【FF14】タンクバランスを考えるスレ16【MTST】

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【FF14】タンクバランスを考えるスレ15【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1563168105/
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保守

前スレ>>994へ

突き詰めて考えればガンナのMTSTで適用の変わるスキルはシェルトロン・インタベ・カモフラージュの3つだけ
それ以外のスキルはMTでもSTでも変わらない要素だから比較の必要がない
強いて言うならかばうは変わるが一旦置いておく

ナイトMT
・シェルトロン
リキャスト22.4秒
効果時間6秒
軽減率20%
10分間の戦闘で使える回数は26回
＝156秒間20%軽減
(殴れない時間があるとリキャストが伸びるデメリット)

ガンブレMT
・カモフラージュ
リキャスト90秒
効果時間20秒
軽減率10%+受け流し50%
(軽減期待値19%)
10分間の戦闘で使える回数は6回
＝120秒間19%軽減

・インターベンション
リキャスト22.4秒
効果時間6秒
軽減率10%(+αあり)
10分間の戦闘で使える回数は26回
＝156秒間10%軽減
(殴れない時間があるとリキャストが伸びるデメリット)

まとめると10分の戦闘で
MTナイトの場合
156秒間20%軽減できるスキルが使える
MTガンブレの場合
156秒間10%軽減できるスキルと
120秒間19%の軽減ができるスキルが使える


上記に加えて
・インタベは余ったバフの上乗せができる（ガンブレがシェルを上乗せできるという反論は意味なし。シェルのバリアはMT時でも軽減されるのでMTSTで変わらない要素の一つ）
・ST時有用なかばうの存在
・殴れない時間で伸びるシェルトロン/インタベのリキャを考えると軽減率の高いシェルトロンが不利
これだけSTナイトがアドバンテージな要素がある

更に現状のコンテンツでTA勢の"すべて"のログで"MTガンブレSTナイト構成が採用されてるという"答え"がある

保守

保守

保守

保守

保守

保守

今さらだけど最強タンク議論スレで良くない？

保守

仕事戻るから誰か保守しといてや

このスレいる？

凄い早口で言ってそう

サンキュー大学教授

このスレは馬鳥速報、FF14速報、えふまとの提供でお送りします

5.05で戦士になんも来なかったら仕方ないナイトやるわ

>>17
ガンブレのが楽しいぞ

俺の考えた最強のタンクスレでいいよ

保守

アフィカスの都合のいいようにタンクの印象操作するスレ
の間違いだろ

取り敢えず戦士を弱体化しとけば間違いないアドセンスクリックお願いします

ガンブレはレベル上げがダルいわぁ
タンク二職カンストしたし他ロールもやりたいわあ

あり得ないと思うけど零式トップ勢がナイトMT採用してくれたらおもろいんだけどなあ

そうなったらもう手の平ぐるんぐるんよ

ナイト絶対MTおじさんがワールドファーストとれば問題ない

ナイトMT出たら攻略するなら暗黒ST必須だろうな
というか暗黒がSTで強攻撃にだけブラナイ投げてくれたらランパや120秒バフいらないまである

現状で一番弱いタンクは戦士って断言できるけど一番強いタンクは微妙な所だな
ガンブレ優勢っぽいけど零式始まってしばらくしたら暗ナになってそう

暗ナでやるところはエデンコアでナイトがタゲ持つことは普通にありえそうだけどな
アドセンスクリックお願いします

コアじゃねーわ

でも戦士は動き回るボスノトキツヨイジャンｗ

とりあえずガンブレ、暗黒カンストしたから
層によって切り替えしていくわ

mmo久しぶりでこのゲームのタンクは難しいって言われていて序盤のidのタンクの動き見ていたけど
タゲ持ちすぎない、ギミック理解つていう基本が出来ていればオッケーそうだからレベル50になったら暗黒ってみるわ

難しいって言われているのはプレイヤー人工が多いし、ネームバリュー的に初めてのmmoがff14って事やパッド組からみたらの話だったのかな？

アドセンスクリックお願いしますはい

暗黒の後にガンブレ上げたけど正直今後は暗黒出すことはあまりなさそう
零式は野良で行くが募集ですでにガンブレいたら暗黒に着替える程度かな

大した理由もなく火力下げられた上にヒラにまで負けるようになるとかアフィだよ（#^ω^）

＞漆黒ではDPSとヒーラーはメインステの価値が上がり、タンクは下がっています。
＞拡張の後半になるにつれて、タンクと他ロールとの火力差が開いていくことが予想されます。

アドセンス暗黒前程lv50なだけだから最初からナイト育てるより楽に移行できるかなと思ったんだけど死んでるん？
動かしていて楽しさが他より抜けてるとかはないん？
ちゅーか5.0で大分ぬるくなっちまった感じなん？クリックお願いします

うちの邂逅からの固定
ずっとMTナイトST戦士やで
天動ですらナイトだったが
別に問題はなかった

>>38
緩和後にクリアするカジュアル勢は黙ってろ

>>39
草

今回のタンク調整ってスクエニ製ACTで数字だけ調整したような雑なんだよな
これ絶対まともに触ってないわ
アドセンスクリックお願いします

暗黒は70でブラックナイト覚えるまでは何の特徴もないジョブだし、
範囲コンボも72にならないと覚えないからそれまではアンリーシュ連打で頭おかしくなりそうアドセンスクリックお願いします

ナイトMTでアレキ起動律動クリアってマジ？
問題しかないやんw

タンクは難しいというかID先導だったりまとめるまとめるな問題に巻き込まれたり
極やレイドだと2種類の動き覚えないと駄目な場合あったりっていうそういう面倒さ
操作自体はDPSから比べたらクソ楽
キャストや方向指定あるわけでもないし
アドセンスクリックお願いします

こことフォーラムのゴネを真に受けて戦士バグジョブ返り咲き
暗はやや上げ、ナは下げ、ガそのまま
戦暗がスタンダードになると予想

先導はともかく纏めて落とされたら無言でリトライするだけやろ
文句言われたら無言で抜ければいいし

>>45
暗黒のブラナイ3万バリアのぶっ壊れっぷり据え置きで火力上げたらアホだろ
煽り抜きでブラナイあればリジェネなんて必要なくなったのに

強化されなくてもいいけど戦士でレイドいくんでよろしくな

暗黒はブラナイを触らない限り下手に弄れないやろな
過ぎたもの渡してそのあと取り上げられたらDPSトップになっても文句言う奴いるだろ
最初から10〜15%位にしといてくれたらデリリにクリ確定位ごねてもよかったしマインドやソルトアースの強化も望めたのにな
戦士もダイクリ確定やめて確定クリにしてその他の底上げしろってごねて来てくれ
装備共有出来んのが一番めんどいは

そうそう暗黒だけ範囲コンボ覚えるのやたら遅いのはあれ何の差別化だ？
ただでさえ威力弱いのに他と似たようなレベルで覚えさせてなんかまずいのか
でも波動あるじゃんってこと？

