【FF14】5.08 負け組ジョブ121【踊赤召】

前スレ
【FF14】5.08 負け組ジョブ120【下級民機詩踊赤召】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1567256562/

占星程度のスキル回しもできないのによく他のジョブがどうこう言えるなぁ
ここレベル低すぎない？

占星が難しいは草

いちおつほしゅ

20までほしゅれ

占星はプロフェッショナルなるなの、わかかる？

占星は宛名配達がダルいだけの悲しいジョブ

煽りでもなんでもいいから書け

あまりにもむずかしいためか遠隔用カードもぜんぶ特定の近接1人に配ってしまう系占ちゃんとかいるから
もう占ちゃん削除でいいよ

20まで保守だっけ？

踊り子ってユーザーは多いし
強くすると必須になるから調整も面倒だしで
一生弱いままなんだろうな

占星は絵柄が一切関係なくなってるのは異常だから直せやと思う
剣と魔法のカードでええがな

一切関係ない絵が一番でかいとか

前スレのガンブレ難しいも草生える
30、60リキャのアビをトリガー代わりにしてバーストするだけだぞあれ

ガンブレってパッドだとボタン足りないとかかね？
スキルは随分スッキリしてる

もうテクニカルランクくれよ

>>13
パッドだけど普通に全部収まってる
○ボタン側左にビートコンボ配置すりゃ動きながら撃てるし、ガンブレ程度で操作難しいとか言ってる奴はどうせ配置悪いんだろ

言われてみればタンクはほぼ全ジョブ
簡単になったよなぁ
元より簡単だった暗黒戦士も大して変わってないし

占はむずかしすぎとかそういうんじゃないんだよなぁ
単に欠陥ってだけ

戦士だけちょっと上げればバランスいいんじゃね

>>17
占忍召はとにかく　劣　悪　としか言えない
紅蓮の時はここまで触りたくもないジョブばっかじゃなかった

占は無駄にアビポチさせられてだるいんだよな

召喚はアドリブ性なくてクソつまらなくてクソダメしか出せないし指も痛くなるけど簡単だからhimeジョブ

機も火力無し　シナジー無し　リフレ没収のクソジョブになったな

詩と比べて機はこれからじわじわひくまってくのが目に見えてる

エギアサルトもID一回でうんざりする
5.1で操作性最悪の底辺火力のデバフからややクソな操作性の底辺火力デバフになれるなんてショーさん羨ましいな

アビポチ多いけどキャスト1.5秒だしなんか難しいとこあるか？
DPSとかやれないだろそんなんじゃ
DPSから楽なヒーラーに逃げてきたから無理かw
楽だと思ってたのにヒーラーも無理とかどうするのw

機工はハーデス戦で拘束されたヒカセンたちの横でロボがフリーダムにウロウロしてるのだけ面白かった

機工の時代終わったなｗ

でもまあ機は気持ちいいから

パッドかマウスかの違いだろ占は
DPSと違って頻繁に敵味方のタゲ切り替えるんだからタゲ関連の操作量はDPSの比じゃねーよ
無能調整班もプレイのテストプレイすらしてないから理解出来ないでしょうけど

そらやること分かりきってるから難しくはないけど作業量に対して突出した部分がまるでないからやりたくないよね

そもそもヒラはアドリブが当たり前のロールだから基本の操作量は抑えられてるもん
なのに漆黒占は操作量が１人だけ全く違う
ミスもロスも増える糞仕様だから実際に会う占はログで出てるデータよりももっと酷い

>>31
学者が連環ワンポチするところをクソ弱い効果のカード引きから個人に三回配って絵を合わせてディヴィしてようやく同じとかほんとアホらしいわ
キャスの減衰だらけのMP詠唱消費の範囲が竜のドゥーム一回より弱いみたいなバカらしさ

範囲化があった頃はまだパッドでも遊びやすかった

パットでも操作余裕なくらい、ホットバースカスカになるまで簡略化されたジョブと
腱鞘炎レベルに操作改悪された上で性能も劣化されたジョブの差はなんなんだろうね

開発の人員不足

マレフィジャ1.５秒で毎GCDクソ暇だし別に対して難しくもめんどくさくもないと思うけど

赤は動かすのはクッソ簡単
ただマナの溜まり具合(＝バーストまでの時間)がproc運次第な上に溜まったらすぐ使わないといけない(近接必須)からボスに合わせたルーチンが組めない
そういう意味ではテクニカルジョブだぞ

逆に今ホットバーがきついジョブってどれだよ

近接とナイトはパッドじゃやりたくないな

>>36
ライスピつかえ

人員不足のくせに他タイトルの開発に人を取られて吉田も海外渡航しまくり
残った人員は端的に無能の集まりなのでは？

開幕問題とか色々あるしデプラスデバフもある赤ちゃん

>>40
1回目と3回目のスリーブには合わせるわ
2回目は3GCDで許して

>>42
デプラスがデバフとか散々言っといて
もしアンガジェを強化してデプラスと同じ威力にしたら
工夫する要素がなくなったとか言い出すのがフォーラム戦士だからなｗ

ワールドファーストも取って初期攻略で黒を圧倒してた召喚が負け組のわけねーじゃん

デバフ具合酷くなりすぎたから召喚は練習段階にしか使わないと思うぞ
どうせ最終までギミックみたら召喚が黒に着替えてDPS出すだけ
赤？そんなのいましたっけ

忘れてたわ

ぶっちゃけ担当レベルでもまともに触ってないですよね。ヴァルホーリー、ヴァルフレアが低レベルでも置き換わってたり、MP問題にしても触れば分からないはずないですから。
MP問題から考えると、机上でもまともに計算できてないですしね。
あの単語を使われても仕方ないレベルの仕事しかしてないんですよね。悪口でも罵倒でもなく、事実として。
プロデューサーにしても、この前の放送見る限り大して触ってなさそうですし、これじゃ悪い点なんて何一つ見えてこないよなと。
とりあえず、すごく丁寧に調整してるジョブがある一方、赤魔のようにテストプレイもしてないような雑な調整してるジョブがあるのは納得いきませんので、そのへんの態度から改めて欲しいですね。

漆黒のジョブバランス調整が炎上し続けている理由

FF14ではジョブによって火力の突出を制限する為に
侍を除く近接には「シナジー」と「方向指定」
黒には「詠唱」と「移動制限」
という主にネガティブなユーティリティで制限を与えた

しかし5.0漆黒からは（4.0紅蓮からの継続的な緩和も含めて）
近接の基礎火力が大幅に向上したのに加え、一部では方向指定が実質的に撤廃された
黒の「詠唱」「移動制限」の部分にも不必要なレベルで更に手が入り緩和され大幅に火力が向上した

ここでDPS間の火力バランスを取ろうとするなら
近接からはシナジーを弱体・撤廃するか、方向指定の制限を再び強化しなければならない
黒は詠唱をより長くするか、移動制限を再び強化しなければならない
そうでなければ、下位職（機詩踊赤召）に対する基礎火力の底上げとシナジーの強化をしなければならない

ところが、メインジョブである黒の調整に対して異常な執着を見せた吉田と無能はこのバランス調整を完全に放棄してしまう

黒との圧倒的な火力差に危機感を感じた赤・召が火力、スキル不備、蘇生問題の全方位から要望を提示する→耳栓で対応完了
ロール説明とスキル内容の乖離に激怒した詩人が支援復活の要望をする→耳栓で対応完了
その傍らで、既に強者と認知されていた学者のエナジードレインが復活される異常事態となる

