【FF14】5.05 負け組ジョブ112【近接x4】

前スレ
【FF14】5.0 負け組ジョブ107【侍占ハブは冗談のつもりだった】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1564205354/
【FF14】5.05 負け組ジョブ108【占赤侍はクビ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1564397935/
【FF14】5.05 負け組ジョブ109【圧倒的ゴネ勝ち】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1564467394/
【FF14】5.05 負け組ジョブ110【葉隠の逆襲】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1564479053/
【FF14】5.05 負け組ジョブ111【に〜んw】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1564591314/


!extend:checked:vvvvv:1000:512
1行目に↑を入れるとワッチョイ付きになります

募集

星湯

保守

その

近接4

レンジキャスw

保守

近接4募集

機（）

踊（）

詩（）

赤（）

召（）

募集

保守

僕

保守保守

はい

最適構成　竜モ侍黒

810 Anonymous sage 2019/08/02(金) 13:01:27.46 ID:v9UadEQF
本当に死んでるのは詩人なんだよなぁ…
https://i.imgur.com/frl681l.jpg

モ
黒
侍
竜
----------13000の壁（↓平民）----------
忍
----------12000の壁（↓カス）----------
召
踊
機
赤
詩

黒以外の遠隔をいれるとrdps1000以上のデバフ

というか召喚〜詩人ってほぼダンゴやな

こんだけ競ってると黒以外のキャスいれる意味ねーなトレースに蘇生とか要らんし

モンクは漆黒にて最強

召喚〜詩人団子だけどここで野良ガチャする場合のことを考えたら踊とその他にもう一枚壁がある気がする

近接に忍者を入れるとrDPS1000のデバフ

そうだレンジ廃止しよう

吉「踊り子でlogs破壊したろwww」

結果、rDPS可視化により紅蓮が可愛く見えるレベルのジョブ格差が発生したもよう

ここから二つチョイス↓
モ黒侍竜忍

ここから一つチョイス↓
踊機詩

ここから一つチョイス↓
黒召赤

つまり、忍はいらない

バカみたいにDPS増やしすぎなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

原初学者に第一召喚を統合
原初侍に第十三忍者を統合

学ちゃんもエンキンドルティターニアで羽生えるようにゴネていこうぜ

モンクやってる女結構いるんだよなあ

踊りは全ての条件を満たせば詩機と同等なだけ若干マシ(野良だと無理ゲー)
忍は全ての条件を満たしてもモと10%差
logsはあくまでも可視化してるだけで開発のバランス調整能力が一番の元凶

機カス採用少ないってだけで暴れてたけどやっぱ強かったな

わかったわかった
じゃあidの宝箱は忍者がいないと罠が発動するようにしよう

来週からマジで竜モ黒＋詩機召赤から1枠の募集になるかもな

っていうか何で強ジョブ更に強化したんだ？アホなのか？

レンジエアプぼく
機はレンジの中じゃ腕の良し悪しとかリアルラックの良し悪しの影響受けにくそうな分一番手堅そうね

これだけ詩に偏ったけど詩人と他レンジの差ってなんなの？

データの数がそこそこ揃ってきた二層で見ると詩と機は本当に拮抗してるな
メンバーに一人でもゴミがいてバトボ生かしてくれなかったら機の勝ちだな
でやっぱり侍の下にものすごく分厚い壁がある

誰がやってもどんな場面でも安定して強いってのが機工のメリットやろ

>>42
変更点ないからくらいしか思いつかない

機工安定して普通な
中には頑張って普通になれるジョブもあるようですが・・・

野良なら機構のがいいな

男優やってるけど正直自分より上の詩人見た事ねえわ
rDPSでもいつも勝ってるし全くトップ10の風評被害酷いわ

早期レースとトレースは別ゲーだし固定と野良もまた別ゲーだからな

そういや詩はhime混入率高いんだった

踊りもな

忍ほどじゃないんだけど
占練習したいから占でエキルレ含めてどこでもいきたいけど白も装備揃ってるからあえて占だす罪悪感すごい

占星は許されたろ
めんどくさい割に強くもないが弱くもないぞ

そういえば近接2入れる意味ないマンは息してるの？

占いは許されてる

許されてる境界線おちえて

占はカード含めた火力だけなら余裕で学超えてる

それ白ちゃんより強いじゃん
やべえな

いやーDPSさんは大変すなぁw
ヒーラーは我ら学様がおわす限り永遠に安泰だというのにw

>>54
あんだけ近接が火力強過ぎるって言ったのにな
Nレイドで動かされるから近接は負けレンジ最強とか言ってたやつはアホの極みですわ

実装すぐトップの火力で簡単で強いのバレた黒ちゃんも息してっかなｗ

>>57
ムムッ！！
これはゴネの火種の予感！！

侍許された？

贔屓目なしでガチで今一番終わってると思うジョブ教えてアフィ

アフィブロガーでしょ

忍踊

>>64
に〜んｗ

1番の頂点なら学者様だけどそれ以外は全部有象無象だしｼﾗﾈ

忍踊戦

忍だろうな

LogsでrDPSだけで見ればモ＞黒＞侍＞竜＞忍＞レンジ＞キャスって感じで中間層に居るじゃら問題なさそうに見えるが、近接が基本2枠だから入り難い

戦は一人だけマテリア流用できないのがカス度高い
黒もそうだが性能がマシだから投資する価値あるが

忍者がいるPTで残り1〜2%で時間切れになったら、忍者をハラスメントで通報したらいいの？

詩が近接と比べて火力が低すぎるふざけんな殺すぞってゴネ続けてたら
レンジ内のバランス良いのは分かってるから詩だけ上げる訳にもいかずにレンジ全体が謎強化されそう
頑張れ詩人ちゃん、負けるな詩人ちゃん

>>72
rDPSで見ると忍者は中間層に居るから忍者が居るから時間切れって事はないとは思う

零式1層RDPSと死亡率

Perf75
モ10713　竜10577　黒10526　侍10099　召10083　機10002　詩9993　踊9890　赤9743　忍9678
Perf50
モ10200　竜10170　黒9958　侍9632　機9617　召9611　召9611　詩9539　踊9504　赤9256　忍9248
Perf25
モ9686　竜9647　黒9351　機9147　侍9135　踊9063　詩9048　召9019　赤8799　忍8752

Perf75→25　上下格差
モ10.6％　竜9.6％　黒12.6％　侍10.6％　召11.8％　機9.3％　詩10.4％　踊9.1％　赤10.7％　忍10.6％