MP的に苦しめたいとしか思えん
でも暗黒でギムリトとか行くととんでもねえ火力出る

>>33
WoW系のレイドがっつりやったのが国産だと14が初だから
FFだからエンド行けるやろのノリで大量に脱落者が出た

ガンブレは低レベル帯も纏めるとアホみたいな火力でるよな
初見やガチ若葉じゃなきゃ新生IDも纏めてるわもう

>>50
波動が低レベルだとクソほどつええからだろ

波動は求めていたパッセの姿だからな
6.0ではソルトアースも頼むぞ

戦士バフされたらナイトおじさんが黙っちゃいない

>>27
暗黒STならノーバフタンクですら出荷できそうだな

紅蓮で戦士がバグってたしガナ暗を今回はバグらせて最強にすべき
戦士は現状そのままでも強すぎるしなー

保守

>>33
かなり穏和に穏和をされて簡単になっただけだよ。
ぬるげーをお楽しみください

ダメージ追求しない奴は意識が低いとか言ってIDレベルでもおもむろにスタンス切って殴り出す奴がいたからこうなったんだよなあ
やってた奴は反省してアドセンスクリックして？

戦士は5.2以降評価変わるの確定してんだから覚醒編の間くらい着替えとけよ

ガンブレの範囲火力おかしいよな 2体相手ですら基本コンボは回ってるほうが良いって調整ミスってない？

>>61
IDでまでそんなことする奴は確かにアホだが今のスタンスの仕様は別に悪くなくね？
個性が奪われて横並びにされた件はまた別だろう
アドセンスクリックさせた

IDは戦士以外出せなかった前の方がヤバイんでガンブレなんて誤差です
アドセンスクリックお願いします

>>60
さんくすアドセンス
お前にふさわしいソイルまであげてからタンクデビューもきついから
とりあえずナイトあげてみる！

紅蓮で戦士ぶっ壊れてたけど
紅蓮で最初から最後まで枠キープしてたのナイトなんだよね

アフィ回避について 詩心128 >>703より
1. アフィカスは広告料を得るために俺らを対立煽りすることも辞さずに記事を作っている
2. 広告を何回踏んだかによって広告料が決まるが、アフィカスが自分で踏んでは広告主(スポンサー)との規約違反
3. アドセンス(広告)クリックを促す文章を記事中に入れてしまっても広告主との規約違反
4. 規約違反を犯すと広告の契約を解約されてアフィカスは飯の種を失うので絶対に避ける(広告収入が目的でない趣味の個人サイトは違反しようが自由)
5. 2ch.n/etの内容(ここ、転載禁止)を丸コピした2ch.s/c(転載可)からアフィカスは引用してるから転載出来ている
6. 2ch.s/cの規約として
　A.レス改変はしない
　B.引用元のリンクを張ること
があり、双方とも"今のところ"FF14大手まとめサイトは遵守している

・つまり広告主に一番検知されてはいけないワードが「アドセンスクリックお願いします」であって、
「アドセンス」単体を文中におり混ぜたり、「アフィ」を混ぜただけのいわゆる"アフィ語"は広告主に見られても問題無いので平気で転載する(前例腐るほど多数)
・「アドセンスクリックお願いします」と書いているのが最も転載リスクの高いレスになってるので淡々とこの一文を入れればいい
・今のところ6.は破られておらず、このスレの住民が知る限り100%アフィ回避されている
・6.が破られたときには、そのサイトを糾弾したり自衛方法を再考する等する必要はあるかもしれない

今回のバランスで絶対MT/ST言う奴は

単に自分の都合の良い方を普及させたいだけのオコチャマだろ

火力が全てだ言うてたのに結局ナイトさん居座り続けてたもんな

絶対STやりたいマンはナイトすりゃええし
絶対MTマンは戦士やっときゃええんちゃう
アドセンスクリックお願いします

>>70
そらそうだろ紅蓮ナイト一貫して暗黒より火力高かった上に支援お化けだったんだから
抜く理由ひとつもない

>>72
アルファ編のログス見てきなさい
ナイトさんは常に最下位ですよ

まだ戦士しか80にしてないが戦士以外でまとめ進行とかできるんか。猛りランパ猛りスリルシェイクオフ猛りヴェンジェアームズて感じで猛り士にならざるを得ないんだが
暗黒はブラナイ、ナイトはクレメンシー(笑)で持ち堪えるんかな ガンブレはカモフラージュで脆さをカモフラ出来とんのか
アドセンスクリックお願いします

タンクは妙に簡単になったけどDPSはWowクローンと比べて決して簡単ではないと思うよ
序盤がアホみたいに簡単なだけで後半ボタンが増えすぎなんだよねこのゲーム
難しいからといって必ずしもおもしろいとは限らない・・・

>>74
暗黒でブラナイ回してるだけでまとめとかHP減らねーから戦士使うのがアホらしくなる
リキャ15秒とかいうチートスキルだから

>>74
全ジョブ壁纏めできるしクレメンなんて使わんぞ

戦士はIDにて王 レイドでもタイムライン把握できる自信が無いなら下手にナガ暗だすよりDPSでるんじゃない

フレの戦士だったやつがみんなガンブレかナイトになってる
時代は変わるんだねぇ

3.x時代に戦士だった奴は4.xでナイトになってる
4.x時代に戦士やってる奴はMT専だろうから
5.0でナイトに移行するのは考えにくい

>>71
絶対暗黒やりたいマンは？

ナイトはもう消えてくれないかな

ゴージ強化でフォーラムのゴネナイトが発狂するところ見てみたい

戦士だけクリふっときゃいいとか4タンクサブステ並べてくれよアドセンクリックお願いします

ゴージはDH関係はもっとゴネてくれ

シナジー無ければクリ振っときゃいいで済むんだがな
現状レイドだとどんだけタンクにシナジー乗るんだか

紅蓮戦士がぶっ壊れ言われてるからアルファ編見てたがどのパーフ帯でも最下位ナイトにdps250〜300の差
一方漆黒ではガンブレがどのパーフ帯でも最下位暗黒にdps350〜400の差出してるしガンブレぶっ壊れてんだな

3,4層って毎回DPSチェックが1番問題になるから今まで通りだと暗黒に席はねーな

MTにブラナイ投げまくる暗黒なら席あるんじゃねえかな
白のほうが火力あるって現実を受け止めてられればな
ゴージも剛柔つんで足掻いてみせろよ

ガンブレ木人殴るだけなら楽だけどギミックやりながら回せる人間がどれだけいるか

ビーコン撃ったらリキャ返ってくるまで暇やん
普通に回せると思うけど

>>87
これ

ガンブレはいいわ
ナ戦暗80にしたけど70からあげるしないくらい楽しくないしめんどい
ガンブレ使うならDPS練習したほうがいいだろ

結局ガンブレ使えないから暗戦のDPS上げろってゴネてるようにしか聞こえねーな

固定の相方がガンブレかつSTやりたいっていうから暗黒しか選択肢ないんだが
アドセンスクリックお願いします

ガンブレ面白すぎ
ナイトやめてガンブレメインにしようかな

>>90
コンティ連打マクロにつっこめば
操作量ゴージと同じくらいだぞガンブレ

ガンブレがやや火力強いだけであとはバランスいいな
ゴージが何か喚いてるけど戦士は火力調整する理由は1ミリもない
https://i.imgur.com/FAFuDnr.png
https://i.imgur.com/BgKjIOS.png
https://i.imgur.com/Lqx4W10.png
https://i.imgur.com/OYEn1sB.png

