【FF14】タンクバランスを考えるスレ20【MTST】

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前スレ
【FF14】タンクバランスを考えるスレ19【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1564788595/
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アフィ回避について 詩心128 >>703より
1. アフィカスは広告料を得るために俺らを対立煽りすることも辞さずに記事を作っている
2. 広告を何回踏んだかによって広告料が決まるが、アフィカスが自分で踏んでは広告主(スポンサー)との規約違反
3. アドセンス(広告)クリックを促す文章を記事中に入れてしまっても広告主との規約違反
4. 規約違反を犯すと広告の契約を解約されてアフィカスは飯の種を失うので絶対に避ける(広告収入が目的でない趣味の個人サイトは違反しようが自由)
5. 2ch.n/etの内容(ここ、転載禁止)を丸コピした2ch.s/c(転載可)からアフィカスは引用してるから転載出来ている
6. 2ch.s/cの規約として
　A.レス改変はしない
　B.引用元のリンクを張ること
があり、双方とも"今のところ"FF14大手まとめサイトは遵守している

・つまり広告主に一番検知されてはいけないワードが「アドセンスクリックお願いします」であって、
「アドセンス」単体を文中におり混ぜたり、「アフィ」を混ぜただけのいわゆる"アフィ語"は広告主に見られても問題無いので平気で転載する(前例腐るほど多数)
・「アドセンスクリックお願いします」と書いているのが最も転載リスクの高いレスになってるので淡々とこの一文を入れればいい
・今のところ6.は破られておらず、このスレの住民が知る限り100%アフィ回避されている
・6.が破られたときには、そのサイトを糾弾したり自衛方法を再考する等する必要はあるかもしれない

W

1

保守手伝い

s

t

タ

ン

ク

戦

士

は

は

ゴ

ミ

保守

戦士強化はよ！！

いよいよバハムートだなあオイ

保守

保守ありがとうございました

インタビュー抜粋
RaffterはW1st Entropy のMT（暗）

Frosty：準備はどんなことをした？

Raffter：極に行ったり、木人でいろんなジョブ構成を試してみた。なぜか戦士をやってる人がいたけど、なんでなのかよくわからない。

Raffter：赤はゴミ、機工はゴミ、占星はゴミ、忍者は最悪、戦士も本当にゴミ。あと踊り子もかな。

Layla：元々は1-2層モンク、3-4層は竜で考えていたんだけど、パッチを見て全層モンクにしようってなった。

Frosty：モンク以外にも確実に連れて行った方がいいと思ったジョブはあった？
Raffter：ナイト。
Layla：ナイトと白。

793 名前:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a3da-VaZZ [211.13.121.250]) [sage] :2019/08/08(木) 12:15:48.55 ID:bqQXqiPe0
天動3層　戦49.3%　暗26.4%　ナ24.2%
天動4層　戦49.4%　暗40.2%　ナ10.2%

エデン3層　ナ34.5%　ガ25.0%　暗26.1%　戦14.1%
エデン4層　ナ40.6%　ガ23.3%　暗25.8%　戦10.1%

これは確かにちょっと天動の時と一緒でコンテンツ適性の影響が出てるな
ホルムの修正が急務

ガ暗は25%だから変に調整する必要もない性能なんやろうけどナイトが高性能過ぎて戦士は低性能な感じだな

DPSと違って大した差じゃないから、タンクは数字調整だけで行けそうだけどね
人気差はあんまり意味は無いしなぁ

開発が無能すぎてWoWと比べてレイドがくそつまらないです
ギミックは使いまわしばっかでもしかしてマジで新人に丸投げしてベテラン勢はFF16の開発にいっちゃったの？

緩くなったとはいえ零式が人気差で人口が変わるとでも思ってんのかね
1〜2層はちんぱんでももうクリア出来始めてるみたいだが

MTSTの差が無さ過ぎておもんないわ
タンク固有の俺一人の動きでワイプが決まるギミックを連打し続けてくれ

ちんぱんはクリア出来てるじゃなくてクリアさせてもらってるだ

やっぱり立ってたか
戦士50までしかやってないからゴージは分かりやすくゴネてみてくれんか？
フォーラム見てもわけわからん

暗黒がイメージほど火力低くないから暗ナ安定すぎる

「戦士も本当にゴミ」ってワールドファーストに言われた戦士は、

今どんな気持ち？
ねぇどんな気持ち？

>>32
いやもうみんな知ってるから

むしろよく言ってくれたって感じじゃないか

研究足りてたなって

W1stに戦士ゴミって言われて喜ばない戦士が居るのかよ
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大きな声でゴミと言ってくれた方が今の戦士はうれしいんじゃないか
実数不足＆風評被害で強化必須

戦士が今強くないのはたしかだけどあそこまでほぼ全部ゴミ言ってたらゴミの基準高すぎね？レンジとか詩人以外ゴミみたいな意見は無かったろ
レイドレースの結果で騒いでるのはいたけど

別にゴミとは言ってないけどなぁ

とりあえずホルムリキャ長くなったんだから効果時間は同じ1受けのリビデウォーキングデッドに合わせて伸ばした方がいい

>>39
戦士はtrashって言ってたから、ゴミって言ってるよ

見てきたらゴミゴミ言ってんのはゴミが口癖の人だけで他の人は良いタンクだけど強みが生かせなかったって言ってたわ

タンクの性能が完全に同じだったとするだろ？
前提条件が完全に平等なら後はビジュアルで判断するしかないだろ？

片手剣 大剣 銃剣 斧

こん中から好きなの選べと言われて斧選ぶ奴ってどんだけいる？

アルバート好きになったから斧やるわ

斧振り回したい好き者は一定数はいるぞ
新生時に1stジョブとして戦士育てた層がいるのだから
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>>43
デカい得物担ぎたいやつは一定数いるだろ

>>26
去年出たWOWの最新拡張パックが職バランス崩壊して評価最悪なの知らんのか。

https://www.metacritic.com/game/pc/world-of-warcraft-battle-for-azeroth

メタスコア 7.9
ユーザー評価3.0

>>42
今回の零式にタンク大ダメ後すぐAAが入ってギリギリ耐えれるか耐えれないかだとブラナイやスリルは壊れだと言われてただろうね
その場合わりを食うのはガンブレになるだろうけど

見た目で選ぶなら
ガニ股&片手持ち舐めプのガンブレは選びませんよ

明らかなバランス調整不足を「研究が足りてない」で済ませようとした前科のある運営が格差を感じないとか言ってたから別方面からバランスについて声があって安心したわ

斧だから育てたっていうかリムサから海兵、海賊のイメージで手出した人もいるわな

フォーラム見てると面白いな
頭Zと頭ゴージの争い

頭Zの伝家の宝刀「蒼天のナイト」
未だに根に持ってて本当に草

4戦が連投して蒼天ナイト引っ張ってくるの草
こっから席確定の性能してるナイトがなんでここまで根に持てるのか逆に気になる

最近出てきたこのZedan門下生おもしろいな

戦士がゴネてるのは事実だけどそれ以上にナイトがゴネてるのもまた否定できない事実
そしてそれを隠すようにゴネゴージ言い続けてるナイトさんマジかっけーっす

fflogsって1日ごとのクリア人数増加割合みれるんか？
この糞豚、微妙なデータ捏造してるし頭Zさんの3キャラ目の臭いしかしない

>>53
「蒼天ナイト」と「新生戦士」をサ終まで言い続けるんやろなw

>>57
アフィがまとめてた日付の入ったfflogsのデータあったやろ
あれ見れば誰でも計算はできる

zedan門下生の最近の提案内容見てきたが、防御バフを寄越せとか今の戦士同様MTSTやるメリットがないとか漆黒前からゴネまくってて笑うわ
まさに戦士にシャークしてるナイトじゃねえかｗ