零式1層、死亡率、全プレイヤー
赤＞召＞竜＞黒＞モ＞侍＞詩＞忍＞機＞踊
Perf25帯の死亡率
赤＞召＞黒＞竜＞忍＞モ＞侍＞詩＞機＞踊
Perf50帯
赤＞召＞黒＞竜＞忍＞モ＞侍＞詩＞機＞踊
Perf75帯
赤＞召＞忍＞黒＞竜＞モ＞侍＞詩＞機＞踊

零式来るくらいのプレイヤーだとモ侍忍は難易度的には横並び、竜騎士はレンジ並に簡単だがよく死ぬ
上下格差と死亡率はキャス＞メレー＞レンジの並びは変わらず

3層までだけど黒ちゃん見てたらめっちゃきつそうでﾜﾛﾀｗ

近接枠で忍入ったら完全にデバフだから一番立場がやばいんだよ
かと言って火力枠で入ってもデバフだから完全に詰んでる

モ抜きで忍者入れるとなると凄まじい損失になると思う
侍はモ竜できるならやって欲しいけどちゃんと火力出してくれるなら全然あり

>>73
いやーTOP10詩人だけだから弱体しろとのみなさんの要望を受けて弱体ですｗ

野良の場合は

◎モンク：ブッチギリのアタッカー
◎竜：モンクより落ちたが普通に2位
〇侍：近接不足だから普通に入れる
△忍：近接不足だから普通に入れるが野良じゃシナジー合わせなんかできないから基本微妙

◎機：乖離率が低いんで安定
〇詩：安定
△踊：強い近接が居れば伸びるが、野良の近接とセットじゃリスク高い

×黒：野良の黒とか一番信用ならない
△召：消去法でキャス入れるなら召喚が安定
△赤：Logs見ると赤も召も大差ないからキャス入れるなら赤でも良い

クリ目で弱ジョブのいるPTが明らかに入るの敬遠されてるのがわかる

モンクが4年間味わったポジションに忍が収まってわろえないがどの程度の期間で改善されるやろな

真面目にしばらくは忍者か踊り子いたら避けるわ

クリ目は竜モ侍黒限定だから

固定 竜モ忍詩踊黒
野良 竜モ侍機召赤

神バランスでは��

今の忍ほど弱い時期はモンクには無いだろ

固定でも忍者はいらねえわ
踊は詰めが始まるまでは評価できない

逆に言えば近接1の時点で終わる

ほら餌だぞ

他スレから引用　4層perf70とのこと
https://i.imgur.com/BHBATwr.jpg

参考数少なすぎるだろ・・・

3と4はまだパースが少なすぎて参考にならない

>>89
あれだけ赤だけはないわｗｗｗ赤ゴミ過ぎるｗｗｗ召喚しかねーわｗｗｗって言われてたのに見る場所によっては赤＞召になってんだよな

確定：モ竜
構成による：侍機黒赤
OUT：召詩忍踊

いや参考になるだろ現時点のトップ層の数字だぞこれ
まさか4層超えてきた奴らより数字出せるわと2.3層でまごついてる奴が言ってんのか？

いや2つしかない情報でどう見るんだよ

なんか統計とか知らなそう

統計なのにデータ数少ないのは話にならんだろ

おっし最高数値でバトルすっか！

雑魚ジョブ勢は2〜3人とかでそこのPerf70とか何の意味があるのか
3と4は少ねえからもう少し待てよ、2と3は数百越えてるんだからそっちみろよ

>>99
1と2ね

侍は許されたようで感謝でござるよ

>>89
これは普通にアホすぎるだろｗｗ
ようは占星で言ったら一人しかいないからPerf100%確定でその数値でPerf10%にも出てくるんだぞ？ｗ

>>86
斬耐性シナジーに寄与がないのデバフ扱いされてたんだが忘れるのはやない？ｗｗｗ
蒼天期なんかナイトとあわせてデバフがデバフを呼ぶ負のシナジーやったし

いうても8枠に入れなかったらどれも一緒やけどな、0か1の酷な世界が横ザワールドやで

>>102
シッ

アルファ四層斬耐性の関係でモが戦と組むんやなって思ってたらリューサン神速の「D1」宣言の思い出

パース少なすぎて草
こんなアホ久しぶりに見たわ
ほら餌だぞ(ドヤ顔)

かわいい

野良に使い物になる黒とかいるの？
見たことない

零式1層RDPS
Perf75
モ10713 竜10577 黒10526 侍10099 召10083 機10002 詩9993 踊9890 赤9743 忍9678
Perf50
モ10200 竜10170 黒9958 侍9632 機9617 召9611 召9611 詩9539 踊9504 赤9256 忍9248
Perf25
モ9686 竜9647 黒9351 機9147 侍9135 踊9063 詩9048 召9019 赤8799 忍8752

零式2層RDPS
Perf75
モ13042 黒12913 竜12625 侍12459 忍11794 機11769 詩11747 召11740 赤11632 踊11310
Perf50
モ12604 黒12360 竜12183 侍12031 機11479 詩11442 忍11410 召11359 赤11282 踊10978
Perf25
モ12074 竜11780 黒11656 侍11534 機11132 詩11013 召10863 忍10854 赤10759 踊10602

赤召の方が怪しいレベル

まともなキャスターは弓か銃を持ってるぞ
そのジョブしか出来ない残り滓がキャスターの9割だ

１層perf70
タンクバランス完璧じゃん

https://i.imgur.com/ToporYK.png

>>105
なんか関係あるそれ？

モンクの強化で一気に想定してたバランス崩れたなｗ
無能PVPの調整担当と同じ匂いがする
こいつだけはチャンスをやるな外せ、害にしかならん

>>109
召ちゃん零式採用率高いけど、腱鞘炎っていうデバフにかかるリスク考えると割に合わんな

忍者はマジいるだけでデバフだなこれw

とりあえず金剛はやりすぎ
あれが許されるならクソ忙しい忍者は方向無しでいい
バランスどころかメレーのコンセプトすら壊しにかかってるわ

忍者を排除していけ

ぶっちゃけ方向指定とか全部削除でよくね？

>>112
これでもゴージゴネてたんかい…流石ゴネゴージ

>>34
学者に羽生えたらまんまヴァウスリーじゃん

モンク方向指定なくすならDPS落とさないとあかんやろ
いっちゃん簡単で強くて回復補助と範囲バフもちとかさあ

パーフ25%でも黒が上位って事は野良でも火力欲しいなら黒のがいいのかもな

確定枠：モ竜黒
妥協枠：侍機詩召赤
不要：忍踊

零式1層RDPS
Perf95
モ11297 黒11253 竜11135 召10680 侍10643 機10522 詩10510 踊10399 忍10332 赤10327
Perf75
モ10713 竜10577 黒10526 侍10099 召10083 機10002 詩9993 踊9890 赤9743 忍9678
Perf50
モ10200 竜10170 黒9958 侍9632 機9617 召9611 召9611 詩9539 踊9504 赤9256 忍9248
Perf25
モ9686 竜9647 黒9351 機9147 侍9135 踊9063 詩9048 召9019 赤8799 忍8752

