【FF14】5.08 負け組ジョブ122【下級職：機詩踊赤召】

前
【FF14】5.08 負け組ジョブ121【踊赤召】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1567576956/

保守

神　「過去最高のバランス」

火曜日に集計された結果
https://i.imgur.com/1FkSR8f.jpg

レンジだけ支援で他がピュアだったらレンジのシナジーに合わせられるジョブが有利だよね
全員同じバースト周期にでもするの？
それともシナジーを受けるのが得意なジョブと無関係のジョブに分かれる？

漆黒のバトル調整に不満が多い事の一つは簡略化した事でつまらなくなった事だよ

違うよ
無駄に複雑なのが楽しいと勘違いしてる極一部の輩のせいだよ

不満が多いのはDPS差があるからのただ一点だけ
もしも今回の簡略化でDPS差がなければ絶賛されていたよ

黒は元々自己中ジョブだし特性でリキャ10分くらいのリレイズでもつけとけばいいんじゃね
ギミック無視できたりしそうだしインビンと同レベルのぶっ壊れになりそうだけど

大体のジョブは簡略化されたのにそうでもないジョブも居るからなあ
忍の入力が紅蓮より増えてるのは手裏剣が雷遁に変わってワンアクション増えたからだし
最近召喚触ったけど何で今までオートで行われてた事を手動入力しないといけないの？ストレスしかないけどテクニカル要素なの？

削除した要素の補填となるような新規要素が殆どなかったり
一応あるけどクソだったりで、
紅蓮末より出来ることが減っただけのジョブが多過ぎだからな
占星術師・詩人・戦士あたりの改悪は本当に酷い

この辺言い訳のため、長期展開のために必要な改修とか
PLLで言ってたけど、何もなけりゃ次の大規模調整は2年待ちなわけだし
5.0時点では明らかに欠陥状態のジョブを6.0以降の調整のために
必要な切り落としだから納得しろってのは無茶だろ

インパクト範囲化とかあからさまに神の嫌がらせだからな

>>8
流石に盛りすぎて笑う

キャスはデモソセイアルジャンしてるのにマントラについてはダンマリでモンク最強なダブスタ

>>8
ん？
最大でも黒16000ないしショーさん13700じゃん

下級職オレンジ　「はぁはぁ、やっと13500DPS達成したわ」

上級職ナインズ　「適当にボタン押してたら13500DPSだったわ」

神　「過去最高のバランスをお楽しみ下さい＾＾」

下級職オレンジ「」

強力な支援もあって火力もあるヒーローみたいなモンク
支援が得意なレンジとは一体なんだったのだろうか・・・
ミンネ（）

僕のメイン担当は黒魔道士と、あとは使用感を確認するという意味で赤魔道士でした。

赤魔道士はすんなり特に何もなかったです。
中略、ユーザビリティも向上したと思います。

逆に黒魔道士は結構苦労しました。以下略

プロデューサーレターライブでの名言

吉田
いやー侍はシナジー貰うとめちゃくちゃ強いんですよ
なのでピュアDPSでも火力は抑えてます

私達も裏で
キッチリデーター見てるので(超絶ドヤ顔

紅蓮時代はどんなコンテンツでもザコはピュア、トップ層はシナジー使えでまったく面白みがなかったが
今のバランスはコンテンツの作り手次第で強弱が変わる良バランス
吉田も零式の扱いを変えたと言っているしこんなコンテンツは適当な構成で遊んでろってことだ
だが絶でも同じようなジョブが今のように猛威を奮ってたら存分に叩いていいぞ

なんか吉田の話し方文字に起こすと猫蛇に見えてくるな

>>3
モンクが異常なだけで、他はほぼ完璧なバランス

メレー=黒>キャス=機>レンジ

バランスが過去最高なのは間違いない

レンジはDPS上げないで

リフレッシュを返還して
モンクのマントラを没収してレンジに渡したら
それでバランス取れて席も確保できるよ

リフレッシュ席で1枠確定できるから
今の糞DPSだと将来ハブられるる恐れあるよ

ジョブかぶりによってLB貯まるの遅くなるのってどれくらい？
それ次第ではレンジなしで黒黒が最適になりそうだけど

>>22
レンジの調整は不要だよ
遠距離無詠唱はこのゲームで最強
必要なのはその利点が活きるコンテンツ

>>24
それ
黒の三連魔とゼノクロと激成と迅速の事を言ってんの？

書いてて思ったけど
黒優遇されまくりやなww

レンジに支援戻すのは調整上必須だと思うけどな
MP・TP回復の役割なくなって役割があやふやになってるし、
召赤にアッパー調整入ったらそのまま埋もれかねないぞ

>>3
黒だけあからさまに上下の差がすごいな

レンジは火力より支援シナジーをどんどん追加すればいい
どれだけシナジー合わせやきっちり支援できるかみたいなコンセプトでいいのに歌奪われた詩人

>>25
それ全部使っても戦闘時間の6割以上は詠唱な

>>25
逆に言えば黒はそれだけしかない
レンジは3.0で「キャスト付けるな！」って自分から火力を捨てた

黒はアドリブ効くだろ
赤は本当ひどいよｗ

「メレー>キャス>レンジ」のバランスは確定していて、そこからピュアだけが上のロールと拮抗できる
たったこれだけよ

侍より強いモンクは謎の存在
吉田が逆らえない誰かがプレイしてる

>>27
最近赤召から移った奴も多いんじゃないか
棒の末尾ですら赤召なら紫程度あるのは草

レンジは火力弄らないで
リフレッシュとマントラ追加すれば良いだけなのに

バ開発の雑魚バトルチームに
モンクメインのアホがいるんだろうな

スコーチ追加したからインパクトなくてもエエやろ！で開幕がね
まあもう開幕よりマナゲージ倍にしてエンコンボ連発できるようにと
マナゲージが一定以上たまってたらバフとかそういう調整でもいんじゃないっすかね

狩人ちゃんはどうあがいてもモンクに追い付けないのこれw

黒さん「召喚くん」
召くん「はい」
黒さん「前の侮辱発言忘れないよ」
召くん「何でもします。許して」
黒さん「ん？」

漆黒はシナリオも演出も音楽もシステム面も売り上げも全部過去最高の評価獲得したのに
ジョブ面だけ史上最悪ってとんでもない面汚しだよな
1.0の頃なら悪目立ちもせず作品によく馴染んだのに時代が悪かったな

モンクがマントラあって最強なのは
槍投げがなくて完全に遠距離にされると下がることと
バーストが弱くDPS特化なので消える敵に対しても弱いのが理由だな
その理由でこんなに強いのか？と言う意見は最もだが
紅蓮時代の竜忍詩召のような完全な万能ジョブではない

青モンク>オレンジ詩
メレファン氏ね

吉田が黒担当だと今後も日の目みなさそうだなキャスは
フォーラムも赤魔で今荒れ気味だしどうすんだよ

赤召と黒の火力差だって
機動力、バースト力、蘇生、回復の４つの要素の積み重ねの差だ

さすがにメレー以上にしてくれとは思わんけど頑張りゃメレー並みにはでますよくらいは欲しいっちゃ欲しい
もしくはもっといっぱい支援欲しいな、召赤は加護とエンボルともう一つか二つくらいなんかあればまあって感じ
蘇生とのトレードオフで火力をって形にするなら蘇生と同じ消費MPの大威力魔法追加とかでもいいや、デスペアよりつえーの頼むわ

>>40
竜忍詩召は所詮logs特化で性能はそれほど高かったわけではないからなぁ
紅蓮時代のハブが生まれた理由の8割がlogsで2割が練習PTの蘇生要員だろ
漆黒モンクは歴代で見ても最悪のぶっ壊れだよ

詩人は乱れ打ちが集計されなかっただけだから
赤魔と踊り子は運営がどう計算してこうなったのか

機よく詩人に対して愚痴ってるけどやっぱつえーじゃん
野良だと機が一番だな

>>44
トレードオフを望むならそんなんじゃ甘い
蘇生をダイアノクタのような切り替え不可のスタンス式にするのは最低ライン

>>42
FF14のコンテンツは零式と絶だけじゃないからな
4.xのエウレカは赤だらけだっただろ
あの時、出番のなかったメレーがブチ切れてた
そういうのも含めて今回のこのバランスが出来上がってるから、火力に関していくら騒ごうが放置されるだろうよ

