【FF14】タンクバランスを考えるスレ22【MTST】

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前スレ
【FF14】タンクバランスを考えるスレ21【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1565863898/

このスレも終了ですね、、、

保守手伝い

保守

タンク間のバランスが神すぎてただのゴネスレなんだが
今の世にタンクバランススレなど必要あるか？

タンク間のバランスが神すぎてただのゴネスレなんだが
今の世にタンクバランススレなど必要あるか？

吉田による4職横並びの神バランスを崇めろ

タンクに転向したけど火力上げる喜びが薄いな、、、前は盾やりつつピンチを救えるスーパーヒーローにもなれる場面があったのにこれじゃ木人じゃねーか

14が産まれた時からタンクはヒーラーの奴隷だぞ、首から伸びてる鎖が見えないか？

多分吉田がタンク嫌ってるのは想定外のクリアが断トツで多かったからだろうな
主に全盛期の戦士だけど
ただその戦士を作っておいてそのままにしたあげくムカッとしてロール丸ごと弱体化＆戦死化はおかしいわ

>>10
吉田が何かの放送でPVPやって戦士にホルムされて倒されたときの戦士に対して憎しみの感情出した時の事思い出した

吉田「いややっぱりこう、なんて言うんでしょうね、少しでもレイドを早くクリアしたいっていうときに、やっぱこうMTやってても少しでも・・・」
斉藤「何かこう、いわゆるアイ、アイ・・・、なにMTなんだけどDPS出さないとクリア出来ないからって事？出さないとクリア出来ないのもあるって事？」
吉田「まぁ楽にはなりますよね、みんな」
斉藤「まぁもちろんね」
吉田「そうなると結局こう・・・出す方向へ行きたくなる訳じゃないですか」
斉藤「そういうことね、うんうんうん」
吉田「なので、どれも出なきゃっていう・・・話になりがち」
斉藤「なるほど」
吉田「「吉田のせいでしょ」、ほら、ほらね」
斉藤「まぁそれはDPSがやりゃあ良いって話だよねでもね」
吉田「お！ほらタンク代表のこのコメント！「そんなんDPSなんだからDPSがやりゃあいいんだよね」」
斉藤「え、ヒーラーもDPS求められるの？どんなゲームだよそれ！」
（会場大爆笑）
室内「あ今ちょっと矛先がやや変わった感じがします・・・」
吉田「あのね、タンクさんもヒーラーさんも本音はそうなんですよ。「お前らDPSなんだからDPS出せよ！」って」
斉藤「凄いコメント、コメント凄い事になってる（笑）」
吉田「もうね、だって表示しきれなくなってる！表示しきれないもんもう（笑）」
吉田「（コメント読みながら）ええ、ええ」
斉藤「もっと言って、って言ってる（笑）」
吉田「いやうん・・・でもそうだと思うんですよねぇ・・・」

戦士の扱いもひどいがタンクというロールに対しての憎しみをひしひしと感じる

火力云々よりIDのタンクのつまらなさは範囲連打とヘイトぬるぬる
レイドよりこっちがマジつまらんよな

DPSがDPS出せ→わかる
でもDPSは表示しません→は？
指摘したらハラスメントです→ガイジか？

>>12
これ蒼天の時か
蒼天の時はDPSチェックきついしそれから何年も経ってるから>>12のその言葉をそのまま受け取る事はできないな

もうタンクヒラの攻撃全部０ダメージにでもすればいいんじゃね。どうせ調整出来ないんだし

つまらなくなった弊害でタンク減るかと思ったら職増えたんで数維持出来て圧倒的ヒラ待ち
そりゃ１番えれぇのヒラだもん、減るわ

あれ？IPとSLIPなくね？

ごめんコピペミスってたわ
>>1は間違い　次スレ立てる時はコピペしないで

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>>17
レイドに限ればそれでもいいと思うけどね
ソロコンテンツやエキスパどうするんだって事を除けば

現状はタンクだけ火力下がったし硬さも変わらず、やる事変わらず、ヘイトガバガバ化でむしろ減った
単なるナーフなんだから怒って当たり前

>>17
0にしたってバランスは取れないぞ

タンク自体を見下してる吉田目線ではバランス取れてるように見えるんだろ

0にしたら今度は所持しているバフでケンカするんでしょ

バランス取れてるって各タンクの採用率が全てのコンテンツで同じになる状態のこと？
見た目だけ違う同じジョブにする以外自分には思いつかねえけど良い案あるかね

>>16
未だにこれと同じこと言い続けて自分で作った方向性否定してる辺りそのまま受け取って問題ないぞ

もう全ロール全ジョブを統一して勇者だけでいいだろ

タンク4つもいらんな

「DPSはDPSに、HPSはヒラには敵わないが超固い」
こんな感じの勇者コンセプトでもタンク不足は変わらんのだろうなぁ

>>25
1層戦士MT
2層ナイトMT
3層暗黒MT
4層ガンブレMT
が適正あるといわれるような状態でいいだろ順番はどうでも良いが。

>>21
これに近しい事前にも行ったけどレイド時のみタンクマスタリーの攻ダウンデバフ発動すればええんよね
ついでにヒーラーもダウンさせてDPSがきっちりDPS出せなきゃダメってなればいいし

タンク不足ってどこの話だよ

うちのワールドの募集は近接か学者or占星（白がクソ多いから）待ちが多いな

タンクのDPSだけを横並びにした辺り一番logsに踊らされてたのは吉田だったってオチ

タンクヒラは(火力)バランス取れたからとりあえずは大丈夫かと…みたいな言い方してたのには震えたわ
logs脳に侵されてんのはどっちだって話よな

>>29
昔からそれっぽい性能活かして戦士だけで極やら零式くりあしてたやないですな

ヒラってバランス取れてんの...？(小声

本来ユーザーには見えないはずの火力面を調整理由に挙げながらlogs出されると考え方が違うとか笑うわな

今でも戦士だけで極イノセンスクリアしてるからゴージ強化はないぞ

クリアしてたっけ？

ってなんだこのスレﾜｯﾁｮｲねーじゃん

アフィ臭い

あー、これは頭Zが沸きまくりますわ

戦士8人極イノセンスは馬鳥がまとめてるぞ

それ誰か読んでくれると思ってんのか？

俺読んだぞ
なかなかよくできてる

タンク間のバランスは奇跡的に良いから変にいじってバランスぶっ壊れるのはそれはそれで困る、マスタリーの軽減緩和程度ならタンク全体の問題だからそこまで影響はなさそうだけど

４職カンスト差せたけど結局紅蓮に比べて面白くないから減るわ
新規のカカシと遊んでて

ボクお古のカカシと遊びたいんだけど

>>49
ストーリーは良かったからラストに相応しいな、終わろう

>>34
吉田と言う踊り子

>>45
いい所、抑えてる

タンクに与ダメ50%デバフつけてきそうな踊り子やな

こんなカカシじゃ新規だって逃げると思うｗ

戦士と学者はゴネカスだから意見を聞く必要はない

このdpsの下げっぷりはひとえにレウスで大暴れした紅蓮戦士が悪い。

>>45
よく纏めれてるから定期的によろしく
お前センスあるわ
アドセンスクリックお願いします

でもレウスやビスマルク見たいな数秒間だけ全力でdps出せみたいなコンテンツが来たらまた戦士以外断りになるんでしょどうせ。

戦士をいじめるなともいわないけど、お前さんが戦士に向ける視線と同じ視線でひらDpsはタンクロール全体を見てると思うしタンクロール全体の事を考えた方がいいんじゃないかねぇ・・・