零式2層RDPS
Perf95
モ13683 黒13514 竜13168 侍13064 忍12225 機12225 詩12175 召12134 赤12055 踊11692
Perf75
モ13042 黒12913 竜12625 侍12459 忍11794 機11769 詩11747 召11740 赤11632 踊11310
Perf50
モ12604 黒12360 竜12183 侍12031 機11479 詩11442 忍11410 召11359 赤11282 踊10978
Perf25
モ12074 竜11780 黒11656 侍11534 機11132 詩11013 召10863 忍10854 赤10759 踊10602

>>124
モっさんさぁ……（呆）

すげぇ神バランスじゃん

侍はフォーラムでアフォみたいにゴネてるからこのまま終わらんだろ
召喚も操作難度が落とされる事によりもうちょい上がってくるかもしれん

忍者は俺的にはだまし合わせ終わって欲しいからこのまま死んでて欲しいが忍者ももう少し上がってくるだろうな

？？？「すげぇ神バランスじゃん」

マントラ野郎とジャンプ野郎を700下げればバランス良くない？

モンクは黒と違って誰が使ってもある程度強いからな
むしろ半人前が使っても一流の忍者に勝てるレベルだし
火力が並ばれたところでマントラ分のメリットがあるから
モンクは入れ得で忍者入れるのは他人への縛りプレイの強要

侍はせっかく俺が竜に着替えたのにすぐバフされたらたまらんからもうしばらくしんどけ
俺が侍の装備も集まり始めたタイミングでバフしろ

>>129
全体のバランスで見ればモと竜を下げるのが一番だろうな
黒も下げられればバランスは良さそう

モ竜黒が居ないだけでLB3を4回分損してる事になるDPSバランス最高！

忍者がいるだけでLB3を1回損してると考えるとやばない？

早期の時のLB3が1回分って余裕でクリアに影響するレベルだしな
正直数%で忍者がいてクリアできなかったら
その忍者が一流でも忍者のせいにされてもしょうがない性能差

黒は固定と野良で別ゲー
固定入れないとlogs争いの土俵にも上がれない

それ言ったら黒と召赤の差もヒデーじゃん
練習は召赤でも良いがクリ目では黒以外は論外って差だろコレ

忍者ガチのゴミやん…

移動ギミック多すぎるから相対的に黒が一番マシという

赤召も正直もういらないぞ
初週早期の固定で練度高めるのに必要だっただけで
これだけ差があるなら2回目以降は黒以外出すメリット無いし
野良なら自己責任で黒出した方が後半の層はクリア率高くなるだろうしな

ヒーラーの蘇生をもっと緩和してキャスから蘇生取り上げればいいのに
蘇生のせいでキャスは歪みきってる

>>136
パーフで見ろ
モンクの30とかいたらそいつのせいだろ入れ替えだ

シナジーを活かせるシステムに出来なかったのは開発の落ち度でもあるのに(例えば外部ツールの放置)、糞忍者にすることで「こんなんなるなら騙し要らない運動」を引き起こさせ、さも当然の流れかのように削除 。するのであろうか。さすが汚い

荒れてるフォーラムの中で、外部ツールに触れてるコメント(至極真面目な長文でイイねも沢山ついている)を消しているのも さすが汚い

黒は他のキャスにある蘇生が無くて更に安定性ないジョブ性能考慮されてキャス1のDPSに設定されてるんだよね
モンクは逆に他の近接に無い支援アビのマントラを持ちながら、近接1の単純なスキル回しと金剛による方向指定のガバガバを併せ持ちつつ更にDPSも近接1なんだよね
全然立場が違いますわこれ

モンクの30が忍者の70より上だったらやっぱり忍者が悪いのでは?

忍者ハブっとかないと何かの間違いで踊り子まで来たら終わるぞ

召喚もモンクも踊り子も詩人も
支援バフをノーカンとしてDPS面の強化をゴネるから
筋が通ってなくて性質が悪い

70の忍者がモンクか竜に着替えればいいのでは？

せやな

5.0出てからコンテンツ毎にコロコロ勝ち組変わってるから実際そこそこバランスいいんやろな
忍者以外は

黒のイメージが昔のまま固定されてるのは馬鹿馬鹿しい
そういう人は召は動ける(DPSを犠牲に動いてるだけ)を見て自由に動けて良いねって言うんだろ？

忍踊赤来るとめっちゃ萎えるよな

萎える前に抜けるから大丈夫

>>153
ワイ侍なのにそこに入るのは躊躇ってしまうわw

30秒間ずっとマラソンし続けるとかでない限り
ぶっちゃけ今のバランスだと黒が一番移動で火力落ちないまであるよな

>>155
お前も入った時ため息つかれてるで

正直クリ目に忍踊赤来ないで欲しい
デバッファーは一人も要らない

>>152
いや黒も火力犠牲にして動いてるやん
3連とか迅速は攻撃バフでもあるからほんとは最速で撃たないとロス、それをコンテンツに合わせて遅らせてるからな？

DPS格差ありすぎるよなさすがに

>>159
激性魔が30秒アビになるからキチンとproc作ってるならかなり動ける
ゼロノクシーもあるから今の黒で動けないは無い

デモソセイナイジャン
侍と機工士も独自の支援アビリティ無いんだけどこの差は何なんでしょうね

ゼノグロと激成30sのおかげで迅速三連に頼らなくても相当動けるけどな

rdpsにでない強みまで持ってるモッサンは表示以上に強いよな

>>161
同じこと言ってて笑ったわ、やっぱそうだよな
70黒と80黒じゃ別物レベルだしまだ80触ったことない奴には分からないんだろうな

>>162
気候に関しては自由に動き回れるから操作難度が簡単で火力抑えられてるんだろ
確か吉田も火力には操作難度考慮してるって言ってたからな

なお忍者w

>>166
それ言われてた当時ガバガバすぎて簡単な戦士と機工が強かったなｗ

>>161
零式でサンダガprocとゼノだけで一切GCD途切れさせずに動けるわけ無いんだが
3連と迅速を火力的に一番期待できる場所じゃなくて動かざるを得ない場所に温存してるから動けてるんだぞ
procもほんとはサンダガをギリで更新するのが一番火力出るけど、動くために使うだけでロスする激性ファイガにしたりしてるからな
あんたらがルインガをルインラにするなんかよりよっぽどロスしてますよ召さん

