【FF14】5.05 負け組ジョブ115【ゴミ、最悪、100%無い】

前スレ
【FF14】5.0 負け組ジョブ107【侍占ハブは冗談のつもりだった】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1564205354/
【FF14】5.05 負け組ジョブ108【占赤侍はクビ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1564397935/
【FF14】5.05 負け組ジョブ109【圧倒的ゴネ勝ち】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1564467394/
【FF14】5.05 負け組ジョブ110【葉隠の逆襲】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1564479053/
【FF14】5.05 負け組ジョブ111【に〜んw】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1564591314/
【FF14】5.05 負け組ジョブ112【近接x4】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1564723801/
【FF14】5.05 負け組ジョブ113【近接最強】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1564886384/
【FF14】5.05 負け組ジョブ113【忍召赤😡＝モ👽】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1565078034/
【FF14】5.05 負け組ジョブ114【めれーふぁんたじー】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1565236244/

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保志らしい

赤羽岩淵

音威子府

占冠

稚内

羽幌

網走

紋別

利尻

礼文

旭川

風連

ハスカップ

与市

ニセコ

襟裳

野寒布

知床

戦士は本当にゴミ

戦士が糞っつても頑なに反論してきたヤツ居たがガチゴミで草

はやくモモ黒黒PTが見てみたい

ぶるぅーぐゎーたぁー

モモクロがなんだってぃ〜？

む の う

飽きてきたな

レンジはこれまでリフレタクティハイチャポンブレトルバパリセ等々サポートスキルを複数持たせることでロールとしての役割を保っていたけど、
サポートスキル大量削除してほぼピュアになった現状、練度低くても扱える火力低い劣化近接キャスでしかないんだよな
レンジメインで遊んできただけに悲しい

サポートが楽しかったならそうフォーラムに書かないとね

吉田＜いいジョブあります！踊り子遊んで下さい！

支援てのは能動的に、的確に必要な場面で必要な物を必要な相手に差し込む
その悦びこそが肝要なのだろうけれど

踊り子にそれがあるでしょうか？
自分勝手にやってりゃ、勝手に味方のDPSが上がる
こんなものは支援などとは言わない

こんなのをバフ職だなどとほざくのであれば、この開発というのは全く寝ぼけてる

占星もそうだが、数字だけでなく
一体どういう行為がどういう面白さを感じさせるのかを1から考え直した方がいい
開発自身が数字合わせに熱中し過ぎでね
やってる人間の楽しさをおざなりにしすぎだ

オシュオン世界樹ビエルゴが的確に必要な場面があったのか？
言ってみろよ

詩人の歌も勝手に歌ってたら付いてただけじゃん
何言ってんだか

赤召レンジは産廃

能動的に的確にバトボミンネトルバテクニカルフィニッシュタンゴ使えばええやん
何言ってるのこの人

役割が薄れてピュアに近づけばDPSの高さしか違いが無くなっていく
それでも近接、レンジ、キャスという種類は残るから全てのジョブの火力を同じにしたらレンジが最強
だから火力に差をつける事になって現状だと蘇生も火力もないレンジの価値が無くなった

楽しくない！価値がなくなった！　→　人　口　最　多

諦めろ

近接と詠唱のデメリットがでるはずのコンテンツですら圧倒してるのは調整がおかしいんだよなあ

正直近接に牽制があるのにパリセ削除されてるし開発の意図がよくわからん
火力据え置きで良いからリフレパリセくらい戻してくれていいのに

バトボとテクニカルフラッシュ&タンゴの違いがわからない。

>>32-33
仮にそう思うのであれば、安直にそれを取り上げるのではなく
それを使う悦びを与えられるようなゲーム作りをする
それこそが本質であり本物であって
全て取り除いて単純なDPSにした結果どうなったかと言えば
プレイフィールも悪くなり、面白くなくなり、かといって大してバランスもとれていないｗ

まぁ前回より多少はDPS差は縮まったのだろうけれど
一番肝心な事は、プレイヤーはバランスを求めるが全部完璧に横並びになったところでプレイの面白さが増すわけでもないという事

目的の為の手段
つまりバランスというのは手段であって、何がしかの目的があって横並びにするのだろうけれど
現状を見ていると手段が目的に成り代わっているように見えるｗ

何の為にバランスをとろうとしているのか
実の所、騒ぎ立てているプレイヤー自身もそれは良く分かってない
薄ぼんやりと「全部横並びになったら面白くなるカモ？」と考えているのみだろうｗ

戦士にもインビン的な無敵つけたら戦士的には満足なの？

だからプレイヤーの声のでかさを考えなしに真に受けるのは危険であって
「カモ？」「カモ？」「カモ？」でしかないんだよ、彼らの声はｗ

「カードを全部当たりにすると面白いカモ？」
「簡単に最強装備取れると面白いカモ？」

これらはありがちな欲求だが
これを真に受けると確実につまらなくなる

何故ならプレイする側はゲーム構築論を理解していないｗ
Aというアイテムに価値を感じさせるためにどうするのか、それを理解していない
本質的に、その概念を取り巻く環境による相対的な価値付けが意図的に成されなければ単なる無意味な電子データである事を理解していないｗ
面白さを感じてはいるものの、その面白さがどこから来たのかは理解していないもんだ、プレイヤーというものはｗ

>>43
頭悪そう。

おじ避け貼っとけ

こうあるべき主目的というのは
これはロールプレイングゲームなのであるからして、ロールプレイングを楽しめなければならん
つまりそのジョブを実際に自分が演じているという感覚をバトルから味わえなければならない

実はその答えを、この運営は5.0において既にその身体で感じているはずｗ
つまり「機工士」だｗ

あれは実装してから何年も、決して数字的には弱い存在ではなかったが、全く人気が出なかった
それが5.0での大改修を経て、人気ジョブへ
今度は逆に数値上は大して強くないにも関わらず大して不満すら出ないｗ

それがもう答えでね、銃なのか機械なのか、中途半端な意味不明のジョブだったものが
メカというテーマにかっちりと寄せた時点で満足を与えられたわけだｗ


では何故、それを御自ら成し遂げておいて
今度は占星からタロットカードを取り上げたり、詩人から歌を取り上げたりする？
今の詩人や占いってのは、改修前の機工と同じ、何がしたいか分からない意味不明な存在じゃないかね

「ロールプレイングを体感させれば満足を与えられる」
その答えは自分達が既に出しているはずなのにねｗ

占星はもう何がしたいか分からんからな
マジで配達士ってジョブだよ

開発

侍の照破持たせたら強くなるカモ？

？「ピュアとして侍を4.0で追加します！コンセプトが被る為モンクさんはピュアから降りてもらいシナジーを追加します！」
4.0モ「お、おう。そんなことより紅蓮スロウなんとかしろよ、気持ちわりーんだよ。」

？「バッファーとして踊り子を5.0で追加します！コンセプトが被る為詩人さんはシナジーを薄め火力の底上げをします！」
5.0詩「キー！後から入ってきたジョブの為に何で先にいた私達が割を食わないといけないの？ひどい！そんなのありえない！」

野郎ジョブとマンさんジョブって反応の違いでほんま草

>>49
頭が悪いねｗ

モンクはピュアだろうがピュナジーだろうが、殴れりゃモンクであって
詩人は歌が無くなればそれは詩人でなく狩人なのだよ
その程度の事も、この俺がこうして知恵を授けてやらんと理解できんか？ｗ