レウスとかコンテンツ側が悪いとしかいいようが無いもの引っ張ってきて叩くとか性格悪いなとしか思わん

というかバランススレなのにもっと火力〜とか言い出すから余所でやれよDPSバカってなるだけだろ
漆黒タンクアンチスレでも立ててそこから出てくんな

タンク間のバランスなのかタンクロールのバランスなのか

もうタンクガッツリ固くして、いまのヒーラーをヒーリングDPSにすればよくね
余るくらいバフ大量に付けてさ

DPSがDPS出せって言われてもDPSって名前ついてるのにDPSがDPS知る術は公式には無いから
敵を倒したらDPSがDPS出したんではなくタンクやヒーラーがDPS出して敵を倒した可能性がある
何回DPSといったでしょうか

忍者から考えると紅蓮とそこまでの差がないから上位のDPSが設定おかしい説
ヒラはソロの時に倒すのが遅すぎてきついって要望あったから上げたんじゃね

エデン零式4層での戦士→相性が悪いから仕方ない
リオレウス等一部極蛮神での戦士→戦士強すぎ！！
相性の問題では？

4層のみ着替えるという事しないのかね戦士
後半ポコっと死ぬの見ると無理せずSTしなよと思うわ

タンクマスタリーという呪いのせいで
メインステの火力影響が他ロール比較で7割しかないんじゃなー
どうしたって数字上の値は出せないし詐欺みたいなモンだよ
そもそも被ダメ軽減率は書いてあるのに与ダメ低下率は書かないあたり悪質すぎる

薬の影響も７割しか効果でないんだよな
つまり飲まなくてもいい
タンクおトクやん

>>70
後半の具体的な数値を明かさず、お茶を濁したような書き方は悪意あるよなあれ

タンクマスタリーに文句言ってる奴はタンクマスタリーからSTR7割を無くします
その代わり大体のスキルの威力を下げますで納得するの？

そっちの方が良いのは確かだぞ
装備更新しても伸びしろも0.7倍なゴミマスタリーより威力0.7倍の方が良いわ

もしタンクマスタリーなかったらプロは5桁だしてたのか

極端な形で与ダメージがDPSに近づきすぎているタンクについては、ロールの役割に沿った数値になるようにある程度調整しています。レベルとアイテムレベルが上がっていくうちに、徐々に数値が離れるようになっています。数値的に破綻していたので、申し訳ありません。

吉田もこう言ってるんだから紅蓮までがおかしかったと諦めろと

蒼天戦士返して！

戦士だけど蒼天は要らねぇわ

調べてみたけど、パーフ90の対忍者比だと紅蓮は75%で漆黒は62%なんだけど…

なんで紅蓮と変わらないとかいうの…？
ﾄﾞｳｼﾃ…ｲｼﾞﾒﾙﾉ…？

ああでもrDPSだから忍者は違うのか、忘れてくれ

>>74
出る数字変わんねえと思うんだけどそれで満足なん？

>>76
言ってるから諦めろとかテンパかよ

もうタンクから攻撃スキルです無くせよ。
ひたすら防御に徹するジョブにしろ

ＤＰＳとの比較なんかどうでもよくね
Ｔの攻撃力上がったとして敵がそれだけ固くなるだけだし
周りから数字出せって言われるだけだろ

ガバガバシナジー計算で忍者のpDPSからrDPSの伸びが1.1倍でタンクは0.97倍
忍者のアルファの7000はrDPSで7700、タンクの5250は5092.5
忍者からすると0.66倍だな
だからなんだって話だが

タンク役なのに被ダメ軽減じゃなくて火力クレクレしか言わないあたりlogs脳怖いな

タンクが薬飲んでも効果薄いので飲むのやめますね^^;
DPSとヒラは飲めよ！！！！

敵のHPその分上げていいから0.7倍消せ

アイアンウィルはどうしてジョブチェンジで解除されるの？
いつも忘れて怒られるんだけど…

それただのガイジ

シンクで消えるのはやめてほしい

紅蓮と同じレベルで出せるようになるならなんでもいい
極端な形で近付いてるとか意味不明過ぎて説明にもならん

スタンス入れても火力は落ちませんよ！
からのそもそも4.xまでの防御スタンス以下に火力落とされてた流れが草
どうせバレるんだからちゃんと言えばよかったのに誤魔化すから無能って言われるんだよなぁ

もうさ、ジョブ毎に名前違うだけで中身一緒のアクション実装でええやん？
横並びって本来そう言う事だろ？
出来もしねえジョブバランス()なんてやろうとするなよ？
だから無能って言われんだよ

>>93
0.65*0.85が0.5525だから大体防御スタンス入れっぱと同じだろ？

これから他よりHPだけ余分に増えてさらにケアルスポンジ化していくのに面白くなるわけねえだろ
前からあったディフェンダーの問題が今回からタンク全員に適用されていく事になるとはな

HPだけ増えてもむしろPT全員のHP戻す系のギミックとか面倒になるだけでデメリットしかないんだよな
防御力もっと上げろや

そうそう多分ヒーラーの1GDCにおけるヒール能力がパッチを重ねる度に下がってくんだよな
ヒーラーの火力の方が相対的に見れば落ち幅凄い事になる

ナイトで考えたが剣で上がってる分考えたら0.8とほぼ変わらんかそれなら0.52で入れっぱよりは強いぞ
0.7倍っていう数字に踊られすぎこれが無くなったら紅蓮以上にでるからな
だからと言って常時入れっぱの状態でいいとは言わんが

自分しか軽減できないやつと他者の軽減できるやつにすれば完全にMTST分けることできるのにな

タンクもヒラも下がってwinwin
なわけないんだよなあ

現実はタンクだけ下がってヒラは上がってんだよな

その時その時の時勢に合わせりゃいいだけだ
「嫌なら辞めろ」は正論だよ
ゴネてる時間があるなら他の有用な事に時間を使え

ゴージはほんま害悪だな

というか次の装備更新というか絶からもうリジェネの回数元に戻ると思うな

紅蓮の頃から比較したら
タンクマスタリー分被ダメが減ってるように見せてタンクだけが必ず食らう被ダメを大幅増加させて打ち消してる、むしろ増えてる
その上で増える回復量の1.33倍分最大HPが増えていくから減ったHPを戻すのがどんどん大変になっていく歪んだ仕様、ケアルだけじゃなくSTRで計算されるタンク自身の回復も同じ
(回復と最大HPの均衡が取れてるのはタンク以外が基準)