>>39
「本当」のゴミやぞ

そいつZedanだぞ

セカンドキャラもBANされたの？

100垢ぐらいあるんじゃね？

まさか現状最強のナイトが最弱の戦士にバランスは良いだろ！？なんてマウント取る図が観れるとは思わんかったわ
やっぱ頭Zって凄いんだな

>>47
ユーザー評価3.0って控え目に言ってゴミカスじゃねーか。
wowって今そんなに酷い状況なのか？

暗ガもここから変に戦士が強化されたら戦ナ一強になるくらいのバランスだってことをわかってんのかな
もっと全ジョブゴネていけ

だから今はバランス取れてるって言ってるやろ。戦士以外

暗黒は紅蓮でゴージに手の平返された恨みあるからなー

今バランス取れてるって言ってんのは絶バハの戦50%暗50%をバランスいいと認識してた派かな？

絶前にナイト弱体(他の3ジョブに並んだだけ)来て暴れる頭Zが見たいわ

ホルムの効果時間10秒
ウォーキングデッドに全回復不要
ついでにボーライドも効果時間10秒でアドセンスクリックお願いします

>>66
マンネリ化と運営のやる気の無さが
極限状態らしいってのは見た

Rafoldn Starr
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/24851634/

Zedanの隠れ蓑
またジャンポで今度はモンクを６０にしている

あの口ぶりだと無いと思うけど紅蓮でやったここからナイトの火力を下げて調整しようとするしょーもないのはやめてくれよな
結局ナイト確定のままだしptdpsが下がるだけっていうね
弱体するなら支援を取り上げちまうか他をあげる調整をしてほしいわ

ホルムだけは10秒にしてやれよ

>>74
何て言うかZさんは生きて行くのが大変そうだな

PLL見てたらタンクの火力調整は考えてなさそうな雰囲気やったろ

タンクはバランスいいからと4.2まで防御バフ以外調整ないぞ

形だけでナイトの火力を落としてくんじゃないかな
火力下げたところで ST枠の特権あるからなぁ
戦士調整しても結局暗ガのどちらかがハブられるだけだしな

>>80
st特化のアイデアあればちょうどナイトと食い合ってよさよう

>>80
紅蓮もそうだったけど特定のジョブに思い入れなくて強いの使うってやつにとっては調整されても結局使うものが変わらないのにただ弱くなってるってかなりのストレスなんだよなぁ

多少の火力調整じゃナイトSTは崩れないだろうし零式のギミックで調整すればいいんじゃね
アルファ2層みたいなタイプのタイムライン不確定強攻撃とデルタ3層みたいな確定クリティカルに他のタンクより弱めだからそれを組み合わせてさ

ホルム１０秒
猛り直感１０秒
※RT現状維持

これでゴージは満足か？

ガンブレと暗黒のrDPS差はparse75で150
黒魔と召喚のrDPS差はparse75で1300
モンクと忍者のrDPS差はparse75で1200

タンクのDPS差なんてないようなもん
PTDPSに詰まってるなら召喚忍者を黒魔モンクに変えた方がいいぞ

エデン零式4層ね

パースとパーフ間違える男の人って…

>>82
強ジョブイナゴ勢の意見こそそれこそどうでも良いんじゃねえか？ｗ

>>81
戦士をST特化にしてスリル削除にかばうパッセみたいなの追加すりゃ1番良いんだろうけどな
改めて今回もナイトが歪ませてる感あるなぁ
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>>87
スリルなんか削除したところでどうでも良すぎね

>>87
むしろジョブ愛とか言ってる方のは性能の調整とかどうでもよくね？
レイドレースやってるような人がジョブ選んでイナゴマンはそれの真似するわけだからそういうトップの人達にまんべんなく選ばれるような調整してほしいわ

そろそろまとめるのかな

>>89
レイドレース勢の意見を取り入れればいいんだよなそれ

>>88
暗黒のダークマインドもぶっちゃけそうだけどナイトさんの「防御バフがない分支援スキルは多くても良いもん！」理論に照らし合わせてあげるのが1番効くだろうから消すわけよ
実際ナイトに足りないバフってカモフラ、マインド、スリル枠のバフだからな
これで防御バフの数も横並びになるから何も言えなくなるって寸法
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>>87
HP激増スキルとかばうみたいなのはコンセプト合いそうな気がするし戦士にかばうはありだと思う
というかやっぱ戦士はHPが多いってキャラ立ちのイメージあるから
自身のHPをPTメンバーにバリアとして投げる技とか欲しいな
ホルムとも自己回復とも噛みつつ、ST向きになっちゃうデメリット分能力は強化できそうだし

Zedanそのうち一人で会話しそう

>>93
もうしてるんちゃう？

してるぞ

明らかな捨てキャラで煽りに来てるのに相手してやるとかあいつらやさしいな

ホルムを8秒若しくは10秒
シェイクオフを最低20%
とりあえずまずはここから潰して他に何か増やすかはここから考えればよくね？

>>91
なるほどね

>>97
それすると頭Zがタンクに対してはバリア量が多すぎる！強すぎ！ってゴネてくるから単純にもう戦士の最大HP10%で良いと思うわｗ

無敵回り調整するならまずインビン600秒にしてからだな

もう全部インビンにしろ面倒臭ぇ

まあゴージはあと3ヶ月泥水啜っててくれ

リビデはそのままでいいよ

戦士に範囲軽減足して(多分％軽減がバランスいい)スリル没収していい感じするけど
4戦は戦士らしさ！戦士らしさ！とかやってるしHP回復系が強化されてそこそこ硬くなってMT暗戦ガSTナでいくんだろうな

暗黒火力でねーなー

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二層木人、IL451の暗黒で8000、15秒残し、ガンブレも8000で7秒残しか…
ガンブレは木人賢者タイム中に終わるから実際はもうちょい差が出る感じなのかねえ

タンク間の火力バランスは悪くない
タンクロール自体の火力バランスは悪い
今後このままパッチ進むとヒラに負けるとか糞すぎる

バランスは上々だけど戦士のマテリアだけが違うって部分は惜しい
いっそ他のジョブもそれぞれ違うマテリアになれば…クソ面倒臭くなるか、開発も俺らもｗ

タンクがDPS出すことに疑問を感じてヒラが出すことに疑問は感じないのか　どうなってんのなおにい

ナイト強すぎじゃね？オカシイ

>>107
これを危惧してないやつ多い
タンク間の火力よりロール間の火力を心配した方がいいと思うぞ
どんどん火力差が広がっていくって装備更新の

途中で送ってしまった…
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漆黒のバトルバランスは色々迷走してるよなぁ
一部の火力が正義のユーザーの意見を鵜呑みにして操作性や楽しさ、ジョブ性能そのものを度外視にした調整しちゃってる
タンクヒラまでその思考でやってるからナイトのST確定状態、戦士の無個性化、ゴリラ爆誕、占星のヒール力や使い勝手の悪さが目立つ