じゃあガンブレのダメージ下げるのが確定かな

>>98
ゴージの火力強化は要らないよな ブレハ周りの改善と自己回復くれたら良いわ

>>100
戦士は自己回復回りも相当使い勝手良いけど？？？
暗黒と比べると顕著にわかる

ガンブレはビーファン中に強攻撃きたらバフはさむのめんどいし、リキャ事に使えず余らせてしまってることがある事に気づいたから零式は安定性とって暗黒で行くことにしたわ

戦士に自己回復欲しい？ちょっと何言ってるかわからない

最近やたらと戦暗のゴネがひでーなと思ったけど
ガンブレナイト使えない奴は零式に席ねーからかｗｗｗｗ

5.05でタンク調整来なかったらタンク不足になるかもな

そんなに挟むの嫌ならビートコンボ前にバフ使ってりゃ良いだけ
25秒リキャのストーンですら効果時間7秒だからな
ナイトが操作しづらいならともかくガンブレが難しいは本当に分からん

>>103
うん ブラバス返してくれ

ブラバス返して！

ブラバスはdpsに取り上げられたっきりだもんな
タンクにこそ欲しいスキルなのに

単純にIDで大量トレインが安易になるから対策として没収された感が強い

あぁもう脳死で不屈盛りさせてけろ〜

固定だったら好きにすりゃよくね？
ガチガチの構成以外認めない固定ってわけでもないんだろ

>>109
トレイン阻止したいならIDの作りを変えればいいだけ

猛りが色々制限されてるというか弱めなのもまとめ狩り最強警戒でしょ
現状ですらあのクールで3ws分インビン状態ってゲロ強いわ

ブラナイリキャ15秒ですが？

戦士のブレハの改善ってずっと言ってるのばかりだけど紅蓮の時は全く聞かなかったよな
まあ最強アンチェとトンデモ火力が出た開放のせいなんだろうけど
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ブレハの改善は範囲コンボ打ちたいのに一々ブレハ入れなきゃいけないから言われているんじゃないの
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ガンブレSE良くなったけどもう一声欲しいわ。ガンッガンッズドン！が聞きたいねん

ぶっちゃけ戦士はネガる程は弱くないからな

>>117
モンクの演舞の音量下げられたこともあったんだからこれ以上はあがらんやろ

暗黒ってあんな大剣持ってるのに爽快感がないんだよなぁ
スピラーもっとざっくりしてくれ

>>117-120
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一々ブレハ入れるより普通になしで範囲撃ってるほうが強いぞ
結局それすると範囲の威力相応に下げられるだけだろうしどうでもええわ

ブレハ無しで範囲とか他のタンクに火力劣るだろ

戦士の猛りは10%のままでいいから中途半端な外部付けるくらいなら深謀遠慮みたいなのに変えろよ

>>113
インビン持ってるくせに
連続クレメンシーで疑似インビンできる
まとめ最強ジョブがおってな

>>124
いや深謀遠慮みたいな効果は要らんわ 投げた相手のHPが半分切るか効果時間終了しないとヒール発動しない猛りって何だよ そんなクソ仕様なら今のままで十分
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>>126
お前誰にいつ投げる想定で話してんだよ
もしかしてIDしか頭にないライトちゃんか？

>>127
IDでもレイドで相方タンクに対するヒールでもそんな仕様にされるぐらいなら今の仕様でいいでしょ
深謀したけりゃ学者してろでFA
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なまじ全タンクなんでも出来るから極端に弱い訳でもない戦士だけの強みってのすら一切ないから純粋に弱さが際立ってるな
使い所がないから居るだけで周りの負担増やすだけになってる

ディヴァインの非ヒールでの発動条件無くしてくれればいいよ

>>128
あほか
今の仕様じゃタイミング悪かったらクソみたいな効果しか無いのにホイホイ投げれないだろうが
一定数確実に回復するならどのタイミング投げられるしヒールワークの計算に入れれるようになるだろうが

>>131
だからもう学者して深謀遠慮投げてろよ そんな妄想が叶うより早いぞ
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戦士の強みはシェイクオフだよ
割と真面目に
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シェイコフのどこらへんが強みなのか
解説オナシャス
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まぁID道中も防御バフのついでに使えるのは戦士だけだな

>>134
エデンの層逆転予想が当たってるなら4層のエデンプライムはダメージデカいめのダークネス全体使ってくる
それちゃんと軽減出来るシェイクオフは強みよアドセンスクリックお願いします

まぁダークネスを全体軽減できるっていったらナイトのヴェールと戦士のシェイクオフだけなのは確か
ヴェールは一手間かかるがまぁ事前に打ち合わせしてたら問題ないだろう
シェイクオフはボタンぽちーで手軽だな

戦士より火力高いナイトで軽減すればいいよね

戦士とナイト2人で軽減すればよくね？

全体軽減持ち二人入れないとクリア出来ない難易度とかねーから火力が弱い戦士は入れません

まぁ戦ナいないと死ぬ威力の範囲なんて絶対来ないから強みにはならんな
いつものことだ

零式に必要とされるのはDPSのみ

漆黒IDのボスって結構物理全体多くてガンブレやったときに知って悲しくなったよ
レイドはほとんど魔法にするんだろうしこの仕様いるのか

必死に戦士下げしてるけど別に戦士の火力は低くないからな

おはzedan

戦士sageしてんのは戦士相手にマウント取りたいガナと広告収入増やしたいアイツらだろ
アドセンスクリックお願いします無しでレスすると思うツボだぞ

>>143
戦士の火力が1位じゃなきゃ納得出来ないのが戦士のやつらだろ
アドセンスクリックお願いします

>>146
完全に頭おかしいわゴージは

SSG said:
Player
今日 12:51
(4)
以前までの戦士の
HPを乱高下させつつも自己回復でまた立ち上がる。
大ダメージも一瞬だけ超硬化して倒れない
桁外れの体力で立ちはだかる壁となる
と言ったような
「相手の技をすべて受け切った上で勝つ」というプロレス的な雰囲気が好きでメイン戦士でしたが、
5.0はヒィヒィ言いながら殴ってエクリ&猛りまでなんとか誤魔化すって感じがして、すごくコレジャナイ感がします。

プロレス的と言えば、
暗黒のブラナイ割れた瞬間カウンターのように漆黒で斬り返す感じがすごく羨ましい

そんなのでゴージだなんだ言うてたら戦士の〇〇がー言うてた彼らはどうなるんだ
とりあえずぶっ壊れてるぅって言っていれば追加パッケ時にそれらを潰してくれるからな
そして彼らは言う「バランスは良好だ」

