し方なんだけどマーケットボード逐一見るしかないですかね？

いま園芸/採掘55ぐらいなんですがレベル上げどうしようかと

>>302
ぶっちゃけると片方さっさと70にして70以降は蒐集品で黄貨稼ぎつつ工芸納品で80まで上げきっちゃったほうが金策早いよ
かける時間換算と経験を天秤にかけると、金稼ぎつつレベル上げって品物は60以降(主に70以降)じゃないと出てこない。
それなら経験値効率に振り切ってさっさとGC納品、リーヴ、ナマズオクエ、50以降は蒐集品、70以降は工芸納品などで上げきっちゃったほうがいい。

>>302
書き忘れたけどナマズオクエはLv60〜、あとお得意様取引の存在忘れてた。
これも60レベル以降利用可能で1週間ごとに納品数の上限があるからやったほうがいい。

>>303-304
なるほど
がんばって先にあげてしまいますね
ありがとうございます

>>298
漆黒霊砂巡回で一日4時間もやれば運にもよるけど600から1000万かな
今の俺がフル禁断だからその数値だけどGP850はポテトじゃないと厳しいかな
食事使う前でGP800近くと識質2200ないと届かないから妥協するとしたら獲得側かな
こっちは5パーセント上がるアクション使うの前提なら1900台でも問題はない

>>306
ペッパーポポトだな

4時間霊砂はすごいな
その根気あれば何しても稼げると思うわ

毎日19時に仕事から帰ってきて24時まで未知、間の時間に刻限回ってるわ
未知回りながらまったりアニメ見るの好きやねん
時間が溶ける

未知のやつはそのままとっとくのと白貸に交換はどっちがお得ですかい？

霊砂で稼ぐって今の方が売り時なの？
.05で値上がりすると思って溜め込んでるんだが

今手っ取り早く稼ぐなら売る
.05で値上がりはするだろうが日給稼ぐ人もいるだろ
おれは最初はHQだけ溜め込んでNQは売ってたけど今はNQも貯めてる
多分今週末くらいが底値になるだろう
アドセンスクリックお願いします

>>310
とっとと白カスントさせて、素材として溜め込んでおくのが一番いい
アドセンスクリックお願いします

>>311
瞬間的に値上がりもするだろうけど中間素材に4.05なら万物で交換した素材が一つの装備に対して1つ挟まってくるから霊砂買い込む人間も使いきれないと思われ
自分用と高騰時用に999ずつあればあとは全部今のうちに売った方がいいと思うぞ

>>308
連続4時間は俺も溶けるわ
朝1時間半、帰宅して2時間半から3時間を休憩挟んでしているわ
たまに伝説錬成も回るけど金策効率は霊砂が最強だな

なるほど！教えてくれた人ありがとうございます！アドセンクリックお願いします

>>309
楽しそうでいいなｗ

廃ギャザクラスレで嫌がる妥協禁断するとして
禁断部分の予算500万以内なら確定穴に全部巨匠のエクス入れて禁断1個目に巨匠か名匠のハイマテ、禁断2個目から3個目を名匠ジャ
残りを魔匠ガかジャで埋めるのが良いかな
メガは最低25000くらいするし一番金かかる禁断2個目以降を安い名匠や魔匠で抑えないと低予算では厳しいな

>>314
なるほど各999も溜め込んでるならそりゃ売る余裕もあるか
まだ時間もあるし頑張って見るわ

そもそも今そこまで禁断する必要は別に無いだろ・・・

>>319
剣山と古樹はさすがにまだ400.500だわ
体感で3分の1しか出ない
閃光と暗闇は2時間もやれば各100以上はすぐたまると思うから休日頑張れば余裕で999はたまるはず

>>320
秘伝6に追加されたティターニア作ったけどあれの2倍くらい品質必要となるとそこそこの禁断はしないとHQ素材ばかりいれなきゃいれなくなるからきついのと10月くらいまでは更新もないからな
効率よくやりたいなら妥協くらいはするべき

