【FF14】5.0 負け組ジョブ104【ゴネヴァウスリーと沈黙のリューサン】

前スレ
【FF14】5.0 負け組ジョブ103【汚い学竜】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1563419516/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

次はナーストレンド強化だ（ニヤリ

保守

保守

保守

保守

保守

保守

保守

大幅弱体の前のご機嫌取りなんだぜ！

私は正しい！絶対に！

りゅーさん強すぎ
竜ララカスを弱体しろ

蒼の竜血にダメージ+10％追加すると良いでしょう
これでバランスが取れます

ドワカスのみ弱体で

私のＤＰＳが出ないのはどう考えてもお前らが悪い！

漆黒でバランスブレイクしたのだから
5.01みたいな紅蓮並みのまじめバランス調整なんかしても意味ねぇんだ
もっと大雑把でいい
各ジョブの個性を強めていけ

なあ竜とガンブレどっちが使ってて楽しい？

ガンブレのほうが楽しいな

竜さんはジャンプしたら３ターン帰ってこなくしよう

5.05で騙しが30秒になる夢をみた！

ちょっと竜さん、飛ぶ前にリタニーと装備脱いで置いていってよ！！

新たに聖竜騎士が実装されました。

>>16
つまりはリューサンが床ペロしやすくすれってことだな了解

リューサンは床舐めて自分にバフを付けるスキルを追加するといい

竜の魔防また新生みたいにギャザクラ以下まで下げろ

コルセア島　巨大タロース進行中・・・

白さん「ほぁぁぅっッッ・・・・！」
学「白さんどうしたの？」
白さん「ここにトイレはないのかい！？」
学「もしかしなくてもおっきいほう？」
戦「おいおい勘弁してくださいよ」
モ「出来ればタロース起動前に済ませておいて頂ければ・・・」
学「白さん、ノルヴラント中の人たちが力を合わせて頑張って、もう少しで起動だし我慢しよ？」
白さん「フンッ！そんなこといったってあたいのドッサル門はもう限界なのさ！」
学「第一世界の皆に迷惑かかっちゃうから・・・ね？」
白さん「アアン？あたいに指図しようってのかい！」
戦「常識的に考えろや！みんなの行動を無駄にする気かよ！このキチ・・・・」
ドゴォッ
戦「ンｸﾞハｩァッッ・・・！！！」
白さん「そーれ！ドッセーーーーーーイッ！！！」ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
黒ちゃん「はわわわわ、しろさんのうんこがたろーをのみこんでいくのれす」
モ「それどころか、火山にも届きそうだぜ・・・・」
竜「やっべえ」
ナ「あ、火山も飲み込みそう。ってか白さんのうんこを足場に火山に突入出来るのでは？」
黒ちゃん「わーい、みんなでくそのはしをわたってめおるでぶたおしにいくのれす！」

チャイ婦人「あらあ、あなたのタロースが武装してるわね」
チャイ氏「け、結果オーライってやつかな・・・うん！」
アルバート「ラミットにもあの逞しさがあれば・・・・・」

何故だ！何故だ！何故だぁ！(破陣法×3)

正直ﾜｯﾁｮｲ無しだった時の方がまだまともに見える

https://ja.fflogs.com/zone/statistics/27
これエキルレのタイムの統計なんだけど
結構今のジョブヒエラルキーに近い感じになってね？
一部のジョブの位置についてはここじゃないだろってのもあるが
全体としては結構いい感じに配置されてるなと思ったわｗ

うんち！うるさい！

この内容でok出した吉田がクソ

スレタイわろた

赤様「モンク！竜騎士！作戦通りいくわよ」
モンク＆竜「わかってるって！！」 ニヤニヤ
召喚「えっ…？何言ってるの…？」
赤様「はっきり言って邪魔なの！わかる？今日はとってもひどい目にあってもらいます」
召喚「赤ちゃん…？どしたの・・・?ひどいよ・・・グスン」
モンク「何泣いたふりしてんだよ糞ホモ！！あぁ！！？」
召喚「そんなことしてないよ…グスン」
モンク「痛い目みないとわからんようだな・・・」
召喚「ひっ・・・！？白ちゃん！お願い助けて！！」
赤様「気安く呼ぶな邪魔者が…モンク！竜騎士！思いっきりやっていいわよ」
モンク「今からお前はこうなるんだよ！！」 ドゴォッ
白様「ヒグゥァッ！！？な、なんでぇ！？」
占い「オラァ！」
ドゴォ！ブッ、ブボボッ！ブリリイイィィ！ブババッブブリイイィィィィ！！
白様「いやああぁぁあああっ！！学者…！あんた…」
竜騎士「何がなんでぇ？だよ！お前の指示なんか誰も聞くわけねーだろ！この糞漏らしババアが！」
ボゴォ！ブリュ、ブリリイイィィッ！！ブバッ！ミチミチイィィィ！！
学者「ｸｽｸｽ…くっさぁーい」
白様「いやあああぁっ！！み、見ないでえぇぇぇぇっ！！」
召喚「ねえ！タイタンエギ見なかった？って…あら、ここにいたのね…うわっ！くっせえ！」

rDPS has been flipped on. Still a few glitches to work out, so it's not being ranked yet, but you can view it for newer reports.

Rdpsの本格実装結構早そうだ

RDPS来たらいきなりオナニー回し始めそうだなみんな
開幕生理ドリチンとか

結局踊ではlogs破壊できんか

ゴネヴァウスリーってなんだよｗ

>>37
>>27

踊り子結局つえーのかよえーのかどっちなんだ？

騙しや全体シナジーは有りで良いと思うけどなぁ
これじゃ戦士とか全員ほぼ同じ数字になるだけやん

>>34
これで拙者にも席ができそうでござるな

TAでもRdps既に表示されてるわ、最近上げたものじゃないと適用されてないからピックアップしたものだけど
ティタ4位のチーム
サイト136リタニー477、バトボ456、騙し1443、連環487ほど

エデン1層
1位
桃464　リタニー482サイト141　バトボ375　連環507
7位
桃369　リタニー493サイト134　バトボ518

2層
1位
リタニー464サイト149　桃426　テクニカルフィニッシュ777スタンダードフィニッシュ696攻めのタンゴ349
2位
桃424 リタニー512サイト150 バトボ470　連環582

3層
5位
桃407　リタニー460サイト140　エギの加護344　連環536

4層
5位
桃425　リタニー384サイト122　バトボ301　エンボルテン621　連環558

竜騎士最強で黒も結構えぐいわ、シナジー量もわりと想定通りだな

rDPS表示されてるな
今んとこ紫オレンジPTで
モンク300、竜400、詩300、踊り子1500
ぐらいだけど灰が混ざってたりするととんでもなく低くなるな
ちょっとガバガバ感が否めないけどサンプルが足りんもっともっとログあげるんだよホラ

やっぱ桃つえーんだよなぁ

バトボ…
TA狙いでもなければ圧倒的に機の方が上なのバレちまったな

これrDPSでジョブ事にソート出来ないんかな？
スキル回し真似したいんだが

スレタイの蔑称馬鳥以下のセンスって凄いな…

ワッチョイ建てたら自演ガイジがいなくなるんじゃないですか（鼻ほじ

>>42
これと合わせて考えシナジー量は多少低く見積もったとしても
竜モ黒機は100％強い、ついで詩召忍踊も普通でありシナジー持ってるので全然有り、赤と侍は100％ゴミ　以上

Perf90
1層
黒10012 モ9677　侍9582　竜9511　機9505　召9322　詩9132　赤8644　忍8124　踊7890　白5090　学4374
2層
黒12312　モ12006　侍11931　竜11721　機11278　召10869　詩10711　赤10258　忍9871　踊9140　白5865　学5123
3層
モ11803　黒11714　竜11602　侍11502　機10916　召10606　詩10398　赤10045　忍9845　踊9016　白5784　学5020
4層
黒11683　機11315　モ11175　侍10992　竜10951　詩10767　召10668　赤9910　忍9306　踊9108　白5340　学4865

Perf80
ティターニア
黒11187　侍10535　モ10491　機10219　竜10196　召9729　詩9671　赤9297　忍8707　踊8394　白5647　学4793
イノセンス
黒10927　侍10596　機10575　モ10502　竜10343　召9961　詩9956　赤9464　忍8698　踊8607　白5340　学4579