とりあえずインナーカオスにかつての原初効果アドセンスクリック

>>101
戦士使ったことなさそう

戦士はモーションが使い回しってのあると思うの
インナーカオスのエフェクトは派手で好きだけど

結局ゴージはいつも戦士が最強にならないと気がすまないんだよな

結局ゴージはいつも戦士が最強にならないと気がすまないんだよな

戦士はもういいよ紅蓮で飽きたし

ゴージはフォーサイト復活させて
物理に強い()タンクにしときゃええやろ
さすがに入れるメリット無しは酷いわ

4ジョブあげたけどナイトガンブレでいいかなって感じ
アドセンスクリックお願いします

戦士は入れるメリットがまじで何もない
暗黒とかはメリットデメリットあるんだけどな
もうID番長でもしててくれ

>>157
お前は煽ってないでアドセンスクリックをお願いしてろよ

エムゾネって何かと思ったら公衆Wi-Fiか
アフィの自演かガイジなのか知らんが切り替えミスったんだな
アドセンスクリックお願いします

原初かえせや

>>157
ほんま露骨な煽りですね
アドセンスクリックお願いしますね！

https://ja.fflogs.com/character/id/352006?zone=28&;mode=detailed

零式くらいなら4ジョブちゃんと武器取るまでやるでわしは新式禁断共有出来ない戦士はとりあえず一番最後だわアドセンクリックお願いします

>>155
物理に強いタンクならガンブレで間に合ってる
魔法に強いタンクなら暗黒で間に合ってる
ゴージだけ持ってるいいとこ推してこ！

>>162
死んでないのにこれは草
第２のミネオやんけ

戦士は不屈4000万あればまだ活路はある

不屈4000万もったら被ダメどうなるん？

タンクスイッチあるギミックでスタンス入れっぱ奴はよく見かけるけど
ボス待ってもスタンスいれないでシャーク頼りの奴も最近出てきたな
スタンス入れっぱ同士がいてもお互いシャークで何も問題ないけど
スタンス入れっぱとスタンス皆無奴がかち合うと
タゲ持ちがサブタンクにタゲ取られてグダるからめんどくせえ

ガンブレと戦士上げおわた
ティタイノ行ってきたけど楽しいな
脳死戦士より木にするとこは多いけど
とりあえず2ジョブ上げとけばしばらく安泰やろ！
アドセンスクリックお願いします
暗黒ナイトはゆっくりあげるぞぉぉぉぉ

ガンブレ強いし、（タンクの中では）やりごたえもあるんだが、やっぱ武器がなあ
ララが持つとオモチャにしか見えないのはなんとかならなかったのか
片手剣、両手剣、斧はそんな感じしないんだけどなアドセンスクリックお願いします

ガンブレは別に他の種族で持ってもちゃっちいナニカにしかみえないぞ。見栄え的にエフェクトと身体と腕に対して長さが足りてない

歩き方もバット持ったヤンキーみたいじゃなくてスコール真似てりゃいいのにな

タイタン誘導だるいしまたタンク不足するかな
白に着替えたやつも多いだろ

アドセンスクリックお願いします
むしろタンク余ってた事なんてそうそうない気がするけどな

むしろDPS一番低い暗黒が枠ねーだろ
まさかブラナイあるだけでヒールワーク変わったり生存率変わると思ってるんじゃないだろうな？

誘導だるいってなんだよ

火力が全てではなくなってるし良いんじゃね
当の本人達もブラナイの硬さに震えてるみたいだしな

3万バリアと鼓舞でデバフつけずに耐えられる
ギミックあったらいろいろ変わるんじゃね

ブラナイはヒールワークが変わるほどOPだが

ナイトのヴェール自分にもバリア付与されるようになんないかな……

ゴミインタベとブラナイの差がわからないなんて

うかつに防御性能向上を願うとDPS下げられるぞ

>>172
それ聞いてサンド富澤の卒アル写真思い出したw
改めてググったらガンブレだったわw

タンクはマジでどれも変わらん
ナイトは突進ついて、戦士は離れてても無敵つかえるようにって、暗黒は全体軽減がついた

ブラナイ割れなくてふるえる

ナはベンション投げてくれるがガ暗はストーン、ブラナイ投げてくんないな
宝の持ち腐れだから癖付けといたほうがいいのにな
ナは紅蓮からの投げ癖なせいか、よく投げてくれる

ゴージは自分のHPが減ってたら使ってくるよ(震え声)

>>175-186
アドセンスクリックお願いします

>>175
性能上では戦士が誤差レベルだけど一番火力低い
シナジー面でも竜詩学とも相性悪いし実戦じゃ火力の期待値は最悪

>>189

https://i.imgur.com/FAFuDnr.png
https://i.imgur.com/BgKjIOS.png
https://i.imgur.com/Lqx4W10.png
https://i.imgur.com/OYEn1sB.png

>>190
性能差が分かる上限は一番低いじゃん

戦士のメリットあったじゃん！操作簡単だからチンパンジーでもそれなりにDPS出せる
よし強化は必要ないな
アドセンスクリックお願いします

むしろ人口比率的にチンパンジーが暗黒に移ったからこんなことになってんじゃね
ナイトガンブレはそもそも地の火力かわ高いが

このスレlogsの見方も分からないライトちゃん多いよな

アドクリできないアフィブロガーの自演レスも多いよ

暗黒ナイトカンストさせたけどタンクのスキル回し単調過ぎてこれ以上育てるモチベないわ
暗黒は怪しいけどナイトは席確定だろうしもうサブのメレーにうつっていいよね

ガンブレなかなか楽しいぞ

DPSも大半が単調すぎてつまんねーぞ
楽しいのは忍詩機ぐらいだろ

忍者は印がある限り楽しく感じることはないだろうな

忍術使わせる傾向は個人的には好きだなー
ただ騙しのせいで本体弱すぎってのがな、４人ptの時拷問だろう

>>168
スイッチしたら、スタンス入れて後はスタンス入れっぱでいいな
どうせ雑魚処理なりでスタンス入れる事になるんだから

【FF14】タンクバランスを考えるスレ16【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1563517721/

162 名前：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a3d3-DGEx [221.170.212.245])[] 投稿日：2019/07/20(土) 17:11:26.74 ID:mTKUM5nN0
https://ja.fflogs.com/character/id/352006?zone=28&;mode=detailed

165 名前：Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-z9i4 [1.79.84.132])[sage] 投稿日：2019/07/20(土) 17:32:59.25 ID:EOAU5pKCd
>>162
死んでないのにこれは草
第２のミネオやん

194 名前：Anonymous (ｽﾌｯ Sd43-SPDd [49.104.19.19])[sage] 投稿日：2019/07/21(日) 00:26:22.99 ID:ithh6gqqd
このスレlogsの見方も分からないライトちゃん多いよな

