【FF14】侍スレ 33刀目【アドセンスクリックをお願いします】

遠距離は被シナジージョブじゃないからすぐ上げるんだな

モンク見て近接強すぎって言われてもねえ

オレもあの発言は引っかかったなあ
ジョブとロールのコンセプトどうなってんの？
近接遠隔物理にキャスターとめちゃくちゃやん

でも実際レンジキャス弱いだろ、火力出ない上にシナジーまで取り上げられて
素直に調整出来てませんでした5.1で全体見直しますくらい言えんのか

キャスはつよくしていいけどレンジはデメリットないからなぁ低火力がデメリットになるべき

機が侍を越えるピュアになってしまうのか

ぶっちゃけ機なら簡単だし近接並みの火力でるようになるなら機に移るわ

機は周回してると指が死ぬ

開発がどの程度のプレイヤーの火力をみて調整してるか知らんけど
火力がほぼ同じになるなら制約がないレンジやるほうがいい

別に近接と遠隔は今のバランスでいいと思うんだが
わざわざ近づいて方向指定もあるんだぞ侍に至っては詠唱もだ
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遠隔の火力5%（600-700)上がれば、絶は近1が主流になると思う
ギミック難度が高いほど遠隔有利だからな
ギミックらしいギミックもなく方向指定も少ない覚醒ベースで調整すると近接がまじで死ぬぞ

近1はキツイぞ最強ジョブしか許されなくなる
絶やるなら忍と竜の装備集めておけよ

レンジと近接のDPS並んだら
近接はLB要員に一人、残りキャスとレンジで3人になるだろうね
4層みたいにレンジLBするなら近接なしでもいいね
方向指定なく離れても近くでも攻撃できるから
安定してダメージ出せる

レンジと完全に並べるなら方向指定はなくさないとね

レンジはリフレッシュを復活させてくれるだけでいいと思うんだけどなぁ

2閃とかで明鏡リキャ開けてて返しリキャも間近って時
明鏡入れて閃重ねて明鏡使い切っちゃうのと
返し打つまで明鏡腐らせるのどっちがいいの？
言ってること伝わるかな

分かるよ。

燕のリキャストがどのくらいかにもよるけど、2閃+明鏡なら普通に雪月花使って残り1閃を雪にして3閃にしてから燕でいいんじゃない？

あくまで俺の考えだけど。プロ侍はどうかわからん

>>371
明鏡→月→乱れ→返し→月→花
とかじゃ駄目なん？
返しのリキャが追いつかないときか？

リキャスト間近って状態だからまだ使えない状況じゃね？

今GCDは2.00sなんだけど、
例えば月花で明鏡明け、返しは残り10秒くらい
明鏡を置いとくと返し後に使うから10秒腐らせる事になるのかな？
でも使うと雪ためて3閃、返し残り8秒
そこから乱れ->月->花->刃風->雪だと返しが2手ほど遅れる？
3閃で残り8秒の時点で月がさね→月がさね→刃風→乱れ、で返しに合わせるべきなのか
それか明鏡を10秒腐らせるべきなのか・・・

例えだから秒数は間違ってるかも

あ、自己解決しました・・・
スレ汚し失礼しました

絶で近１が流行ったらメレーならどんなジョブでも様ジョブ気分でいいぞ
近接で入ってやるだけ有難いと思わせろ

>>377
近接1になったら近接が余りまくってPTに入る事すら難しくなるだけじゃねw

>>吉田？聞いてるか？
・近接
・詠唱あり（葉隠震天xNを没収され、ひたすらメインウェポン）
・方向指定あり
・シナジー無し
・蘇生無し


これで桃＆マントラ持ちのモンク、目＆リタニー持ちの竜よりも
下にするのは明らかにおかしいといい加減に理解してくれ。

大分上にしても良いようなジョブだろ。

aDPSでは黒の次だし、rDPSでもシナジー持ってないのに忍竜より高いから現時点ですら高すぎだぞ

プレイフィールとかを置いとけば丁度良い感じだぞ
モが高すぎるだけで

逆に考えろ
シナジョブがボタンポチーで他キャラが自分のｒｄｐｓ稼いでくれるのに対してピュアは自分で全て出さなければならない
なので上手いピュアだとｒｄｐｓ最強でなんの問題もない