>>50ぴゅ、ピュナジーって何すか？？

ピュアなタニアじい

ピュアのDPSにシナジーまで併せ持った存在
まさに今のモンクという存在だろうｗ

ああ、触れちゃいかん奴だったのね
すまね

全く的外れな事をのたまっておきながら
突っ込まれればそそくさと逃げる

全く、ピンポンダッシュでもしているつもりか、ばか者がｗ

人の悪口しか言ってないね
それで意見を言ってると思ってるんだろうか

基本的に他人の意見の否定しかしないからな
何の為にもならないただの野次

気が早いと思われるかもだが、次スレタイトルはピュナジー爆誕！お願いします！

学者の妖精操作できなくなって
つまらなくなったわ
戻してくれ

頭悪いのはてめーだボケ単芝

ここソシャゲスレより民度低くて好き

>>47
吉田自身がこの前の放送で何が問題だったのかについて見当はずれなこと言ってたから6.0まであのままだろう

占星はカードを引くんじゃなくて配置するような仕様にしないとまずバランス取れないだろう

例えばカードを2種*3のグループに分けて
1グループ目はダイア/ノクタの切り替え
2グループ目はバフの物理/魔法の切り替え
3グループ目は範囲回復の設置/PTM指定の切り替え
みたいな感じで

占ちゃんは引いたカードで効果の違う範囲を設置できるとかにしてほしいわ（世界樹の設置だと範囲内に防御バフ、リジェネ効果 オシュオンだと範囲内にスキスペスピバフとか）
アサリみたいに任意の起動で発動時期をずらして罠カードオープン！とか言いたい

それ絶対に範囲内にいないレンジキャスにキレることになるぞ

入ればDPSが上がる範囲を用意することで陣にもアサイラムにも入ろうとしないお猿さんたちに陣に入れば得だと学習させることができる可能性が・・・？

設置は結構いいかもな
でもレイドだとタイムラインと全員の位置を把握して置く物と場所とタイミングを測るとかいうクソ仕様になるけど

正直ランダムな要素とタイムラインレイドが絶望的に合わない

運営が占星には運命と言う名のランダム要素が必須なんじゃ！
と思ってる限りレイドではずっとゴミのまま
範囲アーゼマ以外はロードみたいな攻略法も5.0で潰されたし

カードをチャージアクションにしてド派手はエフェクトで敵にぶつけたら
古参は愛を訴えるが新規は増える

>>67
すき

竜5.01「まさかの強化きた＾＾
これが第1の厄災である

モ5.05「まさかの超強化。最強でマントラもち＾＾
これが第2の厄災である
厄災はこの程度ではない、真相を見せてやろう
かつて私達が見ためれーふぁんたじーを 遠隔達は暗くなっていく 再び理を紡がねばならない
決意する我らの前に吉田は立ちふさがる
最後は絶望の底から現れた

吉田「侍忍強化します＾＾v

よしだ「やっときましたね。おめでとう！
このゲームを　かちぬいたのは
きみたちが　はじめてです

赤「げーむ？

よしだ「わたしが　つくった　そうだいな
ストーリーの　ゲームです！

踊「どういうことだ？

よしだ「わたしは　レンジのせかいに
あきあきしていました。
そこで　竜モをよびだしたのです

機「なに　かんがえてんだ！

よしだ「竜モは　せかいをみだし
おもしろくしてくれました。
だが　それもつかのまのこと
かれにも　たいくつしてきました

機「そこで　5.1の侍忍‥か？

よしだ「そう！そのとうり！！
わたしは　あくまを　うちたおす
ヒーローが　ほしかったのです！

赤「なにもかも　あんたが　かい
たすじがきだったわけだ

よしだ「なかなか　りかいが　はやい。
おおくの　モノたちが　W1に
なれずに　きえていきました。
しすべき　うんめいをせおった
ちっぽけなそんざいが　ひっしに
いきぬいていく　すがたは
わたしさえも　かんどうさせるものが
ありました。
わたしは　このかんどうを
あたえてくれた　きみたちに
おれいがしたい！　どんなのぞみ
でも　かなえて　あげましょう

踊「おまえのために　ここまで
きたんじゃねえ！
よくも　おれたちを　みんなを
おもちゃにしてくれたな！

よしだ「それが　どうかしましたか？
すべては　わたしが　つくった
モノなのです

機「おれたちは　モノじゃない！

よしだ「かみに　ケンカをうるとは‥‥
どこまでも　たのしい　ひとたちだ！
よしだ「どうしても　やる　つもりですね
これも　いきもののサガか‥‥

よろしい　しぬまえに　かみのちから
とくと　めに　やきつけておけ！！

>>69
まぁ、合わないと言っても4.Xまではやれていたのだから
わざわざ言い訳をつけてまで、「らしさ」を取り上げるまでも無い

この馬鹿げたぐらい同じ事を繰り返し続ける14で唯一、ランダムを楽しめるジョブだったわけで
占いをやってた連中ってのはそれを楽しんでたワケでしょ？ｗ

でなきゃ白や学に移っているはずだ

ただ、何かと言うと、やっぱりそこなのではないかとは思うねｗ

つまり、ナオキは「だってプレイヤーが当たりばっかりが良いって言ったんだもぉんｗ」などと言い訳していたが
実の所、開発側が占のランダム性を考慮してレイドのバランスを取る手間を嫌った可能性も高い

そういう手抜き根性をプレイフィールにまで影響させ始めると先は長くないだろうｗ

>>73
これもしかして自分で考えて書いたの？
全く面白くないよ

>>72
これ何度か見たけど、最終的に半数のジョブが自ら進んで命を捧げるエンドで良いのかな？

魔除けってなーに？
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/2474345/
https://ja.fflogs.com/character/id/7135470?zone=28&;mode=detailed#boss=1045
https://ja.fflogs.com/character/id/7135470?zone=28&;mode=detailed#boss=1045&metric=hps

定食ファンタジー飽きてきたな。モンハンやろっと

>>76
コピペだぞ

ここも勢い無くなってきたな

キャスター以外MPという縛りがないのはずるい
今までTPがあったから均衡が取れてたのに
MPもなくせよ

シナリオよかったのに
レイドのボスの内容とジョブの改悪で
やっぱつれーや

シナリオだけでしたね・・・

もういっそピュアジョブは削除したらいいのに
シナジーゲーにしたいのかどういうバランスにしたいのか分からん
無能は言うのはやめてくれ〜〜ｗ

無能じゃなかったら
言われないんだよな

100点の調整出来ないのは当然として70点ぐらいの調整して無能呼ばわりはそりゃ酷いよなと思うよ
30点ぐらいの調整しか出来てないのに吉田のあの態度で無能呼ばわりにグチグチ言ってるのはヘイト高いわ

>>46
フォーラム見てればわかると思うけど、ロールプレイングを無視した「おれの好きなスキル回し」を求めるゴネ層が煩いから迷走すんだと思う。
お前みたいに至極もっともな事言える奴ほどフォーラムそもそも見ないし書き込まないだろうから、ズレた意見が多数派みたいになってる。
開発はゴネと謎数字に惑わされて大事な答えを見失ってるのさ

吉田自身もバランスに不満なんだろうな
ＰＬＬのガチため息とかでお察しって感じ

２４人レイドってIL４５０あればいいよな？？　エキルレだるいんだわ

非戦闘時にエーテルフローできないのイライラするわ

出来るようにした上で火力下げよう

漆黒ではロール差別なしを掲げてたのに実際はジョブ差別出まくってるんだから、そりゃ青息吐息ですわ

横並びにしようと頑張ってるけど明確な格差でちゃってる謎
モンクの鬼強化も謎だし調整班はエアプなんじゃねえの？

エアプじゃなかったら照英や旧シェイクオフなんて生まれないぞ

今日も忍さん無能無能言ってて草

多分調整来ても席ねぇぞw

モンク強化はW1もアホか言うてたな

最近ガバ調整ばっかりだから調整するとなったらモンクすら軽く上回るようなアホみたいにガバい調整してきそう

シナジーゲーにするのかピュアゲーにするのかはっきりしてほしいよな
中途半端のほうが不満出そうな気がする

>>81
実際バランスいいからな殆どは

どこのスレでも暴言たしなめられてるのに何とかして「あれは言われても仕方ない」とか言って正当化しようとしてる姿が見苦しいなあｗ
怒られた子供がごめんなさい言えずにデモデモダッテしてるみたいで滑稽だわｗ
でも負け犬根性沁みついてるから今更暴言やめられねぇんだよなｗ
おお卑しい卑しいｗｗｗ暴言言わないと気も引けないｗｗｗ