非公開にしてるから許せ
https://i.imgur.com/JlhpdwJ.png

タンクのロールクエでトータルエクリプス、プロミネンスコンボをワンボタン完結してるマクロあったけどあれは特殊仕様で実際マクロ組めないのかな？パッド勢に優しい世界になって欲しい

基本マクロなんて先行入力聞かないからただのゴミ
アドセンスクリックお願いします

同じボタンで一回押すとイクリプス、二回目を押すとプロミネンス、みたいな感じだからふつうのマクロとはちょっと違うんか？
コンボのは、どうせコンボ以外で出す必要がないものばかりだからPCもあれでいい気がしなくもない

メインのサンクレッド操作の時もそれだった
スキル増やしてコンボ置き換え仕様でもいいんだろうけど
開発はジョブ間バランス管理するのが面倒臭くてやんないだろうな
スキル増やしたらパッド操作が云々は開発の言い訳

PvP仕様は嫌いだからやるならどっちか選択できるようにしてくれアドセンスクリックお願いします

キャップ開放のたびにアクション整理して個数同じにしてたら50時点、60時点とかがめっちゃ薄味になりそうなんだが

もう既に50とかスカスカだろ

>>186
俺は絶対に強WSにはブラナイ投げてるぞ。

そんで気持ちよく漆黒剣使ってるわ。

それがさらに進むと言ってる

個人的に８０を楽しんでるけど１から始めてる新規ちゃんは何だこのゲームスカスカじゃんって言って辞めていかないか心配だわん

初心者の館にlv80で木人とロールの体験出来るコースがあればいいのかな

ガンブレのビートコンマクロで1ポチ連打にしても極でオレンジ取れるし暗戦よりDPS300以上勝てるのやばいよな
暗戦よりスキル回し楽になってDPS上になるからガンブレにするわ
暗戦がこのマクロガンブレ火力上回らない限りこいつでいくわ
アドセンスクリックお願いします

>>197
楽しいなぁ
ゴージやったあとにガンブレやるとゴージ暇すぎるわ
そして暗黒上げ始めたけどこれゴージと同じくらい暇すぎてやる気なくなってきてるわ
アドセンスクリックお願いします

>>215
マクロの途中でバフ入れたりストーンオーロラ投げたりもできるのん？

>>217
バフ1つなら普通に入れれる
2つなら通常通り食い込む

開幕だけは一丁前に忙しいのでセーフ
アドセンスクリックお願いします

>>218
アクション切り替えるタイプのマクロか
パッドナイトのフレが使ってたな

>>217
ああ、ワンポチマクロといってもwait.3じゃなくて連打マクロだからちょっと語弊あるかな
ひとつのマクロをビートコン中連打する感じ

簡単なのは暗黒でいい？

暗黒はモーションがもっさりでデリリくるくるがつまんねーから眠くなる

暗黒は開幕忙しい
戦士がダントツでチンパン

簡単なのは戦士だろアドセンスクリックお願いします

>>151
派手にするならフェルクリを使いまわして欲しかったわ
グュルァリィィィィィ！！！！！！

>>214
DDミハシラいけば6070のスキル使えるぞ！
マジモンの新規ちゃんが使うかわからんが

今、もっとも簡単でぱっとしないのが戦士
暗黒は昔になるほど難しかったけど今は普通
ナイトやガンブレは暗戦より火力でるけどライトちゃんみたいな人には無理
4ジョブ共通で
5000〜6000　ライト層　サブジョブタンク　弱い
6000〜6300　ミッド層　タンクメイン　一般
6300〜6700　エンド層　タンクメイン　がんばってる　慣れてる
6700〜7500　ガチ　タンクメイン　強い　非常に少ない
7500〜8000over 芸人　介護集中プレイ
だいたいこういうイメージ

フォーラムにいるキチガイ戦士ってこんな感じだよな

ゴネ戦士「猛り効果時間長くしろ！暇だから解放中はヒーバルも打ち放題にしろ！他のタンクは突進スキルにチャージあるのに戦士にはない
オンスロもチャージするようにしろ！オンスロをインナービーストなしでつかわせろ！他のタンクには特色があるのに戦士にはないから火力を他のタンクよりも高くしろ！」

運営「猛り効果時間長くしたので吸収量を半減しました。忙しくなるように解放中にヒーバルも打ち放題にしたので威力を半減しました。
オンスロにチャージするようにしたのでウォークライのチャージをなくしました。オンスロをインナービーストなしで使えるようにしたので威力を半減しました。
戦士は猛りで吸収できる特色があるので特色として火力をあげることは絶対にしません。」

ゴネ戦士「ふざけんな！いまの効果は据え置きで俺たちの要望だけ追加しろや」

暗ナガ「草」

>>222
戦士やぞ

暗黒も戦士もカンストしたけどどっちもつまらん
ガンブレくらいの忙しさでやっと楽しめる

>>227
あーミハシラか。そいや復帰してから解放してねぇや、、、新規ちゃんとか存在気づかないのでわ。

教えてくれてありがと！

どのジョブも弱い時代があったんだから戦士は我慢しろや
紅蓮が強すぎただけってことを理解しろ
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5.05の強ジョブに着替える予定だけど戦士だけ装備着回せないのクソすぎてな
戦士が火力最強にでもならん限り着替えんわ
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戦士さんは２.X初期と４.X初期以外環境に居たんだからちょっとくらい我慢しとけ
代わり映えしなくて使ってる本人もつまらんだろ
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でここでは最強MTは何になったの

戦士もまぁヘタクソな他ジョブよりはガチな人なら火力もだせてるからね
上級ガナ＞上級暗戦＞＞下級ガナ＞下級暗戦
ジョブどうのよりも腕の悪い下手くそは何やってもダメ

最強ＭＴは腕がいいガまたはナでしょ
そこに腕がいい暗かガナを組み合わせるのが最強コンビ
一般的に色々やり易いのは暗黒ＭＴにすえることでしょうな

スキル置き換えもいいけど3段階コンボは結局意味あんのかな結局先行入力のために連打してパッド勢はマクロ導入しちゃってる現状ワンボタン化でいんじゃないのアドセンクリックお願いします

ファスト→ライオット→ロイヤルでホットバー3つ埋めるんじゃなくファストからロイヤルまで一つのボタンで切り替わってく仕様じゃだめなん？範囲コンボとかコンテンツによってまったく使わない訳だしホットバー簡易化してパッド勢も喜ぶんじゃないか

ロールクエやサンクレッド戦の時みたいにコンボ切り替わりこれなんでプレイヤーは出来ないんだよって思ってたんだよなアドセンクリックお願いします

ここの開発はコンボを順番に押すっていうのも難易度の一つだと思ってるからよっぽどライト向けの調整しない限りコンボ切り替えは来ないよ
実際灰のログとか見てると何度もコンボブレークしてたりするし

まあAAみたいにそのうちがらっと変わる可能性もあるけど
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ナイトは操作難しい！ってのが未だにピンと来ない
タイムライン覚えなきゃ〜ってそれナイトに限った話じゃなく、タンクどころか全ロール同じことだと思うんだが