>>166
正直操作難度がに性能が反映されてるのって黒魔ぐらいじゃない？
今のガバガバ調整だとそこまで考えてなさそう

言ってたっけ、むしろ難易度で差をつけないとか言ってなかったか

>>165
ゼノグロシーをゼロノクシーって言っちゃうレベルのにわかでもLv80にはしたからな

黒はLv72位でMP0からブリザガやフリーズ撃てるとか激性魔効果アップとかで激変する
なんでアラルレやレベルレでLv70以下のコンテンツ行くと激しくストレス

黒は近接枠だからな

黒ちゃんパーフ25とかですら圧倒してるからもう諦めろｗ

ルインガをルインラに置き換えて威力40ロスするように
三連魔や迅速のタイミングをギミックに合わせてGCD外で使用すれば硬直で0.8sの硬直で低めに見積もっても威力40以上ロスするし
ProcファイガはともかくProcサンダガを移動に合わせて使うということはDoTが残った状態で更新するんだからDoT1回分あたり威力40ロスするし
ゼノグロシーだってシナジーへ合わせる分を捨ててギミックに合わせるんだから威力40以上ロスするぞ
ただロス無しで回した時の差が大きすぎるからロスが無いように見えてるだけだろ

これでお気持ち表明どうするんだ

>>169
言うて3連使ってまで移動する場面って1層のAoE5連や3層のAoE5連位じゃね？
他はprocやゼノグロ、ラインステップやエーテリアルステップで間に合うだろ

黒魔難しいから強くて当然！！
って言うなら忍者も最強じゃないとおかしいんだよなぁ

>>165
黒が火力を落とさずに動けるとかエアプもいいとこだな
エアプがエアプ扱いしてくるとか地獄だわ
零式で3連迅速即打ちでゼノと激性サンダガだけで動く動画早くくれ

難易度で言ったら腱鞘炎になるレベルの召喚が最強だろｗ
忍者もﾎﾟﾁﾎﾟﾁクソ多いけどなぜか腱鞘炎にはならんな

ゼノグロをシナジー合わせって、まだハードラック（忍者）とダンスっちまってのかよ

黒指定するとなかなか集まらなさそうだし、忍だけハブって募集することにするわ

召喚さん今までぶっ壊れたままだったのにちょっと立場怪しくなったら黒下げに必死で笑う
巴術士さんさぁ...

黒がお手軽最強なのはデータでバレバレだからもう諦めろ…

つーか、全ジョブ移動を強いられる場面では火力落とすんだから一切火力落とさずって完璧主義者の理論は無理やで

今回の黒魔はモ竜とか恵まれた一部の奴を除いて割と全方位からヘイト喰らってる気がする

ステップ使うにしても無詠唱に合わせないとGCD無駄になるぞ
ゼノと激成だけで動くは盛りすぎだろ
それ紅蓮より動けないじゃん

>>184
黒がお手軽最強なんじゃなくて
赤と召が難しくて弱いだけっていうデータだろ

黒はヒール漏れるイメージしかないから嫌い

召喚は操作性にテコ入れ入らんと触る気にならんわ
つかルインガ消してルインラに統一でええやろ

エアプが口を出すから荒れるｗ

>>169
とりあえず極レベルでもいいから黒出してから物言えよ
サンダガギリで更新するのが一番強いってアホかよｗ
大体1ループ30秒でサンダガdotは24秒、つまりサンダガ入れた6s後にProc消化しようが18秒ギリで入れようが変わらんわ
お前にとってのギリギリは6〜18秒も長いんだなｗ
ゼノグロは2スタック出来るし火力で使う迅速と三連で動けるのは度外視してるしエアプなのバレバレやぞ

今までお手軽最強だった召がそのポジ奪われたって認識でおk？

昔のイメージだけで情報の更新も出来てないもんな

単純に完璧に立ち回る事を前提に話してるからだろ

昔、GCD噛むからアドルやマナシフトとか使い役ないって晒されてた黒が等価交換の法則とか言ってたがあのレベル
回避や軽減で落とす火力は割り切らなきゃアカン

>>193
ポジはともかく流石にアレと一緒にしてはいけない

赤召が2GCDくらい無駄にして移動してるところを1GCDでぶっ飛んで行ける黒は相対的にロス少なくない？

ルインガをルインラにするのロスたった40だからな
しかも召は定期的に3連より遥かに長く無詠唱モードだし召より黒のが動けるは巴術士らしいゴネだね

木人回ししか頭にないコンテンツエアプ雑魚が吠えてて草

詩人さんあまりにproc差での火力上下あってきついんだが
rdps同じならこれ機工のほうが強いまであると思う
ミンネ次第だが

サンダガ更新は遅らせた方が良くねえか？
だってprocサンダガってそれまでのdotの総数分プラスじゃん

固定のミンネ展開以外で助かるときってある？

プロックで差がでるってんなら踊り子のがひどいぞ

>>197
召さんさぁ……ルインラ撃とう？
赤さんはルプでも撃とうか

rdpsが
上ブレ詩人＞機工＞普通詩人＞下ブレ詩人じゃなくて
上ブレ詩人＝機工＞普通詩人＞下ブレ詩人だから
ミンネほしくない限り機工のほうが強いと思うんだよな

移動でルインラしか撃てない：トランス使ってルインガ撃て
アビリティのタイミングがおかしい：でも蘇生あるじゃん
DoT更新のタイミングとエギの加護2回目のタイミングがおかしい：でも蘇生あるじゃん

でも蘇生あるじゃん？？フェニックスリザレク3回ぐらい撃ってから言おうぜ

>>201
Procサンダガの着弾時の威力が70+dot40*8回=390になるだけだぞ
dot自体は切らなさない限りいつ撃とうが総威力変わらない

まあでも召喚触った感じ召喚士なのにエギに指示する攻撃が威力クソ雑魚すぎるのはなんか悲しくなった
召喚獣より本体の方がよっぽど強いっていう

黒は赤より動ける→分かる
黒は召より動ける→！？！？！！www

召さんの中の黒ってステップしながら詠唱するんやろなぁ

>>201
おいおいおい
お前隙を見せたな
それまでのdotの総数分増える訳じゃないぞ

>>207
procサンダガを遅らせるのは即打ちしたら素サンダガを撃たされる確率が増えるからでしょ
素サンダガは完走してもファイジャより弱いからdotを絶やさない事よりprocサンダガを切らさない方が重要