桃ってこんなに強かったのか・・・

もしや0%なせいで占のシナジー量わからないってオチか

ほんとだよく見たらスレタイ糞寒いな

ただLogsが本格的にRdpsを実装しそれでPerfつけるようになったら忍踊詩はかなり厳しい立場になるかも
単純にPTDPSに貢献出来るジョブを順番に採用していけばいいだけになるんでそうしてみた時にシナジー込みでしっかり火力出せてる竜モ
同ロール内で確実に2番手と火力差つけてる黒機はかなり人気になるのではないか
メレーに関しては調整ない限りは竜モでほぼ鉄板になるけど黒と機のライバルは独自の特徴もってるんでその辺どう評価されるかっていう

TA上位でもこのシナジー量なら野良踊りはガチハラスメントじゃん

侍ってなんのために生まれてきたんだ

踏まれる為だろ

OPで竜が唯一反撃できてて、侍踏まれてるだけだったのはこれを意味していたのか

dps調整してる人が照英とインプロが80スキルなら今回のレイドはこれらを使いまくるように調整されてると思ってた可能性

rdpsって素の数字じゃないの？なんで上がってるジョブあるの？

>>59
与えたシナジーともらったシナジーの差なんだから+になるジョブもある

やっとこれで純粋な数字で勝負ができる
シナジー職は強いお友達探しとけ

侍は頭を丸めてモンクになれとゴウセツが教えてくれたはずだが？

モンクやっぱ竜並みに強いじゃないか
しかもマントラも持ってるし

黒つえー
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まじかよ真の勝ち組はモンクだった

やっぱヒラは学最強やん
シナジーあわせりゃ白とかわらんDPSにバリアに妖精とってるし

いまブイブイいわしてる竜さんは一応モも上げとけよ何があるか分からんからな

侍もおすすめでござるよ

侍はワンチャン教科ある

ずっと踏まれとけよ

黒やれば最強なんですね！

確定勝ち組枠　黒竜モ
うんち枠　侍赤

>>42
単純にでかい数字が見えた順に並べたおおよそのシナジー量
占がいないからわからん

踊>>忍>>>赤>竜>学>モ>詩>召

固定で騙しを最大限合わせられれば忍いいんだろうけどさ


野良忍ぼくはどうすればいいんですか

やっぱ竜学が頭おかしいレベル

>>74
開発もなかったことにしたいと思ってそうだから
諦めて2年後の魔改造を待て

クリ低い現状でもこんだけだからこれからどんどんあがっていくんだ

侍なんとかしてくれや
シナジーねえ火力もねえおまけに80技使えねえ

シナジーは固定だと強くなって野良だと弱くなる仕様なんだから今の忍者が正常
どこでもシナジー最強だったらピュアなんていらんがな

忍者で遊びたいのになあ


ピュアスタンスとシナジースタンス選べるようにしてくれや

蒼天なり紅蓮なりで忍者が付けてたようなバカみたいな差でもないだろうから、普通に使えば？

十分実用レベルでしょ

>>81
そう思う
ここの意見みたいなのに流されすぎの奴多すぎなんだよな

結局詩人と機工ってどっちのがいいの？？

詩人やっとけば喰いっぱぐれないけど
強化される可能性あるのは機工士だぞ

まじで吉田からのコメントやレターライブなしでこのまま零式突入すんの？

竜レンジ爆増えしたのみるとみんなここ見てるんやなって

>>85
新規かね？

んなもんないよ

詩のバトボ貢献量
トップクラスの8人PTですらブレにブレて300〜600程度
野良でこの数字がどうなるか分かるな？

紅蓮の時はあったよな？

黒魔やったらDPS出なさすぎ。下手過ぎるって事なんだけど、これで機工やってもDPS出ないだろうなｗ（下手なピュアジョブｗ

大幅にジョブ調整も合わせてするならあってもいいところだけど
ここの開発は特に事前準備をさせたがらないところもあるから
このまま突入かあっても朗読会()じゃないかね

https://www.google.co.jp/amp/s/game.watch.impress.co.jp/docs/news/1070/895/amp.index.html

>>87
蒼天も紅蓮の吉田のレターなかった？
感謝と現在の問題点を書いたの
その後零式前にもレターライブしてたと思うけど

ジョブ調整まともに出来んならコンテンツ側で調整してくれよ
レンジキャスだけ攻撃出来ない位置まで長時間移動しないといけないとかさ
なんでメレーは離れると攻撃出来ないのにレンジキャスは近くでも攻撃出来るんだよ

>>81
>>82
竜騎士乙

離れて攻撃できない時間があってもなお
実践でのダメージは総じて近接＞遠隔になってるんだから問題ないだろ
個々の要素だけ見て不遇だとか狭い視野で騒ぐやつフォーラムにも多い

最初の零式の前にはあったと思うけどなあ
あと10日あとか

>>87
調べてきたぞ
蒼天発売 6月19日
レターライブ 7月10日
アレキサンダー零式 7月21日

紅蓮発売日 6月20日
レターライブ7月15日
オメガ零式7月18日

PvPでかなり長い事近接ジョブがただの動く的になってたの見れば分かるだろ

前回は7/18に4.05実装　7/15にPLL
ので前回通りだと来週土曜日にPLLじゃないか疑惑

「FFXIV」、第37回PLLで「4.05」のジョブバランス調整などを解説 - GAME Watch
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1070895.html

蒼天発売 6月19日
レターライブ 7月10日
アレキサンダー零式 7月21日

紅蓮発売日 6月20日
レターライブ7月15日
オメガ零式7月18日

漆黒発売日 7月2日
レターライブ 不明←？？？？？？
エデン零式 7月30日

今回バトル関連酷くて調整しないといけない部分が多すぎるからレターライブもせず
ジョブ調整も間に合わずとりあえずスケジュール通りエデン零式解放しちゃおうって感じが伝わってくる

蒼天発売 6月19日
吉田が6月23日〜6月30日にかけて各スレッドに投稿
ジョブは詩人関連
レターライブ 7月10日
アレキサンダー零式 7月21日

紅蓮発売日 6月20日
吉田が4.01〜4.05のジョブ調整についてフォーラムに投稿 7月4日
レターライブ7月15日
オメガ零式7月18日

漆黒発売日 7月2日
吉田の投稿なし
レターライブ なし
エデン零式 7月30日

スレタイがアレすぎて次スレ候補にならなかったぞコラ

酷すぎる部分(性能のみ)
モ竜が強すぎる
詩が強すぎる
黒が強すぎる
占が弱すぎる

というわけで侍機赤占の大幅強化は必要不可欠であるものといえる

今回はゴネゴネ言うても上と下の差が5%以下の神バランスだから喋ることないやろ
プレイフィールに関してもネットでさえ簡単になって良かったって声もちょくちょく見るから実際にはもっといるやろ

予想
エデン実装前日に吉田の投稿
エデン零式でのフィードバックが欲しい
ジョブ性能の大幅な変更は5.1になる
とかそんな感じじゃね
侍赤占は零式やるなら他ジョブあげるしかない

赤はMP問題と火力、侍もとりあえず火力上げておけば応急処置はできる
占星に関してはリメイクレベルだ

>>105
赤占と侍機を並べてどっちも大幅強化って所がピュアカスの汚さ出てる

やっぱ侍も忍者もGCDの周りが早くて楽しいわ
モンク？43レベですね

機工士さん本当にごめんなさい
ドリルが強過ぎたのでちょっと下げさせて頂きます(´・ω・｀)

むしろドリルにバッテリー10戻して他も軒並み火力上げていいくらいだろ
詩と比べて弱すぎる

バトボもらっても0のときあるけどこれって期待値ってよりバトボ発動中のDHがあるかないかで違うのかな

修正なしだと零式は竜モ機召あたりが候補になるんかな

修正なしだと零式は竜モ機召あたりが候補になるんかな

レベリング中にて
忍「よろ」
占「よろしくお願いします。不慣れです」
踊「よろしくね☆」
忍者はミネラルウォーターを使用した。
T「　」

殲滅遅すぎて吐くかと思った
忍者はID来ないでくれ

また忍者殿がエキルレでハブられておられるぞ

占のほうが来ないで欲しいです

レベリングだったわ

レベリング中なんてゆで卵かレーズンしか食わんやろアドセンスクリックお願いします

え……レベリング中にメシ食ってる奴いる？

アドセンスクリックしてね

アフィ避けする意識の高さがあれば経験値+3%なんて必要無いのかもしれない

>>102
あほかよ今までで一番バランスいいわ

3%は馬鹿にできないぞ
微妙に経験値足りなくて泣く泣くサブクエスト1個クリアしに行った経験あるだろ？
それがなくせるって考えたらまあ俺は食うよ1個5ギルだし
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占いはいらない
本殲滅遅くなるだけだし、この後に及んで占を使ってる神経を疑う
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が言えない奴もいらない