今の黒すげー動けるのにエーテリアルステップまで持ってんの強すぎだろ
ステップ取り上げろよキャスで1番機動力あんだろこいつ

>>45
最後の行だけ読むのやめてもらえませんか？
漆黒モンクが現状で壊れなのは認めるけど
強いけど活躍出来ないシチュエーションも存在する漆黒モンクと
何がどうあっても安泰の紅蓮竜詩召って話だから

>>48
そんなんでくれるなら逆にそっちがいいわ
MP管理やら本当に蘇生切ってでも火力に回すのか考えるよりクリ目なら攻撃スタンスって割りきる方が万倍楽

>>32
ピュアだけが上のロールと拮抗できる火力に調整されるのは分からない
rDPSで表示される今は火力シナジーの有無はあまり関係ないし
近接とレンジはしょぼい支援しか持ってない
近接なんてモンク以外は支援なしだよ
キャスだって不満が溜まってる

>>18
侍は返しが一分周期でシンテンもだましに合わせやすいから吉田のいってることはまちがってないけど忍者が弱すぎていねーから机上の空論

マントラとかいう支援が得意な詩人も踊り子も真っ青になる壊れスキル
しかも火力も侍並
ヒーローじゃんこれ

モンクは方向指定と迅雷維持っていうデバフがあるんだから、強いのは当たり前だろ

金剛の極意を方向指定無視なんかにするより範囲防御バフにしてれば完璧だったな

>>48,52
スタンスなんて愚の骨頂
タンクで失敗したろ

aDPSだとモ侍ほぼ同じなのに
rDPSだとかなり違うね
おかしいなーなんでかなー

>>50
召喚と赤はセルフデバフ(ルインラ/デプラスエンルプ)と引き換えにしか動けないからな
ノーリスクで動き回れる黒は恵まれてる

今のモンクの方向指定ガーと黒の詠唱ガーって似てんな

>>56
方向指定は金剛あるから近接で一番楽だろ
ゲージ管理に至っては全ジョブ平等の義務なんだが
モンクしかやったことないんか？

>>27
赤はエノキ切れるとうんこになるから
前からdps格差はでかい

>>8
ショーさんはこうやって捏造してネガネガするから嫌われるんやで

忍者とかいう自分はセーフだと勘違いしてるゴミもいらねーぞ

公式ジョブガイド「レンジは支援能力に長けている」

機→軽減のみ
最強モンカス→火力支援回復支援、自己火力も高い

機「」

機構はレンジピュア枠だし・・・
変に支援与えてコンセプトずらすより火力上げてやった方が喜ぶ人多くない？レンジは支援が得意？知りませんよそんなもの(ポンブレは欲しい)

忍者40まであげたけど楽しいじゃん
いかに素早く印結ぶのとか
あと失敗するとウサギとか
80になったらダルくなるんかね

遠隔のメリットがIDやモブハンで先釣り出来るくらいで
高難易度コンテンツでは強みがないのは問題だよなあ
今回範囲回避も3秒以内で即戻れる物しか無かったから遠くから殴れる旨味が死んでるんだよな

キャスターのアディショナルセコくない？
迅速と堅実とか黒だけにして
うちのhimechanのお言葉です、ヤバい

>>68
あと5レベルでだるさが分かるぞ
だるい割に火力も出ないぞ
伸び代も他人任せで自力で伸ばせる余地少ないぞ

蘇生ほどじゃないにしろ、レンジの動きの自由度も
これはこれで永続デバフみたいなもんだよな
遠隔向きギミックも、結局キャスターでもどうにかなるような形になりがちだし

結局範囲回復貰うためにギミック処理以外離れないしな…
差し込みヒール下手なヒラだったら散会ギリギリまで待つことすらあるし

ギミックを変えるしかないね
DPSは完全ランダムとか
クソ難しくなるけどｗ

>>71
やはり人の印か・・・

>>62
モンクは唯一遠隔攻撃ないから敵から距離はなれなきゃない場面でギュンギュンDPS下がるんやで
竜とかが仕方なく槍投げしてる場面とかモンクは黙って演舞しかできないんやで

レンジに近接スタンス追加
装着時与ダメ10%アップ、射程距離短縮
赤召に黒スタンス追加
装着時与ダメ10%アップ、蘇生回復使用不可
黒に灰色スタンス追加
装着時与ダメ10%ダウン、専用蘇生技使用可能

どれも戦闘時使用不可
更にモンクからマントラ消してヒラに慈愛復活させればまともなバランスになるわ
無能見てたらこのアイデアパクってええぞ！

ダメージのaDPSで比較するとモンクよりも侍の方が強い層もあるね
トップで比べると１層以外は侍の方が上

スタンス実装したら特定スタンス強要でハラスメントあーだこーだするのは目に見えてるけどな

レンジは距離減衰つけて威力調整すればいいんじゃね(適当)

>>77
近接やれ
黒やれ
赤召やれ

で終わり

キャスは全員黒に着替えて限りなく他を減らしていったらさすがにどうにかなるさ。4戦なんてやってないで各都市のエーテル前で赤ストライキ運動を演説するんだよ。早くしろ

赤魔の糞っぷりは筆舌に尽くし難い

でも実際赤召だいぶ減ってるよな
紅蓮の時はあんなに溢れかえってたのにここまで減らせるってあるイミすごいわ
零式だけじゃなくDPSチェック関係ない他でも少なくなってるあたり本気で愛想つかしてるんだなって感じ

>>5
簡略化とかクソジョブ御三家触ってからいってくれる？

マントラを詩人にあげてミンネをモンクと交換すればいいだろ
なんでも持ってるモンクっておかしいだろ

>>13
黒はピュアだから最強でなくてはならない。侍と機？知るか

このゲームなんで気軽に着替えられないの？というかこのゲーム色埋めくらいしか面白いことないのに装備が整わないからまともに他ジョブで遊べない
クリアしたならもう周回で装備集まるようにしろよ
トークンゲーほんまつまらんわ死ねよ吉田

モンク別に今までも弱くなかった
耐性ダウンのせいで使われにくかっただけなのに
耐性ダウン消えたのに謎の超強化だからな

無能調整に踊らされて強ジョブイナゴする奴なんて平日の昼からアマロ乗り回してるニートだけ
面白い調整をしない限り人は付いてこないよ無能クン

>>77
くっそつまんなそう

ワールドファーストの人もなぜ強化されたのか分からないとか言ってたな

>>81
課金切りを何故勧めない？無能の自演かっての

Raffter：なんでモンクを強化するのか意味が分からなかった。他にひどい状態のジョブがいっぱいあるのに

神「過去最高のバランス！！」

レンキャス強化されて困る奴なんて今の席を失う灰メレーくらいだろ？
構成の自由度上がればPT組みやすくなるし誰も損しないはずなんだが
あっ...(察し)

いやでも黒はこれ以上強化する必要なくね？

>>93
この吉田の発言はっきし民にそっくりだったな
耳塞いで嘘を大声で喧伝すれば本当になると信じ込んでそう

ぶっちゃけ今回みたいなジョブバランス最高！するために10%を15%に、みたいな調整してくれるなら上と下の差がある方が楽なんだよな
竜モ黒レンジで挑めばずっと楽ってんならそれはそれでって思わんでもない
メインジョブ糞化された側からしたら無能だが
もし次のレイドを上に合わせて「いつものHP」で調整して来たら無能中の無能でいい

>>95
シナジーなし詠唱もなしのモ以下はどう考えてもおかしい
普通ピュアの黒≧侍＞機になる

モンクに文句が！？

モンク＋突なし詩人　＝　竜騎士＋突あり詩人

新生から紅蓮まで一貫してこれだったからね
バランスは取れていたけどユーザは突なしで戦うことを拒否してきた

耐性低下が消えてもモと竜が均衡していないのは今までの使用率の差が原因だろうね

>>98
それモちょい下げするだけでいいじゃん

レンジがオマケ扱いにされてるのレンジメイン（）のやつらは怒らないのかね

竜って10mまでなら範囲やった方が火力出るんだね
槍投げが有効なのは10〜15mの距離だけなのか

吉田

漆黒のジョブ調整は
未だかってない最高のバランスだと思います(ウルトラドヤ顔

プロデューサーレターライブでの名言

吉田
いやー侍はシナジー貰うとめちゃくちゃ強いんですよ
なのでピュアDPSでも火力は抑えてます

私達も裏で
キッチリデーター見てるので(超絶ドヤ顔

モンクは闘気という近接唯一のランダムプロック要素があるテクニカルジョブなので火力も支援も最強となっております

マントラ削除すれば文句ねえよ

ピュアに特権があるみたいな意見があるけど
火力シナジーの有無はジョブの性質が変わるだけでDPSの高さは別の問題だからね
侍竜忍は固有の支援能力が何もないからピュアDPSと変わらない