>>320
秘伝6に追加されたティターニア作ったけどあれの2倍くらい品質必要となるとそこそこの禁断はしないとHQ素材ばかりいれなきゃいれなくなるからきついのと10月くらいまでは更新もないからな
効率よくやりたいなら妥協くらいはするべき

いやだから新式来てからでいいだろｗ

ライト向けなのに早漏っていう・・・

新式きてから禁断するのは時間もったいないし新式ギリギリのステータスにすることはないから事前に禁断するで
5.1の装備作るのに結局強めの禁断が必要だからな
禁断し直しが一番アホらしい

5.1で更新するんだからハイハイジャ程度の禁断でいいよ勿体ない
アクセ腰は5.3まで更新しないからエクスハイジャ禁断くらいしても損はない
てかこれぐらいでも道具にはマテ嵌めず調整用として残しておくレベルだよ要求ステなんて
そりゃガチ禁すりゃ効率はいいがそういうスレでもねーだろ
アドセンスクリックお願いします

ガチ禁じゃなくて妥協禁断の話じゃね
エクスメガ禁断するなんて誰もいってないし

作るだけならガチ禁断求められることもないからなぁ
その代わり出回るマクロ使えない可能性もあるから手作業かオリジナルになるが

ガチ禁断に必要なコスト>求める成果ならば手抜き装備で操作だけ頑張るのもありだと思うよ

禁断は新秘伝書で座れるステ確保できるかどうかだから
作業2200　加工2000　を確保出来てれば十分かなと甘く見てる

ただ、CPはギリギリまで積まないと公開されるようなマクロは使えないと思う
IL430からだとそれ妥協？って感じにはなるけど

ついに風クリ無くなったわ

>>331
分解マジお勧め
クリに困ることはほぼ無くなる

>>332
なにを分解してるの？

白貨装備で5.05新式作れますか？マイスター有り

いけるでしょ

il430の装備でも作れるのかな？禁断はしてないです

今回はイノセンスでアクセがある分、エデンを左に回せるからガチ勢以外の新式需要が少そうなんだよなー

>>337
むしろガチ勢しか早期の新式なんて買わないし作らないだろw
4.4のとき初日に100万近い新式買ってる奴らいたけどギャザクラやらない戦闘民族は意識高いなとは思ったわ

.05ってギャザラーが採集できるものは追加なし？
今アクセ腰以外は妥協禁断してるけど取れる数とかに満足してればこれ以上必要ないよね

>>339
紅蓮の時は追加なし

識質2200きついから2000ちょいで妥協して週末霊砂回りしようと思ってたんだけど全然取れないくらいなの？

同じくらいだけど普通に取れるよ
効率でどの程度劣るのかはわからんが

>>342
安心したありがと
とりあえず試してみるわ！

サブアームは430のハイミスリルやリグナムバイタ装備でいいですよね？
条件満たすと白貨装備が交換一覧に現れたりします？

最初から出てる

直感使わないなら識質は1840あればいいと思う
直感した場合のメリットは連続成功した場合にシングル直感、シングル直感、シングル大胆で500に到達して200残して次の回いけるパターンがあるからなのと採集回数を極力減らさないでやるためだな
審美眼使って毎回プラス1やプラス2のとこ当たれるなら3.4個は取れるだろうが何もないときはほぼ2個しか掘れない
それで満足なら直感なし、識質なしでやればいい
一週間ほど前から博識ジャ、メガが2倍以上に高騰してるけどほとんどこの禁断のために買い込んでる層がいるからだと分析している

副道具ですよ？

エリオネスで新パッチ追加アイテムとか見ないの？

副道具はないよ

>>348
更新遅れなど懸念して確認の意味で質問しました

>>349
ありがとうございます安心しました

>>275
確か123あたりだったような、間違ってたらごめん

重曹は90ぐらいで最大111とかだった気がする
☆つけば111で最大131とか

クラフターの白貨はお得意様以外
なにであつめればいいの？

ロウェナ以外じゃ手に入らないんだからロウェナ納品するしかないやろ

蒐集品頑張って作ってね

純粋な疑問なんだけどみんな他ゲーとかってやってないの？ 昨日新作ゲー買ってやったけどやりながら霊砂やら蒐集品こと考えちゃって結局ff14に戻るっていう....