際立つ無能ぶり、火に油を注ぎ続ける調整内容
バトル調整班は社内の人的要因で機能不全に陥っているとユーザーの一部からは推測されている
同じDPSでも近接黒は上位職、それ以外（機詩踊赤召）は下位職となった
fflogsの統計に拠ると上位職の最下位レベルが下位職の上位レベルに相当するガイジ調整となっている
レイドバトルが中心のゲームでありながら、継続努力やスキル研究をする事に何の意味も無くなってしまったのである
これはEP5暗黒時代のPSO2、ヒーローと下位職の関係に酷似している
正しく表現するならクソゲーの誕生である

ヒーロー（近接黒）と下位職（機詩踊赤召）への対応を誤ればすぐに彼らPSO2と同じ場所に行き着くだろう

下位職が低いのにはそれなりに理由もあるし上位職のほうが火力高いこと自体はいい
ただシナジーとか蘇生とか考えても上位と下位で差を付け過ぎたわな
まあプレイフィールと違って火力は数字の調整でもなんとかなるだろうし頑張ってくれとしか

消化で珍しく攻撃力もまともで礼儀正しい赤いたから赤も行けるじゃんって思ったけど
そんな風に思う時点でほとんどだめなやつしかおらんってことだな

もういいや
吉田は公言したことした直さないし
赤踊は放置さ

赤召とかオレンジの奴が一分間棒立ちしてる黒の緑以下と同じだぜ？
範囲攻撃にしてもリソース無限のレンジや近接のボタン一回ポチにアクモーンやエンムーリネが負けてるしほんとありえんわ

流石にその長文はガイジ
メレー3が野良でも出てくるレベルなら分かるけど

なら黒やれよ。できねーんだろカス

黒は赤よりはやりやすいと思うぞ
ステップうまく使いこなせないアホには無理だが

むしろ最近の消化はレンジ2、キャス1、メレー1でも十分ぐらい。
一方、メレー3は遠隔枠やりたがるメレーなんか存在しない。

>>45
ワールドセカンドは腱鞘炎と火力不足で黒に着替えて10位以内の4チームが黒採用
二週目には黒の採用率がトップになったわけだが圧倒とはなんだったのだろうな

赤よりやりやすく、火力馬鹿なら赤より3倍ぐらいやる人いんるじゃないですかねマヌケ

赤しか出来ない奴は零式どころか極にもきてほしくないです

レンジ最強時代でも1が主流で上限２
メレー3なんてエアプでもなければ言わない

でも1stチームはdpsゆるゆるで、きついという声に、それは言っては行けない、とイキラレルシマツだったんですよねw

>>55
ステップ使いすぎるとDPS下がるぞ知ってるかw
使わずに済むなら使わないスキルだぞあれは

>>57
あのフォーラムで暴れてる黒のララおじじゃねえのこいつw
赤召キャス黒スレ全部に出没して似たようなことわめき続けてるらしい

1層はファブリーズで必ずDPS落ちるのが赤

https://i.imgur.com/1FkSR8f.jpg
昨日1日のみのデータ
5.08パッチ後の実力がほぼ確定した

ぎ、吟遊詩人さーーん！！

そうかメレー強化で踊り子のrdpsも上がるのか

>>63
知らんがな
何で召喚が圧倒してるの否定してんのに黒ｗ

侍は平均は竜より微妙に上だけどトップレベルだと逆転するんだな
平均もトップもぶっちぎってるモンクがヤバすぎ

絶レースで機工、詩人のどっちが採用されるのかが一番興味深い。

つまりIDとかで踊踊になるとー？

>>70
機だけはないな

>>65
てかこのグラフでみるとすげーわかりやいな

>>65
こうして見ると召赤の差は誤差だな
これで赤ハブられるんだから謎

昨日のデータはバグで詩人の乱れ適用されてないんだが

ここの連中はそんなことも知らんのか？

>>72
そうなんだよ。
結局詩人採用される可能性高いと思う

>>74
雰囲気ハブ

>>65
詩人よっわ

>>74
イメージだよ。零式直前まで深刻なMP問題もあったしあの状態で赤が使い物になると思えんだろ普通

未だに占いハブられてるのと同じ
印象

レベル低すぎでしょ
お前らが雑魚なのはジョブ性能のせいじゃないんじゃないのか？

>>65
なんだこれ、詩人どうしたんだ…

>>75
乱れ打ちってダイレクトにダメージ出るから適用されないって何なの？

>>65
忍者やっぱりダメだなこりゃ

>>84
ここからさらに下がるんだよなあ…
プレイフィール改善の名目で

>>75
昨日の消化の詩人ログ見てるけど乱れリフルしっかりカウントされてるように見えるぞ
どういうことなんだ？

>>50
それな
竜で礼儀正しくて高火力な奴がいたとしても
ただのアキトチルドレンだなとしかおもわんからな

>>69
逆転してなくね

忍者は装備そろえてたやつ少ないだろ

ヤバすぎて話にならんなw

>>89
肝心の操作性があれじゃ誰もやらん

>>86
詳しく知らんけど乱れうちが1ヒット分しか反映されてなかったみたい

最終までギミック見てから着替えるってあるか？
黒ってバフ回しがコンテンツに左右される傾向高いしそれなら最初から黒出すっしょ

v3.4.3
FF Logs
Fix bug with Barrage that was causing only one attack to be counted for Bards.
Put an expiration on unpaired preparation events so that if a huge log reuses packet ids, you don't pair to an ancient incorrect event.

これレンジのバランスかなり取れてんじゃん

クソみたいな亀レスしたわ

なんだ、詩人はバグで低かったのね安心したわ

>>93
火力足りなきゃ普通に着替える
今の黒ならそこまで慣れなくても赤召以上の火力出せるし
最初から黒でいいPTならもちろんその方がいいのは間違いない

また黒カスがイキッて暴れてんのかよマジきめえ
一人だけ越える力バフ炊いてチートしてんじゃねえよバグジョブが
さっさと削除してしまえ

勝ち組ジョブでクリアできるやつは負け組ジョブ使ってもクリアできる
TAは知らん

IDやエキルレならいいよ。極でも許す。でも緩和前の零式に弱ジョブで乗り込んでくるってのは頭おかしい
自分のオナニーのためにPTに迷惑かけることを良しとするハラスメント野郎だわ

>>65
黒は詠唱あるんだからモどころか侍抜いてほしい
殴り放題ジョブやシナジー持ち寄り低いっておかしいだろ

迷惑ってどのあたりが迷惑なんだ？
そんなに急いでもクリアタイム大きく変わらんやん
ワイプはそもそも原因が他にある

>>101
自分で集めればいいじゃんwばーかw

そのりろんwなら極なら迷惑でもかまわんってのも意味不明だな

赤はヴァルサンダラとかヴァルエアロらとか水増しいらねーから
70以降もっとまともなスキル増やせやって思う
下がれないとき用ののデプラスとか詠唱できない時用の遠隔攻撃とか地味すぎる

>>102
上位はモンク抜いてるよ

パーフ上位は黒＞モだけど下に行くほどモ＞黒になる
つまり接近や方向指定より詠唱の方がリスクがデカい事の証明なんだよなあ
方向指定あるから近接のが火力高くないとおかしいって主張してる奴は何を根拠に言ってるのやら