黒から2~300下げた位置に置いてくれりゃいいよ

ショーハ周りを含めたプレイフィール

どんな感じになるんかね？？

グラフのどこ見るかで変わるからな…
中央値で見てるのか、そのジョブごとのperf100のやつ見て言ってるのか
みんなごちゃごちゃだから話が噛み合わない

>>383
黒は最低と最高のブレ幅広すぎるけど、どこ基準でそれなのかが重要

>>384
まだ実装されてないからわからないけど
スキルローテで深度が溜まってぶっ放すなら
閃、剣気、深度の3つを管理しないといけなくなる
確実に難しくなるけど
DPSは照破分引き算するらしいから
単純に難しくなってDPSは上がらないってアップデートがかかる

被シナジーである以上、PSの差はいかにシナジーにCD60秒のスキルを合わせられるかによる。
そしてそこで稼いだ差はrDPS上はシナジージョブの持ち物になる。

侍がまともな評価を受けられる環境は無い。

いやほんとむちゃくちゃなんだよねそれ
シナジー持ちは火力下げますとかいって
シナジー持ちに個人火力で負けるとか草も生えない

侍は操作難易度もっとあげて黒みたいに下手なやつとうまい奴の差が出るようにしてもいいな
ピュアは操作の上手い下手で変わるくらいが良い

とはいえ表向きには操作難易度とジョブ性能は紐付けないと言ってしまってるんだよな。

本当、侍がmelee界の黒魔導師になれない理由が分からんな〜。

侍は操作簡単なジョブでいいだろ
操作難しくしてうまいやつは現在のダメージ据え置き、下手はダメージ低くなるなんてやられたらたまらん

操作簡単だけど面倒だよね
なんでこんな面倒なジョブになってしまったのか

とりあえずホットバーにスキル全部入れたら似たようなスキル多かったから4つくらいは減らすべきだな

減らすどころかスキル溢れたんだけど
どーなってんだよ

>>388
シナジーを避けて個人バーストかける方がrDPSはあがるって仕様だからrDPSって水商売みたいなあってないような指数だよな
紅蓮時代みたいに単純なDPSで良かったまである

>>375
それなら明鏡を１０秒腐らせるべき。
そうならないために事前に雪風の閃を葉隠で１つ消すのだ。
明鏡が腐っても返しがずれることだけは絶対にやってはならない。

GCD2.13で60秒ループにすると1GCD余るけど夜天燕飛でいいんかね

というかモ侍共通装備の見た目の殆どがどちらにも合わないというね

>>356
食い合ってるから当たり前
協力関係でもないし

メレーファンタジーってちょっと騒がれただけでこれですよ
モンクがおかしいだけなのに

下手な層はスキルスピードを調整するとか考えないから

黙想と照破は置き換えでいいし燕返しも居合い術の置き換えでいいし慈眼削除して星眼を心眼の置き換えに出来るよね

返しの秒数見て明鏡のタイミング調整するの面倒くさすぎる
葉隠なんてなんも難しくもなんともなかったし葉隠しても毎分彼岸と雪月花で居合術使ってたし変えるなら震天のコストと威力を変えるべきだったと思うわ