今後装備更新で火力差が開くからってナオキが言っていたのは気のせいじゃなかったのか

タンクアシカセーがいつ外れるか楽しみだな

ユーザー側も反省すべきなんちゃうの
便所の落書きはしゃーないにしても
フォーラムでも同じようなノリで暴れてるアホおるし
ほんま低脳な奴が多すぎる

ヒーラーにDPS負けるの嫌ならDPSやれよ。クソ簡単な操作のタンクで火力出したいとか甘えてんのか
ヒラが火力出せるのはダメージ限界まで減らしたPTメンバーのおかげだけど、
タンクが火力出してもマジにチンパン操作なだけだからな

ヒラはもっとちんぱんだろ
ファーストが煽ってたろ
死炎法死炎法死炎法……って

VITで火力上がってた頃に戻してくれ　誰も損しないだろwinwinだろ

4層MTとか暗黒以外やれる気しないんだが
2体フェーズでダークマインドと15秒リキャのブラナイが突き刺さる
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暗黒マジで硬いよな、スイッチの後とかいつも味方タンクのHPゲージの減り見てて不安になるわ

そこでしっかりブラナイで相方のAA相殺できるとニヤニヤできる

スイッチ後に相方タンクの減り見て不安になるとか謎過ぎる
暗黒の一番のメリットはブラナイが硬くて相方に投げても軽減量変わらないことだからスイッチしても変わらんし
ただ単にお前が暗黒使えてねえだけじゃねえか

4層の最終連続攻撃での90秒全体軽減バフって
ヴェール
シェイクオフ
ハートオブライト
ミッショナリー
ってあるけどヴェールとシェイクだけバリアだから弱くね・・・
ナイトはまだパッセあるからいいけど、戦士ゴミすぎでしょ

今のナイトの唯一の欠点であるかばうと違ってブラナイはリスクもないしな
14ではよくあるなんか目立ってたからでのブラナイ弱体化が一番怖いわ
ナイトガンブレと違って暗黒はブラナイ1スキルで生きてるから少しの弱体化でも大きく響く

斧()はブレハだけなんとかしてくれたらエキルレ用にできるしなんとかしてくれ現状エキルレすらガンブレの方がストレス無い

スタンスオフが上手く生かせれてた唯一のジョブだったのにここまでゴミ化出来るってすごいわ

ブレハ維持は別にいいのよ　内臓にしたら一生ヴィント打つだけの機械になるから
ただワンポチでブレハ付与するアビをくれ　リキャスト三分とかIB50消費とかでいいからさ

君たちが、いまだに戦士をやってるやつは上手いやつしかいない！キリッ
とか言うから戦士入りの4層クリ目に行ってみたんだが、戦士がカスオブカスで30分経たずににギブ投票出たじゃないか
やっぱMTは暗黒がいいわ

>>115
それな
管巻いて愚痴たれながらネタを話す場がほしいならココでええしな
占星とかまさに、ユーザーの声を聞いたら失敗するの典型だし

あのPLL見てて思ったのはユーザーの声のとおり○○しましたばっか言ってるけど
以前の仕様で満足してて不満のないやつはフォーラムなんかに書き込まないからな？

満足してるやつはいちいち書き込まないんだからおかしな不満ばっかホイホイ聞いて変更してったら
そりゃおかしな方向に向かうわな　吉田の発言きいてて怖くなってきたわ　どういう方向にむかうんだか。

それはちゃうで
少なくともフォーラムベースで考えてるから統計的にデータは取れてるし、簡単に集計できる
声の大きさよりも多さが数字で見えるワケだ
それに、何も言わない層にはサイレントクレーマーがかなりいる（サービス業では超重要）から、満足してるとも言い切れん
文句言ってるのよりもさらに多い数の不満があったわけだ

あとヒーラーだから、ランダム性は他のメンツから忌避される部分でもあるしな
それも加えて考えれば占星がああなったのはしゃーない

なにいってんだコイツ

シェイクオフ条件なしで20%とホルム8秒にすればもうバランス調整いらんだろ

Zedanくんナイトの強化提案はハチャメチャにするのに戦士の場合はすかさずナーフ案が出るのは職業病なの？

>>128
もう2週目も終盤のクリ目で何言ってんだ？
うまい奴は初週クリア済みでもうクリ目なんかに来ない、戦士に限らずな
今4層クリア目的とか言ってるのならお前も含めて目くそ鼻くその雑魚じゃねーか

(これから3-4消化の社畜ワイ、その書き込みにむせび泣く)

シェイクオフ20%は流石に世はまさに戦ナ時代じゃね

リキャスト180秒ならいいんじゃね

今戦士でなく暗黒が選ばれてる理由から考えてシェイクオフ20%になっても選ばれないと思うけどなぁ
所詮CT90sの範囲バリアよ

敵の攻撃がもっと痛ければ戦士強かったって言ってたし絶とかはお願いしたいわ
というかね、タンク2人で同時に受けるのが多すぎるのが悪いわ
全ジョブ相方への単体軽減実装しました！みたいになってるけど結局自分と同時に貼れるのはナイトだけ
ゲージがあるから妥当といえば妥当だけど流石に2人受け多すぎ
これ無ければそんなSTナイト一強ってほどでもなかったと思うわ。それでも強いけど

ちょっと前までインベン弱いとか言い回ってる人達いませんでしたっけ

ナイトってパーティの盾というよりは
メインタンクの盾だよな

ナイトのバフが余らず交互に強攻撃くるなら実際ベンションが一番弱いけどそうじゃなかったからな

Eorzeanのワールドレースインタビュー面白いなw
ゴージかわいそう

暗黒育てて分かったわ
早期はナイト&暗黒が最適解
ガンブレは好きならやれば良い

戦士は"本当にゴミ"削除してLv80経験値分他に回せるようにしろ。

>>137
20%軽減ならまだしも対象HP基準バリアだからそれでもまだパッとしない印象
まあ物理もバリアできる点が利点だろうけど魔法軽減組から見たら劣ってるわ
ナイトも似た感じだけどまだパッセあるからな

>>43
わいは斧やな
大剣も好きだがあ14の暗黒はSEが軽くてな・・・

まあ今回、吉田が中途半端にPLLで取り上げたり、w1st達のインタビューでゴミ扱いされたことで、他ロールも「やっぱり戦士は問題ありなのか！」となって戦士ハブはますます加速すると思う。

実際に問題あるから残当

今DPSのHPが8万でタンクが13万だろ
20％とか言ってるのはヤバすぎだろヴェールはナイトの10％分だぞ…
ナイトはシェルベンション同時に使えるけど大体オウス腐らせてるのがな

初週1、2層でやたら戦士採用率高かったのはなんやったんや

w1stのインタビューだと
絶対に入れないといけない→ナイト
ゴミ→戦士
だからな。MTは暗黒でもガンブレでも好きな方を選べってこった
結局またナイトの一人勝ち

勝手に俺ツエー！(別に強くない)
するだけでSTでの支援スキルも猛り入れてからやっとバフ
しかもついでに回復。
いやいやそれじゃなくてブラナイ、ハート石、インタベみたいなのが欲しいんだよね。
カットが。ヒラで言えば学者系
回復してなんなの？みたいな

