【FF14】5.08 負け組ジョブ124【きんせつw】

前
【FF14】5.08 負け組ジョブ121【踊赤召】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1567576956/
※前スレ
【FF14】5.08 負け組ジョブ122【下級職：機詩踊赤召】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1567841576/
【FF14】5.08 負け組ジョブ123【赤召】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1568101179/

安芸

はげ

近接以外

強化

竜さん・・・

忍さん・・・

近接2w

レンジ2

黒　最強

はるうららレンジ3オンライン

今でも強い黒、さらに強化！

みんな黒やろう！

レンジ2がいいと言っても

D2はキャスに譲ってやれよ？

わかった？D2はキャス

D2はキャスだぞ

D　2　は　キ　ャ　ス

近1の場合、D2はキャスになります

別にメレー1でもいいわな

メレー＋キャス＋レンジ＋フリー枠

これが正しい姿
メレー弱くしたら枠がなくなる〜って叫んでるのは間違い

今でもフリー枠ある募集多いけどやっぱ近接1になるのは気が引けるからな
それが無くなるのはすてき

キャスのバランスと操作性をゴミカスにした結果キャスが減ったのでレンジ2でも耐えられる用にレンジ強化します
誘導役がD3D4レンジ確定になってLB奴隷とPTボーナス一枠の有能なバランスだな

いままで
機「竜詩召、残りフリー枠か・・・でもレンジ2とか引くよな・・・」

これから
機「ガンガンいこうぜ」

レンジにメインロール変えた勢だからレンジ2レンジ3大歓迎
もう二度と糞操作性で詠唱あってMPに縛られて糞弱い赤召なんぞ戻りたくない

>>22
あれ？神バランスじゃね？

>>20
遠隔6近接4で何で今まで通り近接2で足りると思ってんのか理解できん

おや？きんせつ？ダブリュー生やされてますが

馬鹿開発に言っとくわ以下のように調整しろ rdps基準
近接→全部今の忍者くらいにする、マントラ廃止
黒→dpsトップにするが、プロが使って近接のdps＋500くらいでいい
赤、召喚→蘇生消して今の近接くらいにする
レンジ→近接、赤召喚−500調整にする

この調整で文句ないだろ、操作難易度はdpsに関係ないのが建前なんだろ？これならギミック次第ではレンジトップありうる

いまからレンジはじめるはｗ
お勧め何っすかｗ？
うんちぶりｗ

席が倍か
機やるは

>>28
操作難易度関係ないなら黒は近接と同じでいいのでは？
赤召には詠唱なんて関係ないって散々言ってたよなあ

レンジに全部のギミック押し付けられると考えたら
D1近接、D2キャス、D3、4レンジは有りだよな
近接側にギミック多かったら、D2レンジに切り替えれば良いだけ

スレタイ気が早すぎｗ

ハウジング撤去タイマー止まったし下級職の皆さんは10月下旬まで安心して課金停止して大丈夫ですよ

んだはw

侍はフォーラムでイキリ過ぎた
よって弱体だ

今レンジやるはwって騒ぐとまた近接超火力になるで

レンジはD1出来るが侍はD4出来ねえだろ
強化するだけ無駄なんだよ落武者

遠隔は全箇所できる
近接はD12しかできない
つまり近接は足手まとい

近接はマクロで常に介護される
キャスはギミック押し付けられようがクソマクロで詠唱すらままならい

10月下旬だからな、抑えていけ
運営ここは見てないけどフォーラムには「レンジ最強！」とか書くなよ？

1層でファブリーズ打ちながら誘導してる赤の気持ち考えたことあるの？

>>42
そうやって誘導してる裏で侍は照英使う為に黙想してるんだなって
最低だよな侍

遠隔は近接の代わりが出来るけど逆は無理
なので火力がメレーが抜かれたらやる意味ないよな

>>28
操作難易度とDPSを切り離すって言っても
例えば今の黒みたいな上下の幅が広いジョブを
トップ層基準で他ジョブと横並びにすると
並みプレイヤーが使った時にクソ雑魚化して
かと言ってPerf50基準で横並び化したら今度はトップ層が使えば最強になるしで
結局、操作難易度を完全に切り離して調整するのは無理だよなあ

>>44
詠唱つきでレンジより低いのおかしいだろって言ってたキャスを散々煽ってたんだしレンジに火力負けようが気にすんなよ
赤召みたいにレンジに着替えようか

吉田「レンジ強化しました！」←DPS+300

あると思います

シナジーの無いレンジなんて火力が無ければ誰も使わねえんだよ

侍をメレートップに持ってこないダブスタな時点でまともにバランス取る気なんかない

開発「ギミック処理はタンクとヒーラーがやって、DPSは攻撃に集中ね」
プレイヤーA「ギミックはDPSが処理ね」
プレイヤーB「DPS共、もっとDPS出せ」

遠3近1になったらその時点で占は死ぬけどそれでもカードまわり治さないの？無能なの？

デモソセイアルジャン
デモソセイシナクテモ-1400ジャン
ナンデジャン

蘇生デバフで間違いなくレンジ＞詠唱職にしてくるよな。無能調整に期待

レンジ爆上げあざーすｗｗｗｗｗ

近接2レンジ1キャス1は変わらんでしょ
遠隔3がやりやすくなるだけ

>>51
近接関係なく死んでるからご心配なく。モ以外は自分の心配されたほうが良いかと

近接の方がDPSが高いっていうパワーバランスは変わらずに差が縮まるだけだと思うんだけど近接やってるやつらが勝手に震えまくってるのおもしろいな
こっちはレンジにDPS求めてないし元から弱すぎて余裕で低みの見物や