>>94
差は絶対出るぞ
差がない時なんてない

ただ今回はプライド（笑）の高い忍さんが大騒ぎしてるだけ

忍者だけは明らかに弱すぎるよ

>>103
今までも明らかに弱い奴はいただろ？
ただ忍さんは強さでなく席がほしいだけだからな
弱くても弱体されても席があればダンマリしてたしw

差は出るものだけど
プレイフィール関係の修正がメインとはいえ
竜学モ等の既に強かったジョブに更に強化を入れたから
現状のバランスを理解してないようにしか見えなくて
ユーザーのヘイトを買うんだろ

>>105
それはお前のジョブが初めて弱くなったからじゃね
悪いけど俺は今回の調整はGJだと思ったよ

席あるしな

>>103
むしろ忍者が適正で他のメレーと黒が強すぎ説
4ジョブ消して赤召レンタンヒラとだけ比較したらベストバランスに見えてくるぞ

バランスなんて元々糞だったのにな
竜忍詩召で何年も天下取ってたか知ってるか？

あの時に騒がないで今回騒ぐって事は騒いでる奴はこの中にいるんだよな

>>106
俺は黒だから不当な扱いを受けている忍者に同情してるんだ
赤や召喚は蘇生があるのだから地面を這いつくばっていればいいが
忍者がお手軽マントラ野郎の下にいるべき理由がないからな

>>104
何が言いたいのか分からない
忍者をやってる人間が同じ人格を共有している訳じゃないし
忍者の席が無くなる前から強化を求めていれば、あなたは満足だったのか？

>>109
忍さん..他ジョブを盾にすんなよw

忍さんワラワラで草

分身の術でござる

>>110
ハッキリ言って忍に関してはザマァと思ってるヤツがかなりいるからなw最高だよ

ヒーラーとタンクをジョブ削除
残った全部のジョブに回復手段と防衛技を付ける
結構いいゲームになるはず

>>107
モ竜黒が壊れてるだけで他のジョブで見たらまあまあバランスいいよな
侍忍をモ竜黒まで引き上げたら今度はキャスレンジが騒ぎ出すし侍忍据え置きでモ竜黒を下げればいいのに

漆黒の調整が酷いのはそのジョブを好きでもない人間の意見を聞いて調整したからなんだろうね

ストーリーはいいのにジョブ調整が過去最悪と言われてたな

赤は無いって言ってた外人は頭悪いんだろうな、今なら召喚に較べて駄目ってところ無いのに

>>115
それあとで聞こう
次のスライド

単純にやっててつまらないんじゃね

好き嫌いだろ
おれも赤はレベル上げ途中で断念した

赤はプレイフィールが悪い
ないわ

バランスは今までで一番いいだろアホかよ

きついDPSチェック入れて
強ジョブ固めないとクリア出来ないようにした
最初でレベリングも追いついていないのに大量のハブジョブが生まれた
これが無能じゃなくて何なんだ

>>72
ぷそ2のヒーロー見た身からしたらあまり大した災厄ではない

もっと、死人をカタレよな

もうずっと竜モが居座るゲェムになってそう

今の強ジョブ据え置きで侍忍者召喚に強化入ったら
今度は火力的に劣る赤詩機踊がハブられるターンが回ってくるだろうね
ドラゴンボール化の始まりだ

だから、鍛えると強くなるパターンにしろよ

初週で全ジョブクリアできてるのにDPSきついってあほかよ

バランスいいって言いたいなら戦暗忍踊赤召占学で4層クリア出来てから言ってくれよ

>>125
レベリング追い付いてないのはそいつがやる気ないだけだろ
2ジョブもカンストできねぇなら武器緩和されてからやれ

>>91
フロー待ちで他がイライラだから

きつくなかったらハブりなんて起こらないだろ

強ジョブと弱ジョブ間の1500ってDPS差は決して小さくないよ
4層クリアしたなら特にそう思うはず

忍さんイライラで草
このままエースジョブ最底辺として2年ぐらいキープしてて欲しい

今までずーーっと席あったよね？？？？

モンクは絶滅寸前でここまで強化してやっとやろうって人間増えてきたんだから意味はわかる

忍さんは強化約束されてるからどうでもいい

強くなくて良かったと言われる赤のようなつまらないジョブは
弱いくらいで丁度良い
モンクもそこに片足突っ込んでるジョブだと思う

元々強かったジョブを更に強化するガイジ采配
地味でつまらなかったからテコいれしたのかな

何も考えてないと思う

モンクさんのチンポにクローズドしたら４層クリアできた☺

まだ強化されてないのに忍者が他近接に並ぶと信じちゃうところは流石に頭ピュア過ぎる
無能無能と言いつつ全面的に信じてる辺りマジピュア

紅蓮時代　RDPS見れなかったわけだけど、結局紅蓮時代のRDPSも忍者意外と大したことなかったってオチはない？

侍とかいう悲惨なレベルのゴミカス

公式でlogsが暗に否定された
つまり火力を議論しても無駄
今後はジョブ差別を 信じる奴 が減るだろうね

>>146
logsでは見れなかったが
logsのデータを突っ込むとrDPSを計算してくれるサイトはあったよ
結論から言えばrDPSは大した事はなかったが
シナジーをかけ合わせた時の乗算の計算に問題があったことと
煙球と影渡でタンクがヘイトコンボを減らせる分を考慮すると
鉄板構成の最下位にはギリギリ入れる程度には強かった

上手い奴集めたタイムアタック勢で影渡と煙玉考慮したらギリギリ忍者が強いって程度じゃなかったかな
野良だと100％侍の方が強いって状況だったはず

でもlogsの表示が今で言うpDPSだから自分の色塗りのために入れてたと
まともにシナジー合わせすらできない奴らがガチガチに指定して募集してたりしたからな

忍者は白がゴリラヒールするときに優秀だったな
それ以外だと野良ではぶっちゃけ微妙

>>152
デルタのキャスレンジの80％とか90％がないだけで
エデンのほうがまだマシに見える

>>152
忍侍占の一桁は酷いな・・・

まあ忍侍は公式にバフするって話が出たけど
占はこのままで行くとか言ってたし
そりゃフォーラム荒れるわ

>>152
これみると酷いな
格差の広がりが半端ない

普通に忍者入るだけでクリアできるかどうか変わるから仕方ないよな

忍者居るだけで火力のハンデがデカ過ぎるレンジ2も同じ理由でキツい
火力的に近2が鉄板で上位2ジョブのモ竜の採用率が圧倒的に高くなるっていうね

明らかに弱ジョブが居て、それでもクリアできるように最初のレイドなんてDPSチェックやヒールチェックまじでガバガバにすればよかっただけなのに
なにやっとんねん・・・・って思うのは俺だけではないはず

占別に弱くねーけどな

ただプレイフィールが悪すぎてその手間やるなら白学でいいやってかんじ

4層、PTDPS75000
Perf75
モ13331 黒13256 竜13054 侍12822 赤12112 忍12105 機12071 召12044 詩12099 踊11840
ガ7489 ナ7448 戦7379 暗7328 白5854 占5749 学5705
Perf50
モ13033 黒12881 竜12778 侍12555 機11867 忍11850 赤11846 詩11779 召11774 踊11654
ガ7311 ナ7284 戦7202 暗7192 白5531 占5432 学5387
Perf25
モ12728 黒12516 竜12495 侍12238 機11628 忍11610 詩11563 赤11562 召11475 踊11358
ガ7136 ナ7096 戦7020 暗7016 白5149 占5124 学5051