>>207
だからその着弾時の威力が遅らせたぶん伸びるって事じゃないんか？
それに上の方の誰かの例で6s後proc消費だと本来は24s分のdotが乗るはずだったのに12s無駄にならないか？わざわざ1gcd消費したのに

君たちこんなところで遊んでないでレイド行きなさいよ
レイド配信だけ見てあれこれ語ってるわけじゃあるまいし

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召さんの黒に対する憎悪って何なんだろうなぁ
これ昔からずっと続いてるんだよｗ

12じゃねえ18か

黒とかどうでもいいからモクソ叩けよ
こいつに黒ですら火力負けてんじゃねーかほんまバカらしい

モッサンは自分はテクニカルとか言わないもん…

一層で後半練習からの面子でモ侍機黒と集まり
モ「ハブられ経験ジョブ集まりましたねw」
機 「元忍で今回から機です」
とか会話始まって和気あいあいと自虐も笑いに変えられる人達で良かった
タンヒラ含め二層まで予習してあるしで楽々突破できたw

こういうのも中々良いものだな
フル禁マンだらけだったし変な連帯感とかも生まれて何より
最初モっさんおめぇ何言ってんだ…とか思ってすいませんでした

モンクちょっと触ったけどゴミ
演舞連打はカス

>>212
与えたdot総数分増えるんじゃなくてサンダガ自体のdot総数分増えるんだよ
24秒分のdot分が確定で上乗せされるってだけ
つまりdot消化とか関係なく上で言われてる通り着弾威力が390になってdotも更新されるってだけ

黒ちゃんだけだよテクニカルテクニカル連呼してんのは

黒はテクニカル、召はお手軽とか言われる事に対して異常なほどのコンプレックスが鬱積しているらしく
黒の話になると「黒が難しい！？黒は簡単！！」とシュバってくるｗ
6年も前からそうなのよｗ

>>217
無我回しのときに散々聞かされたぞー？

この前アフィブログを見ていたら
「召はこんなにボタンを押しているのに黒のボタンを押す回数は少ない！！
　だから召のがテクニカル！！」
とか言ってるやつが湧いててさすがにワロウタわｗ

ま、ボタン押す回数＝難しいジョブというアホみたいな記事を書いてたアフィさんにも問題はあるがｗ

このゲームで俺の使うジョブ難しいアピールしてるやつはそのジョブしか使えない雑魚だけだよ

すげぇシュヴァってきてて笑うわｗ

召喚くっそ簡単

>>214
学さんの白対する憎悪みたいなモンでしょ

黒が一番ロス無く動けるに反論しただけでテクニカル自称認定するのヤバない？
それは流石に召やろ

黒に対する召さんと白に対する学さんは昔から何か因縁めいた物を感じるんだわｗ

ピュアvs巴術wファイッ！w

何にせよLogsの数字で遠隔の中で黒だけが1000以上も他の遠隔に差を付けてるのは揺るぎない事実
移動で火力が落ちるとか個人的な事よりもLogsの数字の方が説得力あるからな

logsの数値ってどこまで信用できるんだ？w

寧ろ移動でここで黒chanが力説する程に火力落として尚もモっさんと並べるとか異常だろｗ

でも召喚ってルインガじゃなくて常にルインラ、エギ使わないでルインジャ無しでもそれなりのダメージ出せるからな
ルインガの8割、ルインジャの6割ぐらいで換算してもDPS9000は出せるだろ
エギ無しキャスト無しで誰でも出来る簡単ジョブでこれぐらい出せるとかお手軽だわ

>>232
低下率は黒が一番大きいというのも事実だし
1000以上の差というのはただ性能が高いだけなんだが
お前は何が言いたいんだ

>>233
数字が信用できないのなら何で忍者や踊り子ハブって流れになってんの？

とりあえずこのスレ見て分かることは竜カスがほんとに上手く隠れてるってこと
俺は忘れてないからな

竜さんがバカにされてたのはタイタンが最高だから
激震超えられないからアポカタ投げてた黒とかもいたなｗ

竜はモンクが出て来て嬉しいだろうなwww

モンクっていう上位互換の勇者ジョブが爆誕したから

>>239
真成でHPフルからペロってた竜さんの雄姿俺は忘れないよ

占見てると召忙しい忙しい言われてもうーん？って感じ
占はDPSじゃないから比べんなっていわれるとあれだけど

>>236
低下率低くても同パーフで比較したら上位だよな

零式1層RDPS
Perf25
モ9686 竜9647 黒9351 機9147 侍9135 踊9063 詩9048 召9019 赤8799 忍8752

零式2層RDPS
Perf25
モ12074 竜11780 黒11656 侍11534 機11132 詩11013 召10863 忍10854 赤10759 踊10602

紅蓮の調整見る限り大幅な弱体は無いからモンクはほぼ安泰だと思うわ
仮にDPS並ばれるか少し下程度になっても
他近接の支援が死んでる中マントラがあって操作感もよくなってるし
近接枠は2枠あるからよほどのことが無い限りハブられることはもう無いだろ

近接だとデバフ雑魚のせいで殴りづらい2層でもブチ抜いてるモンクやべぇな

クラフターと同じ魔法防御だったころのリューサンを返して

>>247
クラフター防具のほうが魔防高かったんだぞ

紅蓮の極意のスロウが消されるのも意外だったが金剛極意にまでテコ入れ入るとは思わんかったわ
確かにこれまで若干使い道限られてしまスキルだったけど5.0で構え変更無くなってあってもいいかなぐらいにはなってたのに