火力ガーと言うよりタンクマスタリー自身は確かにに見直して欲しいな、せめて数値だけでも

火力に関しては戦士と暗黒がナイトより若干出るくらいの調整で良いわ。戦暗微増。
本当にクソなのはマスタリー
吉田タンクいじめやめろや

いや暗黒は最下位でしかも結構差を開けた最下位にしなきゃダメだろ
暗黒は自分が出せない分ヒラにDPS出してもらえばええやん

盾隠すの下手すぎて草

気がつきゃメレーのHPも10万超えてるんだよな

増やしたいと言いつつ減らす方向に持っていく吉田流石です

ロール単位でも歪んでいくけど
タンク内だけで見ても今の仕様のままじゃ防御性能を回復に依存してればしてるジョブほどパッチが進む毎に防御性能が他タンクと比較してどんどん下がっていく、誰とは言わんが

パッチが進めば強くなるとか夢見んなよ

タンクマスタリーってstrに補正かかってるんだよな？
ねら薬の効果も7割りで損した気分になるな

VIT側の補正とか目向けたこと無かったがそういえばそうだな
クレメンシーやらエクリやらの回復相対的に弱体化していくのか
攻撃も防御も全て奪い尽くしていくのちょっと笑い事じゃないだろ

>>66
わかりません！

>>106
回復量据え置きでタンクのHPだけ増えてるからな
詠唱回復魔法のMP消費量も増えてるしヒラを大変にさせたいが現れた結果だと思ってる

火力クレクレってか、装備更新しても強くなってる感ないよね。数値見ようと思ったらActないとダメだし

暗　火力上げ、ブラナイ下げ
ナ　支援下げ、防御上げ
戦　全体的に上げ
でガンブレに寄せてけ

Zさん！？

ガンブレはハートオブライトの魔法限定無くして20%にしろ
暗黒はスピラーをかっこよくして暗黒の倍率上げろ
ナイトはブルワ返せ
戦士はデストの5%与ダメ上昇をなんか別の形で返せ

Logs見てると2層のナイトぶっちぎってんな

それ以上いけない、消されるぞ

>>90
ひどい！
切る必要無いのに切るのがおかしいのに！
ウチら被害者やで！

断章消費して胴470取るか武器470取るか悩ましいな

Z豚消えろｫ！

>>126
お前以外はみんなZだぞ

戦士と暗黒火力微増
これやっても暗ナ無双するだけだから何も変わらないよ

>>113
そうだな
ナイト弱すぎるわクレメンシーとケアルラもこれからどんどん離されるわけだし

>>127
なにいってんのこのガイジ
さっさとくたばれ

孤独なゴージの発狂怖いです

>>84
火力出さないと勝てないゲームで数字出せって言われるの当然だろ
別に敵のHP上がっても良くね？何がダメなんだよ灰色君

もう絶はDPSでやるよ
クソ火力DPSをタンクのクソ火力でキャリーしようとするより自分が高火力DPSになった方が早い

Z白豚が今日も徘徊している

タンクの火力下がる度にDPSに転向するけどクソ誘導の豆腐ばっかでアホみたいな理由で壊滅するから結局タンク出すんだよなぁ

>>118
今まで新式で45000しか出なかったカオスが昨日475斧取ったから48000でたから流石にそこは実感するわ。
まあ武器威力5にSTR68上がったからな。

今メインナイトなんですけど、スキルが多くてPTの要求することができず、他のタンクジョブに変えようかと思っています。
レベルは4ジョブ80にしてます。
自分で使った感じはガンブレ以外ならいけそうでした。
零式で席確保できるジョブはやはり暗ガナでしょうか？

まずその程度のPSで零式考えることから止めろ

ナイトの操作すら覚束無いなら零式は諦めろとし言えん

絶ならヒラやるのがいいだろ

>>133
それがいいぞ
とっとと出ていけ

ナイトはやる事順番に増えてって新規でやるには難しいのかもね

簡単な暗黒やればいいんじゃないの
開幕アビ吐き出したら暇なスキル回しでギミックに専念できるよ

>>133
俺はわかるぞ。ほんまそれ、ゴミ混ざる可能性を下げれるからな

ダークナイトも強いし使いやすいしな、一応主人公で遊んでる感もある

結局のところ㗊って想定外の回しなんか？

>>133
絶は野良クリアラッシュシーズンになると淘汰されてまともなDPSしか残らないから
タンクでよくない？

野良クリアラッシュシーズンってなんや

絶の武器ださいと感じるのは俺だけ？

タンクの火力上がってもボスのHPも上がるから結果変わらんとか言ってるやつは算数できないんやろな
上限が上がって上限に近い火力出せるなら余剰分増えるのにな

>>150
そうですか。
でもPTDPSに占める割合が大きいDPSが余剰分だしたほうが得なんで無理にタンクさん火力上限アップ求めなくていいですよ

>>144
>>151
俺も零式からdpsに着替えてる。意外とおもしろいw

>>151
すげぇ頭の悪いガイジなんだなって伝わってくるの草

タンクの火力減衰無くしてもらったら敵の体力だけ変わると思ってる奴多すぎだろ
dpsとヒラも火力上げて今のptdps比率にするに決まってるけどそれは火力上がったから満足できるのか

というかタンクマスタリーの防御面が弱い
今からHP2割アップ被回復力アップ20%(アビ対応)くらいやってくれ
火力は下がってるんだから

>>154
何でタンクの火力減無くしたらDPSヒラの火力上げるに決まってんだ…？
それはあなたの妄想ですよね？

黄色青色ついたら攻撃できないなんてざらにあるしそもそも低火力だしで
零式4層の70％30％問題ってタンクが頑張ったところでどうしようもないよね？

6000台2人と8000台2人じゃ全然違うから出せるだけ出した方が良いに決まってる

>>155
はい

タンクだけが頑張ってもダメだけどタンクも頑張らないと駄目って感じだぞ

やーいお前の薬3割減

火力はDPSが出せとか言ってないで皆頑張ろうぜ
責任転嫁は恥ずかしいぞ

DPSがタンクに責任転嫁してきたから火力詰めてたのに公式が潰してきたんですがそれは
DPSに火力出てないって指摘したらハラスメントなんだからタンクに火力出せって言ってきたカスDPS共も全員通報しておけよw

火力はDPSが出せは正しいけど、高難易度コンテンツならタンクもヒラも出せるだけ出すのが正しい
火力出さずに「火力は（略」と言う奴は漏れなく灰色タンクだから発言権ないぞ

もう火力とかええと思うで
時間切れでクリア出来ないのは全部DPSが悪いにしておこうよ
神がそういう調整したんやしある程度早期狙わん限りタンクヒラは最低限攻撃して時間切れでクリア出来なかったらチャットで徹底的にDPS糾弾しても神は怒りはせんやろし暴言を使わない限り怒れんやろ
仕事してないDPSが悪いんやし
それぞれが仕事したらクリア出来る調整最高やん

いつからタンクの仕事から火力出すってのが無くなったんだ？
別ゲーの話なら他所でやれ

"横並び"なんで(笑)

確かにどのタンクでもクリア出来るから横並び
4層ナイト指定募集とかアホすぎる
暗黒ガンブレのほうが楽

吉田は火力はDPSが出せ、タンクとヒラは自分の仕事しろ
って定期的に言うけど、DPSの火力もっとガン上げしてDPSが火力出せばクリア出来るようにすりゃ良いのに結局ヒラとタンクが火力出さないと行けないバランスだから言ってることとアベコベすぎるんだよな