いつみてもモンクが異常
アホなのかってレベル

数値のバランス的には紅蓮より漆黒のほうがヒラバランスは格段にいいよ
紅蓮は白いただけで4000も差がついたからな・・・

占が怒ってるのはカード関連のプレイフィール

今回4層クリアするまでにRFでもPT募集でもあらゆる場面で一度も占星と遭遇しなかったわ
絶滅してんちゃうかなってレベル

>>163
それほかの雑魚DPSが下手だった分まで白に背負わせんのやめろよな
2000くらいだろ

占いが怒ってるって何？
回復出来ないくせに回復枠で出現するテロリストが逆ギレすんなっつーの

近接はモ竜でいいでしょ
侍はモンクと装備共有だし問題ないじゃん
あと忍者は近接じゃない

>>155
仕方ない数値的には３ヒラ並んでるから単純に数値だけあげるわけにいかない

>>166
回復もノ占以外は問題ないよ

FF14のなかで唯一ランダム性のあるジョブを楽しんでいたのが占プレイヤー

そこからその楽しみを取り除けば、煩雑さだけが残る
それを一体誰がプレイするのかと言えば、占のエフェクトが好きな人間のみｗ

占弱くねーって言って数字出すけど白学比較しても参考にならんのよな
白学みたいにサンプル多い中で上下差込みで見てるわけじゃなくてサンプルが極端に少ない上に上位の上澄みだけ見てるみたいなもんだからな
あと白占も占学も白学より相方負担強いてるからそれも考えるときつすぎる

>>152
性能のさと人数のさは違うぞガイジ

人数の差はそもそもトレースって言うFF14の根幹の部分だからな
わざわざ操作量1.5倍以上増えてアドリブ部分が増えてうまく立ち回っても総火力は500しか伸びませんって言われて誰がやるんだよってレベル

ガイジいうのやめーや
もともと差別用語だぞそれ

>>152
忍者の担当すげーや一気に不人気ジョブ真っ逆さまだもん

占いちゃんはノクタだけ負け組だけどダイアならやれる
性能より楽しさ的に負け組ジョブ
ゲームでも仕分け仕事したい人は好きかもね

仕分けがーっていうけどさ
全てを範囲1％とかにすれば気が済むの？

>>177
それでいいんじゃない？
強いし
どうせ単調とかゴネ出すだろうけど

性能差があるから人数差うまれるんだろアホか

単体近接カード
単体遠隔カード
全体近接カード
全体遠隔カード
単体汎用カード
全体汎用カード
これでいいだろ

5chの人の多くは数字でジョブ決めてるのん？

占星はもう何しても発狂する人たちに目つけられちゃったからおしまいです
希望通りカード戻しても暴れるやろあいつら

自分が楽しくても、自分を入れる募集主にとってはジョブ性能が全てだからな
もちろん自分で募集してもあっこのジョブかぁ入るのやめとこってなるのも変わらないし
他人と一緒に遊ぶ以上ある程度性能ないと遊んでくれる人がいなくなっちゃうよね、それが問題なんだわ
ソロゲーなら誰も気にしないわ好きなジョブ遊ぶよ

15%オシュオンで微妙な嫌がらせをするのが楽しかったのに

吉田はみなさん外部サイトの影響受け過ぎじゃないですかねぇって言っておきながら
芸人のアーゼマ以外ゴミに答える形でカード均一化とかお前が一番影響されとるやんって話よ

占星は5.4ぐらいでヤケクソ調整しそう
そして拡張でまた全部のバランスが壊れそう

忍者も未だにダマシアルジャンやってて呆れたわｗ
騙し弱くしないと個人火力上げられませんけどいいんですか？とか、こいつフォーラム一切見てねーだろ
騙しのせいで忍者の性能いじれないならいっそ消してピュアにしてくれなんてのは、紅蓮の頃から度々話題に出てたのに

>>152
学の免罪符のようにでてくる「デルタのハブがー」って
確かに最下位ではあるけど全然大したことないな
今回の占星並べられるもんじゃない

踊り子をヒーラーにして占は学と並ぶバリアヒーラーにしておけば解決したのに
DPSなんて増やすから

>>182
「でも文句言うじゃないですかぁぁ〜〜んｗ」

この発想そのものがさもしい
プレイヤーのご機嫌をとるためにやっているわきゃでもあるまいに

占星が占星たる体感が出来るようなものを
タロットカードを楽しめるような物を作る事が目的であって
馬鹿どものご機嫌取りを第一に考えているようでは、そりゃ何にもならん
バランスが第一でもない
ロールプレイングが第一で、他のすべてはその後から付いてくるもの

タロットカードが好きな人間が楽しめる物を作れば、そのほかの人間がどれほど文句を言おうが構わんはずだ
そいつらには白も学も、他のジョブも用意してあるのだから
それをはなからプレイヤーのご機嫌だ、バランスだとのたまっているのでは
そりゃわけのわからんキメラのような物体が出来上がって当然
笑止千万だ

機工士のペットのオートアタックってスキルスピードでダメージ上がるの？

ごく低確率カードでレイドボスすら一撃死させるとかPT全滅させるとか火力1分間倍増しにするとかアホなことやればいいのに

じゃあ占星さん引き当てるまで頑張ってください

というか味方支援カードがいらん
自分だけに特殊な効果あるカードなら当たり外れあろうが別に楽しめる

てか4.xのカードでゴミカードをアーゼマ相当にすれば良かっただろ
アーゼマしか使わなかったじゃんとか吉田は言ってるけど
そりゃゴミカードがいっぱい合ったからせいじゃん
ハルオとか強化されたら詩人とか投げてそれなりに効果出てたし

>>41
logsで塗り絵する事が目的のプレイヤーの声が大きいからバランス調整をし易くしてどのジョブでもエンドコンテンツ行けるようにしたってのは運営の目線に立つとまあ分かるけどな
それならそれで5.0までに調整しておけよとも思うけど

当たりを引く遊びという事なのだから、全部を当たりにするという発想そのものが間違っている
ハズレがあって良い、というか、ハズレがあるから当たりがある

当たりしか入っていないガチャなど、最初こそ大喜びだろうがすぐに誰も寄り付かなくなる
エクスカリバーがそこらへんの町で安く売っていたら大して価値が無いように
価値というのはしかるべき手段で付与しなければ価値たりえない

全てを当たりにするという事は全てをハズレにするという事と同義

ぶっちゃけperfに影響しなくなった今ならハズレカードあっても文句出ないよ

紅蓮「アーゼマ以外ハズレとかアホか」
漆黒「全部当たりとかアホかハズレ入れろ」
以下永久ループ

占星は80まであげたけど普通に白学上げてた時の方が楽しかったな
能力じゃなくてマークで当たり外れ作るガチャからパチスロにするってのは分からなくも無いけど今どきじゃあないよなあ

当たり外れなしとか糞つまらないじゃん
わざわざ占やる理由がなくなる

>>199
風見鶏ではないんだから、自分自身が占星をどういう存在にするかが固まっていれば
そのどちらを切り捨て、どちらのためのものを作るかはハッキリと分かるはず

どちらの意見を聞くべきか、と悩む事自体が論外なんだよ
あるべき姿を作り、それに合ったプレイヤーが楽しめる物にするものであって

目先の人間のご機嫌をとるために根本を捻じ曲げていたら話にもならん

今はハズレかハズレじゃないかだな

詩人からシナジー削りまくったり
ゲームの楽しさロールプレイを奪ってなにがしたいんだよ
その割にモンクは超絶強化して火力もアホみたいに高いというガバガバヤケクソ調整だし

>>204
本人達も何がしたいか、何をすべきかが良く分かっていないんだろうね
占なら占、詩人なら詩人としてのゲーム体験をさせるという事より
数字を横並びにする事そのものが目的になってしまっている迷走状態