PvPにでも籠ってろ。わざわざ劣ったデバイス使ってるくせにうるせえんだよパッドでもなるべくやりやすいようにとは言ってもパッド推奨とは一言も言ってないだろ
クロスホットバー切り替えの練習でもやっとけ
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>>243
体がゴロロゴで覚えてしまった。ロイエ忘れた途端にワイプしたくなる。

俺的にはナイトよりアビを挟みまくらないといけない暗黒の方が大変に感じる
まぁ人それぞれだろうけど

アドセンスクリックお願いし忘れてたわ

紅蓮以降のナイトなんてお手頃強ジョブの代名詞だと思ってんだけどなぁ
改めてアドセンスクリックお願いします

暗黒は忙しいのは開幕だけで後はアビ回復するたびにポチポチするだけよ
リキャ上がるごとにポチればシナジーにも基本あうしな
フレイ召喚直前にBB50使わないように気をつけるだけ
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ガがMTに向いてるとは思えないんだけど？
ジョブ固有のバフが10％カットと受け50％アップだよ？
50％アップしたってヒラはそんなのアテにしてヒールしてない
緊急回復もリジェネで役に立たない
マジで零式で硬いとは思えない

零式で大事なのは火力だから

ネビュラが無かったことになってる時点でアフィくせえ
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ガンブレはコンボ2段目にバリアがあるんで素の性能では1番硬い

>>249
ナイトと比べて向いてりゃMTだろ
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カモフラは効果時間20秒
痛い攻撃にはどのジョブも短リキャアビor30%軽減を使って同じヒールもらうだけ
それ以外のAA部分でどれだけ軽減入れていけるか
オーロラもAA向けだから秀でている
詠唱攻撃にバフ合わせるならナイトでも良いわな

>>235
紅蓮時代でも絶の環境には居なかったけどな
バハもアルテマもナイト確定で残りの大半は暗黒だったし

>>249
強攻撃への軽減なら即死しなきゃヒーラー的に変わらんが長時間の通常攻撃に対しての軽減はヒールワーク変わるぞ
特に学者は

あの頃の戦士の火力差で確定になるなら今のガンブレも同じだから騒いでおかないと残る1枠を3ジョブで争う事になるだけよ
どっち道火力に限らず防御バフも優秀だからガンブレは確定だけどさ

STなんか火力2位全体軽減かばうインビンあるナイトで確定みたいなもんだしなー

MT性能だけでいうならガンブレだろうなぁ
全体軽減が弱いのが難点だがナイトと組めば問題なし
暗黒は絶テマの暗黒ダッシュみたいなのがあれば化けるな
ガンナか暗ナしか選択肢無さそうに感じる

戦士って前はタンクで唯一Sランクだったけど今回タンク全部Aランクにされたからゴネゴネしてるだけなんだよな
正直ガンブレが火力高いなんて言ってもDPSと2倍近く離れてる時点でもうどうでもいいしどれ使っても変わんねえよ

戦士がSランクだったならSSランクはナイトですね分かります

結局誰でもMTSTできる仕様にしたとこで零式は
戦暗ガでMT奪いあってSTナ固定になるだろうな

何やらしても最強だったのがあらゆる面で半端な器用貧乏になっちまったからアドセンスクリックお願いします

暗だけどMTやりたいなら譲るからさっさとスタンス入れてこい

情報操作したいのかSTナイト推しがいるな。

ナイトは火力こそ2位だけど、
防御面だとMT性能最下位、ST性能最下位。
自己バフ少ない、ベンション軽減率ゴミ。

火力修正入って相対的に火力落ちたら終了。
マウント取ってないで強化求める時期だろ。

ナイトは
MT時Bランク
ST時SSランク
ID時Fランクの歪ジョブだったろ

火力かばうインビン全体軽減捨ててまでSTに他を入れるってありえないんだよな

暗黒が一番やること少なくてお手軽ジョブやな

タンクの火力差なんかDPSどものクリ運でのブレ程にも無いだろ
範囲きつけりゃナイト、単体きつけりゃ暗黒でいい

>>260
ほんまそれなー
どうせならタンクのDPS2000くらいにして、ボスの攻撃に対してQTEばりにスタンスや防御アビを切り替えながら戦わせて欲しい
今みたいにDPSと同じ事をさせながら、タンクなんでヒラより攻撃力低いですって面白くないわ
4.xでも別にDPS高かった気がしないんだけどなぁ
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タンクの窓口広げる為にあれこれ手を加えたんだろうけど、ずっとやってた人からしたら不満なのかなーと感じた。元々DPSずっとやってたので個人的には良いきっかけになったかな〜

なんでタンク装備ってDH付いてないの
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タンク間での火力をＤＰＳ職のそれと比べて無意味とかいってるライトちゃんおるでｗ

タンク間での火力をＤＰＳ職のそれと比べて無意味とかいってるライトちゃんおるでｗ

DPSの装備には不屈付いてないのと同じ
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コンコン行って出会うナイトなんてスタンス入れようとしないからSTでいいぞもう

CFで極テキトーにやったら
ガンブレでperf80超えたけど
何が難しいのかサッパリわからん

誰も難しいなんて言ってないが

リキャ毎にアビ使うだけですし
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>>278
そうだなボタン回数多いだけの
お手軽強キャラくそ初心者用ジョブやな
アドセンスクリックお願いするわ

ただ防御バフ食い込みやすいからMTは勘弁な

オレンジマンになってからイキって貰えるかい？

戦暗とナガの火力差ってFOFノーマーシーが無いことが原因な気がするんだが
何でこの部分を4ジョブ共通にしなかったのか

イキリの見本市開催中

>>283
ブレハと暗黒

あの…ブレハと暗黒は

いやだからそこはブレハを攻撃upアビリティにするとか暗黒の追加効果だけ抜き出せばいいだけだろｗ

戦士は与ダメ10%上がる代わりにコンボ威力弱いんだよな
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>>283
ブレハと暗黒は？

>>288
いやいや、解放アリキだからだろ…
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ブレハと暗黒を5%上げるだけで全て解決しそうだな

戦士はフェルクリカオスで極端にダメージ稼ぐスタイルだからだろアドセンスクリックお願いします

戦士はともかく暗黒の火力が上がったら暗黒確定になるのでいいです
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戦暗が常時10%Up
ガンブレが60秒リキャ20秒の20%うp=平均6%ダメUｐ
ナイトが60秒リキャ25秒の25%うｐ=平均10.4%Upだから常時15%Upとかぶっ壊れってレベルじゃねーぞ
バースト用アビがまとまってるガンブレはその分効果量低いしナイトが若干強いのは物理に強力なバースト技ないからだろうし
なんの考えもなしにバフしたらひどいことになるぞ

5%あげりゃ今のDPSの差300くらいが詰まるだろってことでしょ
そうなりゃ硬い暗黒鉄板になるだけなんだけどな
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ネタ的に言われることも多いけど暗黒の火力に関してはまじでデモブラナイアルジャンで調整してると思うよ
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STブラナイも効果だけ見たら強いけど
DPSは間違いなく下がるからな