ｗ１ｓｔを妄信するアホが多すぎて失笑ですわ
群集心理の典型例ですな

戦士はださいしやってるやつに頭悪い下品なやつが多いから要らない
でも現状騒ぐほどジョブ性能が弱いわけでもないし物好きだけやればいいじゃん
ＰＴに入ってこられると迷惑だけども

>>154
ん？w
クリ意思でフル禁断しちゃって引くに引けないのかな？www
涙拭けよwwwww

ほぼ下限で挑んでる現状だと終盤の全体攻撃連打に軽減系が光るからな
バリアは単発でしか防げんからなそういう攻撃はリプ入れとけばいいし
まあ戦士は少数で隔離される系のコンテンツあれば強いんじゃねうん強い強い

魔列車みたいなギミックくれば輝けるぞ期待して

>>154
でもお前より説得力あるし

>>158
あの頃はフレ全員に称賛されて気持ちよかった

全ジョブ中一番お手軽簡単で平均的な火力保障つきなのが戦士
そんで肉壁
使うのは簡単だがかわりに秀でてる部分は特に無い
紅蓮はこれにプラスして火力が秀でてたから多数が使ってただけだし
前よりはきちっとジョブ調整をすれば現状になるのが当たり前
正直タンクメインなら戦士使ってるのは少し恥ずかしいかも

タンクなんてどれも簡単だし操作性についての利点はないに等しい
4層はなんかは脳死でリキャ毎解放ぶっぱとかしてたらタイムライン運マーカー運で激しくロスるからそこはちょっと考えないといけない。本当にそこだけだけど

戦士やってから他のタンクやると戦士の強みが何もないことぐらいわかるだろうに

戦士分かっててゴミいうのは分かるけどアビリティの効果すら読んでないやつが戦士ゴミいってんのはエアゴージ

直感にブラナイ貰えば最も軽減率が高い構成だから(震え声)

>>162
でたでたｗ
ホントの事を言われると必ずわくどれでも簡単マン
戦士つかってそうなヤツはこうだからださいんだよ
こういう事すーぐ言っちゃうからダメなんだって気がついたら？
ホントかっこわるいなぁ〜ｗ

猛りと原初リキャ別にしてくか
MTいけるやろ

>>162
ナイトなんか簡単と思えねーわ

戦士はゴミ言うてる奴ゴミが口癖みたいになってるからあんま信じんほうがいいぞ
もう1人の方は悪くないけど強みが全く生かせなかったって言ってるしな

他３つが火力と全体支援と単体防御がそれぞれ得意だからあと一つどんな個性が付けられるかな

単体支援つけよーぜ

即時単体支援ねーのがな

一応哮りあるやん
短すぎるけど

単語だけでしか判断してなかったわ全体支援って全体防御やん
俺のいった支援は攻撃バフよ。ドラゴンサイト的な

>>173
いや猛夫はダメ与えてからだし

今の戦士に大した強みがないのは事実だが、最強以外全部ゴミって言うから信用ならんのよなゴージは

ヴィントの１０パーセント軽減戻せば採用率１００％やろ　はよしろ無能

>>175
原初の猛り［被］効果：戦士自身の回復量の50％分のＨＰを回復する。
さらに、被ダメージを10％軽減する。
いちおう素のベンションくらいの効果はついてるんやで
効果時間8くらいになればAA対策としては多分一番いいわ

火力最低にしてクリダイ確定なんて消して単体支援もらえばいいんじゃねーの
丁度暗黒みたいになれるだろ？
憧れのｗ

直感削除して猛り自分にも使えるようにして効果時間10秒にすればだいぶ強い

ナイトは今回は出番無かったけどまだかばうという秘密兵器も持ってるしな
コスト重いにしてもそれで楽になるギミックとか来たらさらに最強になれる

猛り自分にも使えたら
自分への回復力どうなるんや

そりゃもう150%回復よと言いたいけどナイトのクレメンの仕様考えると変わらなそう

おいおい

パーティメンバーひとりを対象とする。
自身に「原初の猛り」を付与し、対象には「原初の猛り［被］」を付与する。
原初の猛り効果：自身の物理攻撃が命中するとＨＰを吸収する。
原初の猛り［被］効果：戦士自身の回復量の50％分のＨＰを回復する。
さらに、被ダメージを10％軽減する。
効果時間：6秒
リキャストタイマーを「原初の直感」と共有する。

さらに だぞ。

若干不遇になるとぐっとこらえてメインジョブとして貫けないイナゴ気質が多いというのが
ゴージの真実。
アレもなきゃイヤこれがないからダメとそんなことばかり
暗黒先輩みてみろよ、かなり不遇で性能差つけられてた時でも静かにやってたろ
今の性能差なんてそれこそ前よりかなりなくなってるというのにｗ
はぁー　ださすぎるｗ　

>>183
75%な

（戦士は最強じゃないと使う気がしないから最強じゃない今回は）ゴミ
と言ってるのかもしれない

>>184
え…？俺が日本語不自由なんか？
どう読んでも戦士の回復の半分回復と10%軽減の効果がついてるよって意味にしか読めんのやけど

>>186
ネタでしょ流石に

>>188
いや、間違ってないけどこっちが猛夫使って回復して"から"バフね
即時じゃない

>>188
そいつに構うな日本語も読めないうえにただ雑談したいだけの糞雑魚だから

>>191
その糞雑魚が戦士ずっと糞雑魚って言ってたんですけどー

戦士で野良でレイドやって、ようやく3層クリアしたぐらいだけどさ
猛りの効果時間伸ばすか、被対象者の回復量50％を100％にするか
どっちかは調整が欲しい所だなぁ
レイドだと解放に合わすか、カオス2連を猛り用にとっておくかしないと回復の意味がないから
短いリキャが全然活かせてないんよね
直感とリキャ別がきたら最高にハッピーだけど、それは難しそう

火力に関してはガだろうがナだろうが野良で負けた事ないから別にって感じ

>>184
被対象の回復力はどうでもいいっしょ
自分の回復力をダメの１００％にして効果１０秒なら戦士の採用率上がると思う

というか猛りは投げた相手へのスキル効果が噛み合って無さすぎる
軽減あるからダメージ前に投げるけど回復効果はダメージ後に欲しいっていう
いっそのこと軽減なくして200%回復くらいぶっ飛ばしてくれ

相手への回復25%とか微妙すぎてなぁ
エクリが乗るならワンチャンあったかもしれんが

ヒラの戻しなくていいくらい回復できれば強いな
強攻撃なんてMTの自前のバフで耐えられるしな

>>194
うん、被回復量はどうでも良いかな
タンクはMTもSTも出来る！ってコンセプトにしたなら対象被ダメ軽減20%ぶん投げる位にして欲しいわ。
現状だと戦士きたら「はい、MTどぞー」で、でも暗黒のがええな。
って感じ

てか、エクリを他人にも投げれたらヒラにくっそ喜ばれるぞ
そこの戻し戦士さんお願いしますね
採用率爆上がりや

戦士はナイト位のDPSと猛りと直感のリキャ分離、猛りにエクリスリルの効果乗せれる、シェイクオフに今の効果＋被ダメ10%カット10秒位しないと漆黒の間は出番無いだろうな