3000万の3％だからまぁまぁでかいよな
90万は紅蓮デイリーモブ1体で100万はいるけどな

>>126
まじかよ完全に盲点だったわモブハントそんなにはいるのね
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話のネタになるから産廃ジョブ優先して上げていってるけどどれも評判通りだな
占に関しては調整してから一回も遊んでないよねってレベルでアドセンスクリックお願いします

>>96
なってねーけど・・・
あっ、竜はなってますね

タンク何でもいい
メレー竜モ 固定なら忍も
レンジ機詩
キャス黒召
ゴミ侍赤踊占星
なんだバランスいいじゃん

零式実装日に忍者爆上げきてももう忍者いないから
だましを元にスキル回し考えるのいい加減やめなね

忍待ち面倒なので大人しく犠牲になってください
いや、なれ

ジョブ指定での待ちは怠いからな
出来れば占を何とか蘇らせてヒラも指定を無くしたいところ

機はエアアンカーをアビにするだけでプレイフィールも上がり火力も微強化でいい感じになる

>>130
キャスに黒はいらん。消化でもいらん。TAでもやってろ。

rDPS見てるけど強い固定のオレンジ忍者ですらその辺の竜モに勝てない
ゴミ！ｗ

忍者のくせに生意気

おい桃つええじゃねえか
これでゴネてたのかよ

エンボルも強いじゃないか！赤やったなオイィ！

竜桃詩召で決定だな

まさかエンボルひとつで竜のシナジー上回ってるとは思わなかった

アルファ時代、基本構成の竜忍の単体火力がはうんちだったけど今の竜モなら普通にエンボル活かせる
しかし赤自体が弱いからシナジーあっても召喚でいいやんっていう話、ヒラも喜ぶしね

野良にまともな召赤、というかまともなキャスなんかいないから蘇生さえできれば何でもいいです

>>141
与ダメ増加が弱いわけない

とりあえずは赤と侍調整すりゃだいぶマシになりそう
占？w

赤はスコッチだかいうのよわいの？

バタースコッチ以外の追加スキルが死んでるからな

てか、黒って蘇生がない時点で役立たずだな
よっぽど突出せんともう無理だわ
新生サービス初期からメイン黒の召喚士だけど、
このまま一生こうなんだろうな

一応赤はロクな新スキルない分TRAITSで雑に火力アップされてるで
それでもこれだけどな

赤はエンボル殿が強いから、今でも十分強いと思う

赤はレベリングしてる時のワクワクが何もない
最初に覚えるのが下位互換スキルで最強に萎えさせてくれる

赤は50までならわりと最強だったけど今は竜騎士が26からえぐい火力出すからその座もなくなった

エンボル強いって言うけど野良の赤猿はだましリタニーテクニカルステップディヴィネーション全部終わってからエンボル入れるから弱いで

範囲で脳死できなくなったのもめんどい
インパクトのお花が開くと同時に連続魔が着弾するの気持ちよかったのに後出し魔法にされたせいで無くなったしSEも劣化してるし踏んだり蹴ったり

スコッチは大して威力ないのに前座長すぎだわ
そもそも魔法剣関係ないしエンボルデン伸びないしコンボを強くしてほしい

占星のシナジー出た、両方ともPTDPSPerf99
ディヴィネーション442　クラウン2種計409　カード計247　シナジー量1098
同PTの白がPerf99でDPS6380 RDPS6255　
占がPerf97でDPS4225　RDPS5303

ディヴィネーション440　クラウン2種計367　カード計237
同PTの学がPerf99でDPS6335　RDPS6747
占がPerf98でDPS5030 RDPS5909

流石にこれだけつけられてたら、シナジー強くても入る余地がない
野良なんかもっとシナジー量下なんだからピュアである白の天下だわ

踊り子はPTによっては1650稼いでるPTもあるな

スコーチはモーションがかっこいいのはいい
それだけ

>>156
これで学さんまだゴネてるってマジ？

モンクは強いけどプレイフィール糞
忍者は忙しい上に騙しLB奴隷
赤はシナジー強いけどMP管理キリキリ
侍はピュアDPS笑
竜が強いってより竜以外のメレーが糞過ぎ

キャスは赤のMP管理きついぐらいか？

>>159
赤はプレイフィールもMPも火力もゴミ
召喚はプレイフィールゴミ
なんで近接マンは近接だけが不遇みたいな事言うんだろうね

プレイフィールもDPSも最強なのに零式攻略に出番が無い黒さん・・・どうして・・・

下手くそがプレイフィールって便利な言葉覚えたのは草

どんなに強くてもダサくてつまんなければ誰もやらないというのはモンクが証明してくれている
モンクとか死に技多すぎてそれだけで萎えるのに竜モンクどっちも強いなら竜やるってなるよそりゃ

>>161
蘇生が無い&初見コンテンツに極めて弱いジョブ性能のせいだろ

最近プレイフィールおじさん沸きすぎだろ
どうせ紅蓮から始めたんでしょ
蒼天の時やってたら即引退してたね

>>110
忍なんかGCD食い込みまくりでクソだろうがエアプ死ね

蒼天の頃は〜とか老害が言いそうな言葉はやめとこうよ
プレイしやすかった/楽しかったジョブの操作感が悪くなった事への文句は正当な事だと思うよ
紅蓮の頃メインでやってたジョブを今やると楽しくねえもん

このゲームは2転３転すんだよ
昔良かったのに今は酷くなるのは普通にありえるって事
新生黒は大人気だったけど、蒼天で黒は複雑になって今の召喚みたいになった
2年はまた召喚はこんな感じだろう
あんま期待するな諦めるのも肝心

スキルに関しての拡張は蒼天が最後だな
紅蓮以降は拡張というより改変といった方が正しい
パッドに合わせる＝ボタン数少なくしなければならない
だから変化させようとすると、システムから変えざる得ない

合わないと思ったらジョブ変えた方が良いよ
このゲームは今後もこんな感じだ

新生の黒ちゃん脳死でぐるんぐるん回すだけだから楽しかったけど蒼天きてレベル60でファイジャ覚えてから回し一変したよね
エノキ維持とかなんやねん死ねえええええええ！！！


となってやめた

蒼天はほとんどのジョブがスキル回し複雑になって弱体化した神ゲーなんだよなぁ

またレンジにキャストつけろ

自由に動けるくせにメレーで方向指定ある忍よりより火力出すとか許されない

長くやってると紅蓮はそう言う時期だったんだとしか思わんね
ネトゲのバトルなんて良くなったり悪くなったりの繰り返しだろ
使いやすいジョブ使っとけよ

>>172
忍者がメレー？
ははっ、ご冗談を

蒼天の時ですら召喚複雑化して面倒って声あったからな
今もその時期と大して変わらん

蒼天でどのジョブも複雑化したのが不評で紅蓮で簡略化したのを戻してどうする

システムが変わる以上、起こりうる事だとしか

残念ながらリューサンが沈黙した理由は本当に何もゴネる要素がないからなんだよな

rDPSこれ多分踊り子2人に介護させてるガイジにはまだ対応してないな

>>42
当たり前のように語られてるが桃がリタニーにすら勝ててないんだからモンク＞竜じゃないとダメだな
侍＞モンク＞竜＝忍者
忍者の騙し削除して
侍＝忍者＞モンク＞竜じゃないとバランス良いとは言えない

芸人「騙し削除なんて許されませんよ！！！」

ワッチョイ🐜スレになった途端死ぬ程勢い落ちてて草
どんだけ飛行機飛ばしまくってたんカス竜共は

ぷれいふぃーるというより
なぜか権代帰ってきて調整にケチつけてた高井消えた通りのバトルって感じ
プロスキシナジーめんどくさいじゃんコンボもワンボタンでいいじゃん僕が設計したわけじゃないジョブとか在る意味あります？が権代だから

>>182
残念勢いが落ちたのは竜に親殺された奴らが今回のディセム調整で息の根止められて死んだだけやで

権代消えてやっと耐性系消せたと思ってたけど違うんか？
消すだけに6年もかかってんだよなぁ

>>184
調整後の前スレ(ワッチョイ無し)は木〜金で1スレ消費してるんですがそれは…

>>186
過去スレも少し見てたがおそらくガイジ1人がこの負け組スレに張り付いて謎の勢いがあっただけやで
多分今そいつがいないから勢いがないんだろ
1日51レスしてTAでしか語れないやべーやつがいたからな