モンクにヘイトをなすりつけた竜が一番汚くね？

それでよくないやつが多かったから
性能以外は心底どうでもいいってやつしかモに寄り付かなかったじゃんよ

竜はもう一生主人公だろ

プレイヤー層の違いなんじゃないの？
竜は他ジョブディスらなくても安定、忍者は忍びすぎてバニシュデス、
白学と黒赤召はhimechanとobachanの対立

5.05でモンクのヘイトが急上昇したのは侍とか忍者とか他ジョブがメオルの切れ端しか貰えなかったのにモっさんだけいきなり自由市民になったからだろ

忍者も一生主人公だと思ってたんだけどな

学は主人公よりさらに上のナニカってことだけはわかる

>>256
神になるんだよ

忍さんが他ジョブ上げてる訳ないだろ！！
いい加減にしろ！

みんなも上級国民の竜モになれってことだな
和ジョブはカス

侍は拳でいいんだからあんまり文句言うなよ？

>>189
そのためのマバリアよ

マバリアにベニゾンとブラナイも付けて範囲を踏み抜いていけ

微シナジー持ちが一番の勝ち組みと明らかになりました

野良のデバフ
侍忍踊黒

アドセンスクリックお願いします

貴重な近接枠を使って最下位の忍者さん・・・

ゴミジャさんはシナジー込みでゴミだし
だまし以外のシナジーないからマジでやばい

>>264
細剣見えてるぞ

1層は赤と酷いな
まぁ蘇生枠は大差ないからいいけど

黒つえーらしいから触ってみたけどモッサリ感やべぇな
よく出来るなこな

お手軽チンパン操作で遠隔最強の黒
面倒な管理要求されて近接最弱の忍者

忍者さんどうして

忍者は今のDPSに蘇生付けりゃ丁度良いんじゃね？
忍気80消費な

黒は吉田の加護あるからゴミにはならない保証があるよね

新参かよｗ

今の黒魔のrdpsわりと吉魔
なお野良の黒のrdps

忍者も黒並みにお手軽ジョブにすれば解決だな！
なお6.0になる模様

忍者は印削除でいいよ

近接LBってどれが撃ったほうが良い？
やっぱモンクが一番リスクないよね
データは竜が撃ってるの多いけど

やはり穢土転生するしかないか
さすが忍者きたない

プレイフィールも性能も最悪なジョブに震えろ！

>>277
なんでDPSが一番高いモンクが打つんだよ

馬鹿だろ
DPSが低い奴が打つんじゃなくて撃ってもロスが低い奴が撃つんだよ
ジョブ性能高かろうがロス低いならそいつが撃つんだよ

俺のほうが?1000出てたのにモッサンうってくれないからうった

おっと忍Samは勘違いするなよ？

モ竜のPTならどっちも大して変わらない
モ竜の片方+侍忍なら侍忍が撃て

忍侍で入ってくるならそりゃ忍侍がうてよ

忍者が土下座して懇願するならLBを撃ってやってもいい

戦士赦されない感じ？
なら竜すっかなあ

許されないってほどじゃないけど、タンクは着替えられるヤツが標準だから選ぶ理由はない感じ
ぶっちゃけ今はDPSガチャがクソみたいにひどいからあんま関係ないｗ

忍者いたら他が1500くらいついかで出さないといけないのか
キッツいな？w

モンクの灰と忍者のオレンジがあまり差がないのやばくないか？

>>290
ずっとレイド攻略必須で疲れただろうから
たまには休めという神の配慮だぞ

モ竜のPTのどちらかに忍者が入るだけで
実質モ竜PTでLB3撃たないのと一緒なのにLB議論するの面白い

>>290
悲しすぎて草だw

忍者はPTに入れて欲しかったら金を持ってこいよ

おらっ！じゃんぷしてみろよ！
ﾁｬﾘﾁｬﾘ

だましあるだろと思ったけど、
>>124はrDPSなのか
これ精度高いなら2層見ると灰モッサンが
オレンジ詩あたりまでとは大差ないのか…
モ竜機黒が鉄板じゃね？

だまし討ちのシナジー消して普通のアタッカーにしろよしょうもない
踊り子もシカリ

シナジー弱くしてピュアハブなくしたいっつって踊り子みたいなジョブぶっこんできたのが意味不明なんだよなあ

新式フル禁断忍者=フルロンカモンク
DPSカツカツなのに忍者でくるやつはロンカ奴見る目を向けられてる事を自覚したほうがいい

>>299
これほんま糞

しかもそいつは広範囲ミンネを持ってるらしい…

うーんガチで近接不足になってるな
侍でも普通に入れるほど
忍はやめて

紅蓮極意のスロウ消えたなら与ダメ30％も10％くらいに抑えなきゃおかしいだろ
侍に与ダメ25％のスキルやったらどうなるかわかれよ
忍に毒刃返せよ
無能調整が上向いただけで浮かれるモンク共が腹立たしい

シグマアルファも近接不足してたが今回やべーな
オメガ以上だわ
レンジキャスはすぐ埋まるのにな

平気で1000以上rDPS差ついてるのおかしくねーかさすがに
下位の連中揃ったらPTDPSに3000〜4000差付くんだろ？
5〜6％変わってくるだろそんなの

蒼天紅蓮のモッサンかわいそうだったので許せるわ

クリア水準満たせない奴がまざり始めたらシナジーの効果が減るから竜モの価値が下がって侍が復権する可能性はある
忍者は死ぬ

この近接の少なさよ
どうした？おまえら最強好きじゃないのか？

竜はまだしもモッサン元からいなかったからなあ
侍すら不足してるとかおかしいよな

無能バトル班に呆れたのか騙されてレンジ始めたのか

皆が好きなのは最強じゃなくてお手軽最強だから

レンジは腐るほどいるのでモンクやれモンク

>>311
モ黒やんけ！

忍者とかいうガチの時代の敗北者

モンクは新生からずっと同じ感じで単純に飽きる

2.xと3.xはずっと近接やってたが4.xで膝に紅蓮召を受けてしまってな
今はもうレンジしか出来ない体になってしまった

黒を近接枠にいれたら人手不足多少はマシになるのにご丁寧に竜モ侍忍x2で募集してやがる

野良だとモ竜黒使ってる奴が俺の機に負けるんだから絶望しかない
ここまで強くなるってわかってたらモやってたのに

5.0前から始めて忍者なんだけど、
通例で言うと次の性能調整はいつなの？

>>319
仮に5.1だとしたら3か月後コース

紅蓮のときは4.06なんてあったんだな
早めに次の修正あるかも

零式固定 エンドコンテンツ

踊り子「宜しくですー 踊り子メインですー
これが第1の厄災である

侍「はじめまして、よろっす
これが第2の厄災である
厄災はこの程度ではない、真相を見せてやろう
かつて私達が見た固定の終わりの時を 古参は暗くなっていく 再び理を紡がねばならない
決意する我らの前にその新入りは立ちふさがる
最後の補充は絶望の底から現れた
迫り来る最後のメンバーを見て古参はついに思い知る