忍者の夢幻三段もついでにバグってたらしいからもう少し上がる

誰も黒より近接が強くていいなんていってないだろ
黒様だけはいいんだよ
召喚とかいうカスがごねてるのが許されないだけ

>>95
キャスやメレーとのバランスが取れてない以外は完璧だな

PTボーナス効果でハブられないギリギリのラインこそがレンジのベストバランス

ポンブレとかパリセとか返してくれてもええやんか

エンルプリーズって要するにコラプスだろ
覚えるレベル間違ってるんじゃないの

流石にコラプスよりはマシだわ
GCD換算の威力だけはファイアストーンと同じだからな
マナで大損するけど

>>113
赤に新スキルなんて追加されてないだろ

せめてエンシリーズ特有の高速GCDなら良かったのに

「担当が吉田」というデバフ

無能って言わないで(;_;)フィードバックください

詩人「歌と支援をかえして
占ちゃん「カード忙しく改悪しすぎだしつまんないから元に戻して
吉田「過去最高のバランスなので絶対に変えませーんwwジョブコンセプトが適用されるのは黒だけです

詩人はまず減らしたいからな
どんどんやめてくれてOKって感じだろ吉田からしたら

占はほんとひでえなあ

占は忍召同様楽しくない、操作だけ複雑で無駄に忙しい、報われない異常な弱さっていう無能コンセプト調整の筆頭にも関わらず
人口最低でも面倒だからというだけで放置確定な可哀想なジョブ

占殺しときゃ白学でバランスとれるんだからこのままでいいじゃん

二年もかけて先人が慎重に調整して積み上げてきたもの丸ごと破壊した罪は重いよ、無能君

>>117
紅蓮まで黒が背負ってたものが赤に伝染したんだなこれ

>>124
そう言えば吉田がオナボルデンの宣伝クソプレイしてたな

６枚を遠近に投げ分けるのあほらしいね
２枚を何か使って陽月星にしたらいいだろ
占星触ったことないけどｗ

>>116
一応早くね？

移動用スキルだから早くされても困るな
威力3倍にしてGCD今の2倍とかのが嬉しいと思う

でもヒーラー２ジョブは流石に少ないしなんとかしてほしいなあ

吉田はヒーラー新規追加しなかったのは既存のヒーラーのバランスを調整するためとか
言ってたけど、これなら新ヒーラー追加したほうがマシだったんじゃね

>>130
ヒーラー追加して占を無能に弄らせなければヒラ4つになってたはず。現実は二年かけてバランス調整します！からの占星削除

あと占だけでもイシュガルド前に開放するようにすればいいのに
新規がしばらく白かＤＰＳから転向の学しか使えないってのもアレやろ

新規に占星使わせるとかいじめかよ

占がベルトコンベアの流れてくるカード仕分け作業とか言われてて吹いた

侍つっよ
もう竜さんもハブジョブ入りかよ

>>132
それ、機工士にも同じこと言えると思う

詩人が機工士と踊り子の中間ポジとかいう割に、
妙に火力より調整で機工士とDPS差がだいぶ詰まっちゃってるのって、
機工士の開放に時間がかかるから初心者向け調整（）で
みたいな余計なことを無能が考えたからじゃねーかなと疑ってる

そもそもMPとかいう制限のせいで赤召だけでなく学白占まで割を食ってるからな
なんだよ10000MPって

いやヒーラーのMPはリソース管理という要素なんだから必要だろ
MP無くなったらケアルガ士気ぶっぱするジョブになる

そもそも何故TP削除なんてしたんだろう
メレーレンジだけ楽になりすぎだろキャスだけ割食い過ぎ
IDも脳死範囲ブッパしてるだけだし以前よりまとめだらけになって
低レベでアホみたいにまとめて死んでるタンク何度も見てるわ

TP削除しておいてMPは上限設定←NEWは無能どころか頭がおかしいとしか思えん
メンバー次第では即アビ消化するからリキャ毎ルーシッドじゃ足りない時がある
ヒラはのーし信仰積みすればまだマシだけどまず黒ありきの調整しすぎ
吉魔は無能の次は職権乱用を連呼されたいんか

MPもいらんよね
無限復活されるのがいやならキャスから蘇生はずせばいいだけだし
蘇生はずしたぶんだけ火力もあげてやりゃいい
みんなハッピーだ

回復すりゃ火力落ちるし
ＭＰ無限でいいだろ

というより蘇生を3スタック（300s）とかにしても誰も文句言わんぞ

蘇生はもうPVPと同じでいいわ

神のせいで召赤の未来が暗いままだ
まあ黒やればいいんだけどさ・・・

MPという制限がある割にその分アクションが強力になってるとも感じないしなあ
MP切れしないのが前提みたいになっててMP維持する分の苦労がリターンに還元されてない

極、零式、絶は蘇生禁止で良いわ

それだともう黒以外ほんとにただのゴミになるじゃん

赤の悲惨なところは連続魔の魔法コンボ2発がマナの蓄積があるとはいえダメージだけで見たら白のグレア2発に負けてるのよな

占星は数字調整の犠牲にされた感
性能はいいけどもう何のジョブか分からん

4人高難度レイド作らないのも黒の席がなくなるからっしょ

>>148
蘇生分を削る必要がなくなるんだから火力横並びにすれば良いだけだ

>>150
元から占星術というより、カード占い師みたいな印象が強かったけど
ジョブクエで解説された星座別のカード効果も吹き飛んだからな
何師なんだ
回復魔法なんかは今でもビカビカしてはいるけど

2.xのID程度で「難しすぎる」と発狂してたくらいなのに
4人用の高難度コンテンツなんて要らねえだろ

キャスターを高火力にしたいのがFF14
しかしFFシリーズの魔法使いは基本的には支援も出来る何でも屋
何でも屋が高火力はゲームバランス的に許されない
イメージを崩さない範囲で支援スキルをカット出来る魔法使いは黒魔しかいない
赤魔も召喚もヒーラーとして実装した方が幸せだったんじゃねーの

めっちゃ関係ない話して申し訳ないんだがPSストアのブラボの価格が１０万に設定されてる僕はエッチな踊り子さん大勝利だと思います

何言ってんだこのガイジ

８人だろうが高難易度はいらないけどな、装備更新含めての話だ。他の事開発してくれたほうが有意義だわ

>>157
ようガイジ

絶ではどうなるんだろうな
データ的に

絶固定募集
ナガ白学モ竜機黒（状況に応じて黒は召/赤に着替えられる方）

これが横行するだけ

まあでも赤召やってて黒育ててない奴とかそんないないだろうしな
でも気に入らねえな

赤召のDPS700くらい上がらないとギリギリの戦いになる絶は黒オンリーになるだろ

絶で必要DPS厳しかったらまず赤召は人権失うなw
ほかは大差無いけど黒か赤と召でDPS違いすぎる

>>159
何言ってんだこのガイジ

まさに保険の蘇生（）になるな

黒に赤召と同じ役割させてるなら
リューさんに「ギミック処理できないんで槍投げしながら代わりにギミックやってください」と言ってるようなもんだけどな
出荷赤召を自分から宣言してるようなもんだわ

黒が赤召と同じギミックしても今ならDPS上だぞ

前から言ってるけど次のタイミングで新しいバリアヒラ追加して
占ちゃんは完全にピュアにすりゃいいんだよ
このうんちゲーでハイブリッドとかそもそも成立するはずないんや