>>87
気軽に着替えられるだろあほか

過去最高のバランス否定するほうがアホやん
紅蓮なんて今のDPS換算で白いるだけで6000DPSさがったんだから

フォーラムこんだけ荒れてるのにベストバランスとは凄いな・・・

(以前まではもっとひどかったから)最高のバランス

>>111
火力のバランスに限れば、モンク以外は「ぼくのジョブがつよくないのはおかしい！」とガイジが騒いでるようにしか見えん

修正してくれるのはいいけどさ
照英とか葉隠を設定したやつはどんな考えでどんなテストをした結果あれで行けると思ったのか説明してくれよ
FCのhimechan侍でさえ照英の説明読んだだけで、なんだこのクソスキル！？使えるかこんなもんふざっけんなボケこらカスー！ってvcで素が出てたぞ

id:VvGU/FzC
灰メレーガイジ必死で草

>>114
何も考えてないので説明出来ることはないです
脳が無いって意味なのでご容赦を

ベストバランス（笑）

ガチでテストプレイやってないのかなと思うことはちょいちょいある

テストプレイは一切やってないよ

だって赤なんて木人叩いてたらMP無くなるのに
最近まで放置されて、
修正内容が全てオールマイナス100なんだから

誰が見てもテストプレイはやってない

テスト以前に設計段階で気付けって類の調整ミス多すぎだし、
前にPLLでQAのチェックがどうこうって言ってたから
QA（品質保障）の担当者もいるはずなのに、一体何がどうして
こんなゴミがリリースされてしまったのやら

フォーラムで無能呼ばわりされるなんて異常事態も、
ユーザー側が開発体制おかしいだろって、割と確信的に思ってるからだよなぁ

シナリオがいいだけに残念だよなこれ

開発内のメイン以外後回しにしてそう
コストガーで他は有料テスターにフィードバックさせて5.0以降調整していけばいいやって感じ
ジョブで差がありすぎだから邪推したくもなる

レベルシンクで使えないレベル帯でも置き換え起こるとかテストしたらすぐ気づくレベルだしなあ

赤はフレアホーリー置き換えの件もあるしろくにテストして無いだろうね
吉田は忙しいなら黒だけ見とけ

オナボルデンしてるような奴だしな

テストプレイヤーとか用意してないんかな　普通結構な人数用意するもんだろうに

忍者で操作必死に詰めて出したDPSが、モンクが鼻くそほじりながら出したDPS以下ってのが切実に泣けるでござる

>>76
竜だけど今回のレイドでやり投げたことねーわコンボ切れるし
エアプすぎない？

赤、忍者、侍、占星は100%やってないな
万一やってたとしてもバイト一人に一日で全ジョブ突貫でやらせたとかそんなレベルだろ
人手足りないならプレイヤーの有志募ってβテストでもやりゃいいのに
分不相応にプライド高いのかコンプラ的に情報管理面倒だからやらんのか知らんが
フォーラムやSNSの批判の火消しにかける手間考えたら素直に客に頼る方が余程建設的だろう

>>93
Raffter：赤はゴミ、機工はゴミ、占星はゴミ、忍者は最悪、戦士も本当にゴミ。あと踊り子もかな。

これらのジョブはゴネるのはわかるがそれ以外のジョブで便乗してごねてるやつが多すぎなんだよなw

Frosty：赤魔道士が強くなくてよかった？
Sfia：本当によかった。もうあのジョブはやりたくない。
Guin：強かったら多分自分がやらないといけなくてそれは嫌だから、強くなくてよかった。

ただ赤みたいな単調ジョブは強化しても逆に不満しか出ないから今のままの方がいい
左右左右繰り返すだけのつまらないジョブしか使わなくなっても誰も面白くないのは紅蓮時代で殆どのプレイヤーがが辛辣に味わったことだしな

>>130
http://www.eorzean.info/archives/32863179.html

あいつらアフィカスのコメントにも書き込んで暴れてるよなw
無能無能言われるのが悔しくて悔しくて何とかしてマウント取ろうと必死な感じ笑える

>>128
ワールドファーストは投げた

レンジの詠唱に文句付けてた奴なんてライトちゃんだけだろ
普通に動き回れたし強かったから何も文句無かったのに

>>76
竜モ両方やり込んでるけど竜はコンボ中で槍を投げれない状況が殆どでモは闘気5なのがレアで殆ど闘気1か2は貯めれる状況が多いから実はモのが有利なんだよ
夜天コンボがある侍くらいじゃね？近接で明確に有利なの

みんな文句つけてたんだなぁこれが

>>134
当時のこと知らないなら口出さない方がいいよ

4層
https://i.imgur.com/jbkUXCv.jpg

グラフで比較するとそれほどでもない
むしろヒーラーは左右対称でバランスが良いように見える

詩人で擁護してる奴なんていなかったわ
機工の為に作ったもので、機工とはマッチしてたけど詩人にはそれを無理矢理付けただけだからな
詩人の為に機工から無理矢理引き剥がしたけどな

名言集

吉田
フォーラムで無能と揶揄する投稿は全て読みません
たとえ有意義な事が書かれてても
無能と書いた投稿は一切読みませんし考慮もしません


とんだけ効いてんねん…
無能って呼ぶニダーー！…っとか

紅蓮の頃はジョブの話しがメインだったのに最近は吉田がーしか言えない馬鹿ばかりだな

紅蓮の頃はジョブコンセプトや方向性はしっかりしてたからな
今はlogs憎しで忍者占星を産廃に仕立て上げたりとバトル班が有能過ぎてジョブ語る以前に運営への不信感が強いからしゃーない

>>140
完全に無能の発想で草
吉田はこどおじか？

悪口はBANします！なぜなら無能だからです！

>>134
エアプは消えろ

たんなる悪口になんの意味があるの？

建設的な意見が来ようが風断ち50（）サモン3秒で仕事しましたアピールするような無能に無能以外の言葉なんてないわ

占に至っては漆黒のカードが好きな人もいるので絶対変えませんだからな
別に無能と書いてなくとも一切考慮されないのであった…w

まあカードの仕様については完全にお前らが悪いからな
プレイフィールはまた別として

ここは下手くそな詩人しかいないんだな
あんな詠唱なんて無いのと同じだったが

邪魔ではあったけど、あれはあれでどうにかなった範囲のモノではあったからな
「面倒くさい要素」を全部取り払われて、味も素っ気もなくなった
今の狩人モドキの詩人よりは、蒼天時代の方がやってて楽しかったわ

TPMP廃止したお前らの都合で改悪しただけだろ？
失敗は何でも人のせい自分は何も悪くない。だからお前ら下請け派遣社員なんだよ、無能

あ、DPSの中にMPに未だに縛られてて死んで復帰したら棒立ちの可哀想なジョブが2つだけあるんだったw
DPSが攻撃出来ないのは問題だと思うのでTP廃止したのにな？

>>152
誰に何が言いたいのか分からんのだけど

使いこなせない自分が無能ですね・・・って書き込んでもBANされるの？

蒼天の詩人はもともとの詩人好きからは大不評だったな
逆にキャスターメインでやってた人間からしたら短詠唱のボウキャスターは新鮮でよかった
結局赤が短詠唱で確実に無詠唱procする蒼天レンジになったな

詩人
パリセード
リフレッシュ
タクティシャン
戦歌
魔人のレクイエム
という５つの支援スキル削除
おまけにストレートショットの強化バフ削除 与えられたのは範囲攻撃のゴミスキル2種 ミンネバドボは最強モンク様のマントラ桃に負けるお粗末支援スキル
rdpsでも最弱争いとかやばすぎだろ 火力も支援もゴミとかレンジはもうお荷物でしかない