そもそもそいつらの言う仕事とかいう部分も減らされてるし黙らせるために言ってただけだろ
本質は下に見てて何も考えてない

お前らなんか雑に敵にボコられてりゃ十分でしょw
黒魔メインのPの考え方なんてこんなもん

上手ければ被ダメがっつり減らせてカチカチになれるとかもない
火力も防御もヘイト調整も取り上げられた豆腐案山子が現状のタンク
何かを変えるなら調整の難しい防御ヘイト方面よりもタンクデバフを弄るのが数値だけで終わるから現実的

タンクがDPS求められるのってアバターが走りだよな
あそこでDPS出せない雑魚どもがT1D5とかやり出してその時はMTナイトが雑魚処理の関係で主流でSTは火力モリモリ以外はイラネって流れがあったはず
そっからタンクはアクセ新式禁断が当たり前みたいな風潮になって金欠のミッドコアがSTRアクセ装備しだす
みかねた吉田がVit依存に切り替えるもすぐに破綻してまた新式禁断が最高装備に逆戻り

火力を求めてないと言いつつ火力が必要な流れにしたのは誰なんだろうね

多分吉田は逃げ道作ってくれてるんじゃないかな
ヒラのようにタイムライン把握してバリアと回復したり、DPSのように火力を絞り出したり出来ない下手くそが痛い攻撃にバフ使うだけで勝てる今のタンクで楽しめるように
このスレにもそんな感じの奴結構居るしな

どの道来週からは460武器以下お断り470↑当たり前になってで難易度激減するからdps紛争も収まるだろ。

>>173
甘い
圧倒的多数のライトちゃんが騒ぎだすのは460武器からが本番

>>166
全体ダメ軽減が減るのに楽なわけ無いやろ

無敵技はナイト以外結局HP1になるのがあかんわ
ベネディクションがロールアクションなら問題なかったけどな

>>176
別にHP1になるのは良いけど暗黒とかHP100%にしないと死ぬのが謎
このデメリットいらんやろ

>>177
あれ付いてるなら、リビデ6秒、ウォーキングデッド14秒くらいの配分がいいんじゃないかと前から思ってる

100%ぶん回復を貰うと死亡フラグだけ消える

で6-6がいいな

インビン以外効果時間2秒伸ばしとけ、ケチケチすんな

>>164
別に無くなってないが？
タンクの火力が100なら90以上は出してほしいし60くらいしかでないなら火力出してって話になるし。
MAX100を120に上げろとか変な話してるからおかしいだけ

インビンは羽みたく使用中は動けないでいいよ
動いたら無敵解除で
さすがにノーリスクはやばい

ナイトヘイトマン多すぎだろ
リキャ考えたら妥当だろあんなの

漆黒前にホルムつえーつえー言われて弱体されたけど暗ナガの良い策略でしたね()

>>181
君ら決まって今を100として語るよな
どんだけ奴隷根性染み付いてるん？

100が90になるとかおかしな状態になって変だからから100に戻してくれという話やで

>>185
100は100だろ　基準として何が悪いわけ？
じゃなにを100にしたいか言って。意見言えないやつはゴミだよ？

スキル回し考えればいいんだろうけど戦士って突進技にもインナーカオス使って易々使えなくてかわいそう

おまえらすぐ痛みの単位を鼻毛抜いた1本分で換算するよな

エデン零式だとリキャの弱みないからな
3層がリビデホルムだとリップ2回受けれるけど
ブラスモでインビンのが強いまであるし
リビはティタでそれなりに光ってたけど、
ホルム、ボーランドは現状だとゴミ

ポーランド人への熱い風評被害

>>187
とうとう開き直りはじめて草
紅蓮時代か蒼天時代か好きな方選んでどうぞ

>>183
2分くらいリキャスト差あるからなぁ
まあ平均化しすぎてるから無敵も全職同じにしろって言う意見もわかる

ただナイト下方したら零式攻略面倒になるから下方はしないでほしい

>>192
紅蓮でいいよ　で紅蓮が100で今が70？80？　80ならがんばって70くらいだしましょう　50とかだと火力出てませんね
でタンクが火力出さなくていいっていうゲームじゃないのは相変わらず。

で100が80になったってそれは戦闘システムの変化のひとつにすぎないからこんなとこでゴネてもね
タンクのPTDPSの占有率が減ったのもひとつの変化だしジョブがチンパン化したのもひとつの変化だし

別にインビンのリキャが重みとしてなってるならこんな言ってないわ
実際はそれどころかインビンに合わせる感じで調整されてるから腹立つんだよ
だったら全員インビンでいいだろうが、特にホルムなんていらん

はーIL足りなくてPT入れんわ

>>194
変化の一つだから何も言わないで受け入れろってこと？
嫌な方向への変化に対してここで愚痴愚痴言っても良いじゃねーか
もちろんお前がそれに反論するのも自由だけどな

何かさ、何て言えばいいか分からないけどおかしな理論言ってくる奴多いよなこのスレ
タンクでも火力出したい→ならDPSやれ
タンクの火力下げられた、うぜー→ここで言うなフォーラム行け
とかさ
いやそうじゃないんだよ何で分からないかなあ

>>198
タンクでも火力出したい→DPSやれ　は当たり前じゃ？
DPSでもタンクやりたいって言ってDPSがタンクできるようになってタンク不要になったらおまえキレるだろ

火力は知らんけど今が1番操作しやすいからヘイトとかはこのままが好き
出来ればガンブレのビーファン硬直なくしてほしい

>>199
タンクヒラに火力が不要なロールならダメ0で攻撃はヘイトを稼ぐだけでいい
クリア想定DPSにタンヒラが含まれている以上、ダメージディーラーとしての役割は全ロールに配分されてる
それなら各ロール毎にクリア貢献に対するウェイトを多く要求するのは自然だぞ
自分が上手い場合のクリア率がより大きく上昇するわけだから

あと例え話するならせめてDPS不要になる提案にタンク不要になる例ぶつけなよ
俺じゃないけとキレるだろって言われた奴だって何の話してるんだろポカーンだぞそんなの

普通タンクと上手いタンクのDPS差が1000としてそれが上手いタンクの貢献度だろ
で1.15倍して戻ったとして増える貢献度は115
この115でお前はPTを救えるのか？