過去の春夫ナイトと交代でタンク入門枠にするならブレハもなんとかしろ

吸収とか回復支援方面で個性ができるといいな
一部の戻し手伝うとかで暗黒とは違った方法でヒラの手数を減らすことができるみたいな
簡単操作な分所々ヒラ的な動きを求められるという一風変わったジョブになれる。野良だとなかなか信用してもらえないだろうけど

このディフェンダーをひとつ
すみませんそれ売り切れなんですよ
じゃあこのタンクマスタリーをひとつ　それとタンクマスタリー
まいったな…効果がダブってしまった
アドセンスクリックお願いします

ヴィントの与ダメ減復活させてソレアリキにさせろ

取り敢えず良いモーションの
・デストロイヤー
・ボーラアクス
・アンチェイド
返せ。

せっかく戦士はスタンス切り替えがGCDに組み込まれて無かったんだから少しは個性出せよ。
後、単なる物理になった魂もスイサイもなんとかしろ。

これだけじゃまた火力最強になるから、調整しろ

あー後、マテリア流用可能にしろ

んなこと言ったら暗黒だってモーションかなり消えてるわ

妙に伸びてると思ったら糞コテか
キチガイはゴミ箱に捨てといて正解だったな

>>207
ダークアーツの音好きだったか？
なんか前のが良かったと聞くが…

>>208
そのキチガイがずっと糞言っててw1stもゴミ認定してるじゃねーか

パワスラのモーションは好きだった

>>211
今見たけど確かにコレカッコいいなｗ

石拾ったから武器にしようと思ったけどイマイチどのタンクか定まらんから胴交換しちまうかな…

紅蓮の時も思ってたけどヴィントのモーションをボーラに変えて欲しいなぁって
ヴィントモーション好きな奴いるの？

スピンとかパワスラとかスカルとかボーラみたいな両手持ちの重たそうなモーションの攻撃すこ

>>214
ヴィントなんか音軽いしボーラに変えて欲しい

>>214
同意するが、それを理由に変えるとどうせ前に戻せ勢が湧いてくるから
ガンブレSEがいい例

差し替えられるようにしよう(コスト度外視)

ロールアクションのランパロウブロウは元の技に戻してくれてもいいだろ
ガンブレはまあ

ガンブレの新しいモーション作るのめんどいから嫌です！
課金数最大とか言ってるのにコスト渋って60蛮神武器すらないのは困ります

ロールアクション自体が究極魔法コストガの産物だからダメです

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今回最終装備みてるとどこもクリ重視だな
てかSSが前よりも重要性高まったせいでジョブごとに若干最終違くてめんどうくせぇｗ

フォーラムの豚Zedanだなこれ
文章の癖って直せないのかね

>>187
そりゃそうだろ、片手剣や大剣と比べて斧は人気自体ないんだから。
性能が拮抗すればするほど戦士は消えていく運命だぞ

最近零式やってて思ったのがシャークでいきなりスイッチされるとうっとおしいわ
MTがシャークしてボスがいきなりSTのいる真後ろまたは真横向いたりするの気にならんのか？
DPSにお祈りする前に近接のDPS落とすような事をするなよ

やりたがりの早漏か知らんがボスの向き固定したまま挑発してやるから黙って待っとけやアドセンスクリックお願いします

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挑発タイミングおかしい奴多いよな
2層のディレイフレア付与からの手範囲のときとか、回避後しっかり中央に誘導しないといけない場所なのに誘導中に挑発してくる奴とかな……
フレアまで秒数あるんだから少し落ち着くまで待ってくれよ

そういうの最初に話し合えば済む話なんだよな
自分が絶対だと思うからそうなる
相手に合わせてる柔軟性も必要

>>185
グッと堪えて4層だけは暗黒でクリアしたぞ
クリ禁断だから火力は上がらんけどな！

ゴージはタケシ10秒エクリＨＰ全回復ぐらいにしときゃ自己回復タンクで個性つくし
レイドに必須ってわけでもない強さになるやろ

また自己回復の道いっちゃうんですか？原点回帰しちゃうんですか？

だって火力最強はガンブレにとられちゃったし
あとタンクにつけられそうな個性ってそれぐらいしか残ってねーやん

>>185
暗黒先輩は「プレイヤー多いのでｗ」で一蹴されたからほとんどが不足してたナイトに着替えたぞ

戦士は自己バフで強攻撃耐えて回復で全快する完結した最強タンクになるからよろしくな

地味に今の戦士、制限解除ソロで行くのには前よりも向いてるわ
戦士の役割見つけられたぞ、ソロで雑魚狩っていくジョブ

ロッククラッシュを猛りで自己ベネホルム受けできてたら
かっこよすぎてやってみたかもしれない

シェイクオフ修正案で戦士のHP8%にしよとかフォーラムあって草も生えない
どんだけナイトより弱くしたいんだ

Zさんはそりゃ戦士に強くなられると困るからな
原初の猛り強化に対してもIDで強くなるからと糞どうでもいいことで吸収力そのものを弱体化しようとしてて笑える

むしろ戦士のHP8％固定にすればいい。
防御バフが犠牲になるデメリット消えて使いやすくなるでしょ。
ヴェールと違ってトリガー不要且つ自身にもかかる分、明らかに強いけどそこはまぁ2％分の埋め合わせってことで。

>>234
残念
ソロ最強はナイトさんなんだわ
ソロだと猛使えんしな

戦士のHP8％固定にしたら今よりDPSヒラのバリア量上がるしスリル合わせででナイト鼻で笑えるようになるでしょ…

ゴージほんま害悪やわ

ことスリルだけは全タンクの同じバフの枠の中でも一番優秀だと思ってたけどそう言う評価じゃないんかね？

というか単体バフも横並びにしたんだし、全体バフも10%軽減で横並びにしたらいいんじゃないのと思うんだが

>>243
単体防御バフは横並びになってないんだよなあ
戦士が１番数も豊富で優秀でガンブレ＞暗黒＞ナイトの順で少なくなっていく
まあ暗黒はブラナイだけ出回るけど

>>242
4層終盤みたいに全体ダメ連発してくる場所になると途端に弱くなる

まぁ戦士はタンク単体で見たときのバフは優秀だから
似たような系統の暗黒のブラナイに食われただけで

>>245
いやシェイクじゃなくスリル
リキャストは少し長いけどおまけつきリスクなしブラナイみたいなもんだし強くね？鼓舞展開と相性いいタンク唯一のスキルだし

>>241
Zedanとその門下生の方が見苦しいがなw
ナイトさん落ち着いてくださいよww

ヒラには回復に専念させると言ってたし、今後零式4層のスタンダードが激震×5みたいなのになりそうで
全体軽減ないとどうにもならなさそうなのが怖いわ

今回の調整意図的にどう考えても戦士を食ってるのはナイトじゃなくて暗黒なのに何をそこでいがみ合っている…
暗or戦+ナwithどっちもそこそこいけるガって感じの調整してるじゃん
直感25%スリル30％オンスロを他と同じになりゃほぼ確定枠もらえるだろう