忍者「宜しくお願いしますw

4.0の時は4.05が7/18で4.06が8/08
このクソバランスを考えると5.1前に更に調整くるだろうな

クソバランスと言っても侍と忍者上げて終わりだろ

今までの中じゃ一番バランスはマシだしな
明らかな負け組は忍ぐらいか

レンジ召赤も半死半生なんだが
今のrDPS差だと絶がきてもこいつらゴミなままだぞ

で？どう？4層に変則的な構成のlogs上がってきてる？

>>326
レンジ召赤は及第点出せるし出しやすいからまだいいけど忍はただただかわいそう

DPSの格差過去最大じゃね？
今2層3層クリアは上位だろ、それでこんだけ格差あるのはなあ

モ竜黒を下げればバランス良いんじゃないか？
忍者だけあげたらレンジキャスが死ぬぞ

レンジは方向指定とかめんどいですぅって奴向けに必要だぞ

終わってみて思うけど今回レイドに新しいギミックってあったか？

無いな
頭上マーク変えたり範囲消したりしただけ。須藤居ないとこんなもん

黒は下げなくて良い
侍と機は上げてモ竜はガッツリ下げろ

忍より先にオナジョブ侍上げる必要あるか？占と一緒にリミテッドジョブにしとけ

つまり黒もがっつり下げた方が良さそうだな

クリ目くらい侍忍赤踊はぶっとけよ
それで1%見飽きましたとかあほやん

踊忍占はどうにかしたれや、シナジー2種持ち竜、モがあれなんだからさ
>>332
召喚演出(ｷﾘｯ

言うほど侍もダメなのか？
モ竜だけに絞ったら募集フェーズ越えられなくね？

>>339
DPSチェック超える自信あるなら好きにすりゃいい

野良で2層やってるけど、忍者でも時間切れまでに12K前後出してる奴ちょいちょいいるけど
この時期に忍者で零式やってるのが上忍多めなだけなん？
弱い弱い言われてるけど、ノーデスで忍者以下の奴クッソ多いんだけど
まぁモ竜よりは明らかに弱いから、近接枠で入れるなら忍者入れるメリット無いけどさ

>>339
超えられないから侍入れるしかない悲惨な状況

固定ならいいけど野良ならメレーで一番多い侍入れないと待ちが長すぎるぞ
オメガの時は入ったらもういた侍だが今はその侍も募集数に対して不足ぎみという

今野良で忍者やってる奴なんて余程自信のある上忍か何も考えてない下忍ぐらいだろ

忍者の１２ｋってperf90なんだけど。野良に居るかそんなの？100人に1人くらいじゃね。

突入したら侍がおるんか
ゼノスかよ

ある意味フォーラムが全てのこのゲームで侍忍は明らかにレス伸びてるってか炎上してるし調整は間違いなくくるだろ

5.1にww

なんか忍者と踊り子が同列に並べられてるの違和感だわ
レンジに差なんかねーわ
1層perf25から90まで200DPS差以内に3ジョブ収まってる神バランスなんだが

>>345
マナだけど俺が一緒になった忍者は全員11後半〜12Kくらいは出してたぞ
まぁそもそものサンプル数が10も無いから、結構いるは言いすぎた感あるけど
そこまで出してもロンカマンのモンクが余裕でそれ以上出してるから、やっぱに〜んｗなんだよなぁ

今回からのバトルは自在なブリンクある奴が強いわ。上手い踊と黒はその点で入ってるところある
トロトロ歩いてねーで全ジョブブリンク実装しろ

でも本人たち曰く、レンジはテクニカルなんだよなあ

>>350
詩人とか竜がのこのこ移動してんの見るの可哀想だけどすき

一番の負け組は忍者なのは間違いないわ。正直入れる理由が何もない

ロボだけ突進持ってる機さん

>>350
なんでレンジにあるんやろな、近接こそ持つべき

テクニカルフィニッシュ持ってる
踊り子が一番テクニカルなジョブなのは揺るがない訳だけど、
他レンジと違い範囲スキル打つ場面とかステップフィニッシュとかのタイミングで距離調整が必要
３層の散開マクロ最後尾だった時ステップフィニッシュ届かないというまさにテクニカルなジョブなわけだ

>>322
すき

二層やるとマジでマバリア欲しくなる
大地の鎧でもいい

どーして赤にはバリアないのよぉぉぉぉ！！！

一番まともに統計出来てると思われる3層の統計見ても侍忍踊赤の死亡率の高さからハブった方がいいのは明らかなんだよなあ
火力も出ない死亡率も高いとかいうゴミっぷり
近1の時に限っては厚顔で同ロールが慣れてるであろう散開を奪っていくしもはやデバフ
その上で死ぬからなあいつら

開発はカスみたいなジョブバランス恥ずかしくないの（呆）

近接いれば　それでいい
レンジキャスは　ボーナスのおまけ

近接の火力高すぎ
負け組の侍ですら強いという事実
あっ忍はいらないです

占いの技名が格好良すぎてやりたくなったんですが脳筋DPS一筋でもいけますか？
アスペクト・ヘリオスって叫びたいです

侍もレンジキャスに比べたらrdps1000上という事実

近接オンラインやね、、、

竜とモがやっぱおかしいんだよなぁ　こいつらが侍、機より低ければバランスいいのに

メレーが11000ぐらいしかリアルタイムで出せてないとぜつぼう

というかハイエンドでも普通に近接ダメでてるならレンジの意味って？

>>345
普通にこの時期は野良にも高perfいるぞ

軽減 ギミック処理 PTボーナス

軽減いうてもリキャ長すぎてね

近接4人もいたらギミックで殴れない奴出てくるだろ
って思ったんだけど数秒殴れないくらいならキャスレンジよりまだまだ高いんじゃ

だからリフレッシュ取り上げるべきじゃなかった

黒みたいにロールの特徴のスキル一個消さないと近接並みにしてくれないクソゲー
レンジも沈黙とタクティ消えたジョブ出れば近接くらいにしてくれんじゃね？

多分数秒殴れなくもレンジよりdpsでる
あとはPTボーナスでどうか

>>367
近接はうまいやつが多い
レンジキャスは下手なやつが多い
ただそれだけ

支援系のスキル軒並み削除されたから
ギミックとPTボーナスのために入れてるだけだよな

近接に上手いやつが多い、ってことにしたいのかｗ
DPS職に関わらずクソが圧倒的に多いわ

今の緩い方向指定程度でギャーギャー騒いでるからな
テクニカルな黒ちゃんと変わんねえw

ぶっちゃけレンジだろうとキャスだろうとほぼ集まんないとだめだしメレーと変わるのはギミック処理部分だけだろ

モがぶっ壊れすぎてモ侍新式微妙に高い鯖多くて草
侍メインの人は経済的にも負け組だわ

DPSは4人いるからクソが悪目立ちするだけでタンクもヒラもクソはクソだよ

レンジキャスは応用力がないというか頭の固い奴が多い
私はこれじゃないと〜みたいなのは大体レンジキャス

ゲーム内でもこのスレ見てても黒って性格悪いの多いからどれだけ強くても黒は身内以外お断りだわ

テクニカルキャスター枠は召喚
指テクとか上手そうだしし、指先器用そうだし、何より蘇生あるじゃん

近接に忍者入れるとPTDPSが確実に1500下がるって恐ろしい

吉田って忍者に親でも殺されたの？

結局さ、簡単操作で火力の出るジョブが大人気なんだよな
へんにミッドコアの意見取り入れて難しくして誰もやらなくなるより
ライト向けに簡単操作にして俺TUEEEEEするのがやっぱ正解なんだよな