そんなん言い出したら薬のまないとか言い出すぞ

>>175
やってみりゃわかるが出来る暗ガはめちゃくちゃ楽だぞ

ナイトのインビンに合わせてギミックがあるんじゃなく早期勢がナイトのインビンに合わせた処理を考えてくれて我々がトレースしてるだけだぞ

>>204
やってみりゃわかるができる暗ナはめちゃくちゃ楽だぞ

紅蓮に戻せって言ってるのにDPSがどうのでタンク不要になったらとか意味不明すぎる
お前がやってた紅蓮はDPS要らなかったのか？

おまえらイキりまくってるけどゲーム内じゃ誘導下手くそなタンクが9割だからDPSやら平均化やら言う前にしっかり動いて他のDPSに迷惑かけないようにしてくれよマジで

>>206
やってみりゃわかるができる戦ガはめちゃくちゃ楽だぞ

暗ナとかいう紅蓮の時みたら7人舌打ちする構成がまさか諸手上げて喜ばれる時代とはな

ゆうて蒼天時代でも暗ナって喜ばれてなかったろ

紅蓮の暗ナでだるかったのはアルファ零式4層前半ぐらいじゃね
ナがいる時点で舌打ちする程のものでもなかったし戦暗の方が舌打ちしたくなる

ヘイト管理→お前らが火力だそうとしてヘイトコンボもスタンスもつけねえしDPSにやらせるのはおかしいから全部削除したよ
簡略化→そもそも元から対して変わってない
その上で貢献度上げさせろってのはどうすればいいんだろうなぁ無理じゃないか流石にわがままじゃないか？
ちゃんとタゲを取る当たり前のことすらできな可愛そうな子が何言ってんだと吉田も呆れてるだろ

可愛いんか？

タンクでもできる限り火力を出すってのはまあ分かるんだけど
どんなに頑張ってもちょっとしか伸ばせなくてやりがいがない

まずなんで紅蓮でヘイト軽減配られたのか分かってないんだよなぁ
なのにタゲ取ることも出来ないとか言い掛かり過ぎて笑う

ヘイトはただのヤケクソ調整
今回の大改修の時に一々1ジョブ毎にヘイト調整までするの手間だろ？だからタンクのスタンスに脳死で全部丸投げしただけ
もし足りなかったら更にスタンスのヘイトを1.5倍2倍と増やすだけで済むしな

ヘイト維持しながらDPSを出すトップ層と
そんな当たり前のこともできないエンジョイ層との差が著しく乖離してたんだろうな

紅蓮初期にレベリングタンクがタゲ飛ばしすぎて
ヤケクソヘイトにされたんだよな
糞装備で舐めた真似するから

吉田的にはマジで火力防御弱体させた分脳死ヘイトスタンスでタンク大幅強化させたとか思ってそう
今までヘイトの問題なかったか層にはただただ超弱くなってるだけだが

タンク不足からのDPSシャキ待ち問題をどうにかしたくて
誰でも気軽にタンク出来るように人口を増やしたかったんだろうな
ヘイトガバガバにしてIDなら範囲してれば誰でも出来るようにね
レイドにもMTST役割分担を極力無くしてね

FF14じゃない外部サイトで遊んでるやつを除けば使いやすくなったって印象が大きいだろうからな
現に零式は完全にタンク飽和状態だし

・ホルム8秒に延長
・直感と猛りの共有解除して効果をそれぞれ10秒に延長、代償にCTを30秒に延長

これでやっと4層基準のタンクのバランスが取れる。

アルティメイタム返す気ねぇか？
蘇生で生き返っても敵が複数残ってたら結局詰むんだが

紅蓮までのタンクって防御スタンスなんて一切つけずに殴ってるだけのジョブだったやろ？
今はその状態からは防御スタンス入れてる分まだタンク役に近づいてるわな

新生初めからずっとあのヘイト維持をやってた側から言うと、今のタンクはクッソつまんない
つーかTP廃止で範囲ぷっぱしまくりもそうだけど、かれこれ6年近く続いてたモノを簡単に変えるなよ
新規のためにって言ってるけど、別に変えなくても開発のお前らがちゃんとチュートリアル作って説明すればいいだけだろ
漆黒に入ってからクソつまんねえぞ吉田

シェイクオフのベースラインの効果12％→20％アップもあったか。これにヴェンジェや直感の効果の半分をPT全体に付与すれば最後の叫び激震怒りラッシュにも貢献出来る。

>>226
範囲強化はIDでまとめろまとめろって言ってるやつが多かったからだろうな

IDで纏めないタンクは無価値だからな。

もう後には引けないだろ
ほんま糞つまんなくなったな
戦士も無敵鎖演出いらねぇーじゃん。いや前から近すぎて見えてなかったけどよ

>>225
今は素で防御スタンス強制的に入れられて被ダメカット火力低下状態にさせられてるだけだからな。
4.5で解放フェルクリ33000出てたのが5.0で雑魚に20000しか出なくて目を疑ったわ。

私のスロットからジョブチェンマクロ戦士は消えました

タンクだけじゃなく他ジョブも大幅に仕様変更して新規定着率上がり、古参も変わらず。なら企業としては成功だろうけど
新規定着率変わらず萎えた古参が去る状況ならアホだな。
特にこれからも結局タンク待ち状況ならもう能無しじゃなく救いようがない

>>233
現状タンク待ちになってねえやろ
近接か学者待ち

>>234
時間帯やDCによるだろ、零式は前々からそうだろ？
2.xは詩人待ってた記憶

んじゃ常にタンク待ちになってねぇじゃん

もうゴージは次の拡張までずっとハブられてろよ

現状、CFにしてもタンク待ちとか感じない
エキスパぐらいか即シャキぽいの
ある意味、吉田の思惑成功

>>236
あのさー、零式やってるヤツなんて全体的に一握りな訳
メインはエキルレ
零式も賞味期限切れたらオワコン
零式脳は分からんだろうが

>>238
数字出てねーから分かんねーじゃん
簡単になったタンクへDPSが移っただけかもしれんし、時間帯もDCも
要は全体数(課金者)が増えたかどうかの話

人口バランスとロールバランス結び付けるならレンジ弱体化しろよ
性能と人口結び付けるとかアホすぎる

嫌なら辞めろ
代わりなんざ腐るほどいる

>>242
灰色くんとうとう言い訳も出来なくなったの？よかったね君みたいなゴミ向けのカカシになって

まぁタンクは日本人向けではないからね、あちらのお国の方々が現状どう思ってるか気になる

>>229
その言葉鵜呑みにしてゴミ装備ノーバフで突き当たりまで突っ走るカスタンク増えたからあんまそういうこと言うなよ

>>244
むしろ逆じゃね？
日本人の方がタンク職好きだろ、外国人はタンク、ヒラ嫌いなイメージ

>>246
日本人の気質的にそれはないわ
引率したりするの苦手
責められるのが嫌で陰険なたいぷ

つか、大分話逸れたなすまん。
バランスを"考えるスレ"だったわ
まぁ戦士はタンクの人口分布的に糞確でFAで。
MT特化の暗黒
ST特化のナイト
オールラウンダーのガンブレ

ゴミの戦士。どうにかしよう

今の戦士を弱いとかゴミとか思ってるのは戦士だけなので

>>249
俺ガンブレ

そりゃ紅蓮時代よりフェルクリのダメージ低いんだからそう思うだろ

モーションの使い回しやテンペストの斧逆側回しとかモーションだけでも救えない

よく見たらレス番飛んでんな
またゴミが暴れてんのか

>>253
いちいち報告すんなｗｗｗ

>>249
戦士触って他のタンク触ればゴミさは良く分かる
分からない奴はエアプかライトちゃん

>>249
って言われてるぞ

紅蓮の初期は流石に盾を持たざるを得なかったゼノおじはエデンじゃ戦士クリアでまだ戦士ばっか使ってるんだよな
まぁエデン武器使ってヒャッハーしたいだけかも知れんがw

ゼノおじも4層は暗黒に着替えてたろ

3層でナイトいるときはリップ1回目インビン使わせて、ブラスモで再度インビンでいいやろ
下手なヒラに当たるとブラスモで落とされるからな

戦士ゴミじゃなくね？
暗のほぼ劣化品で他も選べるなら使わないけど、別にこれでもいいか…くらいの性能はあるじゃん
ゴミってのは使い物にならなくて入ってくるだけで解散したり自分で募集たてても全く来なかったりするような有様のことや