明鏡使ったら燕実行可バフが付くだけでええのに
なんであんなことになってんの？

>>388
まあ4.0までの忍者がそうだったんですけどね

>>406
本体火力が低くてもPTに求められた4.0忍者と、
有用性を訴求しなければならない
求職活動中の侍とじゃスタートが違うと思う。

>>407
侍いるPTと居ないPTでシナジョブのrdps結構違うハズなんだけど、そんな空気ないよね
5.05が弱すぎた

この間4層で16000超えてうひょーって思いながらlogs上げたら2000近くシナジョブに持ってかれてた想い出

クリダイパーセントアップ系は自分のサブステで底上げしまくってようが効果時間中に発生したクリダイは持っていかれるからなあ
aDPSで評価するっていうなら合わせるけど、rDPSで評価するとか言い出すなら
シナジースキル効果時間中にはバースト掛けない方がrDPSがあがるって実態が微妙すぎる

クリダイ関係は素直に納得できないところもあるけど純粋なバフデバフあたりまで持って行かれたとか言っても元々相手のものじゃないかと思うの
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いやまあrdpsはそういうもんなので不満は無いんだけどガッカリしたってだけ

加算された10%分で発生したか発生してないかわからないからな
なくても発生したかもしれないし、なかったら発生してないかもしれない
しかし構わずクリダイシナジースキル効果時間中に発生したクリダイはもっていかれる
微妙っちゃ微妙

クリDHバフにdps持ってかれるのはそういう意味じゃないけどな

今メレーが強いのってコンテンツとの相性が良いだけだし
この先ちょっと嫌な予感しかしないな

このまま逝くと、絶は近接1になるだろうな。
バフ枠として竜か忍だけが選ばれる。

侍は席がないが、ハブる程弱い訳でもないので5.2の新零式でも強化はされない。

零式ではまた近接優遇の流れが来るかもしれないが、絶で竜忍が認知されるので、近接枠はこの2ジョブが選ばれ、特に理由はないが侍はハブられる。

まあ、近接ゴミにしたら課金切るだけだわな

まあどっちにしろ侍に席ないのはわかってるから零式と新しい極でお茶濁しておくわ

>>415
タイタンもマキシになったら方向無くて脳死だし近接が一番火力出しやすいもんな
これでちょっと離れなきゃいけないギミックあったらガッツリ火力下がるのに遠隔の火力あげたらまさに上の言ってる通り近接1構成になるよ

>>416
マジでいい読みだと思うわ。
俺もこうなると思う。

近接はptバースト力高い竜か忍者だろうなバースト必要ないギミックならマントラあるモンクになるかもしれないけど
近接2だとしても侍の席は暫く無いだろうから着替える準備しとけ

>>421
そうだよなー世の中の認識はこうだよね
何にも持ってないのにDPSだけ横並びならシナジー持ち選択する

「シナジー持ってるから火力は抑えめ」って言ってんだしわかってんのに
「侍、なんも持ってないのに火力出ねーじゃん→被シナジージョブなので」
なんだこれ

結局は紅蓮のシナジーptになるだけやな
戦士が死んだだけで侍は死んだままや

アドセンスクリックないとすぐこの流れ
完全にアフィですよ

私、アフィ豚だよ！

いやシナジーとピュア横並びならlogsもrDPSになってるのにシナジー選択する意味無いだろ

なんでわざわざシナジーに合わせるギミック追加する縛りプレイすんの

今でさえ竜とあんま変わらない強さあって照英が実用的になった上に踊り子が使われたら相性的にも侍は需要あると思うけどここだと評価低いんだなあ
近接と横ならびってのもPTボーナス分より差が出ないように近＞キャス＞レンジにするって意味だと捉えてたわ

竜竜っていうけど
ここ２週間の１層、３層では竜のDPSってこんなんだからな？
ttps://ja.fflogs.com/zone/statistics/29#boss=65
ttps://ja.fflogs.com/zone/statistics/29#boss=67
忍者もかなり調整されてあがってきたけど

やっとタイタンでオレンジ侍になれた
これで俺も絶行っていいわけだな？

>>428
基本オレンジ層で見てるのと一層は２体フェーズあるからまたちょっと変わるような気がする
4層も一応巻き込めるところあるけど
あと横ならびにしたらrdps上は編成にもよるけど竜は侍より高くなるんじゃないかな