まるでゲームでなく、システムを作っているかのようｗ

シナジーあるからこん調整になってるんかね
シナジー気にしすぎて

カードの名称も絵柄も無意味で枠線だけ見ればいいっていうの最高のジョブ体験だよな

>>205
ジョブコンセプトやRP要素犠牲にしてまでバランス取りに来た結果
↓
歴代最悪のジョブバランスが生まれた模様ｗ

これを無○と言わずしてなんと言えばいいのか

ユーザーが増えてとんでもない下手糞も増えた
そいつらに合わせてバトルの根幹を作ったらクソゲーになりましたってだけじゃないか？

ドラクエ10は11開発のためにスカスカゴミゲー化して終わったんだよな
今回のジョブ調整見ると新プロジェクトのせいでコアメンバー抜けて同じ事引き起こさないか心配だわ

新人のせいで歴代最悪の糞バランスになってる説

>>209
それもまた言い訳染みている
プレイヤーがどうこうと言い訳、人間の盾として使っていたが
結局のところ、簡略化してレイドのバランシングを楽にしたかっただけなのではないかｗ

コンテンツによって受け皿を作っている以上
下手なやつは下手なりの熟練度で十分楽しめるわけだから
ジョブそのものを無理に簡略化したところで、下手が零式をやれるわけでもないｗ
ヘタクソ用コンテンツの中で少し使いこなせるようになったからとて、一体何の意味がある事やら分からないｗ

神が無能というのはやめてくれって言ってるからやめろよなー
部下を庇う神

当たり外れがある中で上手くやりくりしてくのが楽しさでもあったからな
大当たりアーゼマを生かすにしても範囲化したり延長したりに他のカード引く必要あったしマイナーにしても強かった
全部アーゼマにして欲しいんならやってやるよw効果も落とすし手間も増やすしカード以外もナーフするけどなwってのはどう解釈しても嫌がらせかなんかだろ

>>212
コンテンツによって受け皿を作ってるってのは現実が見えてないだろ
そんなコンテンツの物量は無いから少しログイン時間が長い人だったら
下手糞でも零式をしなければやることなくなってる
実際に野良零式は下手糞が一杯だぞ

>>214
やってる本人は楽しいのかもしれないが
カードを貰う側はストレスでしかないわ
そういう運要素は支援ではなく自分のローテーションの中でだけやっててほしいね

カードもらう側って効果すら把握してないのがほとんどだぞ

貰う側のストレスw
常にアーゼマ維持して接待して貰わなきゃイライラするのかな？

>>181
野良と固定じゃ話が違うだけじゃね

ID:Z5/5z+X3
必死すぎていたい

シナジーが癌だからもうなくして全ピュアで調整すればいいわ
各ジョブだけで収まるから調整もしやすくなるしな

>>215
ここまでの馬鹿げた簡略化が必要なほどのヘタクソってのは
ノーマルダンジョンですら難しいというような連中だろうｗ

まかり間違っても零式に挑もうというようなやつは
上手い人間の中でのヘタクソという事に過ぎんｗ

世の中、ボタンの押し方すらも分からんようなやつも居るんだよｗ

やることない人ほど零式行くんだよな
難民キャンプみたいなとこだよ

ここまで簡略化をしたにも関わらず
1層で比較すると上位層と下位層のDPS乖離率は紅蓮時代より開いていて
4層で比較すると差が縮んでいる
1層2層には下手糞が流れ込んでることはもうデータに現れてる

連休でタニアおじはさらに構って貰えて嬉しそうだ

ヘタクソってのはボタンの押し方も分からない、画面の見方も分からない
床に表示された模様も避けられない
世間一般ではそういうものを指すのであってね

そんなクリア後のやりこみコンテンツをやるような人間の何がヘタクソだ？
メインストーリーがクリアできるほどゲーム上手な人間を絶対にヘタクソだなどとは言わせんぞｗ
ゲーム博士ではないかｗ

魔除け貼るか？

零式用とライト用のジョブを分けろ
シナジー強化してピュアをライト向けジョブにしろ

そりゃカード覚えられないよなぁ
当たりがあると楽しいとか
以前のオシュオンは当たりとか
範囲アーゼマは2分に一回引けてたとか

カード戻せって発狂してる奴らは無茶苦茶だもん言ってることがさ

詩人も占星も数字見てる勢とジョブコンセプト大事勢がユーザー間でも争ってるから難しい所だな
特に詩人は現状強いけどジョブコンセプト的にはジョブクエ作り直した方がいいんじゃないのってレベルで乖離しちゃってるのがね

数字だけ見かけ横並びにしてるだけだからな。竜モに対しての忍者だったり、白学に対しての占だったり。

とにかくスキル回しが複雑だったりするジョブの割が合ってない。制限があってシナジーがない黒だけが現状正当な強さをしている。

ジョブクエとの乖離っつーと機はどうなってんだろ
紅蓮の時70まで上げたけど全部飛ばしてたから内容知らんが
あんだけスキル変わってたら変な事になってそう

レンジよりモ竜のほうが強いし圧倒的不足だからすぐ募集入れるのになぜ着替えないのかな
やっぱレンジが汗臭くないからだろうか

詩人って強いの？
どのボスでもどのビーフでも機にrDPS負けてるんだが。劣化コンバレのミンネがdps100前後と交換になってるけどどうなんだろ

>>232
占星とか各要素をクエストにがっつり組み込んだせいで
今更アーゼマ以外無かったことに出来ないから
あんな煩わしい仕様になってしまった

>>229
お前のその文章の方が支離滅裂に見えるがねｗ

メレーは強い順で操作も簡単になっていくのにな
近接か遠隔かってそんなにでかいかね

白学がボタンポチーでできることを何倍もスキル回してやっと同じことができるだけなんだよな占ちゃんは
アサリとかタイムライン把握して逆算しないと最大威力発揮できないスキルもあるしキラキラエフェクトでhimechan向けかと思わせておいてhimechanにはできない玄人仕様
白学が楽になっていくのに占ちゃんだけどんどん煩雑になって相方への負担も増える
回復力の数字だけ見れば横並びかもしれないがレイドの忙しい場面でワンミスの減算がでかい占は出しづらい

詩人は強いとは思わないし今後装備揃ってきたら
それこそミンネもレンジボーナスも今よりゴミになるんじゃねえの
でもレンジがくっそ多いのでレンジ2にするというか詩人入れるしかない

>>233
零式実装前にDPS全体の中で不足しそうな強ジョブを選んで上げる人なんて少ないだろうし
今すぐ神式禁断し直すのは大変だぞ

>>239
レンジ２構成は縛りプレイだから駄目だよ

>>233
全員がお前みたいに暇人じゃないから
この時期はカンストジョブ1〜2くらいが普通だろ
パッチ来てから上げるにも70〜80で10時間は飛ぶからな

>>241
忍者とDPS変わらんぞ
近接忍入り募集するならレン2でもいいはずなんだが

装備レベリングに余裕出てきてたらそのうち近接多くなるんかね
ずっとレンジ過多が続きそうな予感だが

ジョブクエさえなければノクタ消したいだろうな

レンジ簡単だからな
パーティ的な責任も殆どなく、制限もなくスキル回しも簡単とくれば爆増よ
漆黒期間はずっとレンジ過多になるだろう

>>243
忍者は可愛そうだけど忍者入パーティも縛りプレイになってしまうんだよ
だから忍者の調整が酷すぎると言われてる

お前ら忍レンジ2赤のPTキャリーするくらいの心意気見せろよ

最強ジョブは触りたくない俺、そろそろ竜を触ろうとおもうがどう？
侍忍強化でクソ化しそうだよな？

お情けレンジ枠でも機すらゴミ扱いなのにオレンジパフ帯でも機工以下の詩はゴミ以下ということになる。野良なら尚更
踊りとかいうギャグジョブは知らん

レンジはなんでもいいです

https://twitter.com/hakoott/status/1160159343905406976

零式４層　占星1人でクリア
占弱いとかいってるのアホ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

極に毛が生えた程度のコンテンツでヒラ1とか言われましても

(震え声)