>>260
1,2,3層ナ、暗、ガで余裕なら別にいらんし

>>258
戦士だぞ阿呆が
7800出してるわ

暗黒には単体防御で負け
ガンブレには火力で負け
ナイトには支援で負け

暗黒の代わりになるか？ガンブレで良い
ガンブレの代わりになるか？ナイトで良い
ナイトの代わりになるか？なるわけねぇだろ

ちな初回クリア時の話な

タンクの中で順位をつけるなら戦士が最下位だが
タンクロール自体の重要度が低いのでタンク以外はあまり気にしてない

火力に関してはガンブレと暗黒戦士との差ですらDPS陣のクリダイ運で簡単にひっくり返るレベルだしそこはいい
戦士には吸収とかそのあたりで強み持たせてやれ

>>265
ほんとそんな感じ
間違いなく戦士がタンク最下位だけどその差が他のロール達が気にするほどじゃない
一番関係あるヒラもナイトがいるといいなくらいの感覚
占学は暗戦よりガンブレが好きらしいけど

60〜74IDで戦士で纏めるられるとイラっとする

また中途半端だな

なんで零式の不足ジョブとルーレットやIDでの不足ジョブで揉めてんだ

＞＞267
知り合いのヒラは暗黒が固すぎるからあんこがいいって

>>267
バースト噛み合うからな

ヒーラーやDPSが攻撃食らうのはタンクのせい、
タンクやDPSが地ペロするのはヒーラーのせい、
敵のHPがなかなか減らないのはDPSのせい、
つまり全員が悪い

それはそうと、タンクのルーレットマッチング遅いな
よく不足ロールになってるので即シャキかと思ってたのに
ヒーラーやってたときは結構即シャキあったのに訳わかめ

ボーナスくるまでみんな待っててボーナス来たら一斉に申請するからそうなる

前回PLLで調整言及されたドサクサで戦士の火力強化来るかもと思ってる奴
基本的に吉田が公言した以上の事を開発はやらないから防御バフの調整しか来ません
少なくとも次のパッチではな

ロール関係なくボーナスもらえるバグ技？がずっと使えるけど浸透してない感じかな

前のヘイト管理はヒラDPS任せだっただろなにが楽しかっただよ
吉田も漆黒前零式ツアーで俺ディヴァージョン使わないからね！ってDPSがヘイト管理とかないわーって感じだったじゃん

タンクマスタリーは戦士という強大な力を抑える為に実装されたんだな
マスタリーによって枷をつけないと戦士はDPSすらも超える火力の持ち主になりかねない

吉田は戦士に恐れを為したのだ

>>278
前のヘイト管理は全員が一丸となってやるものです
別にヒラがルーシッドさぼってDPSがディヴァージョンさぼったってよかったんだよ
その代わりタンクがスタンス入れてヘイトコンボを多くいれないといけなくなるからPTDPSが下がりますよってだけ
PTDPSを上げる意識があればルーシッドやディヴァをちゃんと回すし結果としてタンクはヘイトコンボが減って
火力は上がるし。

こういうトレードオフがこのゲーム一切できないチンパンジーばっかだからゲーム下手糞だらけなんですわ

まーたゴージがゴネてんのか
コイツら１年中ゴネてんのな

ただDPSヒラのヘイト管理の尻拭いで火力落としてヘイトコンボしてただけじゃん

>>281
どのレスがゴージがゴネてんだ？おい言ってみろよZ豚
なんでもかんでもゴージにシャークしてれば済むと思ってんじゃねーよカス

早速ゴージ釣られてんじゃんwww

ゴネてない諦めてる

発狂ゴージがZにシャークしてて草
ヘイト錬成術かよ

本当に諦めてるならあと1年半は戦士の話題口にすんなよ

そういや4層クリ目消化でも一回もゴージ見てないんだけど、ロッククラッシュ一人で耐えられるの？
一発目は耐えて2発目からギリホルム使うの？
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戦士貶してるのは戦士とガチ池沼
戦士ageしてるのは暗ガ
言いすぎて風評被害まで行くと強化されてしまうのでひたすら強い強いって世辞を言う
戦士が強化されると困るのが暗黒とガンブレ。ナイトはST確だから口笛吹いてるよ

戦士にどんな特大アッパーが入ろうと戦ナに戻るだけだからな

インビンリビデで2〜3秒猶予あって8秒のボーライドでも3発受けられるんだから
1発受ければ2回はホルムでも受けられるのわかるだろ普通

>>288
普通に耐えれるよ
喰らった後は自力で6万以上HP戻せるし

自力で戻す必要皆無ですけどね

>>289
元、戦士ですが今は糞ですよ。
斧捨てるの余裕でした

新ジョブが実装されても、バランス調整をしても
最後には戦ナに戻る、新生から何も変わらない

>>293
まぁそういうなよ。ゴミジョブにはゴミジョブなりの取り柄があるんだから
ゴミみたいな取り柄だよな
あ、ぼくも斧捨てました。弱すぎるから

戦士は性能とかだけじゃなくて紅蓮からなんも変わってない操作に嫌気が差してやめたって奴も結構いるだろ
何でこんなくそつまらん調整したのか吉田は説明してくれないかな
これが説明出来ないと無能言われても仕方がないと思うぞ