>>248
ゴージさん乞食の真似やめて

>>247
同じ枠ならどう考えてもマインドが頭一つ抜けてるわ

まあゴージが席争うとしたら暗黒かガンブレが普通の思考だよな

暗黒ガンブレならともかくナイトさんが戦士に文句言うてて笑うわ

笑われてるのはゴージなんだよなあ

ゴージはST席争いできるように調整してもらえばバランスもよくなるし4戦も震えるし一石二鳥

MTST同時攻撃って正直暗暗が一番被ダメ少なくない？

ヴェールは発動に手間かかるとか言う理屈はあるが
大体待機25秒バリア25秒位待機させれるんだから、アドセンスクリックお願いします
バフ回し練って事前に張っておけば実際のCTより短くなるのに
Noobほどシェイク即時発動つええと言う

>>253
それはST確定席とられたくないやつの思考では？

>>258
野良がバフ回し錬るわけないだろ
一緒になったナイト95%が全体範囲着弾直前にあわててヴェールするわパッセも使わないわで野良で指定する意味ないわ

今の完全な安置にいるナイトはとりあえずインビン弱体化されるまで何か口出し出来る立場じゃない
ノーダメじゃないとダメってんならボーライドと同じくリスク背負えよ
HPは許してやるから替わりにMP1になれ

急に文章の書き方変えてもおせーよ豚Zedanｗ

ゴージは戦士を下げるヤツは誰でもZedanに見える病気だな

>>257
戦戦だとヒールいらずに全快するぞ

運営から見るとZedanは自作自演やってるとすぐわかるのによくやるわ

流石に今のゴージをたたくやつは頭Zだわ

戦士はまぁ即死しない程度のコンテンツならアホみたいにHPS出るからヒラが殴れてPTDPSが…いやその程度だとアビヒールで済むから火力上がらんな…
強味無さすぎ問題がヤバい
もう猛りに直感混ぜよ？
ブラナイと比べてリキャ長いしええやろ
つよい

やるなら猛りと直感のCT分ける
あるいは猛りに本体にも10%カット入れて回復は対象にも同等にしてくれたら戦士使おうか悩む
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すでにナイトはインビンのリキャ長さ背負ってるが

SaltbaeNusret said:
Player
2019/06/03 23:05
(17)
改善要望案を投稿しておきます。
3項目全てでなくて勿論良いのでどれか1つでも改善してください。

★防御バフについて
シェルトロンのダメージ軽減率を30%に固定かつ特性としてシェルトロン使用時のブロックはクリティカルを無効にする。

★支援系バフについて（範囲軽減）
・ディヴァインベールのリキャストを90秒に変更、又はバリア効果をナイトの最大HPの15%にする
・パッセージオブアームズのリキャストを90秒に変更、又はダメージ軽減効果を20%にする。

★支援系バフについて（単体支援）
・インターベンションのダメージ軽減率を15%にする。
・かばうの効果中に自身が肩代わりするダメージを20％軽減する効果を追加、又はリソースであるオウスを消費しなくする。

追加パッケ前からこんだけゴネていたのに席安泰と見るやゴージ叩いてて笑うわ

4層の前半の岩盤崩落の誘導ってどうしてる？
1、列順無視で最寄の岩影に避難して殴り優先
2、安全重視で3列目の岩影に避難。タイタンは最悪置いていく。
自分がほぼ真ん中に鎮座して3列目ダッシュしてもタイタン途中で止まるしプラン1だと当たる人多いし。

少なくとも今の時期クリアしようと思うなら谷間出来ない奴は置いていけ

西から置くマクロなら西に絶対寄せてるわ
近接4人が殴り続けるの最優先でしょ
谷間避けしないガイジは知らん

戦士の原初から防御バフ消えたせいでクリタワみたいな５０レベルIDだとくっそやわらなくなってしまったな
あの分離されたバフ５６だかそれくらいにならないと覚えないみたいだし

>>270
最低な奴だな！そいつ！

>>270
ずっとフォーラムに張り付いて、戦士強化しないでーって喚いてやばい奴

アフィ

怒涛のフォーラム削除まつりで草生える

>>271
必ず東の岩陰に隠れて対処してた
東が2個目だろうと爆発はよけれるからな

初週時ですらギミ重でやりたいので3個目の方に行きましょう＾＾；とか言ってくる遠隔さん多かったから今カオスだろうな
てめえらが出来ないだけだろピクミンがって話なのに指示すんなよな

フォーラム消されてるのはどうせピンク髪のドワーフとかだろ

>>267
なんども言われてるが自己ヒールでヒーラーのヒール回しは変わらないの

ピンク髪のドワーフもだが今回は豚さんZだな

豚はあれ運営にもユーザーにもバレバレなのに本人は隠せてると思っているのだろうか

Z認定してるけどZに並ぶ"本物"がもう1人現れたって説は無いの？

Zってのはある意味称号みたいなもんだから

Zは増えるんだな

メインクエ未クリア
レベル60のやつがフォーラム使うと思うか？

新しい本物のサブ垢説は…ないか

シェイクオフは18%だから壊れ！（ｷﾘｯ
ナイトの範囲軽減は欠点があるから弱い！(ﾆﾁｬｧ

豚Zさんマジで頭悪すぎる。
4層クリアしてるなら最後の全体連発でナイトの範囲軽減の壊れっぷり理解してるはずだろｗ

Zは概念

直感を猛りと分けてブラナイと同じ一定量ダメバリアで良くね。いや強すぎか

ヴェールも欠点がー言ってるが効果時間30秒、発動してからも30秒だからな
それこそ欠点である発動スイッチだけなしにしたら30秒前から使える有能スキルよな

タイムライン把握してさえいればマジで有能
範囲バリア来なくてカウンターで発動するとため息出るけど

ヒーラーと打ち合わせ取れてればヴェールはリキャストかなり短く扱えるからな
野良でやる分にはシェイクオフのが使いやすいのはそうだけど
後はコンテンツ相性かな
タンク強攻撃→全体範囲
みたいなやつが多ければ戦士のシェイクオフも強いけど今回はそんなに無かったから

>>282
3層は目に見えて変わるでしょ
自己回復あれば妖精居なくても開幕リップを戻してからメイルシュトロームまで一切ヒールいらん
攻撃のみに集中できる

野良の話じゃないの

戦士は直感と猛りリキャ共有解除して、猛りにエクリのヒール量乗るようになるだけで化ける
二人受けの強攻撃、ヘイト2位への強攻撃も増えてきたし5.1で戦士のバフ周り強化されればタンク調整は終わりだ

今週戦士と1-4通し消化したけどAA痛いところとかで頻繁に猛りカオス合わせてくれるやつでかなり安心感あった

猛りを特定のタイミングに合わせて使ったら回復量ゴミだろ
もし回復目的で使う事をタイムラインを基準に織り込んだスキル回しとリキャ管理するなら戦士の難易度とんでもない事になるぞ

猛りはもうコンセプトからして死んでるよ
猛りがいるタイミングまで解放やウォークライ温存するくらいなら暗黒でブラナイ投げたほうが全然マシ
猛り消して攻撃バフにしたらワンチャン

戦士強化されたら困る！みたいになってるナイトの奴ら何なんだ…？
戦士強化賛成！火力上げろ！防御バフ強化！って言っておけば戦ナ大正義になって影響なしやん
あいつらナイトの皮かぶった暗黒とかガンブレだったりすんのかな