どっちにしろゴミだから火力あげろ
BNはOPだから下げろ
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>>294
DPSの差が見えてるのにぶっ壊れも糞もないわ
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ナガさんが暗戦の火力アップを阻止する図すこ

結局どんな調整しようが火力が上のジョブから順に席が埋まるだけというのを身を挺して表したのが暗黒

タンクのDPSが誤差ならMT暗黒一択だよな今
つっても硬さも誤差レベルならご自由にって感じか
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暗黒は堅いってポジション独占したからいいじゃん、おまけに色々な層が好みそうな分身まで付いてきたし
飛び抜けて火力低いならともかく
１人IDくらいしか長所がなくなったダッサイ奴がいるから調整するとしたらそっちが先
前みたいに席キープされても厄介だからグラビデ占みたくかなり軽めで

暗黒の火力をナガまで引き上げたら暗黒確定枠じゃん
ブラナイをナーフしてなら分かるが

フィードバックを受け、戦士は原初の解放中にインナーカオス5連が出来るようになります

いくら柔らかくても死ななきゃどうでもいいしな
4.xで全員防御スタンスを使わなくなったのもそのせい
暗黒がいくら固かろうが死ななきゃ同じ、どうせヒラが回復してくれる
少し防御バフ使うのミスったら死ねばいいんだよ
システム的にMTST分けることができなかったから、攻略出来なくなるのを恐れて今のタンクになってる
本来やりたかった事が出来てないし、こんな批判を恐れた後ろ向きな調整じゃ面白くなる訳がないんだよな

カオス五連は性能はともかく見た目がクソなのでやめろ
スピラーよりはマシだがアドセンスクリックお願いします

>>306
ゲームデザインが「敵の攻撃で死ぬか死なないか」になってるからな
HPという数字が無意味で一定の数値を確保できていれば次のギミックに進めるという判定要素にしかなっていない

ブラナイ下げて暗黒のDPS上げたら戦ナと変わらない無個性化に拍車がかかるな
戦ナ暗どれ触ってもほぼ同じだからつまらないんだよね

インビンみたく戦闘中２、３回しか使えないスキルでアルジャン言われたら腹立つけど
ブラナイ普通に何度も使えるし超有能だからアルジャンで構わない
ムカっとされてブラナイ弱体化火力微upが最悪のパターン

>>294
数字にだけ囚われてバフが無い時間があること全くわかってない戦士が多すぎるんだよなぁ
ナイトのFoFレク後の虚無時間やばいのに
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ティタも二人受けあり
エデン1層3層も同時攻撃ありそう
更に恐らく極ハーデスもタンク同時攻撃アリ

なんでナイトは5.1までは間違いなく席あるよ
自身短時間バフと味方単体バフ同時に使えるのナイトだけだし
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戦士｢ならば覚えておけ。私たちは……確かに生きていたんだ。｣
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死にそうな遠隔とかにブラナイ投げるのは楽しい
かばうより味方守ってる

硬い分ヒーラーのDPSが上がるの数値として見れたら話は別だろうけどその辺見えてこないしな
零式の一番の壁がDPSチェックな以上
特定のジョブしか耐えられないような場合除いて
DPS上から優先になってしまう

ナイトのベンションよえー言ってる奴居るけど二人同時受けの時なら強いからな
アルファ四層だと検知や標的、ハロワでランパやセンチの入ったベンション投げれたし
AA軽減で投げるとかだとカスだけど

Nは1層2層タンク同時強攻撃あったし光りそうだね
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>>311
でもレクイエスもアルジャン

？？「猛りで2人回復すれば完璧だな！またタッグ組もうぜ！」

それありきで調節されてるのに一つの技を取り出して強弱を吟味するのは意味あんのか？

アホ「fofレク後の虚無時間ヤバい」

生ロイエの方がレクホより単価高いのに何いってんだこいつ

>>321
それまじなの？
じゃあボス戦は
ゴロ品ゴロ品・・・がいいってこと？

>>322
コンフィって技があるんですよ
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リキャ次第レクいれてコンフィはいれてるけど
俺の腕では極ティタ木人倒せなくなった
もうちっとやってみるが

なぁナイトカンストしたんだが
TA上位見ても例のロイエ回し誰もやってないし俺もやらんでええか？

>>325
いいぞ
もっと言えばゴレクスタートもゴロ品スタートも殆ど変わらんから自分に合う方でいいぞ
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ゴレホスタートだろうが
ゴロ品スタートだろうが
レクホコンフィ4回だろうが
生呂だろうが
63秒テンプレ回しだろうが

DPS変わらんからな
ある意味奇跡だわ

ロイエ覚えたらこういう感じかぁと凄いしっくり来た
ミステリーの解答編読んでる感じ

ブラナイ弱体していいから暗黒効果15-20%にしてくれ

前の17秒回しみたいに事前FoFするとロイエに乗らないからここのマイナスとシナジーに合わせたレクホコンのプラスでプラマイゼロ
極2とN4つ全部オレンジ取ったけど開幕全てホリスピいつものやつ
気にせんでいいよ

>>329
ブラナイ暗黒はそのままでええわ
各アクションで回収するMPを紅蓮時代に戻してくれ　あとブラポン効果の1体制限も消してほしい
範囲コンボの覚えるレベルを下げるかアンリ＞アビサル＞ソウルのコンボにするかしてほしい　もしくはアビサルの威力上げるかリキャスト短くしてくれや

戦士はせめてカオスと解放両立出来るように仕様変更しろ
なんでバースト時に行動制限されてんだ
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カオスを解放と被せてしまう人と解放前にきっちり消化しておく人とでDPSの振れ幅持たせるためです スキル回しベリーイージーでブレハ維持とカオス管理ぐらいしか差がつく要素無いし
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>>330
>>326
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やっぱそうか、テンプレ回しでやってくわ

ぶっちゃけDPSに比べたら微差でしかないのがタンクだから、零式始まらないとわからんよね
落下ギミック酷すぎて解放で滑りが止まる戦士が序盤で活躍する可能性もありそうｗ
ホリスピ連打をあわせられればギミック避けに強いのはナイトだけどどうなるんかな

今回からアクセにSTR仕込めないからタンクは早期以外禁断する意味なくね？DPSは知らんがアドセンスクリックお願いします

とりあえずナ暗ガとタンクは上げ終わったからようやくヒラに手つけられる

5.05の超絶強化が待ってるゴージを忘れるな！
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暗黒と戦士の基本コンボの威力を10ずつ上げました
のような雑な調整で仲良く横並びだ

なんだかんだナイトがいないと全体軽減が弱いから、結局ナイトのひとり勝ちっていうね

アビぽちぽち多いガンブレと火力暗戦並んだら暗戦にするわ楽だし
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ナイトだけかばうインビン遠距離攻撃持ちだからST性能高すぎ

新生からやってて、今回はじめてタンクに手を出したんだけど
IDで敵をまとめるときに1体ぐらいよくもれてしまう
上手くまとめられないんだけどコツを教えてほしい
絡まれてからバフをたくのはやってるけど、それでもたまにはねる