DPSがまともで軽減足りてりゃソロでもなんとかなるだろ
今回片方のアビヒールでほぼ戻せてたんだし
フロー吐ききったら弱いとか言ってる学者でもソロやれてるんだしRTA芸人出して強いとか言われてもな
https://twitter.com/hakoott/status/1160204354990686208?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

口だけ達者な緑マン

ヒーラーがヒールだけしてたらクリアできるくらい火力があって軽減回しもできてギミックミスもしないタンクとDPS揃えたらクリアできますよ^^って話じゃねーの

>>252
何だ
占い1人でクリアしたのかと思えば、8人じゃないか

8人いてクリアできないわきゃがなかろうが
悔しければ本当の意味での1人でクリアしろｗ

最強ジョブは触りたくない俺、そろそろ竜を触ろうとおもうがどう？
侍忍強化でクソ化しそうだよな？

>>259
少なくともあと二ヶ月は食っていけるからいいんちゃう？

うーん🤔

>>259
まとめご苦労様です

>>262
うーん🤔

モンクって変な奴増えたよな ドラゴンサイトつけたら
「おめえなんでオラにサイトつける オラがよええっていいてぇのか おめえぶっ殺すぞ
とか言われたわ

アッフィアフィ〜ン

アフィ用のネタだけどモブハン猛りしてたらモンクに「なんで猛りつけるんですか？AoE全部かわしてますけど？」って言われたわ
マクロだからしゃーないやろまぁ全部嘘なんだけど

まだ詩人が強いとか思ってるアホいんのか
レンジ自体ゴミだぞ

エクリとスリルのアイコンは下はこんなことになってまつのAAにしか見えない

アフィはタニアおじ語録まとめてくれ
【悲報】暑さに頭がやられたプレイヤー現るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これでいいぞ

りずにゃんみたいに面白い訳でもなく
他に何か見所のあるキチガイな訳でもなく
ただただ見てて不快なだけのエアプガイジなんかいくらアフィでもまとめたくないと思うわ

んー？ｗ

アフィ坊主どもは俺のレスを良くまとめとるぞ
他人のレスで勝手に金稼ぎとは無礼千万な輩だがねｗ

赤召の間を通りすぎた黒は、何処から寂しさを運んできたの
泣いたりしたその後の空はやけに透き通っていたりしたんだ
いつもは尖っていた占の言葉が今日は温かく感じました

近接強化の話ばかりでおいてかれる身としては萎えるね
武器もとったし休止しようかな

TAは竜モ機黒

>>264
モンクさんはサイヤ人だった？

>>275
TAというかその構成崩せるの練習段階だけなんだよなあ

バトボいらんくなったんか？

>>257
ヒーラー１人ってことはDPS１人増やせるんだからそれでたりなかったら下手すぎるだろ

どうせ白1と学1もすぐ出てくるよ

>>280
もう学1は出てるじゃん
https://twitter.com/hakoott/status/1160204354990686208?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

所詮長いだけの極だな

シナジーばっちり合わせてバトボ上振れ起こした芸人詩人でも機のrDPSこえられないと判明した以上詩人なんていれる価値ないよ🤗

やはり白に全体バリアは必要だな

メレー>レンジに問題は無いと思うがレンジは2-3%くらいは上げるべきだな

>>264
トラゴンセェト

>>283
デモW1ダト機工ゴミジャン

？？「レンジは置いてきた・・・この戦いについてこれそうもないでござる」

ピュアはいつまでいらない子なんだろうな
ＤＰＳチェックを厳しくすればピュアにも席出来るのかもしれん

>>287
アレはw1は頭悪かったでケリついたぞ
大恥晒したな

でも開発も無能すぎるよな
ミンネがあるけど火力はやや劣る詩人か
何も支援はないけど火力なら侍並の機工なら
もうちょい幅が出来たのに詩人と僅差とかそりゃ変わらんわ
しかも機工はノータッチで詩人をアッパー調整する気なんだろ？

レンジが増えた一因に、レベリングボスの近接嫌がらせもあると思う。

73の水柱とかなんなのあれ

ライトちゃんほどレンジ好きだよな・・・

>>291
2レンジ最初から殺しに行く神の意向わからんずか？
無駄だぞ
選べるだけマシ

>>291
詩人はアッパーとは言ってないよ
ジョブコンセプトが〜とか言うけど支援は踊り子いるし支援入れるならDPS下げるぞ！本当にいいの？とか言ってただけ
この間のPLL見てて運営がユーザー以上に数字だけに雁字搦めにされてると感じたわ

シナジー持ってるから詩人の方が強いとか頭レンジか？おー罪深きw1様よ〜

詩人はそもそもバッファーじゃなくて狩人ってコンセプトに変わったのにいまだにピーピーうるさいんだよなあ
踊り子やればいいだろうにホンマうるさいうるさいうるさい

踊り子をヒーラーにすればいいのにっていう声も多いよなＦＥの踊り子は魔法使えるし
踊り子の為に詩人がシナジー奪われてジョブコンセプト崩壊してるし
詩人じゃなくてハンターでいいじゃんジョブ名
仲間の為に歌う（笑）

つーか元々弓だから狩人がメインだろうに
どこの世界に弓撃ちまくる詩人メインがいるんだよ、本当7年前にやらかしたな

詩人はジョブ名を狩人にしてジョブクエ作り直せば解決

レンジは糞ほど多いから分散の為に弱体化しろ

ヤミセン一行の弓使いは詩人じゃなくて狩人だしな

狩り人にするならペットの獣連れてけるようにしてほしいけどな

弓術士派生で新しいソウルクリスタルを作ればOK
歌のスキル枠を詠唱付きのチャージショットに入れ替えて終わり

逆だろ多いなら強化した方がいいわ

仮に詩人を狩人にしたらしたで4戦は絶対文句言うと思うの

>>306
詩人じゃないけど自分のやってるジョブがコンセプト無視の調整されて名前まで変えられたら流石にキレるわw

調整してる奴がジョブクエやってないエアプだからしゃあない
神も株が大きく落ちるなこのままだと

>>303
それいいな

ＷｏＷのコピーを作るには、どうしてもレンジのバッファーが必要だった
そこでホラップは狩人と詩人を無理やり融合した醜いキメラを生み出したｗ

だから俺はその当時散々言ったんだわｗ
そんなゆがみは絶対に後で大変な事になると

開発の戦闘コンセプトにジョブイメージが合ってないんだよな
完全にあいつらの失敗
シナジーを無くしたいなら徹底的に無くすべき
何々があるからDPS低めなんて人質理論が狂ってるけどそうしなきゃ開発がバランス取る気ないんだから無くしちまえって事
14は戦闘におけるパラメータが単純化されてるから○○アップなんてのは不足を覆すようかものじゃなく受ける側が強くなきゃ意味なくてかける側がいるから嬉しいなんて事はないのは踊り子が証明してる

>>306
アホか
何故詩人を狩人にするんだよｗ

詩人は詩人にする以外の選択肢はありえん
そうなると、今度は弓を持ったアタッカーが消える

このゆがみを正すには、結局のところ「狩人」を新ジョブとして追加する以外の術は無いのだよｗ

何にせよ今の詩人と機工のバランスは充分取れてるよ
一部機工を侍並みにしろとか頭のおかしい奴もいるけど

>>311
パクリ元のwowがシナジー無くして人気落ちたからシナジージョブ消す事はないだろう

弓もって乱れ撃ちするのなんて最初から詩人じゃねえんだから楽器武器で音波攻撃とかにして作り直せや

サービス開始時から弓で攻撃してるんだから嫌ならやるなよアホが

詩人と忍者はくっせえ奴が多いからリミテジョブにしてPTから排斥しろ

吉田はシナジー推奨派だろうけど紅蓮までシナジーゲー言われまくったから自重せざるを得なかった感

ＷＯＷはシナジーゲーなのかね今
ＷＯＷがシナジゲーならシナジー方面にパクればいいだけの話

それ言い出したら竜騎士だって槍じゃなくて火器持ってないとおかしい訳で

>>320
馬鹿か御前は
ファイナルファンタジーの、という事だろうがｗ

>>316
サービス開始時というのはたかだが6年前のことか？
では、ファイナルファンタジーの詩人は30年前からハープで攻撃しているぞｗ

ファイナルファンタジーの歴史の重みに伏せい、小童がｗ

4で詩人いるよな？あいつがモデルでしょ？

あいつはひそひ草が本体だから

つーか詩人やりたいから代わりに弓取り上げれば納得なんだがな
根性版で狩人出さなかった負債を払ってる感じ

logsさんのおかげで近接がD3やるの嫌がって結果レンジが完全ハブにならなくて済んでる
logsさん 有能 運営さん ○○(言葉きつすぎるので自粛)