>>301
そんなヤツおるんか？

戦士ナーフ要求がライフワークになってるだけやろw
Zっていう戦士アンチの旗振り役もいるしな

ふーん、初週戦士でクリア余裕だったオレにはよく分からんな

初週戦士クリア者は3名しかいないんですがそれは

隙自草
紅蓮の暗黒はかなり厳しい立場だったけどコンセプト(火力低いけど硬い)的に変わってないのにここまで採用されてんのは硬さもタンクの長所になるって証なんだろうな
紅蓮の時は耐えれればいいからタンク1人硬くても意味ないdpsが全てみたいな論調がかなり多かった気がするが

斬耐性がなくなったからだよ

>>305
ｆｆｌｏｇｓだけがすべてじゃないからね

今回は漆黒のタンク補正のせいでタンク間のDPSがそこまで変わらなくなったというのも大きいと思う
DPSで差が付きにくいなら壊れ性能のブラナイ持ちの暗黒が早期で選ばれるのはまあ分かる

紅蓮の暗黒は戦士と火力同じだぞ、斬耐性を自前で使えるかどうかの差

>>305
３人とは？？？

8月5日時点

１層75
https://i.imgur.com/NVSAK3E.png

２層75
https://i.imgur.com/gWePtDQ.png

３層75
https://i.imgur.com/Bv2u197.png

４層75
https://i.imgur.com/wLJ9BrO.png

もちろんできる範囲で最善は尽くすけど今はDPSが強すぎるからタンクの火力なんて知れてるしな。黒やモンクと倍近くの差があるわけだし
火力以外で明確に強みを持ったナイト暗黒の採用率が高いのも必然だわ

ゴージも紅蓮の時のように基地害連合組んでフォーラム荒らし回るようなヤツは少なくなったな

誘導軽減バフ回ししっかりやってDPSヒラに気持ちの良い数字出してもらうぐらいしか価値ないからな
タンクの装備更新しても火力ミジンコ、ヒールワークも変わらんだろうし単なる奴隷よ

吉田 「嫌ならDPSやりゃいいだろチンカス」

AA止まるの増えたし強攻撃の頻度上がったからバフでAA軽減とかする場所あんまり無くなって紅蓮よりチンパン化したのがつまらんわ

固定でやる初期攻略だけはかろうじて楽しい
1回クリアしたらヒラかDPSやってた方が数百倍面白いわ

取った箱を全部DPSで使った方が後続のキャリーもできるしそれいいかもな

つか4層だけAAカモフラが有効手段だからガンブレMT嬉しいってヒラが言ってたな

豚ZとZedanが投稿すると秒でいいねが３つ付くのなんか草

最低でも3垢あるんかな

強化要らねーからガン暗になるようにナイトだけ弱体してくれ
Z軍団が発狂するところだけみたい

ガン暗になっても戦士叩いてそうw

あいつ将来ガソリンテロで捕まりそう

gaiaの４層募集で主暗黒が「タンクなんでもOK]って書いてるのに見てみたら
暗黒・ナイト・ガンブレ・剣術士・斧術士しか入れないようになっててわろた

3層のタンクは運もあるよ　確かに野良でもナイト平均７５００位は出るけど
5連汚泥で離れたり大海２のドーナツで離れたり相方糞タンクで仕方なく無敵使っちゃって
、他チェンジデバフ使ってて黒煙でバフがなくクレメンシーの回復連打に使うと６３００まで落ちる

ナイト平均7500...？

「野良ナイト達の平均」
じゃなくて
「自分が野良にナイト出した時の平均」
って意味だろう

野良のナイトなんざ7000出るのも少ないから…
漆黒になって何故か唯一複雑になってるから上下差が他のタンクよりやばい
何よりこのレベルの差で上下差がやばくなるのもやばい

そんぐらいで1200もさがらねぇよwww

大時化でフレア引いて海嘯2で暴風引くと300くらい落ちる
1200はちょっと理解不能

ナイトを難しいジョブ扱いして精神保ちたいのか知らんがナイトはオレンジ目指すなら難しい方だけどそれ以外はお手軽ジョブだろ
上下差激しいのは紅蓮開始のナイトが多いからじゃね

戦士強化されるのはいいけどさDH問題を解決してもらわんと使うに使えんのよ

4層武器無し8000だせるガンブレってどういうスキル回ししてるんだよ
才能なくて7500が限界だわ…

ガンブレperf100が8100だろ
常識的にムリじゃね

>>335
え？マジ？
緑で完全に自信なくしてるんだけど
ガンブレで最下位とるなら戦士でもやった方が自尊心保てそう

武器なし8000はマーカー運に恵まれつつリスク冒して粘って殴りに行かんとキツいと思う

そもそもガンブレ4層木人で新式5禁クリ運込みでDPS8500だから
クリ運悪いとDPS8000ちょっとしか出ない

新式でDPS8000越えるって常時木人殴ってるのと同レベルの動きになるがな

おれはもう凡人だって理解もしてるからperf90くらい出たら満足しちゃうわ
100狙えるようなセンスは無い

100はセンスだけじゃ出せない
特にこれからは

>>305
初週戦士でクリアしたけどw

>>341
特定した

もうナイトは沈めていいよ
あれがいなかったらタンクバランスは良かったな

文句いってるのゴージだけだから戦士削除すればみんな平和なのでは？

>>343
目から鱗だわ
ナイトだけがバランスブレイカーになってたんだな

FateRu said:
Player
今日 22:43
(4)
まぁ今までのタンクロールの歴史を鑑みるに最強ジョブをご希望するような投稿される方は警戒されても致し方無いかなあと思います。

頭Zさん自分にブーメラン突き刺しててかっけぇ…

今のフォーラム頭Z何人いるんだよw
荒らしはスルーが基本なのに突っかかるとか実は同一人物の自作自演だったら面白いのだが

フォーラムがZ軍団で機能してないし運営もそろそろ対策しろや

まともな奴はゴージから他に移った
今ゴージやってるのはホモ

ガンブレで普通に火力出せるとゴージの利点がマジでない

シェイクオフが即時発動で優位性があるってフォーラムに書いてる馬鹿いるけど
即時もくそなくね？バリアまくタイミングでヴェールするだけだろ？
やっぱナイトって糞だわ、ナーフされてしまえ

ナイトはヴェールがぶっ飛びすぎてる
あとインビンがリキャのデメリットがほぼない分
他の無敵と比べて頭3つくらい強い
DPSが横並び状態だしそらST枠確定するわ

ゴージからガンブレに移ったけど戦士より面白いのがつれぇわ

戦士/ガンブレの組み合わせを日本地域のみlogsで見たら、5チームしかないんだが
しかも戦士の人がナイトでクリアしてるログないし・・・
豚さんまた余裕とかフカしちゃったか

>>353
ゴージから暗黒に移ったけどこっちも戦士よりはるかにおもしれえな

>>354
まあFFlogsに上げてないだけだろうけど、あの豚がそんな上手いとは思えないからフカシだろうな

野良だけど戦士、ナイトで4層クリアしたわ
戦士はぶいてる募集多いから、ずっと自分で開催してクリアしたよ
戦士嫌われすぎ(´・ω・｀)