>>168
一分棒立ちしてる灰黒ですら健常者の赤召に勝てるぞ。馬鹿馬鹿しくてキャス装備処分したわ
露骨過ぎてクソ2のヒーローオンライン押し付けを思い出して不快

>>161お前非レジェだろ
もうじき絶募集で溢れるから嫌でも分かるだろうけど逆だよ
赤召(dpsチェックが厳しい場合黒にも着替えられる方)これになる

>>171
黒にも着替えられるだと灰色混じる可能性増えるから、黒メインの奴募集にしないとまずいって

下位職連中はせめて忍者のちょい下上限1.4Kぐらいあってもいんじゃないか

ヒーローって紅蓮で勇者だった召喚のことだろ？
ほんと召喚が死んでスッキリしたわあんなくだらないジョブ他にない

絶ファーストは無難に召だろうけどアレキで当時と同じくDPSチェック激しくしましたとかだったら黒だな
まあ絶のチェックはそんなにきつくないだろうけどな

うい

明日は我が身という言葉があってだな

エアプ運営が変わらない限り、
人気ジョブであっても次回拡張で5.0の不人気ジョブレベルの
弱体や個性剥奪はありえるんやで

絶対大丈夫なジョブやりたきゃ学者やるだけだし
バランスなんか変わっていいだろ
忍者もまだまだ死ね5.1でナーフされろ

忍さん強化された今でも近接じゃどべやのにナーフしたら草
その近接じゃどべの忍さんが遠隔だと2位とかいう事実
遠隔さん、、、w

別ジョブに生まれ変わるんだから壊れか産廃の二択だろうな
今回のスタッフにいい感じの調整は無理だろう

最悪性能変えなくてもいいから赤は魔法剣士、召は降霊術士にでも改名してほしい

強ジョブイナゴするからこそ強ジョブは拡張毎にでも入れ替わったほうがいいわ
ずっと同じじゃマンネリだからな
竜も殺していいぞ

強ジョブローテは、ゲームの寿命を伸ばすために必須な行為だとも思ってるけど
今回の戦・詩・戦・忍（調整前）みたいな、強弱とは別軸の個性喪失が
次回拡張で繰り返されるようであれば、このゲームもう駄目なんじゃね？
8年目であれば、どんな死に方であっても大往生なんだろうけどさ

赤魔みたいにエアプ開発による改悪されるとほんとなえると思う

赤も人工減らしたかったんだからなんの問題もないでしょ

ギミック免除されてる分際で遠隔ジョブに楯突くとは何様や

黒の人口増えすぎる件

どうあがいても強ジョブ弱ジョブは出るんなら個性尖らせた方が操作してて面白いし
「でも○○があるから」がポジティブに働くと思うんだがな

なんかここの開発すでに完成されてたジョブを劣化させるの得意だよな
特に占ちゃんは奈落の底へ突き落としてて草生える

昨日の消化で赤がLB打ちたくねぇとかいってレンジにLB押し付けてたなー
なんなんあのゴミジョブ
ヒエラルキー最低地位なのに何様なんだ

劇的ビフォーアフター

黒は吉田ジョブだからこれありきの調整だからな
なんだかんだ紅蓮までの召喚にキレてたんじゃないのかってぐらい黒使いやすくして他下げてるからな
赤とレンジは巻き込まれたから召喚に切れても良いと思う

>>192
なんだその某国みたいな因縁の付け方ｗ

今のlogsは貰ったシナジーを引いて与えたシナジーを足したrDPSで表示されてるのに紅蓮の時のような感覚でシナジーを語っている事があるのが気になる

rDPSで差があるのがもうおかしいからな（キャスは除く）
全く調整できてないってこと
それか意図的に強弱ジョブ作ってるか

どこまで締め上げてもいいのか探ってる感じはあるよな

>>183
ジョブローテするなら個性付けてかないとただのクソゲーなんだよなあ
バランスの為に個性犠牲にしてるのに崩れてる最低の状態だな今は

>>189
赤は紅蓮で完成されたジョブだったしな
お手軽＆蘇生持ち＆機動性抜群だから黒召に火力負けててもしゃーない感あったし
負けてるっても今みたいに上位がクソ黒に火力で劣るってことも無かった

無能は頼むから14開発チーム辞めてくれよ
足引っ張ってる自覚あるから表出てこないんだろう？
わざとバランス壊してるとの陰謀論まで噴出するくらい無能なんだから改善の見込み無いよ

14の開発って職種問わず年がら年中募集してるね
あとはお察し。。。

今のスクエニ風情に有能がそんなに次から次へと来るんでふかね

上場企業だし入ってくる人には全く困ってないだろ
ただ力不足でクビで消されたりストレスで突然どこかに居なくなったりと人の出入りは激しいだろ、上場企業の常だな

世界の一流企業だとそんなのないけどね

紅蓮後半の力関係そのままでS級戦犯の耐性、戦歌、リフレ削除だけで良かったじゃんこれ
無能過ぎない？ちょっと
何で無駄に弄ったの？
どんだけ無能なのマジで
なぁ
数値見てんのちゃんと？
おい

時価総額一兆円行けてない企業なのに、
上場してるから人に困らないとかワロタ

世の中甘く見すぎてるんだよなｗ
大抵の企業は毎年幾らでも入ってくる社員に対して有能な社員以外懇意にする必要が発生することなんてほぼないぞ

うち、ゲーム業界の某トップだけど、入ってくる人も出ていく人もあんまりいないぞ

スクエニとかブラックの代名詞

前のカードも大概ゴミやろ
オシュオン黒に投げて感謝された思い出話でもしてくれるのか？

黒増えたねー
当然だが

赤召はいらない子

14も変な動画増えたよな
ttps://youtu.be/kq_PfxhDrEQ

>>201
力不足でクビならまだいい方
大抵は離職率や不当解雇とかパワハラの申し立てとかの面倒事を気にしてガイジ枠未満の仕事させて他の社員にストレスチェックさせるような場合が多い
開発とかガチで能力がないと席がなくなる部署はともかく一般職の部門は出世したら負け組な側面があるのは気軽に解雇もできない日本企業あるあるだと思う

どうした？マウント取り始まった？

スレタイに詩機が抜けてる

正直踊りがだめなら詩機もあかんやら
ほとんど差ないし

じゃあレンジは全部セーフで

レンジ赤召占は欠陥ジョブ

まあこれらが負け組になってるのはコンテンツ側の責任も大きい
占ちゃんは知らん

機はプレイフィール最高で詩召は人口多いからセーフ

確かにそれはある
人口多いってことは満足してるってことだからな

占ちゃん突出して絶滅寸前ジョブだからさすがに雑に数値あげるような調整はしてくる可能性ある
5.4くらいで

もうすでに雑に上がってるからなぁ

占は強くなる強くならないの前にゴミみたいなプレイフィールのカード周りが絶対に調整しませんって吉田からの宣言出てるからどうにもならないよ

レンジに必要なのはレンジのギミック責任激重コンテンツ実装によるライトちゃんの間引き

占ちゃんは詠唱時間が短い代わりに火力も回復力も低いという個性を与えられてしまった
こいつが弱い理由も赤召レンジと同じ
個性が活きるコンテンツが来ることを祈れ

占は全方面劣悪すぎて手のほどこしようがねぇ

>>188
蘇生があるからDPS低いという個性に文句いってんじゃん

レンジ担当ギミックは真面目にほしいというかやりたい
完全に腐ってるスナイプ系アビ駆使して鈍足即死殴り雑魚を誘導するギミックよろしく

履行中にレンジしかできない射的のミニゲームを零式に導入して
失敗したら強制ワイプにすればどんなにＤＰＳ低くてもレンジの席は確保されるので
そういう方向でゲームつくってほしいわ
ボタン連打ってハイパーオリンピックじゃないんだし、古すぎ