でもレンジめっちゃ増えてるやん？

PTボーナスが大きいからレンジ1枠は確保されてる。
その結果、距離制限・方向指定・詠唱のないイージーモードのレンジに人が集中してるんだろう。

しかしPTボーナスで保護されたイージーモード・低火力・PT支援なしロールとか、元からレンジやってた層からするとクソオブクソなんだよなぁ…

詩人の人口減らすつもりがやることなさすぎて超お手軽ジョブになり席のない忍者召喚から流れて逆に増えてる謎現象かと思われる

新生から詩人メインでやってるけど今のレンジならそりゃ人だけは増えるよなと思う
キャスから流れてきた人が多いんじゃないかなぁ

詩人と狩人分かれないかなあ　無理な融合も流石にそろそろ限界やろ

クラスもういらないよね

DPSの差別化を火力でしたらそりゃバランス崩壊するわ
普通のゲームは火力以外のできる事で調整するのに
しかも最強モンクが差別化できる強みのマントラ持ってるちぐはぐ具合
無能以外の何者でもない

漆黒のバトル調整の失敗は>>3を見れば一目瞭然だ
調整に失敗して同じDPSで完全に「上位職と下位職」に分かれてる

プレイフィールクソな上に蘇生を理由にゴミDPSにされた召喚　赤魔
支援を奪われた上でゴミDPSにされた機工　詩人

忍侍の強化も入ったし次の強化は機詩踊召赤だろう
特に機工と詩人に関しては、根こそぎ支援を奪った開発がレンジロールを支援枠で紹介してるのがやべーわ
喧嘩売ってるのか？

上げすぎてもメレーいなくなるからいい感じの調整が難しいのかな。支援はあったほうがいいよね、ロールアクションで。フットとかあんなん誰が使うねん

>>150
機工の方はその通りだけど詩人はとんでもないクソだぞエアプ

個性削ってまで調整した結果がはっきりと上級下級に分かれる無能バランス
過去最低と言う他ない

レイドは近接2遠隔2にしたい思惑があってレンジ2とかあったからメレー2を確定枠にするために上げてるんだろうけど
だったら最初からメレー2でボーナスつくようにすればいいのであってDPSの性能差を圧倒的にする必要はないよね

メレー2確定にしてくる調整なんて糞としか言えない
今メレー4遠隔6だぞ
それなら近接増やして5:5か踊はもうヒラで良かっただろ

292レジェンドレンジだけど流石に役割なさすぎてつまらない
狩人路線にしたやつ死んで欲しい

292のレジェンドレンジだけどっていう枕詞いる？w

もうタンクヒラメレーのPTボーナス支援をレンジにやってええよ
これで必須だろ
極とかPT編成はどうでもいい

>>3見る限りモンク以外バランス完璧

>>174
おは無能

>>175
無能ってユウナ

むしろメレーを全部モンクに合わせたらバランスくるってメレー以外が確実にまた騒ぐと思う。
忍者や侍が強化されてもモンク以下なのにメレーファンタジーだーと騒がれたし
あれでメレーファンタジーならずっとモンクファンタジーやろうに

>>167
下手くそ乙
あんな滑り撃ちも出来ない低PSなら今のレンジの調整になって良かったな

おまえがナンバーワンだ

こんだけぶっ壊れに強くしても着替えないどころか
どうにかしてナーフさせてでも排除しようとする奴多い不人気ジョブの
モンク弱くする必要ある？

うん

誰も使わないレベルに弱体して削除すればみんな幸せじゃね？

ジョブポのためね、ハイハイって思ってかえってやる気起きないのでモはレベル1のままだね
無能に弄られてないリューサン楽しいわー

>>182
それなんて占星術師？

>>165
モンクが抜けてるだけであとはバランスとれてるじゃんアホ

モはそもそも5.0でほとんど新生に回し戻されてつまんねーからなんとかしてが要望だったからな
それ無視してる時点で人口増やす気がないでしょ
結局ひよって侍強化したしレイドレースやらない人間には侍でいいっていうな
プレイフィール向上マンドクセ火力上げれば喜ぶやろwで自ら歪ませたのお笑いだわ

>>185
モンク出てるだけでもバランス悪いわw
なんなら狩人も抜こうか？

>>187
紅蓮のころの竜学詩召にくらべたらぜんぜんましだわ

たとえ弱くてもレンジは使いやすくなって
ユーザー増えまくってるし

本当の負け組は操作が面倒なだけで
使っててつまらない召還と占星だな

頭無能かよw

この時期なら紅蓮はデルタだろ
最初巴術死んでて途中からdot強化やら視覚デバフ調整やら消費MP調整入ったとかじゃなかったか
召が意味わからんトランス無詠唱＋常時ルインガになったのはもうちょい先じゃなかったか

上級職と下級職で完全に別れてるのは隣の王国と同レベルまで堕ちただけにすぎない

>>3
モンクを竜騎士の位置までナーフ
黒を忍者の位置までナーフ

したら絶妙のバランスだと思うけどね

黒に蘇生デバフつければキャスっていうロール丸ごと死ぬから晴れてメレーオンライン完成だ

>>192
さすがにあそこまでの領域には到達してないとは思うけど
ディレクターがオフイベで世界を飛び回ってる間に開発はボロボロ、
そこに苦情が入れば、スタッフが傷つくから見ない
今が最高のバランスです（）　ってのは、お隣を笑えん状態だとは思うわ

世界展開してるゲームでそれなりに売り上げもあるのに

フォーラムで無能と言ったら
「僕チン読まないニダー！」

これ批判するなとか
言論封殺レベルやで

なお海外フォーラム大炎上してる害人様には言えない模様

モ下げは必要として
黒少し下げるか黒以外の遠隔を少し上げればバランス取れる気がする

占はプレイフィールの欠陥だからもう捨てよう

>>198
遠隔インスタントマンと蘇生マンが上がる理由はない
上げるなら黒並みのキャストを付けて蘇生を消去するしかない
しかし、そのどちらもできないから今のバランスになってる
それすらわからないようは奴は吉田が言う無脳ね

とりあえず戦闘班は各ジョブに零式踏破して青くらいは出せるまでやってる程度のプレイヤーを2人ほど置いてくれ
これだけ稼いでるタイトルなんだしそんなに難しいハードルじゃないだろ…
いつ夜逃げしてもおかしくない零細エロゲメーカーとかじゃないんだからエアプ調整やめろや

>>199
三連魔とゼノクロ詠唱付き、激成、迅速有りの
キャスターで今一番動けるジョブが黒なんだよ

三連魔とゼノクロ詠唱付けて
激成と迅速を撤去したら

オマエの言ってる事は正しいよ？

>>201
しかもステッポもあるからね
黒のエーテリアルステップ強すぎなんだよ

モンクと黒を2000ぐらい下げたら解決できるのに

なんで無能のバ開発はモと黒を頑なにナーフしないんだろ？
やっぱり無能を確定されるのが嫌なのかな？

誰が見てバトル班は無能の集団なのに。

>>196
公式のフォーラムで罵倒とかするお前のほうがアホなだけ

むしろ吉田が世界中飛び回って好感度上げてなかったらそれこそ終わってたんだよなぁ
結局はバトル班が無能過ぎる、というかテスト要員含め人員増やせ
そもそも忙しい吉田がフィードバック送ってる黒以外キャス全滅って時点で本職共は何してんだって話だよ

>>204
罵倒されても仕方ないグダグダぶりは無視か

>>205
赤もやぞw

>>201
それらすべて用いても総詠唱時間は黒がトップだし
ギミックに合わせて使用してもGCD食い込みや
ゼノグロシーをMP回復用に温存出来ない等の理由で確実にDPSは下がる
その下がりはルインラ撃たされる以上に大きい
加えてギミックに温存/DPSを出すために即使用の判断が必要な時点で
後出しで撃てるルインラとは難易度も違いすぎる