言う事コロコロ変わるなこの竜カス
さっさと死ねよ

やでって付けとけば知ってる風を装えると思ってそうで嫌いやわ

マジで勢い落ちたな。分かりやすすぎて草も生えない

ほんまやで

あの勢いは論理思考回路なんとか兄貴一人によるものだったのか
納得
あの文字量を他のなにかに使うだけで小遣いぐらいにはなるだろうに

でも強ジョブの所詮青や紫のお前らよりクソジョブのオレンジだわ

次回もワッチョイでいいでしょ。アフィがいかに暗躍してたかがわかる。

あ、逆に竜最強はまとめて欲しいので・・・w

竜さん一安心ってところか

余裕から来る煽りってあるからな
竜は今高次元の存在

お前らワッチョイあると多少真面目に話し始めるけど
だったらジョブ性能考察スレとかまともなタイトルでやれよっていう

やたらと機工アゲてたやついたけどあれもアフィかガイジやったんか

未だにゴネまくってる学者は余裕がないんかな

このスレの勢いの方が沈黙してて草

>>187
えっ俺はずっといるけど、適当なことしか言わないなお前
極75の50、エデンの90と75見てもシナジー量考慮で結局TA採用率通りのPTDPSへの貢献だし
強いからたくさん採用されるし、弱いから採用されない。そんな当たり前のことすらまだわからないのかい？

ティターニア
Perf75
黒10961 侍10337 モ10303 機10084 竜10013 召9558 詩9517 赤9128 忍8540 踊8273
ガ6388 ナ6262 戦6207 暗6126 白5454 学4644 占3763
Perf50
黒10039 侍9525 モ9518 機9491 竜9233 召8861 詩8884 赤8421 忍7891 踊7770
ガ5963 戦5829 ナ5791 暗5708 白4591 学3950 占2954

イノセンス
Perf75
黒10682 機10439 侍10391 モ10293 竜10154 詩9808 召9782 赤9267 忍8536 踊8484
ガ6579 ナ6482 戦6350 暗6304 白5126 学4404 占3552
Perf50
機9762 黒9577 侍9505 モ9444 竜9338 詩9110 召8954 赤8388 踊7919 忍7856
ガ6189 ナ6052 戦6001 暗5903 白4210 学3603 占2685

1層
Perf90
黒10032 モ9690 侍9587 竜9516 機9495 召9364 詩9139 赤8633 忍8135 踊7896
戦6099 ガ6022 暗5898 ナ5846 白5105 学4388 占3579
Perf75
黒9230 モ9086 機9045 竜8927 侍8877 召8707 詩8643 赤7920 忍7593 踊7471
戦5818 ガ5764 ナ5559 暗5571 白4370 学3848 占2895

2層
Perf90
黒12346 モ12070 侍11938 竜11733 機11292 召10881 詩10726 赤10241 忍9876 踊9141
ガ7255 ナ7207 戦7042 暗6965 白5895 学5138 占4242
Perf75
モ11224 黒11183 竜10952 侍10931 機10716 詩10078 召10061 赤9183 忍9116 踊8633
ガ6885 ナ6764 戦6690 暗6540 白4840 学4381 占3233

3層
Perf90
モ11840 黒11704 竜11602 侍11511 機10926 召10616 詩10386 赤10030 忍9855 踊9010
ガ7048 ナ6941 戦6837 暗6781 白5794 学5027 占4078
Perf75
モ11083 竜10946 黒10679 侍10655 機10359 召9862 詩9816 忍9310 赤9047 踊8529
ガ6703 ナ6570 戦6465 暗6354 白4883 学4317 占3222

4層
Perf90
黒11698 機11330 モ11210 侍11018 竜10963 詩10793 召10698 赤9923 忍9335 踊9110
ガ6925 ナ6810 戦6753 暗6596 白5360 学4886 占3851
Perf75
機10675 黒10129 モ10081 詩10028 竜9890 侍9722 召9671 赤8599 踊8488 忍8396
ガ6464 戦6251 ナ6250 暗6037 白4316 学3960 占2933

ディセム調整実装前からあった極2種も少し下がってるがディセム調整後に実装されたエデンでは露骨に竜が一番簡単になってるね

ティターニア
Perf75→50の上下格差
竜8.4％ モ8.2％ 忍8.2％ 侍8.5％ 詩6.9％ 機6.2％ 踊6.5％ 黒9.2％ 召8.2％ 赤8.4％
ナ8.1％ 戦6.5％ 暗7.3％ ガ7.1％ 白18.8％ 学17.6％ 占27.4％

イノセンス
Perf75→50
竜8.1％ モ9％ 忍8.7％ 侍9.3％ 詩7.7％ 機6.9％ 踊7.1％ 黒11.5％ 召9.2％ 赤10.5％
ナ7％ 戦5.6％ 暗6.5％ ガ6.1％ 白20.7％ 学21.2％ 占30.6％

1層
Perf90→75
竜6.5％ モ6.6％ 忍7.1％ 侍8％ 詩5.7％ 機5％ 踊5.7％ 黒8.7％ 召7.5％ 赤9％
ナ5.2％ 戦4.8％ 暗5.9％ ガ4.5％ 白16.8％ 学14％ 占23.6％

2層
Perf90→75
竜7.1％ モ7.5％ 忍8.3％ 侍9.2％ 詩6.4％ 機5.4％ 踊5.9％ 黒10.4％ 召8.2％ 赤11.5％
ナ6.5％ 戦5.3％ 暗6.5％ ガ5.4％ 白21.8％ 学17.3％ 占31.2％

3層
Perf90→75
竜6％ モ6.8％ 忍5.9％ 侍8％ 詩5.8％ 機5.5％ 踊5.6％ 黒9.6％ 召7.6％ 赤10.9％
ナ5.6％ 戦5.8％ 暗6.7％ ガ5.1％ 白18.7％ 学16.4％ 占26.6％

4層
Perf90→75
竜10.8％ モ11.2％ 忍11.1％ 侍13.3％ 詩7.6％ 機6.1％ 踊7.3％ 黒15.5％ 召10.6％ 赤15.4％
ナ9％ 戦8％ 暗9.3％ ガ7.1％ 白24.2％ 学23.4％ 占31.3％

一分間の平均アクション使用回数
忍＞機＞詩＞召＞侍＞ガ＞竜＞踊＞モ＞占＞暗＞赤＞ナ＞戦＞黒＞学＞白

死亡率、極2種全プレイヤー合計
赤＞召＞黒＞竜＞忍＞侍＞モ＞詩＞踊＞白＞機＞占＞学＞暗＞戦＞ガ＞ナ

>>200
学って強化して貰うのが目的じゃなくて学るコトそのものが目的になんでしょ

占星の数値で笑う

赤黒やっぱ移動分ムズいんだな

>>158
相変わらず、白ガー占ガー言ってるよ
どっかの半島人みたいだよな

死亡率がキャス＞近接＞レンジ＞ヒラ＞タンクで
すげー綺麗に並んでるのが面白い

キャスから詠唱なくせばいいんじゃないかな。フレアとか大技には残す程度にして。

やっぱ黒いらねえわ
零式来るなよ

赤は接近も必要だからライト向けは間違い

>>202
ずっといると認識するほどお前より暇じゃないんだから安心しろよw適当も何も勢いがなくなったじゃんお前もw

ダンサーの存在があるのから上下格差なんか参考にならないと思うんだが

>>212
なるほど根拠もなく捏造して適当なこと言ってるわけやね、模範的な竜騎士で感心感心
勢いも何も元々俺はこんなもんだけど、そもそも51レスした原因知ってる？竜騎士の他下げ工作が原因なんだよなぁ
ワッチョイ有りだと竜騎士スレで検索かければわかっちゃうから書き込みが露骨に減るんだよね

白のボタン数少なすぎやろ
やっぱこのゲーム、ヒラのがイージーやん

いやそらそうやろ
ヒーラーが一番簡単やぞ

お前ら紅蓮の時は赤は簡単だの初心者向けだの言ってた癖に本当に手の平クルクルだな

だって今漆黒だし

>>214
こいつ過去スレでも誰彼構わず煽ってたからな
お前らも噛み付いたら論理的思考回路を持って話せとか言ってくるから気をつけとけよー

>>219
捏造と謎の呼びかけ、都合悪くなったら話を反らすあのクソ頭の悪い竜騎士ね、はいはい
誰彼構わずではないぞ、煽られたら煽り返してるだけ
俺が意味もなく誰彼構わず煽るのであれば毎日51レスしてるわけだが