回復力は低くはないだろうダイアは

天秤が右側に目一杯傾いているから、調整するね
結果：天秤が左側に目一杯傾いた
下手くその証明

>>230
白と比べたら単体回復おわってるから占学はタンク構成選ばないといけなくなるぞ

>>232
リビデ戻しの話か？まぁGCD1回増えるだけだし

>>229
せっかく吹き矢モードも作ったしな

零式ギミックで接待されても、今の迷走してるレンジの立ち位置そのものが
解消されるわけじゃないしなぁ
変なヘイト買いそうで怖いし

>>233
占単体の場合アビ3gcd1とかアビ2gcd2以上はいるぞ
学と分担してもいいが結局めんどくさいから白指定になる

ヒラ二人いんだから二人でもどせよ

レンジさん吹き矢へたなので解散します

>>237
結局こうしないといけなくなるから白とくらべて占のほうが回復性能高いなんて言えんわ

レンジ募集パッド不可

>>236
めんどくさいの占だけだしケアルガギミック分楽できるんだから許したれや
迅速ベネフィラディグ交差アスベネディグとかっしょ？

>>241
それが許せない人多いから白指定多いんだよなぁ

>>242
ダ占の最終の安定感尋常じゃないからその点だけでも入れる価値あったと思うんだがなぁ
今はもう必要ないけど
多分経験してる人が少なすぎて脳死白指定なんだろう

学のときわざわざダと一緒にやりたいかっていうとやりたくない

>>188
だましがあるから

昔、吹き矢ではないけど、タチコマの運転が得意な奴いなかったら
クリアできないコンテンツがあってだな、一人の技能に大きく左右されたもんだ

>>203
無能な働き者は殺せみたいな格言あったよな

まあもうレンジは寄生枠でいいだろ
ギミック免除でポチポチ押してるだけの甘えだから
火力は最低でいい

レンジは即死ギミックをこなしつつ個別ファウスト先生を倒さないといけないみたいな役目をくれ。先生は最低ビーフ80以上ないと壊せないレベルで。
姫が多すぎる

火力最低奴隷枠は赤召がいるからだめだろ

蘇生とかいうデバフパッシブ

蘇生とかいうデバフがあると範囲攻撃まで最底辺にされちまうんだぜ

今回一番謎なのが無駄に範囲スキル増やしたことだわ
単体スキルはホットバーがーとかなんとか言って減らした一方で、範囲スキルは3つとか追加してる
零式でも範囲なんて来なかったしなんであんな増やしたのか謎

魔法の言葉　ﾃﾞﾓｿｾｲｱﾙｼﾞｬﾝ
これだけでどんなことも許されます

範囲無駄に増やしたせいで使わないスキル余計に増えて単体は減ったせいで面白くなくなってる
範囲なんて脳死なんだから一つでいいよ

不思議な宇宙の伝言
ﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾓｿｾｲｱﾙｼﾞｬﾝ

そういえば範囲蘇生こなかったら。占に範囲蘇生追加すればバランスとれそうだな

火力落ちるし本体火力はゴミにされるしほんといらねえな蘇生って
もう黒にも蘇生デバフつけて均等化しろよタンクみたいに

>>253
赤なんかその増やされた範囲スキル詠唱連打から一生懸命ゲージためてようやく放ったエンムーリネが近接レンジ黒のワンポチ以下
召喚も手間暇かけてDoTまきからの拡散してバハフェニ呼んでやっと放ったアクモーンが減衰だらけでやっぱり近接レンジ黒のワンポチ以下

ほんとバカじゃねーの

今まであれだけ蘇生を求めてたのに、今やデバフとまで言い出す
もうリキャ長いロールアクションにしてDPS全員使えるようにしろよ
誰が使うか揉めるのも見えるからキャストも無しでいい

>>259
俺も赤レベリングしててビビったわ
増えたスキルが範囲ばっかなのにどれも産廃

弓のクイックノック連打からのレッターとか、機工のOHでの連打くらいでよくて無駄な範囲スキル全部消せ
コンボもいらない 平均値で威力調整すれば一つでいいだろ

>>258
いらねーよw
DPS2000近く減らされて詠唱や移動MPの枷すら無視して全ての攻撃最底辺にされるデバフなんて

IL470でアクモーン撃って3833しかダメージ与えられないとか減衰強すぎでわ？

範囲なんて一つせいぜい2つぐらいに絞ってあとは単体スキル充実させろや
無駄にホットバーから抜けないスキル増えてる一方で使わないのが多すぎる
零式で一切使わないの多すぎる

迅速+範囲蘇生+衰弱なしができたら、立て直し度貢献は最高評価になると思うんだけどな

フォーラムも蘇生なくして火力あげろといってるのに正統進化したとかほざいてるエアプＰＤ

占の問題点は召と似たようなもんで操作性も最悪だが一番致命的なのは全く面白くないことだよ
範囲化するか、突出してる人に投げるか思考する楽しみも何もかもなくなって面倒さと忙しさだけが残った弱くて手間に見合わんクソジョブ

https://i.imgur.com/1FkSR8f.jpg
これ見るとホントキャスターすごいわ
25%黒＝75%赤召喚みたいなもんか
どんなふうに調整したらこうなるんだろ

シナジー持ってる癖に火力がアホみたいに高いモンクも異常だよな
歴代最高のストーリーと歴代最悪のジョブ調整で相殺されてる

>>268
一分棒立ちしてる灰近接や灰に近い雑魚黒＜perf75の赤召だよ
過去最高のバランスだろ？

今回、全ジョブ的に範囲攻撃を増やしたせいもあって
数減衰がついてる召喚が余計に浮いちゃってるんじゃないかな

>>267
DPSが1番出てるやつに投げるって最も効率的な事を
最初から全否定のカードシステムだからな
縛りプレーでゲームやらされてるようなもの

紅蓮で強すぎたせいで地の底まで落とされてしまった悲しい魔法使いがいるな・・・

>>272
砂漠に水やってるみたいな感覚
必死にカードまいてディヴィしてもそれは学者の連環ワンポチと同じなんだよな。しかも火力も負けてるし

召に黒の範囲火力負けてたのが悔しかったんだろう
極性マスタリーとかフリーズとか見るに

召喚好きで使ってる奴なんてもうおらん
紅蓮で強いから使ってたイナゴだけだったのが分かったろ
赤以下にしてエギミラプリだけしておけばグルポジョブとして大人気だぞ

蘇生なんて他人のミスなのに自分の火力が落ちるだけだしな
立て直した回のログが上がってたりすると辛いものがある

極性マスタリーは前からだろw

メレーが高いのはいいんだけど、高すぎるわ
あとギミックが近接殴りまくれるから結局のところレンジとGCD損失がほとんどない
それに加えて方向指定緩くなりすぎ特にモンク

召赤
自分は悪くなくても誰かが死ねば自分のDPSを落としてでも蘇生させられる突発ギミックが発生する(感謝ゼロ)
4層LBは召赤なら当然撃つんだろと周りの誰もが思っている
蘇生をしてもしなくても戦闘開始前にに-1400DPS天引きされている

黒
誰が死のうが攻撃に集中できるしヒラタンが死ねばワイプすればいいだけ
4層LBはレンジが率先して撃ちますと言ってくれることがある
言わずと知れた最強DPS、トップ層はぶっ壊れモンクをも凌駕

お前らならどっち選ぶ

今回の零式近接ボーナス層2つもあるしな
方向指定(笑)になってるわ

次の零式のギミックは15秒全員フィールドの端から端まで動かした後に対角線の端までD3D4を動かして時計回りに3秒ごとに範囲捨てを12回繰り返させよう
なお近接が殴れるようにフィールド半分まで判定あります