>>297
戦士だけスキルスロットがスカスカなの見てて辛いし、好きなモーション消えたし臭いだけ

4.2で拡張並みの調整来たからな
次は忍者が5.1で魔改造されて拡張でなんも変わってねえってなりそうだけどな

てか、逆に戦士は紅蓮から変わり過ぎじゃね？
魂でHP鬼戻しも耐性もなくなったしスイサイも劣化、ホルムも劣化
シェイクも劣化

うーんゴミ

ジャンポ白豚Zがまーた暴れてら

ゴージにはゴミがお似合いだわ

どうせ次の24人コンテンツ出るころには戦士の席確定くらいになってるだろ

>>297
いやあの操作にしたら大人気だったからだろ
強かっただけなんだがな
ただの勘違いだよ

もうスポンジなのは諦めるから
タンクのロールアクションにブラバス付けてよ

アンガーマックス返してやれよ

没個性で今後もタンクはどれも変わり映えしない可能性が高い
無脳じゃないけどまともな調整は断念

無脳はダメ脳みそがない人にゲームは作れない
これからは「低能」な流行らしていけ

現実問題やる気のある低能ほど害なものはないから今のタンクみたいに調整放棄したやる気のない低能のほうがバランスよく遊べるんだよ
ヒラを見てみろ

無能でいいだろ

タンクのDPSは過去最高に繊細な調整だけど、軒並み火力落として誤魔化しやすくしてるだけって考えればムン王

まあ個性出したら出したで
やれ範囲軽減がないだの、攻撃範囲ないからエキスパ出すなだの
何やっても文句言うだけ

個性は格差にしかならんからな、歴史が証明してる
ただ全部下げてごまかしただけってのは言い得て妙だわw

ヘイトスタンスとタンクマスタリーだけは何とかしてくれ、今後絶対ゲームとして破綻するわ
タンク内の調整はそれが終わってからでいいから

>>313
2年休止がお薦め

6.0で戻ったら更にひどくなってるだけに決まってるんだよなぁ

6.0になったら更に簡略化されて
サンクレッドみたいにコンボが1ポチポチになるよ

言うほど破綻するかね
どう絶対破綻するのかおせーてよ

ヒラと火力が逆転することを破綻って思ってそう
運営の想定通りだぞw

てかヒラがここまで出せると姫ヒラの居場所ねえな

6.0はヒーラーマスタリーが追加されて火力でなくなるだけだぞ

DPSマスタリーで被ダメージ1.3倍！！！

ヒラがヒーラーって名前だから良くないんだよな
近接DPS、遠距離DPS、キャスターDPS、ヒーラーDPS
こういう名称にすればいいんだよな
DPS以下の火力って言われれば納得だろ？

頭大丈夫？

戦士はホットバースカスカ言うけど暗黒も十分スカスカだよな・・・

ホットバー詰まってるのナイトくらいじゃないか

ガンブレもまぁまぁ詰まってる

つガンブレ

戦士21,暗黒23,ガンブレ25,ナイト27
うーん

実際はタンク超えて火力出してるヒラなんて芸人だからあんまり火力は変わらないっていう

前に比べたらみんなスカスカやな

そもそもで置き換えスキルの数がさ
ナイト1,ガンブレ1,暗黒2,戦士5の時点でなあ

では実際にご覧頂こう・・・（同じスキルを複数入れてるのは色々理由が。脳内で消してくれ）

ナイト様
https://i.imgur.com/iHZMyX7.png
暗黒様
https://i.imgur.com/W6GNR1F.png
ガンブレさん
https://i.imgur.com/M6Qgf8M.png

イキリ4.xさん
https://i.imgur.com/9g21wPB.png

もんちけっこうホットバー律儀にいろいろ置いてるんだなw

全然スキル数の参考にならなくて逆にすげえ
よくドヤ顔でこんな画像上げられるな・・・

根本的に頭悪いんだな…

>>333
マウスオーバーでやっちゃってるからね、後昔の癖で�@�A�B◎やらのマークは置いてるかな
2.xあたりはコレから倒してーとかやっちゃってたから

>>334-335
好きに批判するヨロシ

この零式すら行ってねぇガイジコテいい加減死なねえかな

>>275
タンクのレベリング中の人が多いんかな？
かく言う私もレベリング中でね

>>338
死なねぇなぁｗ

猛夫を３,４マクロ化してあげても良いけど斧出番ねーし、ヒラが勝手に回復するから作ってない

ブラックナイト4つ並べれば良いのになぜ一つだけ離した

別に扱えるならいいけど、グチャグチャ過ぎてプレイフィール最悪に見えるわ
まあ面白いものが見れたからよく出してくれたなと評価するよ

>>342
自分用で近くにある方が便利楽だからかな

>>343
マウスオーバーじゃなかったらもっとキレイだろ
FEZ出身だからキーボードカチャカチャはできねぇ

4.x時の戦士さん
https://youtu.be/4AAoIiqaxRY

解放中フェルクリ4回で終わっててワロタ

しかし君達は批判を恐れて画像や動画すら上げないのに他人を否定する事だけは一丁前だねぇ

もんちは上げた画像が半人前なんだから、俺らがバランスとってあげてるんだぞ

>>348
じゃ、見せてくれ参考にするわ

そもそも話の論点は戦士のスキルスロットがスカスカと言う話だったのにいつのまにか他人のスキルスロット批判
アホじゃないかね？

こんな肥溜めに画像や動画をupするのはリスクが高いだけでメリットがないからやらないんだよ
ミラプリとかいう画像が活きて叩く理由も殆どないスレですらとにかくダメ出ししか飛ばないから画像上げる文化は廃れていったし

否定する事でバランスをとってあげてるんやぞｗ

>>351
真理だな

論点がスキルスロットスカスカって話なのに同じアイコン沢山入ってたりジョブによってポーションセットされてたりされてなかったりする比較あげられてもな
論点がずれた原因が自らにあることも自覚しろよ

>>354
>>332に（同じスキルを複数入れてるのは色々理由が。脳内で消してくれ）と書いてあるが？
その程度の頭ならレスすんな

>>355
脳内で補完しなければいけない画像を上げる必要などないって話だよ
ちゃんと読んで

>>355
脳内で消したり想像で補うならスキル数だけで十分で画像張る必要ないのでは？（アスペ顔

ま、支援スキルが猛りだけ時点でマクロ組んでも＠数個スキルスロット埋まるだけで察しはつくだろ
後はスキルが上書きさせて変わるだけだしね

>>356
読んだよｗ
それで脳内変換出来ない程度の頭なら俺にレスすんなって事

>>357
スキル数はウォークラで上書きされて変わるから意味ないよ？

>>360
※()内はアイコン上書きによる実質ホットバー占拠数

って注釈追加だけで数字でいいんだよなぁ

ガンブレとか無駄にスキル多すぎるけど今だけだろうな
次の拡張でどうせ無くなったり統合されそうなのばっか
何度繰り返すんだろうなここの開発

弱体化するためにスキル削除してるようなもんだからなぁ

>>359
お手本上げておいてやるよ
http://iup.2ch-library.com/i/i2009699-1566560011.png

頭の悪いお方用

ゴミ28
https://i.imgur.com/ftDoZ7N.png
暗黒30
https://i.imgur.com/E9i2Jhh.png
ガンブレ32
https://i.imgur.com/p75WZiv.png
ナイト33
https://i.imgur.com/thAHEMj.png

>>364
薬補充してぇー！

>>364
はいはい、どうも。
これはキーボード型の配置でマウスオーバーじゃないね

そういえばマウス好きのもんちは多ボタンマウスつかってるん？

>>368
あんな物必要ないねー
https://i.imgur.com/COtCXwI.png

言う程左手忙しいのが嫌なわけではないのかｗ

多ボタンじゃなくて全部マウスオーバーってクソ遅そう

>>370
WASD位しか使わなくね？

今回ナイトは1枚+拡張にスタンススプリント薬くらいで済むからだいぶ楽になった
https://imgur.com/a/OeHYrH6

>>371
好みの問題だから

そのマウスのレビューひどいなｗ

>>374
そのせいであんま火力出ないんじゃ…

>>375
ホイールのゴムが外れ、クリックが戻らなくなり今3台目

でも、マウスもキーボも消耗品と思ってるから両方1000円位だよ
こうゆうとこに金かけるのが真の金持ちゲーマーだと思うがそんな金あるなら酒と旨いもん食いたいね。俺は