あ、ごめん
質問スレと間違えたスルーお願い

よくわからんが2分30秒の大激論の末、うちの固定は暗ナでいくことになったっぽいからよろしくなハゲども

暗ナは防御重視かな
普通にありだと思うアドセンスクリックお願いします

暗ナはヒラに火力出してもらえばいいからな
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えんとろぴーだっけ？元アンガードのレイド集団
あそこに暗黒マシンがいるから暗MTでWFだな

>>301
拡張前からどうせ火力が全てだってずーーーっと言ってきたのにここのアほどもは聞かなかったからなw
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そういうチームのやつらは防具不屈積みで武器も全タンク分不屈積みで用意して
コンテンツやりながら適性ありそうというか、こっちのタンクのが楽だなって思う方にやりながら着替えるだけだろ

今回DPSとの火力差がかなり開いたこともあるし、早期攻略組のMTは紅蓮の頃よりも更に不屈積み多くなりそう
Gaia民だけど毎回レイドレース参加してるところのタンクも不屈エクス買い占めてたぞ

カチ防具の方が練習に向いてるんだから不屈盛りするのは当然だろう

なんだかんだ無敵の回転率はかなり重要だから
このままの調整でも戦士の方がいいってなる可能性も普通にあるんだよな
火力に関しては誤差だしホルムの距離制限なくなったし

今の調整なら下手な奴らは下手に着替えないでパフォーマンスフルで発揮できるジョブで行く方が全員幸せだと思う

早期組は不屈言われても僕らトレースマンには関係ないし

紅蓮より不屈の価値も上がったしアクセも最終装備にならないから持ってるマテリアを適当に詰めたらいいだろ

ガンブレSTいかんのか？

>>339
ここの運営調整に関してはマジで頭おかしいから暗戦弱体からのナガ強化してくるぞ

不屈の価値上がったっていうソースはよ
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>>355
ST向きだよ

STはナイトが抜けてるからなぁ
自己バフが豊富で他人へのバリアが弱いガンブレはどう考えてもMT向き

w1stはMTナイトSTガンブレになるに1票

ナイトのヴェールは割る手間もあるしパッセもバフ着くまでに多少時間がかかって場所も限定されるから
範囲軽減が他より多いとは言っても別にそこまで強みにならないんだよな
メリットは唯一無二と言ってもいいインビンとレクホでギミックやりつつもDPS下がりにくいことで
その2つが必要なければナイトである必要はないとも言える

他はダークネス軽減できないんだから手間もクソもねーよ

1ポチ発動のシェイクオフさんの話ししました？

おめーの席はねーから

戦士が選択肢に入る可能性
・240秒弱周期で何らかの無敵受けギミック処理
・ボスが90秒周期で何をするか
・起動編2層の様な対多数の敵処理
・起動編4層の隔離部屋のような極短時間での要高DPS
・デバフ「シュトルムヴィント」の復活

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いうても来週からはバランス調整入るんだろ？戦士にくるかは知らんが横沢もいつか言ってたっけ「もう少し早くまとめてくれたらなぁ

ナイトの2枚全体軽減がーっていうけど、
発動遅くてほとんどのナイトが大事なとこで
ヴェールしてくれない。
パッセは他3ジョブと違って120秒でこないターンがある。
野良だとナイト弱いし信用ならん。
インタベも最弱10%だからあるのかわからんし。
火力主義なんだろうけどヒラ的にはなんでこんな弱いのに適切言うのかわからんわ。

カッコイイだけ言っておけ。実際弱いよ。

ヴェールのヒールトリガー何てある程度やれば合わせられるだろ　個別にケアルとか要求せんし

>>367
ほらほら、もっと頑張ってナイト下げないと間に合わんよ
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ベンションよえーって言ってる奴はバフ載せられないヘタクソかそもそも仕様を知らないホーリー猿だからな
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ナイトは弱くもないのにいっつもごねてんな

極イノ程度の話で申し訳ないけど、スイッチしてるのにバフ乗せてドヤるなよ。

ブラナイストーンの方がはるかに硬いわ。

パッセも使い勝手悪くて履行で使うアホしかいないし、
ナイトSTは火力だけ強いあとゴミ、にしてくれ。

んん？
バフ乗せインタベをスイッチの強攻撃にしか合わせないってエアプの頭どうなってんの？

エデンN見る限りMTST同時強攻撃多そうだし
インタベは強スキル候補なくらい

戦士ヒーバルとオンスロのゲージ消費無くすだけでも火力上がる
ゲージ消費無くなる分だけフェルクリ増えるしオンスロも使えるようになる

それもうボタン押したらフェルクリかオンスロが出るだけにして延々フェルクリしながらオンスロするジョブでよくね

>>376
今でもそうじゃん

450武器でナガ暗を木人殴り比べしたんだけど暗黒が一番DPSが高いのはナガのスキル回しがおかしいから？
もしかして実践ではナガのが高くなるけど木人は暗のが高いのが普通だったり…？
DHクリ率はほぼ同じのでアドセンスクリックお願いしますをしています

戦士と暗黒は両手で武器持ってるから理屈的には片手持ちより火力高いはずだよなあ

筋力足りてないから片手剣の方が強い

盾持ってるナイトが防御弱いのはおかしい理論と同じ

>>378
Actのバージョンが古いとかでない？
影身がペット扱いで分離してる奴だと高く出るはず

>>381
なら盾ブロックはカット率100にしないとおかしいよな

盾持ってる奴より固い斧持ちと大剣持ち
斧と両手剣持ってる奴より火力高い盾持ち
初心者が困惑しそうだな

>>383
そんなんいいだしたらガードにも限界あるからスタミナと乳酸ゲージの管理要求され始めるぞ

衝撃ゲージ＞切れたら脳震盪（スタン15秒
スタミナゲージ＞切れたら走れない（スプリント不可60%ヘヴィ15秒
乳酸ゲージ＞切れたら腕上がらない（WS不可15秒

エクリの最初にわざわざ腕を上げて乳酸をより増やすナイト

チョンゲーでガードにスタミナ使うのあったな

アクションなら大抵使うやろ

>>366
横澤はそういう問題じゃないじゃん
ストライカーなんて発表の時点でおかしいって誰もがわかるのに

スタミナゲェジはストレス
SEKIROやったあとだと尚更ね

SEKIROのはスタミナゲージが無くなったというよりスタミナゲージをストレスを感じない方向に進化させたって印象

大剣はガード出来るけど切れ味ゲージ使うんか

来週までに2ジョブ目間に合わなさそうだけど零式早期とか絶じゃ無ければ何でも良さそうだしバランスは割と取れてそうで安心した
少なくとも新生初期の戦士イラネとか蒼天のナイトイラネとか紅蓮の暗黒イラネにはならないよね？

起動レベルのDPSチェックがあればナガ以外ゴミ

無いから安心しろ。そんなんあったらタンク以外の方がヤバイ