>>217 上から目線でくっそ頭悪いこと言っててﾜﾛﾀｗ

>>220
そうやって煽り返すからダメなんじゃね？しかも都合悪くもないし話反らしてるのは君の文書の方だし捏造とか思ってるのも君だけだよ
俺はこのレス煽りのつもりないから大丈夫だよ

単純に魔法防御と敵の魔法攻撃力とHPのバランスが崩れてるんじゃないか

>>207
半島人扱いされてるのは白だよペクさんとか呼ばれてるｗ

>>222
何故？自分が煽るのは良くて煽られるのはダメなの？朝鮮式思考回路はよく理解できないよ
誰彼構わず煽ってたのは一体どちらなのか？

868 名前：Anonymous[] 投稿日：2019/07/07(日) 01:29:52.06 ID:iHz8v2wr [2/8]
わかーりやすく教えてやる
ヒーラー 白「石投げ」 学「ゴネゴネ」 占 「…」

メレー モンク「竜がいなきゃ席あるのに」 竜「あんま変わってないな」 忍「また席確定かよ…」 侍「照破ゴミ！返しつまらない！竜に負けてる！ナーフしろ！」
学者は本人がゴネてるけど竜は周りがゴネゴネしてるだけなんだよなぁ

891 名前：Anonymous[] 投稿日：2019/07/07(日) 02:07:23.45 ID:iHz8v2wr [3/8]
横並びじゃないとゴネてそれなりに横並びになってもゴネて忘れ>>222
られたジョブは沈黙しゴネるジョブはとことんゴネる
お前に言ってんだよゴネ学

2 名前：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0302-XE+6)[] 投稿日：2019/07/09(火) 22:04:58.53 ID:Diy7XOS40
もう占以外でゴネる奴こそが真の負け組だ
アドセンスクリックお願いします

237 名前：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0302-XE+6 [116.94.145.115])[] 投稿日：2019/07/06(土) 16:57:16.08 ID:UlTjw0OR0 [2/4]
大して竜詳しくない奴らがこれからナーフナーフ叫び続けると思うと嘆かわしい

571 名前：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0302-XE+6)[] 投稿日：2019/07/10(水) 16:59:01.68 ID:ItwIy2Px0 [21/23]
まさに負け犬の遠吠えと言うやつだな
敗北者じゃけぇ

801 名前：Anonymous[] 投稿日：2019/07/12(金) 10:43:03.58 ID:vEta1XQT [1/13]
もはや死体に対してまで蹴りを入れるゴネ学と
大人しくしてるリューサンどっちが害悪かわかるスレ

132 名前：Anonymous[sage] 投稿日：2019/07/11(木) 13:09:44.07 ID:JrZbg9zk [10/11]
一人で必死に竜下げしてまとめさせようとするのは草
刀が見えますよ

108 名前：Anonymous[] 投稿日：2019/07/11(木) 12:51:43.41 ID:wRZqkycH [3/5]
味方が強いことは良いことじゃん
って言ってた人がいましたよね
だから竜さん強くてもいいじゃん
竜に着替えられない人は何かの縛りプレイでもしてるんですかね

76 名前：Anonymous[] 投稿日：2019/07/11(木) 12:45:08.70 ID:Kdxn9oEj [1/2]
負け組ジョブってタイトルでありながら竜黒を入れてる辺りホント嫉妬なんやなって
占があっちで死んでるのにお前ら侍と忍だもんな

688 名前：Anonymous[] 投稿日：2019/07/12(金) 07:41:14.86 ID:pljzP/+I [1/2]
竜がゴネてるところ見たことないけど竜を陥れようとする奴らならたくさん見るな

762 名前：Anonymous[] 投稿日：2019/07/12(金) 09:36:14.99 ID:pljzP/+I [2/2]
ｱｰ竜騎士がゴネてるんじゃなくてお前らがゴネてるだけなんやで…ｗ

779 名前：Anonymous[sage] 投稿日：2019/07/12(金) 10:13:11.60 ID:h8uHRv/b
侍がシナジー分含めて竜モより設定火力低いのは、誰でも火力が出しやすくて実践でも火力が下がりにくいからって侍の調整役の人が言ってた。
例えシナジー全削除されても、触りやすい分侍だけ横並びから少し低めにすることになるらしい。

909 名前：Anonymous[] 投稿日：2019/07/12(金) 11:30:07.59 ID:vEta1XQT [6/13]
このゴネ学っぷりを見てもDPSメインの人はリューサンへの嫉妬しか頭にないらしいですね
ロールは違えど占は死体撃ちされた挙げ句占の調整を望めば全力でノクタ占を止めに来るからな
どっちが害悪かいい加減わかるよなお前ら

>>224
都合の悪いことは全部学のせいニダだからな
本当に半島人そっくりだわｗ

ワッチョイないとこういうのが湧くんすよ、わかります？竜騎士さん？

そもそも赤魔が初心者向けなのはスキルの理解の話であって詰め難度は低くない
そもそもバーストタイミングがブレるのにライトがエンドでまともに使えるジョブなはずがないわ

>>225
煽りと受け取らなきゃ大丈夫なことだ、あとお前が勝手に発狂して煽りだと思って喚いてるだけなんだから安心して発狂してなよ

紅蓮のときから赤はライト向けじゃなかったんだけどな
proc凝視ゲーだからムリムリ

>>229
>>187見て、お前の認識の中ではガイジが煽りじゃないと？それなら俺のも煽りではないね
自分の発言すら記憶してなくて整合性が取れてないからブーメラン投げることしかできないんやねぇ。頭悪すぎて悲しくなってくるよ
根にもって>>187で蒸し返してくる辺り負けたことが相当悔しかったのがわかるよ＾＾

70点くらいの火力なら誰でも出せるけど90点越えようとするとなかなか骨が折れるってイメージ
回し調べずにすんなり木人壊せたDPSは赤だけだったわ

>>231
www
俺の煽りがお前と一緒なんて笑わせんなよwww
51レスするような奴と俺が同じ煽りなわけないだろw
俺の煽りはよくあるパターンでお前の煽りは顔真っ赤に発狂して返信しちゃう悔しいのが伝わるパターンだよwww
そこ理解してから言葉使おうね？^^

PVEはヒーラーに関してはヒーラーのゴミ共が一番PS低い
詠唱速度もあるがフィーストやったあとにPVEやるとヒラいないのかレベルで反応が遅すぎる
攻撃ばかりしてるのもあるが、やっぱりこのゲームはタンクヒラに火力は与えない方がいい
>>215
>>216

>>233
ちょっと何言ってるか本気で理解出来ない
支離滅裂でリカバリーも出来なくなったから整合性無視して勢いでゴリ押しするパターン。はいはい前回と同じね
頭の竜騎士の限界よなぁ、語彙力が貧弱だから草生やして煽り要素強めた気になってるのが泣けてくるよ

ワッチョイ有りでいつもの自演が出来ないと俺への煽りも何故か少ないな＾＾
51レスしなくて済みそうだ

アフィのいいカモじゃねえかｗ

このスレはそれすらも楽しむもんだろ

ガリ食ってたリューサンどこ？ここ？

むしろやっぱりワッチョイあり濃い方に悪化してんじゃ

TA基準にするなとかいっておいて忍は入るとか言っててこいつわけわからねえんだけど
結局こいつら竜騎士は立場を守るために他ジョブダシにその場その場で適当なこといってるだけの卑怯なゴミ

57 名前：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1a02-lfVj)[] 投稿日：2019/07/12(金) 12:29:18.89 ID:lAjv1Luv0 [1/2]
つまらないを前面に押し出ししれっと低まってるモっさん汚いわ

288 名前：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1a02-lfVj)[] 投稿日：2019/07/12(金) 15:27:36.96 ID:lAjv1Luv0 [2/2]
モ竜黒構成の極イノTA1位と4位、どっちもモンクが竜に200〜250差つけてるし、
別段竜が飛び抜けて強いわけじゃないじゃん。

27 名前：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e302-PR/G [116.94.145.115])[] 投稿日：2019/07/02(火) 16:06:45.72 ID:wgfotIcT0 [1/3]
4.0より実質弱体化食らってる上にギミック次第で火力の変動差が激しい竜騎士が弱体化は無理だな
それよりも他ジョブをどう改善していくかに目がいってるよ吉田は
だから他のスレが賑わってやがる
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64 名前：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e302-PR/G [116.94.145.115])[] 投稿日：2019/07/02(火) 22:43:10.19 ID:wgfotIcT0 [3/3]
どう足掻いても瞬間火力のない竜騎士が侍に単独で火力勝てるわけないさ
バーストの時は大人しくリタニーしながらハイジャンプしてたらいい
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225 名前：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0302-XE+6 [116.94.145.115])[] 投稿日：2019/07/06(土) 13:46:39.09 ID:UlTjw0OR0 [1/4]
>>214
帰れ煽りカス