>>372
多ボタンにすりゃほんとにWASDとalt shiftくらいしか使わなくなれるぞ
次マウス壊れたら検討してみなよ

>>364
見た目は統一感あって奇麗だが、キーバインドがなんかすごいことになってんな

>>377
あーお酒はどんどん高いの飲みたくなるからしょうがないよねー

>>376
いや、5.xになってからめでたく紫やオレンジ取れるようになったよ
まぁ、これから零式勢に装備更新で落ちてくと思うが
上には上が居るし下には下が居る

>>381
オレンジとかやるやん
でも零式やってないんじゃなかったっけ？

>>382
みんなスタートよーいどん！
装備はみんな一緒だよ！
のノーマルやエキルレやね
おっと、零式じゃない！は戦士スレに書いてるから省くぞ

>>378
あれ馴れるのに時間かかりそうだなぁ

そういえばこないだナイトスレでもんち見かけたけど礼儀正しくていいこだった

>>385
こっちが聞きたい事あってお邪魔してる時はコテ使ってるただの普通なヤツ
すぐ煽ってくるようなヤツが居るようなスレではこっちもそれなりに。

そういえば本当に検討する場合
今後amazonで高いマウス買う時はデリバリープロバイダの配送ゴミ業者混ざるから気をつけろよ精密機器
指定配達でもデリバリープロバイダになるから

事故りたくなかったら自社配達してるヨド.comとかの利用もありだぞ

とりあえずG600とG13だけは予備を確保してあるけど、これが無くなったらFF14出来る気がしない

キーボード操作でやってるやつまじで尊敬するわ
将棋のマスみたいに　このスキルは・・縦3-横4！とか覚えるの？

>>389
だってさｗ

>>389
ブラインドタッチの仕組みを思い出せｗ

この流れから"キーボード操作でやってるやつまじで尊敬する"は草
>>364に書いてんじゃんｗ

もんちその発言はあてこすりじゃなく普通にすごいって意味だと思うぞ

いやこのゲームシステム的にマウスオーバーは圧倒的に向いてない
ブラインドタッチやG13、G600。それにコントローラーでやる方がいちいちスキル欄見なくて済むしスキルミスが少なくて済む
マウスオーバーでやってるヤツは馬鹿だよ

多分マウスオーバーと比較してじゃなく、パッドと比較して言ったんじゃないかな？

パッドかな。マウスオーバーはわざわざ自ら難易度上げてるアホ
全部ボタンポチーにすればそれでスキル発動するからスキル欄なんて見なくて済む
たまにマウスポインターどっかいったりするしね。でももうこの環境に慣れたから無理

ROでBMやってたやつなら余裕だろ

突然マウスオーバーでやってる俺スゲーし始めて狂気を感じる

最初からコイツには狂気しか感じないが

>>398
はぁ？文盲かよお前。14のシステムに向いてないと書いてるだろｗ
ま、文章からそう読み取れたんならお前の中ではそうだろ。お前の中では
ギミック処理をこなすのには視野が広い方が良いのは当たり前
なーにが俺スゲーだよｗｗｗ

強化もらうためには今ハブられて欲しいんだが一時より戦士ハブってもらえなくなったんだが誰のせい？

(´・ω・｀)討伐ルレ装備脱いでるのにイノセンスあたるんだけどバグ？

PS4でパパパッドだからゴージしかできんわ
すまんな

PS4でパパパッドだけどヒラ以外全部そこそこ出来るぞ

1パレ同時押しパレに収まるからまじで戦士はパッドの救世主

もうネタが無いから下手な糞コテに構っちゃうんだな

タンクロールなのに防御性能上げろと言わずに火力クレクレしかネタがないしな
不屈盛りが正解になる位に被ダメ低減つけてほしいわ

現環境にパッドでついていける奴マジ尊敬するわ　40キー近く使うからｶｼｬｶｼｬやってられない

耐え凌いでれば勝てるって訳じゃ無く時間内に倒せねばはいダメーでワイプなんだからそりゃどのロールもDps出せるように頭テンパードになるの必然よな

かと言ってギッチギチのぴょんぴょん縄跳び1GCDのミスも許さないヒールワークタンクワーク要求されたら恐らく全てのチンパンがリミットブレイクするだろうが

馬鳥まとめても良いぞ？アドセンス広告クリックお願いします

タンクマスタリーはいいんだけどHPお化けにして全体攻撃のダメージとの兼ね合いはどうするんかね
タンクで瀕死なら他職は確実に死ぬし軽減ありきのピーキーな調整したらヴェール一強になるし

全体攻撃なんて今でもタンクは半分くらい残るだろ
あれはタンク以外を殺しにくるもんだから
タンクも減らしたければ一層みたいに割合ダメにすればいい

別にタンクだけ生き残っても早く死んでワイプしろよってなるだけじゃん

割合デバフ直前直後に追加攻撃なりで良いし
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今更オレンジ戦士からガンブレに乗り換えたんだが
火力ありすぎないか？なんだコレ状態

火力は差はあるとはいえどそこまで変わらんぞ
ただのクリダイ運

消化で毎回1層後半のペインもらった後の割合ダメで殺されてるわ
ペインにランパネビュラストーン使ってんのによぉ
助けてくれ

お前それスピアどうやって受けてんの？

直線スピアはそんな痛くねえからストーンカモフラオーロラでなんとでもなるぞ

>>407
時間切れコンテンツなくしてから言ってくれ
それかヒーラーとの奴隷契約打ち切りでもいい

むしろオーロラもペインに回すべきじゃね？

Z戦士インビンは弱すぎるﾜﾛﾀｗ

インビンが弱いなら強制的にHP1になるゴミはどうすれば・・・いいのですか！！！
リビングデッドは白と打ち合わせさえ出来てたら強いけど、野良じゃなかなかね

>>407
下がった火力を戻して欲しいだけ
何故か火力クレクレに置き換わるあたりが頭ハッピーセット

>>407
雑魚は黙っててくれないかな？よく空気読めないとか言われない？

ナイトの話題になると頭Z4連で湧き出して笑う

>>420
あーこれはZ白豚ジャンポですわ

>>408
ナイトですらダブルクロスと拡張だけで収まるのになんでカシャカシャする必要があるんだ？

お前ら本気でインビンだけが強すぎると思ってる？
俺はナイト本体が強すぎるから先行勢様がインビンを前提にした処理考えてくれて、俺らはそれをトレースしてるからインビンじゃなきゃダメになってるだけで無敵技の性能は一長一短だと思うけど

ナイトが強いと言われる所以はそのインビンも含めてだと思うよ
ヒラがグダッてもかばうクレメンインビンでごり押し出来るのが何よりデカい
ギミックが完全に把握されてからは強攻撃に合わせるだけのものになるけどな

全員インビンにするかインビンもHP1 にすれば解決じゃん

インビンHP1のが変更作業楽だろうなー、それかインビンアディショナル化でいいんじゃねーの

>>428
そのスキル全部あったけど蒼天は終わってたわけだし他の性能だと思うんだよな。まぁ直接聞いたわけじゃないからわかんないんだけど
インビン全員に配ると今まで処理できてた問題があるからベネを全員に配れば解決しそう