いまのバランスだとキャス枠入りやすいから快適だわ
いままでで始めてなんだけどキャス枠が最後まで残ってるレイド

そんなに奏でて歌って味方を鼓舞したいなら弓捨ててずっと座って演奏モードするだけのネオ詩人作ったれや
ジョブHUDに譜面が表示されて演奏し続けて味方を強力にバフし続ける真のバッファーな

それモンハンのお荷物枠ですやん・・・

そういえばジュアンテルは触れられるけど弓術士の設定は触れられないよな

logsすら見れない池沼がジョブ関連スレにいるのきちぃ

詩人と狩人で分岐２ジョブ作ればお好きな方どうぞで解決

>>299
召喚もだな
なぜかDOT士で実装されて毒をまきまくるジョブに
ホットバーに並ぶ3つの紫色のスキルを見て常に違和感があった

>>332
漆黒でお好きな方3つも作ったのに神詩人がいいプロト詩人がいいってダダこねてるのがあいつら

ダダもなにも、ダダをこねたのはこの開発でしょ？ｗ
WoWをパクりたい、そのためにＦＦを無視したいと

どこの世界に弓に弦無理やりひっつけた詩人がいる
我々は7年もそれに付き合ってやったのだｗ
我慢し続けてねｗ

あの当時、旧14が悲惨な末路を辿り、吉田と田中と和田のツラが告知ページに並んだ
あの瞬間より少しずつ建て直しをして、ジョブを実装しますという段で

何故か弓が詩人になっていた
俺はＷｏＷを知っているからして、「レンジのバッファー」が欲しくて無理やり当てはめたのだなと0.01秒で理解できたが
ファイナルファンタジーのファンには全く不可解だっただろう
当然文句も噴出した

それでも「仕方ない、建て直しをしてくれるのだから、我々皆グッとこらえて我慢しよう」と
レガシーたちは目を瞑る事にした、堪えたんだ
旧14で裏切られてなお、ナオキの描く未来に希望を託して歯を食いしばった
レガシーたちの温情、優しさだった

その「ゆがみ」、俺はいつ正すのだろうと
いつ「狩人」を実装し、あるべき姿へと還すのかと7年監視し続けてきたぞ
それがこの7年後の未来、未だにプレイヤー達の優しさに甘え続けているとはね
ナオキよ、もうそろそろ清算すべき時ではないか

いつまでプレイヤーの優しさに甘え続ける？

まあそこまでいう気はないけど過去の経緯を無視して詩人はバッファーとか大真面目にいう輩にはレガシーパンチ喰らわせたくなるわ

バッファーでない事が「歪み」でしかないのであって

そうあるべきなのは不動の事実だろう
何故ならプレイヤーがやりたいのは「過去のファイナルファンタジーの詩人」なのだからねｗ
ギルバートを体験したいから詩人を選ぶ

本来、狩人を体験したい人間が詩人を選ぶ
これが歪みでなくして何と言う？ｗ

>>337
レガシーパンチすこ

>>337
神を愚弄するきか！？

この世界に神はいない！

バランスがどうだとか要望がどうだとか
そればかり気にしているようだが

何を体験させたいか、プレイヤーが何を体験したいのか
体験主体で考えなければゆがみは発生し続ける

どのジョブも同じ火力出てスキルも見た目が違うだけで大体一緒ってなったら詰まんなくね
どうしても差が出るってのならロールボーナスじゃなくてジョブボーナスにしてバランスとってけ

この出来損ないのバトルでよくそこまで語れるよな
もう少し視野広げてみな
まじで下らないから

14作ってる奴らの方針が見た目が違って中身は同じだろ
種族が違ってもモーションはみんな同じまである
ちょっとRPGっぽさを出すために蘇生だの他者強化だのフレーバーを付けてはみたものの役割は3ロールしか無いんだから
役割から外れた不純さを持たされたものは本来の役割の能力を削られて
そのさじ加減が強すぎればそれありきのシナジー合わせのクソゲーで噛み合わないものは排斥され
少なければシナジーあるから本来の役割が弱いのは仕方ないという呪いになる
あいつらが作ってるのはRPGのファイナルファンタジーじゃないんだからRPGを諦めろ

ロールクエのレンダレイはちゃんと狩人してたな
ドリルの2倍くらい火力あるアビ20秒ごとに使ってて草生えた

飽きてきた

あー学者つまんねえ
どうしてこうなった

>>338
それお前がやりたいものゴネてるだけじゃん

>>349
ファイナルファンタジーにファイナルファンタジーを求めてゴネなどとほざかれる筋合いは無いｗ

その考え方だと吟遊詩人から弓要素を削除する要望出さないとな
確か竪琴と短剣だけだったかな

>>345
常時HP全快が前提、タンク以外が攻撃受けたら死ぬ、ギミックミスしたら死ぬ、DPSチェックでふるい落とす
みたいな極端なことしてるから火力偏重で柔軟性皆無の戦闘しかできないんだよな
「居たら便利」というのはこのゲームではことごとく排除される運命

吉田が詩人で言ってたことの裏側は
紅蓮の方針として必須化させないために追加される支援スキルはゴミになり
さらにそのゴミがあることによってrDPSを下げざるを得ないということ
シナジーも同じで増やせば踊り子のようにrDPSを下げられる

つまり色々出来るようになった上で結局弱い玄人ジョブなりますけどいいですか？それを人工多いジョブでやるのはまずいよね？ってことだろうな

黒カスが4層零式配信してたがずっとDPS4位だったぞ
こんなゴミが詠唱難しいって言ってんだろうな

機は詩よりちょっと強かろうがビーフ上げる段階でPTにいて欲しくないポジション

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

そもそも今の詩人ってピーアンバトボミンネトルバと支援スキル4つもあるじゃん
詩人じゃなくて狩人になってるとか言ってるやつはこれらのスキルが全部消えてから騒げよ

>>355
rdps的に詩人である理由とは一体
むしろ討伐時間が短るなる方が伸びるだろう

なんか面倒だし詩人だか狩人だか知らないけど削除でいいんじゃない？FFには他にもまだまだジョブあることだし

踊り子の存在は害しかなかったな

むしろ詩人が気に入ってないみたいだしサポート系で詩人のみが持ってるの機工士と踊り子に分けて詩人削除でいいだろ
ゴネ見てウンザリした

ぶっちゃけlogsをつぶしたいのがメインの目的なら詩人で踊のバフシステムやれば済んだ話だからな
潰せなかったけど

なんか
つまんねーな漆黒

ジョブの使用感だけはいいけどコンテンツ難易度とバランス調整がくそすぎる

詩人の支援能力強化しろ差別化しろって言ってる同じ口で機工は強い踊り子は強い強化するな〜だもんな
そりゃゴネって言われるし嫌われもしますわ

勘違いすんな
レンジは全部弱い

機工がレンジの中で最強なのは事実だな

あ、どれでもいいです

レンジ全て強化すればいいって事ですね

ちなみに紅蓮時代のミンネの性能がこちら

効果時間15秒　リキャスト45秒
対象が受ける回復魔法の効果を20パーセント上昇させる

リキャストが今の半分でリキャ毎にMTに適当に投げるだけでも強いレベルだった
もっとも野良でこのスキル使う詩人とか滅多にいなかったけどね
たまに居ても強攻撃に合わせるだけでリキャを腐らせてるのが大半だった
そんな連中が「歌による支援が詩人の特徴！支援がしたい！」とか言ってゴネてるの草生える