というか遠隔ギミックを仮に近接がやっても遠距離攻撃続けてればレンジよりdps高くなるからな今だと
コンセプトというか全体的に調整してないのが丸わかり過ぎて今回萎えてる人多いんだろ
吉田は過去最高とか言ってて課金止めたわ

戦士がいるとリタニーバトボの効果がなくて他のタンクの時より竜詩はrDPS50くらい下がる
迷惑だから消えてほしい

召喚はリミテッド落ちさせよう
前から召喚士らしくないって言われてたし

>>269
ロール間の調整は過去最高だと思うけどな

雑魚8体わらわらする邂逅4みたいなギミック入れればメレーレンジ大歓声上げそう
移動と範囲と物理大ダメージでキャスターの席を消せるぞ

ﾃﾞﾓ　ｿｾｲ　ｱﾙ　ｼﾞｬﾝ

蘇生が輝くのって足のところで2個オブジェクトに突っ込んで4人即死する所だろ

logsはあると楽しいんだけど
昔より窮屈になったよな
タチコマもLBも神風戦法も昔は何も考えずにできた

>>269
アホ
紅蓮のシナジー優遇にくらべたらぜんぜんましだわ
今のDPSに換算すれば倍以上にさがあったのにアホ

いまタチコマ操作ってめちゃＤＰＳさがるから
ＤＰＳはやりたがらないだろうな

>>269
それってpDPSが高いのに火力支援である桃まであるって事？
それともrDPSが高いのにマントラまであるって事？

>>267
そんな楽しみなかったでしょ
アーゼマ範囲を騙し連環に合わせる
それ以外はクラウンしてポイ

なんで嘘つくんです？

今の性能ならマントラだけでいい
桃は召喚にもたせろ

リタニーは赤な

召喚は死んでろ
紅蓮で調子乗りすぎたんだよクソジョブがｗ

今の近接は持ちすぎだろとかギャグかよ
紅蓮時代の本もったやつは蘇生火力シナジー全部もってたくせに
黒なんか選択肢にすらならねー
今でも攻略初期はー蘇生アルジャンなだけましだろ
死んでろ召喚

紅蓮の召喚レベルのことがモンクにおきてるよな

蘇生はヒラだけのものにするか、レンジに蘇生とシナジー全て渡そう
メレーキャスはピュアでいい

今までモンクは竜忍以下のチンカスだったんだから問題ないじゃん
叩くべきはモンクじゃなくて竜騎士なんだがモンク叩いてるやつってどうせモンクに影渡したい竜カスだろ？
次殺すのはお前だよバカタレ
近接はモ侍の時代よ
竜忍は死ね

戦士死んだ
忍者死んだ
召喚死んだ
残ってるのはナイトと竜と学者な
ただ学者様は最強の聖域だからな

今までって関係ないから
今だから

蒼天でゴミクズだったナイト様を明確に紅蓮で優遇しますって吉田がやったのに
その論理は通用しませんなあ
紅蓮で不遇だったジョブを確定席用意して紅蓮で優遇だったやつは殺す
これが正しいバランス調整だから

強かったのに謎の強化受けたモンクと学者あまりにも贔屓が過ぎる

難しくでできないだけなのにプライドが邪魔して忙しいとかつまらないとか言っちゃうの恥ずかしいからやめた方がいいっすよ

>>286
これ言ってるの近接だけでしょ
灰竜モ竜＝紫の赤召レンジでバランスがいいはない
黒がいるから言い訳できるけど実情は完全に近接一人勝ちだからね

モはプレイフィールクソだったからわからんでもないけど学は

モンクなんて"今まで"の扱いがクソだったんだから優遇なんて当然じゃん
本来なら紅蓮でうけるべきだったものすら得られなかったんだから
"今まで"の反動なだけだろ
吉田もインタビューで言ってるだろ暗黒を主人公と扱って人口増えたって
モンクはそれがなかったんだからな

>>300
ピュアDPSは黒機侍しか居ないのにその３ジョブに合わせて他が支援能力を捨てる事が何故いいのか分からない

なにもくれないピュアな癖にゴミ見たいなダメージしか出せない機工さん

侍はピュアじゃねえぞ
被シナジージョブだぞ

機工士だって今まで散々クソだったから作り直して人気ジョブになったんだから
今までは意味あるんだよ
そうなると根本的におかしいのが学者と竜騎士なのは明確だろ
竜は蒼天からずっと優遇だし学者なんかいうまでもないんだからな
もっと学者と竜たたけよ
竜なんかゴミになってもリューサンｗで終わるだろこいつ

>>310
メレーキャスレンジそれぞれの中でバランス調整が圧倒的にやりやすくなるからだ
この際だから大改革をすべきだ

学者の優遇は、学者のバリア前提で零式のダメージを設計してるから
下手に性能を落とせないって感じの
どこまでも運営都合な話な気がするけどな

占星をダイア専用要員にしてバリアもう1人追加してどんだけ燃えようが学者殺す覚悟がなかったんだから
もっと叩くべきだろ
占ちゃん1人でヒラの歪み受け入れて死んでるんやぞかわいそうとおもわんのか

>>314
それで面白くなくなったら漆黒の調整と一緒だよ
今までできた事ができなくなっていくのは面白くない

>>315
なおバリアに関係ない連関残して更にゴリラ用のエナドレ追加する模様

>>315
学者のバリア前提なら運命リキャ30じゃなきゃおかしくね？

竜はいいけど、学は代わりがいないという問題がある
レンジに踊り子なんか追加するよりバリアヒラ追加しとくべきだった

ピュアの中でも黒は移動詠唱制限あって機は殴り放題なんだからピュアの中でも火力差は作るべき
あとはシナジー持ち近接と黒以外のキャスが同じって感じが良いのではないかと思う
黒＞侍＞モ竜機＞召赤詩＞踊
これがベスト

吉田も学者の話題になると真っ先に強化案だしてたの露骨すぎるだろ

すまん全然同じにしてなかった
召赤は近接よりちょい下くらいでいいかな詩人より上はあっていい

占「・・・・・・・・」

>>321
シナジーもってて侍以下ってギャグじゃんｗ
結局こうやって争うんだから侍にシナジーもたせろよ
ピュアなんか失敗なんだからな

え、逆になんでシナジー持っててさらにピュア以上にするの？
今のモンクの立ち位置が正しいとでも言うのか？
ピュアとは一体？

シナジーが最強火力ジョブとかガイジやろ

被シナジージョブの侍さんが1番とか
何もくれねえくせに調子のんなになるのは明確なんだから
侍にシナジーやってモンクと並ぶ立ち位置がするのがいい
竜忍はそれ以下でいい

>>317
そんなことはない
機工士が良い例だ

モンクは真の意味での近接DPS
遠隔攻撃を持つ似非近接が並び立てると思うなよ

近接を過去の召喚にするためには、今の近接に蘇生つけないとな。GCD10秒ぐらいでいいだろ

5.00時点の不評から、ヤケクソ強化でぶっ壊したモンクは
ぶっ壊れに至った経緯はまだ分かる
どちらかというと竜騎士の方が何考えて今の調整になってるのか謎だわ

ピュアとはつまりシナジーの劣化職ってことだな
上級職がシナジー持ちってことか

最近、ピュアDPSとシナジーDPSの認識の違い、シナジーの定義の違い、rDPSで考えているのかpDPSで考えてるかの違いで上手く会話ができてない事が増えたと思う
まとめサイトやフォーラムだとLogs見てない人も多いから、さらにカオスになってる