黒のゴネが始まったか

>>208
ギミック食い込むならコラプス撃てよ？

召喚にルインラ撃てと言うんならねw

ごめん、黒やってるけど、TLに合わせて回し考えてるだけで判断とかそんな必要ないよ…
黒極めてる人ならわかるけど、黒で火力出すなら事前準備が9割
最適解の動きを見つけたら毎回最適解の動きをするだけでいい
攻略段階で手探りの中火力出すのは判断多くて難しいけど、ギミックさえ判明したらそんな黒は言われてるほど難しいわけではないよ
そのかわり回しと位置取りを覚えるめんどくささはあるが、ヒーラーと同じくらいの負担でしょ

>>201
黒はそれらがあったところでレンジみたいに攻撃しながら無制限に動くことはできないんだけど
頭に脳が入ってないと大変そうだなｗ

>>208
そもそも考え方が間違ってるよw

オマエは開幕のタコ殴りの時間にマモン引いて三連魔で
ウッキウキーしてんの？www

普通はギミック処理に温存するのが普通やし
その方向性で作られてるんだよね？
なので黒が一番動けるんですよ

>>209 >>210
ほらもう話が通じない
事実を述べただけで何も要望してないのにゴネとか言ってるし
下がる量の話をしているのにコラプス撃てとか言ってるし
こいつらは2行以上の字が読めない

黒「デモウゴケナイジャン」

>>212
えっwww
オマエは攻撃しながは動きたいの？wwwww

もしかして三連魔してる時
ギミックが何にもなかった時でも
右行ったり左行ったりしながら魔法撃ってんの？

>>214
ダメだコイツ

召喚にルインラ撃てと言ってる癖に
コラプス出されたら


ゴネ魔しだした

>>216
日本語でおｋ

吉田は嘘つきだしあいつ黒以外興味ないから赤は本当に触る程度しかやってないと思うわ
吉赤プレイ動画見たけど全く洗練されてないなんてレベルじゃない
思考が黒のままでやってやがる、アイツ同じピュアの侍でもやった方がよかったんじゃねえかな

だから、黒がレンジとか召喚に比べて弱いのが位置取りが毎回変わるランダムギミックとか、死者出てカバーする動きとかかな。そういうのは最適解の動きが崩れるからきつい。
毎回何事もなく進むなら黒は予め考えた回しをやるだけで火力は出る
むしろ何も考えずに木人だけやってその場で対処してる黒がテクニカルテクニカル連呼してると思う

>>213
このバカも字が読めてないし
上位黒がどういうスキル回しをしてるかも理解してない

温存しても一番動けない時間が長いのが黒だ
そして温存するのが普通なら開幕魔紋置かずに殴ってる強い黒のlog貼ってくれ

未だに黒がゴネゴネゴネゴネしてるのはかつての召さんを思い出させるな

ゴネ魔

入りました！WWWWWWW

>>221
1ー4層の動かされる零式で完全トップの黒

一番動けるというログスの証明付きなんだけどね？
数字が物がってんだから

頭に蛆虫でもわいてんの？
そりゃ黒が最下位で詠唱で動けないなら
オマエはの言ってる事は正解だよマヌケ

これでバカでもわかったかな？

ご・ねる
不平・不満・要求をくどくどと言いたてる。「立ち退きの補償金をめぐって，−・ねる」

ゴネてるのは召さんなんだよな〜
そういえば韓国版では召喚士が人口1位なんでしたっけ？

黒が動けない動けない言ってもですね現実は>>3なんですよ
赤と逆で動けない分DPSボーナス貰ってるんか？

匿名掲示板でマウント取るの楽しそうだね

その為のスレだからな

>>227
事実だの言ってマウント取ってくる奴が怖いよな

>>224
ダメージが出ることと動けることを混同しているし
数字が物がってるって日本語がおかしいし
みなさんに楽しんでもらうコンテンツの零式(吉田公認)を動かされるコンテンツと表現したり
もうダメだね君も

ゴネ魔は

アビリティですから！

忍者どれぐらい変わるんだ？踊り子みたいにする言うてたっけ？

>>230
ダメだコイツwwww
動きながらダメージ出す零式で

ダメージが出てるからって動けれる訳じゃない！とか

ここまで意味不明な事言ってると
お隣の国の人と思われるよ

>>233
自称動けない黒がこんなにダメージ叩き出すあたりやっぱ今回のバトル班は無能という結論になるな

踊り子みたいって発言が本気なら忍者は今が天下、5.1でまた死ぬ

ゴネ魔発狂してて草

>>234
もしかして

ファイジャの威力が300なのが
バグで3000になってるのかもね

これだけ動けない動けないアピールしてる割に
零式全層でほぼトップやし

>>233
元々のダメージ量が違うのだから
黒の方が動けなかったとしてもダメージが上回ることがあることは理解出来ますか？
動けれるって何ですか？
確かに君とは同じ国じゃなさそうですね

最下位グループの召喚と赤が
詠唱で動けないからダメージ出ない
↑
なんとなく言ってる事はわかる

上級職の零式全層トップクラスの黒が
詠唱で動けない
↑
はぁ？

>>234
コンテンツ担当とジョブ担当は別だからそういうことでしょうね
零式だから手加減したって考えかもしれんが

>>238
このゲーム100m走じゃないんでいかに動けるかなんて評価対象じゃないんですよ

自称テクニカル「黒は難しい！大変！つれーわ！」
フレ「◯◯さん火力出しててすごーい！(何だこいつうるせーな、そんな難しいなら黒やめろよ…)」

>>238
ダメだコイツwwww


完全論破されてんのに
未だに悔しくて噛み付いてくるゴネ魔w


チョン魔に改名してこいよ

>>242
それ全ジョブであるあるなんだよなぁ

レンジの火力をメレーまで上げても問題無いな！

ゴネ魔引っ込み付かなくなってる！

>>203
黒2000下げなら蘇生デバフくれてやれば解決するよなw

バランスがどう取られているのか理解できない召さんは知的障害持ちの障さんだった

なんでﾜｯﾁｮｲすら無いスレでID消してるの？

黒の考えてるDPS
動かない黒>召>動いてる黒
3を見る限りの実態
動かない黒>動いてる黒>召

差別発言しだしてるから少し落ち着こ？
煽って釣ってるんですぅだとしても
ゲームに不必要な発言だからね

>>222
黒が　じゃなくてあのフォーラムのキチララカスじゃねえの
エマニョンとかいうやつ

モンクと黒を2000ぐらいナーフすれば
マジで解決すんのに

無能のバ開発は何してんだろ？

そしてもうすぐ
無能のバトル班チーム監修のジョブ本出るから
これでまた無能がわかるけどね

211か言ってる事が全てだよ。
なれてなければ黒が難しいってだけ。
このギミックで何使うって決まってくるんだから、スキル回しが簡単な黒はそんな難しくはない。
そんなと言っても、キャス自体が他dpsと比べれば難しい。ただ黒だけが難しいってのはないな。

モンクの低まり具合

黒のゴネまくり具合


まるっきり正反対で草生える

>>253
買わないから見ることもないが、レンジは支援に優れて〜とか検討はずれのことが書いてあるのは容易に想像つく

侍は被シナジージョブの枠でのってんのかな

>>250
それは絶シリーズの下のみんなに楽しんでもらうための零式というコンテンツは
黒が召喚より上になる範囲でしか動かされないだけですね
しかし絶が来ても召>黒にはならないと思いますよ
だって蘇生あるじゃん。良くて黒≧召までかな

>>250
キャスター間の火力差は蘇生の有無
キャスターとレンジの火力差はキャストの有無

これがわからない障さん

>>258
蘇生デバフあるじゃん　が正しい
モはマントラあるじゃん→ピュアの侍ちぎって最強

>>250
灰の黒＞二回死んだ黒＞召喚と赤の紫くらいじゃね

perf50基準で全ジョブ同じくらいすればいいと思うよ。召赤は500下くらいで。
そしたら自動的に差が激しいジョブのトップは全ジョブのトップとれるから。

いつも思うんだけど、黒を貶めたいのは侍だと思ってる
召、赤は火力を上げて欲しい
忍は5.1まで様子見の静観、モは弱体されるだろうなぁって震えてる
竜はこれ以上を望めないけど、モンク強すぎだろと思ってる
レンジは機工が騒いでるけど、主に詩人との差について
侍は常に黒以上に火力を！同じピュアなのに！近接の方が難しいとすら思ってる