32 名前：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e302-PR/G [116.94.145.115])[] 投稿日：2019/07/02(火) 16:42:50.19 ID:wgfotIcT0 [2/3]
待て待て待て侍をあげたら他のジョブもあげろと騒ぐ
冷静に考えれば竜騎士が侍よりちょい下の火力になるだけで問題ないだろう
アドセンスクリックお願いします

260 名前：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0302-XE+6 [116.94.145.115])[] 投稿日：2019/07/06(土) 23:48:58.23 ID:UlTjw0OR0 [4/4]
ナーフ厨はどうせ席があるかないかでしか判断できないクズだ
リタニーがなくなればこいつら一斉に黙るのかな？

47 名前：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0302-XE+6)[] 投稿日：2019/07/10(水) 00:20:20.64 ID:ItwIy2Px0 [1/23]
仮に竜の採用率減ったとしてもリタニーがある限り理想構成には席あるんだぞ
んでリタニー消したらどうなるかって？
レンジかキャスが来るだけだよ
詰んでるんだよ
忍とモンクは普通に席あるんだからゴネは侍がやれよ

53 名前：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0302-XE+6)[] 投稿日：2019/07/10(水) 00:30:24.65 ID:ItwIy2Px0 [2/23]
>>52
もう本当にこれなんだよTA目線でしか語れないのかな今もゴネてる奴らは
別に戦士と暗黒は使い分けてやっていけるのによ…

710 名前：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5702-wm8o [116.94.145.115])[] 投稿日：2019/07/16(火) 14:54:12.93 ID:bc3MniwR0 [2/2]
いやこれでリューサンがLB役になるのも難しくないから更に草草の草
死んだのは占だけだと思ったのにこれでリューサン以外のメレーも死体になった

572 名前：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5702-G+Gy [116.94.145.115])[] 投稿日：2019/07/13(土) 13:18:40.95 ID:WVzEo52P0 [3/4]
仮に竜だけナーフしても忍が入れるかキャスレンジ構成になるけどそれでもいいのかな

ヒーラーでDPS出したいマンは学者簡略化でお手軽ヒール職と宣伝すべきなんだよな
学者人口増やして白に亡命するのが一番だろ

負け組ジョブ決まった？

意外とモンク強いんだな
リューサンよりポテンシャル上だと思わなかったわ

レンジ激増しすぎだろ
特に機
スキル回しが戦士並みの楽さなのにDPS高いから人気なんかね

ただし敵クルックルで方向指定が割と地獄な模様。黒でも行ってきたけどこれぐらいが楽しいって言ってた人の気持ちはわかった、確かにおもしろい

5.05になるまで負け組は確定しない
現状は占の一人負けで早く救済して上げないとやばい、次いで侍赤機が上方調整候補
つまり上手く調整が行われないとこの4ジョブが負け組と化す
忍と踊はlogsリミテッドジョブなのでそこだけはちよっと本当にごめんなさい

召喚メインだったけど黒にするかなぁ
プレイフィールkusoになってるし踊りなしチンパン回しでパーフ95出せたからクリアでいいわ
黒ちゃんでいきます！

>>242
そうした結果ヴァウスリーさんがフォーラムで床ドンしまくってるじゃん

なんだこれ踊り子普通に強いじゃんってことでいいんか

バフだけな

周りがちゃんと合わせてくれればありではあるけど本体火力そのままだったら野良では100%ゴミ

dps最弱の組み合わせでもクリアできるならいいんだけどな

やっぱゴミかー悲しいなー

野良でも1週目ならうまい人多いし自信があるなら忍者でも踊でも突っ込んでいけばいいんじゃね

暗戦占占侍赤踊忍
シナジー完璧で隙もない、完ぺきでは？

忍踊赤占のガチ産廃組にしれっと自分も混ぜて強化狙おうとしてる侍汚すぎてちょっと引く

今んところ真の負け組は侍赤占ぐらいじゃね？

踊りは負け組の割に増殖中だから別にいんじゃね
忍はなぁ

>>242
ヒラスレで攻撃したいなら白
ヒールしたいなら学おすすめって何度も宣伝してるぞ
どんどんそういう認識広めてくれ

侍こそ最うんちじゃね
ピュアの括りでもメレーの括りでもうんちが過ぎる

デモTA上位ハイレテルジャン

侍入れるなら他で良いだけで十分クリア水準だからな
赤占とか水準満たしてないだろ

>>256
これで挑んでクリアした奴が実質最速クリアでいいぞ

誰でも良い（ただし上位互換が居る）

だいたい零式なんてPref75あたりで考えればいいんだから
占以外バランス取れてるだろｗ

最強でありたい最近溢れてる竜さんが最強のままでありたいがために侍の強化はなんとしても止めたいのかこの現状でも侍悪くないみたいなこと言うやつちょくちょく現れるよな
忘れられてそうだがこいつ一応ピュアだぞ
竜下げか侍忍のちょい上げどっちか零式のフィードバック受けなくても絶対いる
赤ヒラも

シナジーに本体火力負けてるピュア(笑)って今の侍は紅蓮の一時期より存在価値無いよね

近接自体が減ったらしいけど侍は紅蓮の機工ポジション(レンジの母体数が少ないから野良需要はある)になれるか相変わらずハブのままは5.05の蓋開けてみないと分からんなぁ
竜が露骨に狙い撃ち下方されるとかでない限りこのままハブだと思うけど

蓋開けてみないと分からないけど
近接殴りづらいようなギミック来たら間違いなく近接にシナジーが求められるので…

(´･ω･`)来月に黒い砂漠のPS4版が発売するから14過疎りそうだよな

(´・ω・｀)あっちは糞運営だから大丈夫だよ

忍はライバルの竜モが強すぎるからシナジー込みで計算してもやっぱり全然届かない差が出来てる
侍もゴミ竜モにシナジー抜きでも負けてる時点で話にならないピュアDPSが火力貢献できないなら何ができるのか
赤は論外、エンボルテンは強いがそれ含めてシナジー抜きの召喚と同程度、売りの蘇生もすればするほどDPS差がつく欠陥ジョブ
占星？ヒール、火力に問題がありすぎる、とてもじゃないが白学に対抗できない

参考までにパッチ4.5のPerf75白と占のDPS差が35、黒と召喚の差が503、果たしてこのジョブ達に席はあったかねっていう話

足し算引き算できればともかくとして忍侍赤占は火力の底上げは必要
いらないとかいってるのはそれによって脅かされる職、赤なら召、忍侍なら竜、占なら学か白だろうか。わかりやすくていい

>>103
ガチで体調崩してるかもな
最近公の場に姿表したか？

フランスでエヴァみてはしゃいでた

>>256
侍が絶頂射精しそう

忍よりモ竜が優秀って言っても他人の色塗りに大貢献だから必要とされることには間違えない

あとモブハン強すぎる
弱体よろ

色塗りとかまだ言ってんのかよ時代遅れ過ぎんだろ
いい加減脳もアップデートしたら？

あまり忍者をいじめるのをやめろ
24人レイドで騙し無しとかだるすぎるぞ

ダメアップのデバフは24人とかだと強いよな
連環とかも８人PTでも強いのにさらに強くなる

ＰＬＬはよ

PLLは8月に5.1の話じゃないの例年通りだと

例年通りなら零式前に一回あるよ
今回は告知なんもないからなさそうだが

レンジお手軽すぎてやっぱり余り気味になったか
メレーみたいに詠唱ストレスもないし近接DPSより比較的ギミック処理は軽いし
タンクヒラみたいなロールの責任もない
そら供給過多になるわな

簡単で強くてギミック対応力も高いしコンテンツも問わず万能
そりゃ増えますわ

ゴネ学に調整の権力者が居るってよ

783 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e3c0-fkBw [115.69.236.82]) sage 2019/07/21(日) 18:10:44.06 ID:09PHpm480
弱体確定したから学者の方が強いとか言い出したのまじゴリラ
ゴリラであることを潔く認めれば弱体延期にしてあげてもいいけどどうする？