ハウジング没収された程度には他ゲーしてる
更地にされた上に財産も持ってかれたわ

>>356
面白いゲームがあればやるけど残念ながらないからなぁ。
ペルソナ５、ニーアでオフゲーにはすっかり満足しちゃって。
なにかおすすめがあったら教えてｗ

>>358
そろそろ出るシェンムーとか...？
おれはRPGやらないからわかんないや...w 買ったゲームもプロスピ2019って野球ゲームだし...

ネトゲにそこそこ熱中してる状態でオフゲーもやるってのは割と器用じゃないとできない
オフゲーのRPGを複数同時進行で遊ぶ人なんかそうそういないだろ
でもオフゲーは全クリしたら次のゲーム行けるけどネトゲは全クリがないからな
14は戦闘民族の場合は使うジョブのレベリング、極零式なんかやったら残りの時間はオフゲてきるが
ギャザクラを割と熱心にやってると偶数パッチは戦闘新式、奇数パッチはギャザクラ新式と落ち着ける期間がない

まったくやらなくなったな
6年でニーアオートマタしか買ってない

>>53
裁縫だと山羊布だから分解をあげたい人には良いかも。エクスに交換する方が美味しいけど、山羊布もそこそこお高いし、新式装備に使う可能性高いからね。
アドセンスクリックお願いします。

FF14は他ゲームやってるやつ多いんじゃない？
拡張とかのアプデタイミングだけ一時的に帰ってくる

ながら作業の時は課金の緩いソシャゲやってる

今は拡張後の一番忙しい時期だからな
落ち着いたらまたみんな他ゲー行ったりこっちやったりするだろう

ひと通り禁断装備揃えたら休止しちゃうな
何のために禁断してるのかわからない気もするが
だいたいそれで満足しちゃうんだ

そんなおれも実は4.08？くらいで離れてつい最近やってた140時間無料ログインみたいなので復帰するまで一切触ってなくて、今回もストーリーやったら触らなくなるかなぁと思ったらむしろff14やりたくてしょうがないって言う感じ

素材HQ集めればガチ禁断なんかしなくても余裕で新式作れるからコツコツ集めとかなくちゃ

名匠がいつのまにか高いな

誰もが認める最強の金策を教えてください！

>>370
こらお前の巣はこっちじゃないだろｗ

なかなか眠れないのですが、どうすればいいでしょうか。

リユース込みマクロってCPいくつなら使える？
ちなみに今470ちょいしかない

三ヶ月程まえから始めて零式初参加しようとおもったら友人に新式と禁断がいるといわれてクラフターちょっとまえから開け始めてるけど全部カンストまで遠いねこれ

>>374
予約くれたら一部位1000万でエクスメガ盛り作ってやってもいいぞ

そういうのは言いだしっぺの友人に装備つくってーやって言うんだぞ
まぁ3ヶ月前スタートじゃ禁断するための金もマテリアもなさそうだけど

初参加って言っても全身禁断して早期狙う層は大体固定組んでるしなあ
野良で行くなら普通にトークン装備揃ってからでも遅くないだろ

まぁマジレスしちゃうと早期じゃないならNエデンとティターニアとイノンセスのIL450集めて確定穴にエクス嵌めるだけで充分
それとIL415以上の食事と幻薬の用意ね

フレとか固定メンに◯◯作ってって言われた時どうしてる？
簡単なものとか初心者相手なら特になんも貰わずに作っててIL高い料理とかは原価よりちょいまし（マケボの半額）くらいで作ってたんだが、新式作ってって言われていくら取ればいいか悩んでる
自鯖マケボの5%引きくらいでええんかな
アドセンスクリックお願いします