まあでもゴネ魔君の望み通り黒は吉田の加護で優遇され続けるから安心しろ

バ開発のバトル班監修のジョブ本の発売日
9/24

これ忍者のスキル回しは
5.1のスキル回しになってるよね？

無能やから5.0のスキル回し載せてそうやけど

ピュア間の火力なら黒＞侍＞機になればいい
普通は枷の重さで考えたら詠唱（MP消費）＞方向指定と接近縛り＞フリーのレンジだと思うんだが、赤召はそんな枷すら無視されてレンジ以下だから笑えるわ

キャスの方がメレーより縛りきついからその分火力高めってのはわかるけど
黒ってその差を帳消しにするが如く便利なアビ貰ってるよな
MPも魔法打てば回復する謎仕様だからもはやただのゲージだし

距離指定位置指定入れて黒はもっとテクニカルにしようぜ！
雷は離れて氷は密着な！火は踊り子システムで詠唱だ！

ピュアの癖に赤召にすら火力がない機工って・・・・

>>259
DPSなんだからそりゃキャスト時間も込みの数値だろ
それでの突出具合なんだが

>>266
赤召は弱いけどレンジより微妙に強いやろ
レンジ以下なのは本人スペックが低いだけ

デバフだけ赤に押し付けることに成功したからな黒は

>>267
火力高いのは黒だけで枷なんざ無視されて赤召はレンジより範囲も単体も弱いんだよなあ
紅蓮は範囲召喚優勢、単体黒ぶっちぎり、赤は範囲弱いが補助回復優秀で単体そこそこで差別化出来てたのにな

>>267
黒は考えられない移動スキル持ってるよ
キャスターで一番動けるジョブは黒だからね

そして今
召喚はキャスターで一番動けないジョブ
特にバハとフェニは本体動くとペットが攻撃中断するから
召喚のダメージソースはこのペットの攻撃だからね
本体が少しでも動くとペット攻撃中断してヨロヨロ歩行したすからw

>>273
範囲はレンジ以下だけど単体は赤、召喚の方が強いぞ
エアプか？

レンジとかいうオマケみたいな存在

>>275
単体はどんだけ強いのかな？詠唱の枷あって誤差みたいな差なわけないよなあ

レンジ姫ちゃんと赤姫ちゃんと召姫ちゃんどれか一匹選べって言われたらレンジ姫ちゃん

漆黒で一番怖いと思ったのはこれだけジョブのポテンシャルで差を付けてるのに
レンジに毛が生えたようなdpsしか出せない近接がゴロゴロしてる事でした

完全に寄生枠だよなぶっちゃけ
レンジメイン（）とか心の中で見下してる

>>279
ガンブレで一位とかザラだから困る

>>277
誤差レベルじゃないから安心しろ
負け組の中では明確に強い

レンジはDPSは弄らないで

リフレッシュとマントラ追加するだけで席確保できるのに
モンクのマントラは没収で

>>278
一生懸命旗揚げしてゲージ貯めたり、DoT撒いて拡散してバハ呼ぶよかクイックノックやレッター一回ポチる方が楽で強いからねえ

「ピュアなのに…」って発言本当不思議なんだけど
皆rDPS前提の話してるんじゃないの？

レンジはもう完全に仲間をサポートする役みたいにすればいいのにな
牽制　アドルも継続攻撃しながらどれだけ支援が出来るかにすればいいだろうに

赤と召喚をもっと弱くして、キャスターとして黒を使えるようになってもらおう。

黒できればすぐに他のキャスできるしな。

rDPSで話してる限り、シナジーと呼んでいいのは、軽減、蘇生、回復補助アクションだけのはずなんだよな


こいつらアホだからw

現行のジョブ人口最下位占、次点忍者、次が赤でその次召喚、黒の順だったかな
あんだけいた赤は黒にならずに消えたようだぞ、良かったな

レンジという甘えロールに逃げただけだぞ

頭戦闘班なアホが湧いてんのな
あいつらやっぱり蘇生が火力と直結するアクションだと思ってたのか。草

レンジはDPS据え置きでいいから、バフ要素を戻して欲しいわ

レンジは距離や詠唱の制限がないぶん、火力でメレー・キャスターに劣るのは当然

ただ、紅蓮以前はMP・TP回復その他の支援で火力以外の面でPT貢献してたのに
漆黒ては支援要素が大きく削られたせいで
勝てるはずのない火力で他ロールと張り合うしかなくなって
ここで大きく構造が歪んでしまってる

カードもだましも蘇生も全部デバフ。無能過ぎ

紅蓮の時

零式でパーティ募集だしたら
0.5秒で赤が入ってきて即埋まりで溢れてた赤を

ここまで壊滅させた
バトル班はある意味ふごいよ

レンジは支援が得意！「リフレッシュ　パリセード削除」

火力奴隷の近接ちゃんと黒ちゃん頑張って火力出してくれるから俺はレンジでらくち〜ん(笑)出来てほんと快適
お前らには感謝しても感謝し足りないよ そのままずっと奴隷頑張ってくれよな
俺も軽減入れて応援してるからさ

マナが40/40増加するアビ(リキャストは長め)を増やす
マナの上限を200にする
コルコルデプラスを2までスタック出来るようにする

火力据え置きでこれだけやれば赤はそれなりには納得すると思うぞ
直接的な火力さえ上げなけりゃ黒ちゃんも文句無いだろ

>>292
カードなんかもそうだけど、相方のMP凹んでるからサリャクしとこう。タンク豆腐だな、世界樹でも投げるかっていう思考する楽しみなくなった
死んだヒラ復帰したか、レンジ2だしリフレかけてやろうみたいな支援要素ももうない

ギミック免除のポチポチ押してるだけの寄生虫
方向指定もなし長い詠唱もなし
レンジ増えすぎ問題どうすんだよ

無能調整の煽りで今ギミック免除の寄生虫はメレーとヒラだろ
近接が殴れないことは問題視されても黒や詠唱職が動かされまくることや、それで火力下がることなんて何も配慮されない
ヒラは1ジョブ削除された影響でキャス待ちと同じくらい待つから接待じゃないと来ない

レンジ待ちとかないからな。黒指定してるマヌケの黒待ちは見たことあるけど、大体はタンク、学者待ち。

たまに、メレー待ちが関の山。
クレーマーがやめても代わりはたくさんいるんだよw

タンクは今ヒーラーが火力あるのに俺らだけ火力低いのはずるいってゴネてるな

紅蓮時って結構レンジ待ち多かったのに
キャスは即埋まりやったわw

ヒーラーはヒールに専念させます→学者に召喚の上位互換ルイン系、上位エナドレ復活！
タンクの火力下がった影響でヒラの火力負担倍増も頭悪い

レンジはタンク以外がインタラプトせざる得ない雑魚をレイドに追加すればそれだけで席と責任ができるから要望しろよ

邂逅の玉みたいなのがいいな

火力至上主義になったのもlogsのせいなんかな・・・
ヒーラーも色塗りに必死な奴多いよな

そうだよ大体白がぼくちんが火力でるんだぞでゴリラになって学が最低限の回復しかしなくなるぞ

>>306
学はエナドレはMP吸収のみでも良かったんだけどね
強エナドレ実装のせいで結局転化ポイント見つけてエナドレ連打する作業増やされた。要求DPSもそれに合わせられるからクソ
せっかく漆黒で増えた初心者バリアヒラは開発の言葉を真に受けてヒール専念したら地雷呼ばわりとかかわいそ

無能君達が次パッチでレンジにとどめをさしてくるようなアプデに期待してる

この状態でレンジにバフ戻したらマジで赤召死滅するだろ
PTボーナスよりもリフレッシュ2枚の方が嬉しいとか白ゴリラちゃん言い始めるぞ

自分から火力でマウント取れるからって奴隷の道を選んだ癖に楽々レンジを妬んでる奴多すぎひん？
そこまで方向指定無しオールインスタント遠隔がずるいと思うんならレンジやれよ

>>310
そりゃ自分が蘇生持ってるしな
蘇生デバフ−2000天引きのゴミ抱えるよりはレンジのリフレで自分のMP余裕出るほうがいいさ

グレア消せよ
チンパンヒーラーじゃん白とか
いやゴリラかタンク勢が怒ってるぞ

黒以外のキャスターは火力アップ以外生き残る道ないのに、
運営からしても蘇生あるしプレイフィール直したから火力据え置きみたいな態度が見えてるからな
見切り付けてレンジと黒に逃げた赤召は勝ち組だから今のうちに転向しておけば2年後は強くなるかもな