>>307
標準ＰＴのがＴ２Ｈ２近レ１キ１なら
ロール間のバランスがあえばそれだけでいいと思うがね？

蘇生あるじゃんで許された感じになるなら忍者にも踊り子にも赤にも召にも蘇生持たせて終わりでいいじゃん

キャスターのロールアビでヒーラーのみに効く蘇生アビを追加すれば良いんじゃね
それで黒含めたキャスDPSを調整すると

よっし5.1忍強化のためにぼちぼち上げますかー

近接は火力支援無しが侍のみで、その他の支援無しが忍者と竜で、その他の支援有りがモンクだよね
今はrDPSで比べてるから火力支援の有無はあまり関係ないと思うのだけど火力支援を持ってる事で有利になる事ってあるの？
俺はrDPS表示の今、その他の支援が無い侍忍竜は火力支援の割合が違うだけなんじゃないかと思ってる
バーストのタイミングとかジョブの性質も違うし、強いシナジーを持っているジョブと弱いシナジーを持っているジョブとピュアDPSでバランスが取れているのか怪しいとも思ってるけど

そんなのみんなわかってるぞ
だからモンクのマントラだけ叩かれてるんだ

>>206
ゲーム業界トップってテンセント？
日本人にいるんだ、あんな企業努めてる人

じゃ、マントラ桃とリタニーサイト交換でいいな。漆黒終盤壊れになりそうだけど

モンクはrじゃないDPSでも侍に勝ってるし…

連続範囲にマントラつえーからな

rDPS換算されるようなスキルはさすがにシナジーと呼んじゃダメだろ
勘違いしてる奴おるけどピュアDPSなのはモ黒竜侍忍だぞ

機「・・・」

前から気になってたけど、漆黒仕様の機工士って公式でピュア扱いされたことあったっけ？

ない。今回からピュア扱いにしただけだろ。

pDPSも結局rDPSの合算で強い構成って事だからな

マントラは1回回復スキルうけたら消えるとか回復効果ナーフすりゃいいのにね
ここの開発詩人のミンネとか完全に忘れてるだろ
他ジョブとのバランス調整とか何も考えてなさそう。各ジョブ担当がそれぞれ独立してジョブ調整してるんやろな

pDPSも紛らわしいけど最近はこうらしいよ
Eorzeanの解説によると、pDPS = Personal DPS。これまでのDPS表示にpをつけただけ。Padded DPS 盛られたDPS という読み方もあり。

パーティDPSはなんて呼ぶのか分からない
TotalDPS？

>>337
そんなんで下がるなら要らないよ
メレーに持たせろ

rDPSは侍竜忍は互角でモはマントラ分ちょい下
pDPSは侍がシナジー分抜けてるべきだわな

>>351
PTDPS

>>317
既に操作性悪くてこの上ないくらい面白くないジョブにされたのばっかだし、なら同じ面白くないものでも
いるだけでデバフにならない火力になる方がましだろう。DPSは特に

>>348
機工士はピュアDPSって、公式が言ったことないのに
ユーザー側で勝手にピュア扱いしてるんじゃないかが気になってだな
そもそも機工士、ほぼロールアクションみたいなもんとはいえ
タクティシャンで全体支援持ってるし

フォーラムの『キャスターの存在意義について』

クリア困難な構成があるについて・・・
（普通はモ竜赤詩とかになるでしょうし、その場合は全然初週クリアに支障ないと思う）

蘇生によるDPS差による議論・・・
（個人的にはキャスターの現状はバランスが取れてるほうだと思っていて、作り変えが必要なレベルでは問題視してないです
3JOB全員プレイフィールも詠唱依存度も違うキャスターというロール内でこれだけバランスが取れているのは
他ロールを見る限り、優等生といえると思います）

赤召強化の話になると必ずもみ消しに入るララフェルこれ運営の回し者なのか？

補助スキル消しまくったせいでほぼ全部のジョブがピュアみたいなもんだろ

そんなん言うたらメレーは牽制あるしキャスはアドルあるんだから全部支援ジョブになるじゃん

>>352
カードによりPTを支援も出来る→シナジー持ってるのでバリア、ピュアスタンスどちらも産廃にします。ヒラ3の中で一番忙しく難しいけど火力は底辺にします、カードあるので

蘇生という利点がある→蘇生があるので最初から死体数人分出たPT火力になるよう本体から−2000します。詠唱やMPリソースに縛られて死亡ペナも他より重いけど範囲火力も最低にします、蘇生あるので

詩人みたいにごっそり削って簡単にしちゃったジョブと忍召みたいに糞面倒にしたジョブとあって
どうしたかったのかコンセプトが見えないのよね

レンジに残ってる支援要素なんてそのタクティシャンとコンパチの全体防御だけだし、リキャ長いからアドル牽制とどっちもどっちくらいの性能だぞ。
アドルある黒、牽制ある侍をピュアって呼ぶなら機工士もピュアとしか呼びようがない。

支援消しまくってアホちゃう

>>361
しかも面倒にされて改悪されたジョブほど弱い

1分間に押すボタンの数だっけか
今後のジョブ開発ではそれも目安に入れておくと良いぞ

忍は改善予定だけどな
召は・・・

フォーラムの話はフォーラムでしたらいいと思います
他の所であれこれ言うのは卑怯

召赤のDPSを本当にあげたければ2年間は使わないことだ

蘇生持ちは-1400DPSで開発はバランスが取れてると思っている
それはNOだと開発にわからせる為には昔のモンク機工士レベルに放置するしかない
蘇生あってもそれなりに火力出したいですとフォーラムで言っても無駄なことぐらい猿でもわかるだろ

プレイフィールの向上で満足して使いだしたらこの先ずっと-1400だからな

押す回数だけじゃ何も見えてこないぞ
詩人みたいにレッターやピッチとかある程度限られたボタンを何回も押すだけなら苦じゃないんだよ
召喚や忍者は無駄に水増しされてバラバラに散らばった短リキャアビを何回も何回も押させられるからストレスなんだよ
バグだらけで反応悪いペット指示を30秒おきに詠唱しながら、忍者なら忙しいスキル回しの中でGCD噛ませながらやらないといけない

詩はストショがなくなっただけで相変わらず見るとこは多くてめんどい

*個人的にはキャスターの現状はバランスが取れてるほうだと思っていて、作り変えが必要なレベルでは問題視してないです*

Wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
吉田の今が一番バランスとれているのと同じ草をはやす無能レベルで草

>>357
ぶっちぎり火力トップでいたいただの中身黒でしょ

Eorzeanのやつ一応貼っておくか
FF14 ジョブ別 1分間の平均アクション使用回数

FFLogsでは各プレイヤーのCPM (casts per minute)を表示することができます。
CPMとは1分間の平均アクション使用回数のことで、全てのウェポンスキル・魔法・アビリティが対象です。

ターゲット切り替えといったスキル入力を伴わない操作は含まれないため、スキルの使用回数がそのまま操作量／忙しさというわけではありませんが、おおよその指の忙しさを見ることができます。
https://i.imgur.com/pb0gBFe.png

>>367
卑怯もなにもルールねぇし

>>369
手数で勝負のジョブと一発が強いジョブがあるだけじゃん
つれえなら止めれば良いだろ

ボタン押す数で言うなら忍＞機＞詩＞侍＞召＞暗･･･なのに召喚が忙しいってのは納得いかないわ
とか言ってたけど実際にやってみると開幕14秒きちんと押さないとその後GCDに食い込むレベルで
フローだのアサルト2だの加護だのよく分からん意味のないスキルとかも管理しないといけなくて端的にクソ