>>379
素材もってきてーが基本、失敗防止に全部HQだとなおいいよって言っとけばおｋ

>>379
俺は事前相談必須、ピーク時(実装当日)は避けろって伝えてあって
何日かして相場落ち着いたらその時の素材の料金分で引き受けてる

事前相談は
(クソボッた値の)材料買ってきたよ〜みたいなのと
飯100個分の材料買ってきたから全部HQで頼むゾみたいなのを避けるため

フレのフレに未加工の素材をみっちり渡されてからギルだけ貰うようにしてる
ざっくり原価計算して2割り増し

>>379
そいつとの関係性によるからなんとも……
いつも世話になってる人だったりしたら、
新式一式送り付ける勢いだが、挨拶する程度の人ならスルー安定

江戸の敵は長崎で討て
今回は準備期間にして6.0で勝負するんだ

皆レスが早くて優しいな
まとめたら事前相談必須で中間素材持ってきてもらうかこちらで全部作るかを決める、ギルだけの場合はざっくり原価の2割り増しくらいにする、実装当日とかは遠慮してもらうってかんじかな
参考にします！ありがとう！アドセンスクリックお願いします！

いえいえです！

漁師全く手を付けてなかったけど上げるの他より辛い？
アドセンスクリックお願いします

製作依頼は基本受けるしギルでは受け取らないかな
気持ち分の素材で宜しく！って感じで
ギャザラー様には実装初日にご用意させて頂きますが

全部マケボリーヴで上げるなら漁師は楽
そうでないなら釣り作業が自分に合うかどうかによる
アドセンスクリックお願いします

漁師は画面見なくてもできるし真っ先に80になったな
ミーンも漁師だけぼっちだからクッソ楽

新式自作は相当難易度下がったな。
NQからHQならガチぎみ禁断必要だが、
フルHQからなら最低限のステとCP積んでりゃ問題ない。

現時点で準備できない素材は魔典素材くらいか？

漁師は振動付きパッドでやるなら寝ながらできるから楽

>>391
皮系は前回新規実装だったよ

>>391
フェイトと絡めてくると思うよ

簡易製作が失敗ばっかりなのやめてほしいです

同じ素材でもいくつか入手手段用意してくれるといろんな方法でとれるからいいんだけどな

>>396
無駄だろ

マテリアは確保できたけど禁断ができないから依頼するつもりなんだけど相場とかってここで聞いても大丈夫なのかな？

はい！

>>398
相場というよりはそのまま友好度だと思う
マテリア依頼ってやってみればわかるけどすごく面倒くさいよ
しかも失敗するたびにがっかりされると結構くるし
一番稼ぎ時で楽しい時に時間とられたくないってのもある
クラフタはあっという間に上がるのだから今後の為にも上げたら良いのに

>>400
情報ありがとう赤の他人なら結構な謝礼払うのがよさそうなのね
禁断担当箇所のジョブが軒並み50で止まっててリーヴがほぼない状態なんだけどこっから1週間ちょいで上げきれるのは可能？

とりあえず禁断依頼する装備は絶対にBINDさせるなよ

今はもう変わんねーよ

クラフター全職70から80に上げるのに
どれくらいギルいる？

マーケットで素材買って自作してリーブ納品なのかな？
2000万ぐらいかか？のかな？

以前がどんなんだったか忘れたけどマテリア装着依頼怠いままだったぞ

禁断依頼は赤の他人なら零式開始時点はやることくっそあるから一箇所１０００万でもやらないな
逆に仲良いやつなら無料でもやるわ
知り合い程度なら頼んでも多分きついよ

>>401
中間素材マケ買いロウェナ納品で50→70が1〜2時間くらい
70→80はリーヴと金次第だけど完成品マケ買いならあっという間
中間素材マケ買いで1時間くらい