>>313
エアロガ返せよ

大したネタでもないのになんで神龍鯖あんなに盛り上げてるの？？

オーロジェニーフェイズが運営の答え
全体大ダメージでMP尽きたら死にます、蘇生させる暇もやらないし、蘇生してもすぐ殺します
蘇生使いたいならIL上がって耐えてからにしてねって

>>310
対応順序的に、レンジより赤召が優先なのは間違いないけど
赤召の火力にアッパーかけるのと同時に、
レンジにも多少の手当をしとかないと、
今度はレンジが死滅しそうだし
いかにも無能がやりそうな調整だから怖いんだよな

>>314
忍者もだけどプレイフィール改善（）てわざわざ触りたくないレベルまで改悪し尽くしたマイナスを0にするだけの作業だよな
馬鹿が掘った穴を無駄金と時間使って埋めるからまた忍者の火力下げますってバカなの？

>>311
妬んでるんじゃなくてモ竜に転向した元レンジが古巣を攻撃してるだけ イキリイナゴによくある習性
仮にレンジが強化されたりしたら恥ずかしげもなく戻ってきて
やっぱレンジなんだよなぁ…まだ近接とかいう奴隷やっとる奴おりゅ？ｗとか抜かす類

アッパーする前に

無条件でモンクと黒を2000ぐらい下げてから
様子見てモンクと黒以外をアッパーしろよ

いまの状況でアッパー調整すると
もっとめちゃくちゃになるぞ

ＴＧＳでジョブ調整話題は出るかもしれないな
ニーアとかいう糞レイド作ってる場合かよって感じ

黒は詠唱する時間長いけどちゃんと使えば移動アビでギミックやらを大概賄えるくらいになった
これはようやくコンセプトが14の戦闘に噛み合って非常に素晴らしいことだと思う
ただ動く必要のないとこまで入れてこんだけ詠唱あるから！は都合よすぎ
詠唱に使う時間長くてもちゃんと動けようになってんのが黒だからな

開発が絶でどれだけ動かしてくるかだな
ただ黒が火力面で死ぬほど動かされる場合キャスターが全滅するだけなんだが

黒が全く動けないなら召喚なんてペットが硬直しっぱなしで全く火力出ないよ

無能連呼とlogsデータ張りまくられてるキャスタースレとか吉田はキレてるでしょ
火力据え置きどころか黒以外下げるまでありえる

本当のこと言われると発狂しちゃうもんね

akiyamaやらララキチが集まる地獄と化したフォーラムだな

しねーよゴミ。
本当に黒が他より動かしやすいなら苦労しねーよ。

赤、召喚は他のdpsが30分の練習すればかなり使えるが黒は無理。
エアプが簡単連呼してるだけ。

黒とモンク下げればある程度バランス取れるのにこの期に及んで黒はキャスター底上げつって強化貰おうとしてるからゴミ
アッパーするなら召赤レンジだけでいい

そんな火種投下したら笑って黒継続しながら無能って言うだけだからむしろノータッチよりは見てみたいわ

デバフ取り去るぐらいの調整しか赤召に入れてない時点で火力は適正だと考えてるでしょ
騒がれなければデバフすらそのままだっただろうが

>>328
こういうプライド高い黒に限って黒しかまともに触ってないんだよなぁ
今の黒で本当に動けないと思ってんなら黒向いてないよお前

黒は難しい！テクニカル（）
いつの時代だよ・・・

黒といっても黒専は絶じゃまず固定すら入れないから赤か召の色塗りはしっかりやっとけよ

>>331
logsデータ貼り付けて指摘したり、海外フォーラムが大炎上してるから渋々デバフ取ったんじゃないかな
国内向けにはイキった煽り発言や虚勢張ったりしててもそれを外人様には言えないムン王だから

防衛職だから火力を下げるけど火力スキルを追加して防御バフを減らしたぞ。ついでに装備の影響を減らして装備更新の楽しみ減らしたぞ
ロールに追加ジョブは無い代わりに一職を産廃にしてロール内のバランスを調整したぞ。更にヒールに専念させないように攻撃しやすくして火力の負担を増やしたぞ
PTバフが存在するけど全員でシナジー合わせをするよりピュアが何も考えずに殴った方が強いぞ
役割を無くしたぞ
蘇生を与えるが蘇生用のMPは与えないし蘇生分の火力は下げたぞ

過去最高にバランスがいいぞ

タンクはMT
DPSなら黒
ヒーラーなら学者

が難しいのぐらい認めろよw
黒並みにタイムライン把握して位置取り気を使うならどのDPSも簡単に決まってんだよアホか

テクニカル黒さんまた来たのか

忍者「お、そうだな」

ゴネ黒さんチーッス
マジでゴネ学よりひどいじゃん笑った

やっぱ神もそうだけどガイジが多いんかな・・・

今の学は難しくねーだろ

赤が復活するならギミックに８人の内１人確実に死ぬようなギミック入れればいいのにな

>>343
起動のナイサイみたいなギミック欲しいか？

一人死ぬギミックって、デプラスマンした赤が死ぬギミックのこと？
実装済みじゃんｗ

>>344
この先ずっと赤が復活することがないのがわかるなこりゃ

>>337
今回MTがSTより難しいといえる場所は2層くらい
4層前半は無敵後、MTが取り返さない場合もあるから実質仕事は一緒
最終フェーズはさすがにMTのが難しいとおもうけど、トータルでみるとアップリフトのクソ散会あるからMTSTどっちが難しいともいえんわ

赤さんのセルフギミックマジパネェッス！

黒ナーフはないだろうし強いジョブ使いたいなら今から黒やるってのも手だろうけどな
自ジョブに愛着あるなら課金辞めて別ゲー移住して2年後戻るのが正解

ヒラは学じゃなくって占にしろよ
学の何処が難しいんだ？

>>349
今フォーラムに文句の声を上げとかないと、
現行仕様で満足されたと見なされる可能性もあるんだよなぁ

占星術師なんか、4.X仕様に満足して声を上げなかった層の意見は反映されず、
「アーゼマ以外外れ」って声を上げてた層の意見を反映して
（＋無能による無駄な改造）で今の有様なわけだし

>>345
赤で完結してるわw

赤にオートリレイズが必要だな

今回の仕様はｇｍすぎるがだからといって紅蓮のクソカード群戻すのも違うんだよなあ

今のキチガイフォーラムの声を実装したらマジで終わりやん
・赤召に蘇生スタンス/アタッカースタンス　→　アタッカーありきで調整されて蘇生スタンスが単なるデバフ
・黒に蘇生にかわるInstant攻撃スキル　→　さらに火力差が開くゴネ黒

例え外野に望みすぎだと馬鹿にされても、満足されたと運営に勘違いされるよりはマシか

学はゴネゴネ言われまくってるけどゴネなかった白と占が割を食ったのを見るにゴネなきゃまず目にとまらないのはあるだろうけどな
現状に満足してた忍者とかは酷いことになったし

>>353
赤は１回死んでも衰弱なしで自動で生き返るように調整だな

蘇生消せばすぐにでも近接並みの火力が得られるのに
蘇生を頑なに握りしめたままダメージ強化を叫び続けるガイジキャス

テクニカルと言っていいのは蒼天の黒だけ

テクニカル黒さんって他のジョブも当たり前にやってることを黒だけがやっていてそれを大変だと思ってるよね

フォーラムでキチガイみたいな意見言ってる奴は80ジョブがそれだけとか普通にあるからなぁ
召赤はセットで80にしてる奴が蘇生蘇生！言いまくってて、黒は単独80とかの奴が火力！初心者に優しくない！幅が！って言ってるイメージ

ここまで使いやすい黒に慣れたらもう蒼天の黒はやりたくないかもしれない

>>3
この日のlogs詩人バグってて低くなってるのに誰も何も言わないのはなんでだ
皆知ってるって事でいいのか？

>>206
ほんと馬鹿だな

黒が忍者やったら憤死しそう

昨日今日見ても詩人は大体低いよ
上位の数値出すのに時間かかるジョブなんだから一日だとそんなもんじゃねえの
ま安定したソースじゃないって事だな
主に過大評価気味のバトボっすね