>>429
絶って零式と同じでオレンジ取れるメンバーが8人いたら余程ギミックに向いてないジョブでもいない限り火力足りるから気にせず行っていいよ

遠隔の火力上げるとシナジー職のrdpsも結果的に上がるんだよな

蘇生デバフは置いておいて、いい加減に赤召に対する黒の立ち位置でないとおかしいと吉田は気付け。

黒をメレー職にすればいいんじゃないかな
ＤＥＸメレーが不足してるんだし

忍者だけなんでDEXにしたんだろうな
モ竜がSTRだったから？

どう考えても11忍者がDEXだからだろｗｗｗ

>>436
そうなんだ
11やってないから知らんかった

侍のスキルのほとんども名前が11から来てるしね

吉田無能

照破は威力さえ上がれば今のままの仕様でもいい気はする

>>435
当時はSTRがモ竜、DEXが詩だけだったからかな
最近はもう着替える前提みたいなもんなのにいつまで引っ張ってるんだって話ではある

楽しくなるように調整してくれれば多少面倒になってもいいんだがな

>>440
個人的にはやはり最終奥義だからどのコンテンツでも使えるようにしてほしいかな

どうせ今度は照英を使わないと今の火力すら維持できなくなるナナメ直滑降になるさ
ことお侍の調整に関してはプレイヤーの期待を裏切り不安は裏切らないからなぁ〜

照破の修正は5.0の企画段階ではなかった仕様だから不安だよね
担当者が信じられんくらい無能ぽいから余計に不安

1キャラ1ジョブのチョンゲーでの週制限はわかるけど、1キャラでジョブチェンジできるのに週制限っておかしいわ
しかも頻繁にジョブ調整するし、それなら週制限とかやらないでほしい
9／２４に発売のバトルマニュアルみたいな本1ヶ月でゴミになるのかねアレ

ほんとそれよくわかんねぇよな
たった1パッチで環境が変化するのに

横並びコピペ調整しかできないから忍者の印が踊り子のステップになるように
黙想は闘気の仕様に照破は闘魂旋風脚の仕様にあわせてくるだけなのです
IDで移動しながら黙想連打しつつ黙想深度を貯めていくのであります

>>445
さすがにこれだけ叩かれたら真面目にやるだろ、ショーハ込みで零式を無敵なしで攻略はしてるだろ本人だって無能言われてるの当然知ってるはずだし

>>443
前にも書いたけど黙想深度だけは非戦闘中でも貯まるようにすればほぼほぼ全てのコンテンツで開幕の1回は使えるようになる
あとは今まで通りの仕様なら面倒くさくならないし
威力は100/200/400/700/1500くらいが妥当だろうな

もうコンボに組み込む可能性濃厚だから面倒くさくなる予感しか無いけどな

>>449
「さすがに真面目に」
自分も薄々感じてたけど
やっぱり侍はやっつけで適当にやったのかな？
5.0〜5.1にかけて調整した項目が多すぎる

照破より燕返しだよ
CTと睨めっこしてどこで明鏡入れるか、3閃あってもコンボ1、2段までやるかとか燕返しのためにその場のスキル回し考えないといけないし
それによって彼岸花の更新や意気昇天剣気閃影も腐らせないように震天挟んだりめんどくさい
葉隠を元の性能で戻して欲しい

>>444
今のモ竜とのバランスなら、ここから他の弱体させて照破を組み込むのではなく
現状に照破を加算させても「まったくおかしくはない」のに、吉田って本当になんなんだろうな。

シナジースキル2種持ちジョブ2つのモ竜と並ぶ事すら「バランスは取れてない」のに。

無能集団だから算数もできないんだろ

開発「素数も分からない素人に無能とか言われてるんだが（ﾌﾞﾁｷﾞﾚ」

侍はクリダイにばかり振っててSS特化をまだ体験したことがないんだが結構違うもの？