侍が弱いのは事実だけど、侍フォーラムでも史上最悪の劣化DPSとか
必要以上にネガりすぎてるから別にそこまででもないだろと言われる、侍が史上最悪だったら
>>42のTAレベルの騙し貢献を加味したうえで侍より弱い忍者は何なんだって話

>>283
ロットシステム変更の説明もあるし零式前にやるっていつぞやのPLLで言ってた
告知遅すぎるけど

調整間に合ってにないんじゃない
ふてくされた吉田のPLLになりそ

ゴネガクが調整してるならフォーラムで床ドンしまくる必要ないだろ
あらゆる場所で暴れまわるヴァウスリー君マジ迷惑

今度はディセム時間だけじゃなく威力の数字変えてくるでしょうから
忍侍占上げと赤MPぐらいはくるんじゃない？

カウントしないで特攻するタンクうざすぎる
だからモンクと忍者は人少なくなるんだよ
10秒でいいからカウントしろカス

極とかならカウント欲しいけど
アライアンスレイドでカウント出すタンクはギルティ

アラレイドなら5秒でいいからカウントだせ

アラレイドでカウントとかいらねぇよ
即突っ込んでいけ

極零式以外でいちいちカウント15秒とかするやつは確実に無能

挑発スタートにしたからカウントぎりまで動かなくなった
踊りとかレンジがよくカウント1で攻撃してるなぁ

ノーマルは零式の練習にきてるのがいっぱいいるぞ
カウントないとスキル回しが出来ないんだぞ

どっちでもいいやノーマルレイドな

>>287
PTDPS的に言うと別に紅蓮時代だって侍は野良なら忍者に勝ってたよ、で採用されてましたかっていう
漆黒に入って単体DPSでも竜モに負けるようになり相変わらず忍者とは低い争いを続けてる
漆黒に入って強めのシナジーを持つ忍者、踊り子、占星はかなり低めに調整されてるよね？
ティタ75のDPSで比べると機と踊りの差が1811、占と白が1691、侍と忍の差が1797、黒と赤の差が1833
どう見ても意図されて100％勝てないような差になってて最大シナジーで計算しても勝てない
開発が強シナジーとピュアには意図的に大きな差をつけてると理解出来る、侍と忍者の差って別におかしなことではないここは別に漆黒と紅蓮で立ち位置変わってない

問題は強シナジー微シナジーの差
召と赤で440、詩と踊で1324、占と学で881、忍とモで1763
黒と召で1403、機と詩で567、侍とモで43、白と学で810
明らかにメレーだけ差がおかしい。騙しは忍者にしかできないしあったらもちろん嬉しい
火力もない侍にしか出来ないことって何一つないし、他人を喜ばせることもできなければ自身の火力で使用者を喜ばせる事もできないゴミなわけだが

>>287
フォーラムとか侍スレの連中が調整担当者を出してPLLで謝罪させろとか言ってるの笑ってしまう

侍の木人のHPが竜の木人より低いのは流石に問題だろ
吉田がバトルチームに説明してもらわんと納得いかんよ
タンクよりDPSの方がHP高いようなもんだ

あと忘れられがちだけど強シナジージョブは装備更新によって勝手に強くなっていくからな
紅蓮時代を振り返るとデルタ4層TA1位がPTDPS34568　アルファ4層時には56864、約1.65倍PTDPSが上がっている
それだけシナジー量も上がりPTDPSへの貢献も増える、何もしなくても強シナジージョブは今よりは絶対差詰めてくるから今ちょっと弱いなっていうのはある意味で正常
まぁ忍と占は弱すぎるから多少バフはして底上げは必要だけどね、今忍者がピュアより強かったら俺はそっちの方がバランスやばいと思う

本体DPSも装備更新で差が開いていくから
クリシナジーはともかく与ダメアップとかなら
割合は今と変わらんはずじゃね？

ああいやタンクマスタリーでタンクのDPSの伸びが抑制されるから
DPSの本体DPSの伸び>シナジーの伸びになって
クリ以外のシナジーはむしろ相対的に弱まる可能性もある

ナイトのブロックとかもそうだがパッチ進んだら強くなるからって言われても俺たちは未来に生きてるわけじゃないからなあ
5.0〜5.×の線でバランスとるのは各パッチごとでやってくんないと
今っていう点でのバランスも大事だろ、忍占はすぐになんとかしてやれよ

カウントするしないでマウントとってて草

とにかく侍の火力を10%上げてくれ

竜10%down
侍10%up
機5%up
赤5%up+MP問題解消+短詠唱のキャスト1.5s+ルプリーズの使い勝手改善

dpsはこれで良し
タンヒーラは占ちゃんだけなんとかしてやれば平たくなるから良し

赤だけ最強に見える

10%も変わったらやべえよ

忍がゴミ　ハラスメントジョブはレイドに来ないでください

赤のために迅速魔をチャージ3にしようぜ！

>>313
それ召喚が連続蘇生できるようになるから完全に赤イラナイジャン

>>309
10％とかアホ

竜3%down
侍3%up
機3%up
赤5%up+MP問題解消+短詠唱のキャスト1.5s+ルプリーズの使い勝手改善

せいぜいこんなもん

>>315
お前らどっちもアホ
侍が詩と肉薄してんのに機上げたらレンジ2が最適になるだけ
竜下げずに侍10％上げれば黒と同等でバランスよくなる

黒は早期じゃ要らないからな
キャスターはMPだけ弄ればいいでしょ

ほらな
数字で比べる奴はなぜか絶対LB撃つ事になる忍のLBによるDPSダウン分を考慮できない
シグマの頃からずっっと言ってるのに毎回そう

アルファ時代に1回撃つと200以上落ちると言われていて
4層だとLB3を2回、PTによって＋LB1を撃つけど
それを全く考慮せずに数字だけ見比べて忍よわって侍許したろ？

お前ら今忍者弱いと思ってるだろ？
何回繰り返すつもりなんだ？

(´･ω･`)赤入れるなら召か黒入れるわアホ

竜下げるより侍あげる方向の方がいい気がするけどな
現状近接やるメリットが少なすぎるし

侍は80技を腸カッコよくしてそいつのせいでDPS5%増とかやれば満足しそう

モ竜微下げ、侍はバフを切りよく15%にすれば良い

>>202これの侍に10%足したら
TAクラスのシナジー600を加味した竜を軽くぶち抜いて
零式で侍×2が鉄板になるな

侍は流石に黒を越えるレベルにはしてこないだろよくて同等ギミック相性でどっちかに傾くくらいがピュアとしては理想だけどな
機は基本がこいつらの-5〜8%くらいでギミックによっては同等になるくらいでいいんじゃね

赤って言うほどダメか？
エルボルだってちゃんと合わせりゃちゃんと貢献できるだけの火力出せるんじゃね

赤は必死に詰めて頑張らない黒とどっこいみたいな感じ
MP余裕ありまくりでガンガン蘇生要員ならワンチャンあったか？

赤のMPとヒール力増やしていけば白ちゃんからモテるな

侍さんはピュアでキャストもあるのに竜さんよりDPS低いのがうける

なんか竜がなんにも制限ないみたいに言われてるけど硬直多いせいで立ち回りシビアだからな

蒼天竜 紅蓮侍 漆黒侍だけど普通に竜騎士の方が難しいと思う
侍のキャストなんてあってないようなもんだし、硬直あるアビリティをしっかり打ち込まないといけない竜の方が事故って死ぬし体感難しいから侍やってる

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槍は長いから隠れてないのは仕方ないね

そもそも赤のエンボルデン物理しか上がらないからタンクの一部攻撃とヒーラーと忍術に全く効果ないからね
シナジージョブ？って感じではある

ジャンプはちょっと気を使うね。他はまぁ快適だな

侍竜モンクで一番使ってて面白いのどれ？

忍者は二印食い込みにストレスを増やされ侍は葉隠消されて糞スキルを押し付けられてモンクはまたスキルを忘却して…
竜だけが悪化せずに既存のままで竜血の緩和と新スキルを与えられてるからな
そりゃヘイト集めますわ

竜なんてルート一本しかないんだからバフの順番、タイミングとジャンプのタイミングくらいしか考えることないぞ
方向指定も大したことないし
それが楽しいかつまらんかは人によるが

>>334
数多くてもいいなら断然に竜さん

あれ、モンクは竜より強くない？

レクイエムが魔法耐性だとパーティ編成で影響度が変わるからって紅蓮で被ダメ上昇に変わったのに赤魔に物理バフ付けたのはマジで意味わからん
リペリングからダメージ無くしたのにデプラスの下位互換作ったのもキチ
詩人のゴミ仕様の押し付けゴミ箱