このスレルインラみたいなのをコラプスと同価値に話してる奴とかおって草ｗ
今の召が黒や近接使っても槍投げリューさんやコラプス黒が増えるだけだなw

ルインラは移動スキルが一つもない召喚だと絶対に撃たなければならない場面がある魔法なんだが
常に連打してると思ってるのは頭戦闘班くらいだ

威力４０損失でインスタント魔法が撃てるとか黒なら涎垂らしながら飛び付くスキル

エンルプリーズの話する？

>>369
逆に意識が必要な程に火力損失ほぼゼロで使用リスクもゼロなのになぜ頑なに打たないんだ？？

ルインラとルインガの使い分けは止まってる時はルインガ、動くときは詠唱止めてもいいからルインラ
それでperfの色が変わることなんてねえのに召ってスキルの威力表記さえ見てないレベルなの多いのよなw

しかも移動スキルとかwｗ
黒の移動スキルはキッチリ他のＰＴメンと動きあわないとヒラの回復範囲漏れたりするから
野良で黒の移動スキルなんか使ったら介護黒扱いされんぞww

黒が難しいｗｗｗｗっうぇ

なんで黒って自己愛性人格障害が多いの

ほぼゼロｗ

レス乞食に触っちまったわすまんな

まあそもそも赤召選んだ時点で移動の威力ロスなんて気にしないでいいほどDPS損失してるのが問題なんですがね

実際赤召は誰でもオレンジまではすぐ登れるがそれ以上の火力の伸びがほぼゼロの力だからなw
つまらねえつまらねえ言われまくる理由はそこだからな
赤はそれに加えて動きがひたすら単調だし

>>366
忍者、最初は忙しくて大変と思ったけど慣れてきたらそうでもなかったわ
インスタント攻撃で自由に動けるのは素敵だった
気を付けるのは移動不可になる天地人のタイミングだけ
方向指定は自由に動けるからどーでもいいレベル
黒やってるから雷遁の食い込みは死ぬほどストレスになったけどな
やはり操作で難しいかを測るのは初心者クラスの証

>>370
代わりにゼノグロステップ没収、三連魔はリキャごとに使わないとエノキ切れるように変更、ファイジャ威力50下げくらいの条件なら実装してもらえるんじゃない？

無能だとゲームに大切な楽しさ操作の触り心地のよさという最も大事な要素がわからないから無意味
占の火力だけ壊れにしたってつまらないから増えんよ。今の忍者使用率が最下位から二番目なように

海外フォーラムはエグい

ログスのデーター貼りまくって
開発は目ん玉付いてんのかマヌケ？とか罵倒しまくってるw

尚
海外に関しては削除等の言論封殺は一切されてないw
訴訟大国だから怖くて運営も削除しない模様

尚日本フォーラムは
トップ吉田が直々に
「無能と投稿した物は一切読まないし考慮もしない」
っと堂々と言論封殺して削除しまくってる暴君

なんでそういきなり極端なこと書くかね
近接の方向指定が既にゴミ縛りなのはみんな分かってるぞ

ファイジャの威力40減じゃ強すぎるから、昔から言われてるファイアのインスタント化が現実的なところだな

そりゃ黒が黒版ルインラあったら使うでしょ
通し35回妥協しても赤召より火力出るなら芸人以外使い渋る理由無いもんな

まーーた

テクニカル黒が湧いとるwwww


口開けるたびに
詠唱ガー！
詠唱ガー！
詠唱ガー！

もう聞き飽きたわww

>>380
モンクと黒もそこまで増えてないからな
ゲームとして面白くしないと人は動かないんだ

>>382
ルインラがあの性能なのは「ルインラ以外にギミックへ自由に合わせる手段」を持っていないからだぞ
トランスずらせないルインジャは結局ルインラ増えるみたいな条件じゃないとこないよ

スキル回しも単調で見るところも管理するものも少ない黒ってむしろ何が難しいの？
詠唱だって詠唱中に周りとかギミック注視できんだから他より簡単まであるだろ

黒は簡単なんだから火力が欲しい奴は着替えて黒やれば良いよね

結局召喚も赤も好きなときに動けるかって言われるとそうでもないんだよな
詰めようとすればルインラとか基本的に打ちたくないからね

>>388
黒が難しくないって言われるといつもその脳死レスするけど何が難しいの？教えてよ

黒は負け組ジョブじゃねぇから、出てけよ

>>389
赤召でつめる気がそもそも起こらん
同ロールでDPS差がデカすぎると本当やる気なくす
今のままなら黒でいい

召喚は全く動けない

ダメージソースの、
バハ召喚、フェニ召喚時は少しでも本体動くと、ペット攻撃中断して尚且つフラフラ夢遊病になる

簡単に言えば
いきなりエノキ切れてリキャスト待ちになるレベル

今の黒やってる奴が
召喚のこの仕組みしって零式行ったら側頭するレベル

召喚士は学者のついでに触ったけど各種リキャストやデバフが絶妙に噛み合わないのが凄くイライラしたな
焼き魚とパンのセット定食のようなジョブだった

>>387
詠唱中に周りギミック注視できるってｗ
他ジョブはGCD回ってる間は目を瞑ってるのかな？


火曜日に集計された結果
https://i.imgur.com/1FkSR8f.jpg

このDPS上下幅が全てを物語ってる

>>390
ん？俺は「黒は難しい」なんて主張したことないんだけど？ｗ
俺に聞かれても困るよｗ

召喚で噛み合わないとか赤やったら発狂するぞ

詰めてほぼ意味もない所を詰めて動けない難しい言うならそれぞれ好きなように詰めた詩機踊赤召モ黒竜侍忍は全て等しく動けない難しいになるが、


それってただアホなだけだろｗ

テクニカル(笑)黒はまぁ、他のジョブ渡されたら半分以上のスキル使わないくそロテしかできない

>>395
もうそのレス完全に他ジョブエアプじゃん

まぁこの流れは絶対5.1でモ黒に下方修正が入るわ

モの黒がナーフされないと
もっと酷いバランスになって取り返しのつかない事になる

バ開発のマヌケバトル班はど素人の集まりだから
気づいてない

>>401
数字の調整やる気なら5.08でやってるやろ。
それが無いってことはやらねえよ

>>403
下方修正は5.1で大規模調整に合わせてやるもん
5.08は微調整だから下方も混ざるのは開発としてありえない

数字弄ってもどうにもならんタイプのやつはどうする気なんだろう
まあ威力とか時間を超強化すればそれで無理やり解決できないこともないけども…

ほんと開発は無能

モンクからマントラ没収して
モンクと黒を2000づつ下げたら
結構良い感じに収まるのに

なぜできない？

ID隠しガイジキターーーーー

ナーフの方が調整楽だろうしとりあえずモ黒下げだけしてくれたらいいよ

単発馬鳥さん乙

ちなみに4.1では下方修正は実質なし
戦シェイクオフ新生
竜強化
忍縮地改善
機HC6%
召魔改造で最強化
学微強化
ロールアクションのリキャ短縮

5.1では戦微強化、忍魔改造で最強化、侍も照英修正でツートップ、レンジ召赤微強化、占はなぜか放置されて学微強化
こんな感じだろうな

他ジョブのゴネ度はそんなでも無いが赤召の無駄に高いゴネ度だけは異常ww
今も人口だけは無駄に溢れ返ってるだけはあるよな

一番ゴネてるのは学と黒だろガイジかな？

ゴネってのは一番採用されてるのにまだ不満を言うからゴネって言われるんだよ
赤召レンジは底辺だからそもそもゴネが成立しない

忍者魔改造されてもクソ火力はそのままな予感しかしない

忍者は魔改造されてなぜか弱くなるのが定番

学は全く話に出てこないし黒で五月蝿く火力上げろゴネてるのも見ないなｗ 火力おかしい忍でさえもそんなことないぞw
まあ赤召はライト率高いから当然っちゃ当然だが

>>410
漆黒で
レンジ強化されたか？

赤召は性能もまあアレだけど個人的にはそれ以上にデザインに不満があるわ