黒に対する赤、モ竜に対する忍ほど悲惨な状況でもないけどな戦士
ここら辺と一緒に並べて省るのはちょっと違和感

正直戦士だけハブるってのは中途半端なんだよな
とにかく硬くなきゃ困るなら暗黒指定、火力を少しでも上げたいならガ指定でSTにナイト指定
白学モ竜詩黒指定でさらにここまでやるレベルなら戦士が入れなくてもわかるけどほとんどイメージではぶってるやろ
ましてや他の枠を自由にしてんのに戦士だけハブるのは愚か

4層後半の軽減楽にしてーならバリア軽減より割合軽減持ちのほうがいいんだよ
STはナイト確定だとして、90秒周期の軽減ならガ/暗の2択
未クリならヒールワーク糞な人おおいから、余計にこの差が出る。

現状の戦士は単純にゲームのキャラクターとして面白味にかけるのがな

ティターニアとか4層で1発通常バフ受けしてから
ホルムするのがもうアレだわ
無敵前提になると戦士はそこが弱点
ギリギリ間に合ったとしてもそこからベネなり戻す必要があるし
3層までは戦士でやったけど4層は転職した

3層勝てません、気合と飯と薬使って７０００代出しましたよ、相方も同じくらい
でも勝てなかった、、DPSモンク４にしてみるか、熱い戦いが見れそう
今週武器手に入るんですかね?楽になるかな~

体感と言うか触って難しいと思う俺
ナイト>>>暗黒>>>ガンブレ>>>斧野郎？
ガンブレは光ったら押してたらええけど、ビーファンコンボは気持ち良いな
ナイトと暗黒はMP管理やっぱり慣れないわ

インビンってスキル性能はぶっちぎりで強いけど今はナイトが確定枠にいるからギミック処理をそれ前提に作ってもらえてるだけだと思うんだよな
ナイトが性能的に落ち込んで主流じゃなくなったら今度はインビンのリキャストが原因でハブられる場面もあると思うわ
今はいらない心配だけどね

零式やらないエキルレぐるぐる勢の俺はガンブレのが戦士より使いやすいよーな。
ナイトはエキルレではちょい心配かな

ガンブレは下手すると1ミスでDPS暗黒以下になるのに簡単とかギャグでいってんのかな

>>363
モ竜黒指定でいいよ

ナイトだけがアドリブ性まで生かそうとすると若干難しいくらいで他は全部同じくらいだろ
押すボタンの少なさで言ったら戦士が一番楽だけど

>>366
あとクソコテはガンブレ簡単って言ってんだからきっちり4層木人壊して来いよ
簡単だからな

>>363
モ竜黒指定しよう
あとこの時期に未クリアの野良で勝とうと思ったらタンクは7500くらいを目標にがんばって

>>207
暗黒の旧ダークアーツのモーション好きだった
まぁ何度も何度も使わされるからうんざりしてた人も多いだろうが

>>367
んー、ノー・マーシーにdot入れる作業だけやってればそこそろ出るから楽かなー。
ビーファンコンボミスとかは知らない
ナイトは物理のFoF、魔法のレクが有るからスキル回し練習中。
暗黒はボスに強いけど(ブラナイ的な)
雑魚はかなり痛いかな。

あくまで個人的感想ね。
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あんまココで貼るべきじゃないと思うけど

木人討滅戦　（エデン零式：覚醒編1級）
飯無し、薬無し　

腰&足 460　他禁断
08/09
8,117.25（除外）

7,585.93
7,516.94
7,664.36
7,726.88
7,992.03
7,495.98
7,105.87
7,266.55
7,934.81
7,394.73
平均　7,568.40

腰&足 460　他禁断 + サーモンクリームパスタHQ
08/09

7582.88
7471.03

腰&足 460　他禁断 + ポポトサラダHQ
08/09

7470.88
7555.19

飯色々変えたけどあんま変わらなかったわ。

>>373
そんなんでDPSでねえよチンパンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く木人割ってこいやｗｗｗ

【俺のガンブレ回しね】
腰 460　他禁断
7,106.06
7,397.11
7,575.56
7,699.95
7,543.96
7,530.66
7,288.90
平均　7,448.88

全身新式禁断
08/09

7,706.99
7,596.01
7,702.69
7,878.68
6,982.37
7,339.69
平均　7,534.40

>>376
4層でやれよ

>>375
いや、チンパンの俺に調度だよ。ガンブレ

>>377
4層じゃ薬G2持ってこないといけないじゃん？
と、言うか俺が4層零式出来るレベルじゃないし

ちょっと4層殴ってくるか

フォーラムのレスバが面白すぎるｗ
お互い人の足を引っ張る事に命を懸けすぎでしょ

アクセを450→470にするだけでもHP1000増えるしIL重視しとけばいいんでない

零式馬鳥砲やサークルシェア1人受けみたいに痛い強攻撃が一切無いからHP増える価値無くね

>>381
ゴージ嫌いのZedanが発狂してるだけ

>>381
登場人物もれなく臭くてあんなとこで真面目に議論する気になれん
フォーラムで発言しなきゃ強化来ないなら一生来なくていいわ

ガンブレの飯って何が良いんだっけ？

木人討滅戦　（エデン零式：覚醒編4級）
飯 ポポトサラダ HQ
薬 剛力の幻薬G2 HQ

腰&足 460　他禁断
08/12

４％位残って壊せないわｗ

>>387
ウィザードレタスかポポトサラダ
ちなみにDH特盛りだとクリア出来る未来が見えなかった

試行回数少ないからなんとも・・・。

【木人討滅戦　（エデン零式：覚醒編4級）】
飯 ポポトサラダ HQ
薬 剛力の幻薬G2 HQ

腰&足 460　他禁断
08/12

7,469.50
7,522.20
7,660.57

-------------
飯 サーモンクリームパスタ HQ
薬 剛力の幻薬G2 HQ

腰&足 460　他禁断
08/12

7,802.46
7,822.38
7,894.80

飯 サーモンクリームパスタ HQ
薬 剛力の幻薬G2 HQ

腰　460　他禁断
08/12

7,969.54
7,490.12
7,682.79

--------------
飯 サーモンクリームパスタ HQ
薬 剛力の幻薬G2 HQ

全禁断
08/12

7,962.69
7,563.44
7,464.33

MMOやMOって対人ゲー以上に弱体叫ばれるのが面白い
人間って面白！

DPS8000は安定して越えてたからスキル回しに問題あるんじゃね

木人用のスキル回ししてみるか。あんまりしたくないんだけど

零式一切いかずにイキりまくるコテキモすぎだろw

別にイキってるようには見えないが

>>388,392
もちろんスキル回しに問題有るかもしれんが
DH発生率で大分違うって感じ。
DPS8000は安定しないなー、と言うか4層壊せねーｗ
https://i.imgur.com/KITJjEb.png

戦士とガンブレイカーらDPSでええやんもう

>>397
それが1番平和だな。
あ、ゴージが耐久性がそこなわれた！ってゴネそうだからやっぱダメかも。

斧マンだけ新式防具着せてないがコレは・・・450
https://i.imgur.com/nbhF7Ab.png

ゴージがいつものようにゴネてるだけで他のタンクは平和だけどな
もう戦士はIDゴリラになって引きこもるかジョブごと削除しろ

斧太郎にDH禁断着させたらどうなるんだろ

暗黒もなんだかんだで4層だとかなり好まれてるよな
ゴージもリオレウスとかで席があるからいいじゃないか！！

そら他のタンクはまともに調整されてるからな