メレー紅蓮から全部触りながらやってるけど紅蓮の時は侍が1番簡単で竜も忍者もまあ簡単だった
モンクだけスロウと開幕とか間があったら闘気貯めとか迅雷維持とか他のメレーよりはほんのちょっと難しいというよりたるかった
漆黒だとダントツで忍者がたるい
モンクも無我とスロウのせいで開幕だけ難しいというよりめんどくさいけど闘魂回しなくなったから開幕さえ終わればあとは楽なコンボ回していくだけで開幕だけほんとめんどくさい
侍は葉隠なくなって簡単かと思いきや60秒にアビもdotも集中してるせいで以前よりめんどくなってるし、どれかがズレようもんならdpsゴミ
竜だけヘヴィもなくなって簡易化されてアビの多さとジャンプだけ使うとき注意が必要なだけでまじで簡単
なのにシナジー持ちで単体がピュアなみ
竜が今1番楽

モンクは度々強いだろマントラも桃も強いだろって言われてるし、操作もチンパン出来て楽だし簡単って言われてるのに一向に人口が増えない
これってトリビアになりませんか？
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>>334
モ　新生時代のスキル回しを体験できる化石
竜　決まりきったスキル回しをただただ繰り返すことができる
侍　だましに色々合わせるのが楽しみな設計だけどだましがいない

黒のアドリブってる時が一番楽しいかなー意外と対応力高い。木人はつまらん

強くても面白くなければ人増えないのは機工士が数年かけて証明してくれた
メレーならさらに強くて簡単な竜騎士がいるしね

ダサい、面白くない、地味の三重苦からカッコいい、面白い、派手に進化した機
やれば出来るのに何故モンクにその手を差し伸べてやらないのか

こんなのモンクじゃない！って言われてグズられるのがオチだからじゃね
機工はジョブのイメージ含めて全てを捨てて作り直せって声がでかかったからそうしたまでだろう

>>344
蒼天の強かった時期は人口おおかったぞ

>>316
おまえもアホ
侍を10％上げるとかねーから
侍をほぼ常時キャストある黒と同等にする必要ないからな

今回の機工士みたいな神調整出来る有能な開発メンバーそうそう居ないんだろうな
だから侍とか占星みたいな無能の貧乏くじ引かされるジョブが出る

黒い砂漠の格闘家はあんなに楽しいのにな

>>347
機工士の当社比は・・・
Logs見たら起動で詩人の3分の1、律動天道で詩人にやや劣る程度、紅蓮デルタでまた3分の1に戻って、アルファでは4分の1まで減ってモより少ない不人気ジョブだった
今ジョブ増えてより分散してるはずなんだけど詩人にちょい劣るくらいまでカムバックしてるからようやっとる

モンクは蒼天紅蓮で正統進化の調整で人気もなかったのに漆黒でも正統進化はやらかしてるよなぁｗ
シンプルな近接型dot士でいいやろｗ

ランジートおじいちゃんはウケてたからやっぱああいう人外機動力でｼｪｲﾊする方向性にするべき
いや、迅雷4出してきた辺りバトルチーム的にはそのつもりだったのか？
無駄に修行僧方面に寄り過ぎてんのがダメなんかな後は

漆黒モンクは正統退化じゃね
攻撃アビ減らすだけ減らして特に何も追加されてないっていう

ランGみたいな仙人っぽい格闘術みたいなのだったら人気出るよモンク
現行は動きが汗臭いんだよな

>>348
またえいしょうむずかしい下手糞墨が来たのか

>>339
エンボルはキャスター2にさせたくないっていう意地を感じる
そう考えるとなぜか物理上げで近接3に最適なモはよく分からん

とりあえず赤マジでどうにかしろつまらんしお手軽要素減ったし弱いし何もいい事ない

竜やった後赤やったけど火力不足はスゲー感じたな
範囲も大して強くないというか竜のほうが連発できて強い気がするし
初動の詠唱が長くてテンポ悪いわ
ギミック処理は距離気にしなくていいから楽だったがまあこりゃ弱いわ

おじいちゃん鎌つかってたし次の拡張の新ジョブは鎌使いくるかな

園芸師とどう差別化するのが楽しみ

今回の竜騎士は紅蓮より難しくて蒼天より簡単ぐらいの印象だな、俺は
慣れてないのもあるけど、紅移行のタイミングで大分気を使うし、ミスるとがっつりDPSロスする
蒼天の常に暗算しながらランダム方向指定をやるほど理不尽さはないけど

侍もズラせなくなってるから火力のこと考えると結構難しくなってるし忍者は言わずもがな
モンクだけは全くわからんけど近接はどれもむずかしくなっとる

>>359
蘇生あるから強くされない
それだけ

謎の人物「５．０はシナジー要素をなくしました」
↓
即踊り子発表、シナジーにゴリゴリ引っ張られたDPSの忍者誕生

謎の人物「モンクの迅雷４は難しくなるのを懸念しました。めちゃくちゃ迷いました」
↓
モンクより早いGCDの機工士実装

>>356
侍「またえいしょうむずかしい下手糞墨が来たのか」
侍「侍には居合というキャストがあるんだが？竜なぞシナジー込でもぶち抜いて当然」

この論法ホント草

フォーラムで黒カスが侍カンストしてないのに侍使ってる面して簡単だからとか書いて侍sageしてんな
こういうことを忍者のときにやりまくってたからな黒カスは
どうしようもないゴミ共だよ

紅蓮の時散々荒らしてたからなぁ黒は
嫌われてて当たり前

>>365
吉田の言ったシナジーは耐性ダウンのことなガイジ

PSに自信ない奴は機･詩やっとけ
シャキが少し長いが大抵の敵は木人のように殴れる
スキル回しも超簡単

逆にPSに自信あり奴はメレーかキャス

極2種平均75DPS
木人DPSとの乖離率

踊　106%
詩　103%
機　101%
侍　 99%
モ　 98%
召　 96%
竜　 94%
黒　 93%
赤　 92%
忍　 91%

レンジマジオススメ

モンクも機工士みたいにラッシュモードみたいなの作って
一定時間だけボコボコ殴りまくれるようにしたほうが楽しいんじゃね

黒が赤よりも動きやすくなってるのがバレてしまったな…

赤は練習段階ですら死ぬことが許されない玄人ジョブになったのに黒はチンパン道まっしぐらだしな

メレーはピュアのモンクから桃は取り上げないと
おかしいでしょ？DPSも強いシナジーも強いって

レンジは詩人のバトボ強化とエイペックスの範囲DOT化
機工は十分に強いから据え置き

キャスターは赤のMP問題さえ解消すればいい

タンクヒラは知らん

MP問題とか別に問題ではないやろ
連続魔蘇生とか想定外だと言われてるだろ

今回の黒の追加スキルはほんと「こんな事いいな、出来たらいいな」を全部詰め込んだようなラインナップ
結果的に足回りが軽やかに維持もラクになって正しく簡略化されてる
スキル数だけ減らして出来てたことを出来なくしてはい簡略化！で済まされた一部ジョブと愛の込め方が違う

連続魔蘇生が想定外だって言うならもう蘇生なんて消しちまえよ
蘇生に引っ張られて通常使用にまでがっつり影響出てたら世話ねえわ

連続レイズが想定外とかどこの脳内だよ
リザレクより詠唱時間長く設定してるのに想定外なわけあるか
吉田がレイド攻略用と明言しとるのに

>>372
疾風ゲージを溜めて発動、ラッシュで殴れる
それでええわ

黒魔はなんで未だにファイラがあるんだ？威力80でAF中に三回しか撃てず詠唱の長いゴミスキル
レベルレで教皇庁当たったけど、ずっとフリーズ連打してる方が範囲火力出るとかやばし

紅蓮の極意削除で百烈拳追加ならワイもモンクやったで
百烈拳中はGCD1秒な

そういう楽しさというか魅力というかパッションがあのジョブにはない

一応今回は蘇生の制限は見送ったって話のはずなのにどうしてこうなった

ファイラさんはMPの仕様変更で3回うつとMP不足でフレアも撃てなくなって完全死亡したな

煽り抜きで教えてくれ
メインは良かったけど戦闘がおもしろく無くて萎えまくっとる
戦闘がおもしろいジョブ教えて欲しい
先入観無くすために今のメインジョブは書かない
ロールは何でもいいからよろしく頼む
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ファイラは低レベルID用だろ
範囲狩りでずっとブリザラ、フリーズやってろとかなかなかキチってらっしゃる

>>385
機工