まあ、実際クリアするだけならそこまで詰めなくてもいいだろう作りにはしてあるけど外部サイトの数字持ってきてあれこれ言われるのは面白くないのだろう
その気になれば大企業なんだし法務部でも通してお気持ち表明すれば数時間後にはサイトごと消えてそうだけどね
ぶつぶつ文句言ってないでやるなら徹底的にやればいいしやらないなら諦めたらいいのに

占もそうだけどさすがにジョブクエがージョブクエがーって騒ぎすぎじゃないのか

>>370
では、その「大半」に属さない人間が言っているのだろう

御前、頭悪いのか？ｗ
少し考えればその程度の答えは導き出せそうな物だがね

詩人の言ってる支援ってr DPSが上がる支援限定だからなぁ
とりあえず横並びが気に入らないってだけのゴネでしかない

>>311
たぶんお前はシナジーなくしても
そのない状態の格差で文句言うから
見た目が違って同じダメージでないと駄目だな

でもそうするとガワが違うだけで中身が同じ手抜きて言うだろう

つまりリキャ毎にドロースリーヴや適切なカード回し出来てなかったのに
今のカードになってからゴネてる占も同じと

ボタン押せない大半の下手糞はスキル効果なんか読まないだろ
メヌエットって名前のスキルで
それが味方を支援しているのかダメージを与えているのかすら理解してない
メヌエット使ってる！詩人っぽい！って思ってればいいじゃん

4層グルグルのところ反復とかわけわからんくなってきた
マス目固定が圧倒的に楽じゃね？

支援ならパリセ戻せとか言ってるのも多いぞ
まあパリセはレンジの物で詩人の物じゃないんだが

一瞬でアフィ一色になって草

>>374
頭の悪い君らにこの賢者である俺が知恵を授けるとすれば
今の詩人には3種類の人間が居るｗ

まず弓を使いたい、狩人をやりたい人間
ＦＦ１４におけるシナジーとしての弓をやりたい人間、つまり以前の詩人を求める層
そしてファイナルファンタジーの詩人を求める層（弓を捨ててハープを持った完全ピュアバッファーを求める層）

このゲームがファイナルファンタジーである以上、詩人は3つ目にするべきであって
上の2つはナオキの残した歪みの犠牲者でしかないわけだから
新ジョブとして「狩人」を用意してやる事だねｗ

>>376
そういう理屈は全くの的外れだと思うがねぇｗ

そもそもファイナルファンタジーを求める事を「ゴネ」などと称す事自体、笑止千万
ＤＰＳだのなんだの、心底くだらん発想でしかモノを考えられん
データ上の数字を横並びにすれば面白いとでも思っているのか
まさに今の開発が陥っている歪みと同じではないかｗ

ゲームというのは「体験」であって
断じてデータベースなどではないｗ

そもそもFF14は
ストーリーや世界観のFFらしさは追求しているが
ゲームプレイは別と割り切ってるだろ

>>382
過去にとらわれ過ぎ
ID変わって1レス目でタニアおじってわかる異常さが相変わらずだなぁ

>>384
これが未来だとでも？
願い下げだｗ

未来を語るなら、せめてデータベースではなく「ゲーム」を作ろうとしてからほざけｗ

>>385
願い下げならゲームやめてスレも見なければいいのにー
願い下げでもこれがff14だよ老害

>>386
腐ってもファイナルファンタジーである以上、好き勝手させられるわけもないｗ
愛するファイナルファンタジーを守護るため、俺はこれを7年以上監視し続けているのだからｗ

>>387
お前がFF作ってるわけではないから好き勝手でもないんだよなぁ
お前がやってる事って監視っていうかただの野次だろ

甲冑でもつけてるようなガチャガチャいう音はなんなんだろうな

それならフォーラムでご意見した方がいいぞ。閉鎖も囁かれてる便所の壁に落書きしても何も守れるものなんてないさ

日付変わった瞬間にボコボコなエアプおじに流石に草

俺がフォーラムでは黙っているとでも？ｗ

エアプの意見なんて誰も相手にしてくれないと思うの（名推理）

フォーラムに何か書いててもゲームを作ってる側にはなれないけど
ここで野次ってるよりはマシだからフォーラムに籠もれば？
過去のFFにしろって野次ってればいい
出来なさそうだけど

プレイフィールというか
つまらなくなった

詩人は避けゲーしながら、落ちてくるスキルアイコンをたたく音ゲーをやらせればいい。譜面は事前に自分でセット。

アルティメットレジェンドのハルウララ様が詩人スレにご降臨されてるぞ

赤って性能もだけど中身もゴミ多いよな
オナボルデン何年続けんだよ

>>375
そんな熱心な要望するような人間でもない
14の戦闘はオンラインで大勢とRPGを遊ぶというイメージからはかけ離れてるしそういうものはとっくに諦めてる
豆バスター連射しながら敵のゲージをジリジリ減らすようなゲーム性もRTSのユニットをフォーカスして遊んでる感じで嫌いじゃないがな
バランスどうこうより14の開発の能力を低く見積もって余計な要素を廃した方がいいと思ってる

>>398
まだ2年ちょっとだから我慢しろ

踊りレベル60のエアプだけど確かヒール持ってたよな
HPSも加味すれば詩機より強かったりせんの？

>>311
シナジーは絶対無くさないって言ったばっかりだが無くしたいのはお前の方じゃねーのか？
お前の言う戦闘コンセプトってのはどこで公開されてんだ？

踊りのヒールはお気持ち程度のカスゴミ回復力やであれ

>>397
レジェンドだか何だか知らんが
現状でもピーアン、トルバ、ミンネ、沈黙、プロトンと色々できるのに
リフレッシュとパリセをDPS低下無しに寄こせとかさすがに強欲すぎるわ
もう望みを叶えたうえで射程3mにしてやれよ

ミンネとピーアン以外はロールアクションやんけ
そしてピーアンとか使い道ないし誰も欲してない

忍者はダマシアルジャンでずっと本体DPS低いままだったけどそういう割にはシナジーも揃ってるモ竜はあの状態だし本当何思って調整してるのか全くわからん
侍も忙しいとかいうクソみたいな理由づけで弱体化させられてるし

多分運営の人そこまで考えてないと思うよ

零式のlog数多くなってきたけど黒除くキャスレンジまじでゴミだな
近接黒にrdps1000以上負けてる

>>403
初週３層のブラスモあたりは輝いてたぞあと４層のどっか

>>400
３層の真ん中なくなって左右別れてるのにエンボル使ったり開幕バースト終わったあとにエンボル入ったりまじごみしかいない

左右合流してからエンボルデン使うやつこそ通しで使える回数減らしてるゴミだぞ
最後のラッシュ来る前に倒せるPTならともかく

ﾜｯﾁｮｲなしのアフィスレ
無能

まあ・・・

>>411
合流して他のバフも入ってバーストタイムなのにそれはねぇよ
オナボルデンいつまでしてんだよかす

一回分減るのを上回るくらいの効果あるんですか？

>>414
連環やドラゴンサイトは分断中にエンボルデンと同期して入ってんだけど

>>416
おまえのオナボルデンはタンク１とdps1にしか効果乗ってねえよな？わかってんのか？

開幕騙しタイミングで入れてからリキャ撃ちしてたら左右に分かれてる時にえんぼる撃つ機会ないよ。常に合流してる。

よくわかんないけど赤にあわせてバースト打てばぁ？

そもそも時間切れワイプ無くせば全部解決するじゃん
なんでしないの？