ちなみにフォーラムで暴れてるララフェルの一人Aruruなんとかって奴は灰Perfな

灰に言い負かされてここで陰口かｗ

ターゲット選択含まれないならなんの参考にもならん
パッドの占とかゴミオブゴミだぞ
多分開発の中でパッドで占星術師テストプレイしたやつおらん

詠唱ジョブは押すボタンの数が少なくなるはずだから詠唱ジョブなのに上位にいる召喚は大変そう

バハムートとフェニックス後の賢者タイムはボタン数半減以下だからジョブ設計ミスってるよ
ちなみにこの賢者タイムがちょうどバースト後にあたることが多いからギミックでルインラ連打になってしょーさん顔真っ赤になってる

>>377
灰黒にとっちゃそりゃ今は楽園だろうよ
そのAruru何たらっていう灰ビーフの黒ちゃんが開幕から二分くらい床舐めてても赤や召やレンジの上手い奴を圧倒できるからなw

割とマジで黒さえいなきゃこのゲームとこのスレたいぶ平和になんじゃねーの

終撃とかいう無駄の極み
硬直もうぜえから三段の威力上げて消してくれ

>>380
召喚は、ほぼインスタントだから
エアプなの？

言い負?読めばわかる、
誰もあいつと賛成してないこと...

>>380
本来なら赤や黒と同じくらいじゃないとおかしいんだよね

>>385
君こそ黒以外エアプでしょ脳味噌紅蓮なの？

>>379
戦士とか置き換えスキルが多めのジョブはちゃんとパッドでテストしてるって感じはするけど
パッドだと操作性良くないジョブが多いな

>>379
操作の簡易化と言いつつカードを単体化のみにした改悪のおかげでデバイスによる格差も過去最低クラス

フォーラムでデモソセイアルジャンとか黒はテクニカルとか言ってる奴ってマジで言ってるんだろうか

スキルの数はパッドだろうがどうにでもなるがカードは擁護不能
パッドじゃなくてもめんどいだろあれ

実際、召喚赤やめればいいだろ、黒できるならなw

まあ、次のエウレカで死ぬほど赤増えるけど

はよ黒魔に蘇生追加して弱体化しろ

俺はキャス一切やる気ないけど黒は簡単というやつのエアプ度は120%だと思うw

次のエウレカはBAと同じように全て蘇生制限だな。黒にとって過去最高のバランスになるだろう

>>391
黒は簡単なんだから黒やれば良いよねｗ

>>392
パッドよりはましというだけでつまらないよ

>>311
防御バフあるじゃん

黒はテクニカル（）だから・・・

黒はテクニカルだと思うぞ
あいつなんか一人で別ゲーやってるみたいな動きするし

簡単な黒に着替えることすらできずに喚いてるガイジなんかほっとけ

黒の性格の悪さやべーな

>>373
ﾘｭｰｻﾝ以下なのに召喚は腱鞘炎になるとかほざいたんか

すまんな、黒テクニカル(笑)に着替えて4層一発め紫、2回目めでオレンジとれてて本当にすまんなテクニカルの人たちち

こんな簡単なジョブですらつかえこなせない人は他のジョブに着替えたりや黒の威力減らされたらクリアできないから、ちょっと泣ける

まちがって紅蓮みてたわ

CPMで見るよりもバーストタイミングで見た方が良いな
機は頭おかしいけど基本的に同じボタンを連打、忍と侍と詩はクソ面倒、召喚は地獄

地獄を乗り越えた先の範囲単体クソ低火力っていう

なにが地獄かって
メレーのAA以下のダメージしかでないリキャ30秒のチャージ2のアビ2つ
ってとこなんだよな。

忍者はガチで指痛くなるな
コンボも忍術もあるしこんなんメインにしてる奴とかマゾすぎるだろ

改修前にちょっと触るかと思って召喚80にしたけどこれは使えんな
学者のおまけと考えるしかないし、こんなの使うなら竜とか侍の方が気持ちいいわ

>>409
腱鞘炎の修正のみに無駄なコストかけたとこで誰も使わないのにね
同じ火力なら支援も多少あって動けて同じ火力のレンジで十分だしあいつら何考えてんだろう

>>410
水遁周りも改悪されたし、手裏剣で済んでたとこを2印強制で忍術でGCD噛むのがすごくストレス

細かい数値バランスとかは実装してみないとわからんだろうけど
忍者とか召喚とか事前に調整で使ってて問題だってわからんもんなのかね
なぜあれでいけると思って出したんだろう、担当者は

黒が無理なら人が余りに余ってるレンジに行くよりお手軽簡単最強ジョブのモンクの方がイイゾ

難しいこと一切なし近接することのリスク？は？なにそれレベルの簡単さ
戦闘時間の約3/4を方向指定免除
どのPTでも引っ張りだこでモテモテ
緑だせば召赤のオレンジ以上、青だせば召赤のトップを軽く越える

低DPS蘇生奴隷の召赤なんてやめちまえ
判断は早ければ早い方がいいぞ

うっかりプレイフィールを改善された召喚で絶固定入ったらクリア見えたら黒出せと必ず言われる
断ったらクビにされてその辺の黒入れてクリアされるぞ

老いと戦う腱鞘炎おじさん草

↑二回目でオレンジのホラ吹きくんログ見せてくれない？

蘇生や支援のジョブが好きな人にただ強いだけのジョブ勧められても困る
好きなジョブでデバフにならず普通に遊ばせてほしいって言ってるだけだよ

吉田も扱える老いに優しい黒というジョブ

支援はともかく蘇生がすきだから赤やってますとか召喚やってますとかおるん？
ヒラやれや

忍者は5年くらい好きなように遊べたんだからだめです

今の侍と詩人が面倒なら、もうSTぐらいしかやれないだろ雑魚w

>>419
ナオキのオナボルデンは公認だぜ？

キャスに黒がいるのが間違い
近接枠に行けばいいそっちのほうがギミック楽で火力出るし
ウィンウィンだと思うよ

黒やら機工が難しいっていうけど忍者の方が圧倒的に難しいだろ

logsなんて禁止にすりゃいいのにな
logsで明確に数値が出るから不満が出る
全ジョブ平均化する意味とかあるんかね
それよりもジョブ毎の特色重視して欲しいわ

>>420
支援が好きだから紅蓮詩人やレンジ好んだ層がいるように、DPSロールでもヒラの手助けが出来ることが楽しいと感じる人は沢山いる
まあ平気で占星や詩人のジョブコンセプトぶっ壊すような無能には理解出来ない話だ

機工がむずいっていつの時代の話だよ

logsなくてもSNSで調査（笑）とか言ってクソみたいなまとめする奴出てくるからな
あとまとめブログ鵜呑みにして今以上にジョブハブ対立煽りとか出てたはず

機工が難しいなんて幻聴聞いてる奴は救えないな。

まとめサイトのコメ稼ぎかよ

>>231
ほんとこれな
目標がある程度の均衡状態として
こいつらがやったのが重い方の重りを取って軽い方に移すというアホのやり方
しかも秤の状態は実測値ではなくユーザー世論補正も付いてるっつー無能ぶり

>>405
日本人？

黒エアプだけど黒はもっと10秒詠唱攻撃力2000みたいな技を持たせてロマン砲にして、PTやPSで差がつくようにしたらいいと思う

ピュア枠作ればいいのか
ピュア（侍機黒）メレー（モ竜忍）レンジ（詩踊）キャス（赤召）
でもピュアの装備が面倒なことになりそうだな

>>420
黒やりなよ