そらそうよ
俺もインナーカオスもっと連発させてくれたら戦士しかやらねえ

忙しくて難しくてもそれに見合う火力があれば別にいいだろ


忍者はプレイフィールもrDPSもクソなのが問題

>>363
ヒーラー経験ないなら無理かな
ヒーラーは視野の広さが必要だからDPSしかやったことないなら
攻撃したら確実にタンク落とす
しかも占はカードあるから更に味方に気を配る必要性ある
初心者にはまったくお勧めできない

忍者はアラルレで最強DPSになるからもっと弱体すべきという意見もあるね！

>>390
お前がヒラしかできないのは分かった
ヒラとか一番のヌルゲーマー向けロール

>ヒーラーは視野の広さが必要
いらねーよｗ

攻撃したら確実にタンク落とす
>ねーよｗｗｗ

>>389
忙しくて難しいけど使いこなすと強いジョブ
簡単操作だけど強いジョブ
明らかに後者で人あふれるし早期攻略なら安定度でも後者が採用されると思うわ

>>391
某緊急ゲーみたいなポジ意はやめてくれｗｗｗｗｗ

>>390
お前視野狭いやんけ

攻撃したら確実にタンク落とすワロタ

でも実際アラルレで忍者いないと超だるいやん？

全くだるくない

>>397
俺モと竜出すけど相方は機か詩がええわ
機やるときは相方モか竜が良い

>>322
いい感じ

なんか貴公子踊り子消えて詩人ばっかなんだけど
お前らどこいったの？

上忍は竜モかレンジに着替えてるから今忍出してるやつは全員地雷の下忍だよ

タンクはロール内複数上げ当たり前なのにDPSはなぜか単ジョブがやたら多かったからな

近接はモンク侍は同じ装備だけど竜と忍も左側違うし
レンジキャスは知らん

なんで侍モの装備一緒にしちゃったんだろうな

いやむしろ今の零式ドロップ仕様で忍者が今だにdex、メレー4ジョブで左防具3種類あることのがおかしいだろ

レベリングも慣れるのも装備も手間がタンクヒラとは段違いだから…

忍者はついにrDPSまで低まる能力を身に着けたからな
かくれる解除された時にお前ら手の平返すなよ

2層でLB3撃ったり、フレア＋シャドウアイ後のファイガでも隅っこまで離れたりしてるのにrDPS13500
方向指定もまだ詰められる状況なのにモンク強すぎでは

4年間虐げられてたからこの現実に頭がついていかない

忍者アッパーの条件がもはや騙し捨てるくらいしかないだろうな

騙し捨てるかはともかく、弱体して本体火力は上げなきゃだめ
そうしないと完璧に騙し合わせできる固定専用ジョブだよ
騙し依存度下げて野良でも出せるようにしてくれ

8月7日のPLLの質問募集がバトルの書き込みばっかだけど、
もし触れることがあったとしても、まだ先週実装されたばかりなのでもっとフィードバックお願いしますとか
全体を括って大雑把にコメントする程度だろうな

モは単純にぶっ壊れ
まともなら金剛をこんなことにしないし火力も紅蓮20％に抑えたはず

>>406
何かモンクにも侍にも中途半端なデザインになってるし、半そでの呪縛がマジでつらい

近接様待ち

近接超不足、レンジがキャス同様余る日が来るとはなあ
近接強いしお前ら近接やれよ
火力足りないからメレー3レンジキャスから1でやりてえ

性能はぶっ壊れ、簡単でスロウもなくなったのに増えないってさあ
モッサン機工並の不人気ジョブだったのか？

金剛紅蓮はスロウ削除が出来なかった詫びやぞ

>>418
まだレベル上げしてなくて着替えられないだけじゃないかな

やり方が間違ってんだよ、近接を超強くして人増やして2枠作ろうとしてる
キャスレンジとバランス取った火力にして近接1枠にして残りはフリーにすれば良いだけ
いくら強くても2枠じゃそりゃ人いないわ

蹴る殴るとかダサいんすよ
武器で戦いたいんです

でもお前ら忍者入ると嫌がるじゃん

>>418
5.0時点で使用率ぶっちぎりのワースト1位 削除寸前ジョブだったよモンク

近接待ち面倒くせーからPTボーナスなくしてレンジキャス超強化でいいわ

ふつうに火力ボーナス両立なら
竜モ黒レンジでよくね？

>>423
あれお前レンジじゃなかったっけ？

4ジョブしかないのに他の2倍人手がいるなら近接待ちになるに決まってる

黒を近接枠いうけどさ、あいつらD3D4取るだろ？
近接枠ならD2いかないと

>>423
忍者ならレンジでいいし・・・

絶滅危惧種だったジョブなんだしこれからレベル上げって人が多すぎて5.05でぶっ壊れになったからと言って増えるわけ無いがな

>>429
これ
黒近接枠はないわ

忍でPT入ると他の奴らのため息が聞こえる

>>330
散開の関係で近接は２枠が限界だからレンジキャスは死なない
侍微強化,忍強化でベストバランスになる

踊と忍は似てるけど枠の問題でデバフ感が全然違う
貴重な近接高火力枠とるから

理想は近接3キャス1だけど募集フェーズ越えられないと思う

冗談抜きで2層以降に忍いると野良じゃキッツイ

モ黒詩機で行くぞ

ガチ禁した忍装備どうすればいいですか

6.0までとっとけ

あかんわ、メレー来なくて解散する
侍でもいいのでメレー1残りはレンキャスでも練習したほうがいいよな

モ◎　我らのエース、マントラもあるし完全無欠
竜○　侍と対してかわらないrDPSと露見したがそれでも高火力
侍○　モには負けるが高火力
忍×　DPS-1000になるPTデバフ、騙し合わせも野良ではキツい

はぁ・・・吉田なんか忍者に恨みあるの？

機△　地味で詩人と対してかわらないDPS
詩○　ミンネ分だけちょっとまし
踊△　相方に左右される