>>31
黒は移動ロスが他と比べて多いからそんぐらいにした
仮にギミックこなすならもっと下がるし
絶なんかだと赤召喚になると思う

>>57
詩人ははるうららの加護でレンジ内最強になる気配がプンプンするけど機はどうなるかねえ

吉田：

DPSロール、ジョブと言うよりもDPSロールの火力のバランスをもう1回再調整しようと思います
最近言われてるのが「近接強すぎないか？」、あれ遠隔の人達ちょっと何、近接さん優遇され過ぎてませんか？
みたいな声が大きいのでえーとまあ下げるというよりは並べていく方向でDPS全体の火力調整を行っていく予定です

〜モッさんが抗ってた話省略〜

まああの遠隔側を少し上げて行こうかなと
であとヒーラー側だとですね占星術師があのーノクタがちょっと学者に比べると使い辛いぞ、劣っているぞという所があるので
まあそこ中心に調整して行こうかなという感じです

でそれ以外のジョブについても細かい調整、あの入るジョブもあれば全く触られないジョブもあると思うんだけど
全体的に皆さんのフィードバック見て調整入れいきますので
で、また詳細は近くなって来たらお伝えしたいと思います

あとまあ詩人に関してはまだちょっと悩んでます
えーいくつかの案を実装して試してはいるんですけどちょっと・・・
どうしたの？・・・・・・・・・（会場のクラウドコントロール依頼）
まあみなさんのフィードバックを見つつPT支援をしたいって言う人とモウイマノママデイイヨォという人、とのフィードバックを見比べて
調整を考えています

ぶっちゃけ火力で問題になるほど開いているのは近接と遠隔ではなくモンクと遠隔な気がするんだが

レンジは支援増やして
モンクからマントラとりあげてレンジのロールアクションに移植して
パリセ復活させてアムレン消せば
めんどくさくなって人口減るんじゃね

>>60
超話しにくそうで草
慎重に言葉選んでるわ
それよりバトル班ともっと密接に連携とって大嘘つく形になるのを是正するべきだと思うが

レンジの支援面を強くすると紅蓮バランス再来になるから
本体火力を上げるだけしかできないっていう現状

>>62
キャス減ったの詠唱ジョブの堅実魔をわざわざリキャ改悪してレンジに強化版のノクバ無効&スロウやったのもあるだろ
あれのおかげで本当にストレスフリーになったから
一方キャスヒラなんか詠唱縛りあるのにレンジに引っ張られて2分に一回しか詠唱のためのノクバ無効出来なくなった

>>45
黒はトップ層が使えば最強でいいよ

ノクタ強化してノクタ学になったりしてな

占学はあっても学者はぶられるような調整するわけない

絶とか火力ギリギリだろうし
このタイミングでジョブバランス変わると
装備揃えれなくて困るんだけど
開発はそこんとこ考慮してるのか

常識的に考えましょう

無能がそんなことを考慮しているわけがない

赤召でもクリアできるガバガババランスだろうからギミックなれたら絶であっても火力で詰まることはほぼないだろ

ノクタの調整したら一緒にダイアも上がって
とか考えたけど今の白強すぎるからそれもないわな

別に火力ナーフじゃなくてアッパー調整なんだから問題ないだろ

占星は、カードの操作性をどうにかしない限り
どうせ対して人は増えないんだから
ノクタに限らず、全般の数値を上げ目にしてもいいんじゃないかね

カードがめんどい分回復スキルはシンプルにすべきなのに回復スキルもクセありまくりのめんどくさいのが勢ぞろいだし意味わからん
詠唱短いのは楽だけどそれを余裕で帳消しにできるめんどくささ

LBも近接が全部打てよ？

漆黒の調整（）全部それじゃね
ジョブの持ち味はそれを超消しにするプレイフィール操作性の改悪に加えて火力も激減させて全部マイナスにすんの
騙しもカードも蘇生も

スレタイは占と戦士にしておけよ
完全に負け組確定してんぞ

モンハンが捗りますねぇぇ

これまでの流れだとノクタに入る調整は絶のための調整だから
ノクタのほうがコンテンツ相性で有利ってのは可能性的に十分ある

戦士は負けきれてないのが問題で
もっと酷かったらバフの話も出るだろうが現状ほぼ横並びなのが

>>74
困るのは強職イナゴ

イナゴ勢はもう全ロールいけるだろうし5.1〜なら全然困らないんじゃね

戦士というかタンク職には夢も希望もない5.1になりそうだな

別ロールいったイナゴが帰ってくるのは5.2の新式タイミングだぞ
特にレンジいった雑魚キャス2ジョブなんかレンジ火力アップで戻る必要ないからな

ヒラの火力さげてタンクの火力あげるべきだったな

現状のレンジの掃き溜め感半端ない

戦士は絶やるなら着替える、やらないなら5.2まで寝とけばいい
断章で斧貰う前にタンクは大していじらないって言ってくれた神に感謝せよ

詩人はまだ何か紅蓮時代の確率系の計算し辛くてバレにくい強さが欲しいのかな
忍踊占見れば分かるだろうが今は絶対に最強にはなれないからなその道

>>88
他ロールの避難先になっま掃き溜めでもDPS格差死亡率最下位なんだよな
いかにお手軽で脳死で火力保証されてるかよくわかる

結局機で楽しくやってた奴が勝ち組だったという事やね…

最強になんてなれんでもいいだろ
現状の、ロール内の他ジョブに比べて何が得意で
PTに対してどういう貢献ができるのか、
胸を張って説明できないような状況が、一番の負け組要素なんだから

最強どころか忖度ジョブ以外いるだけで邪魔ばっかだろ

バトルチームは明らかにシナジー過大評価しすぎてる感あるよな
シナジーが怖くてほんの少し下げるならわかるけどここのチームは草生えるくらいやりすぎる

ほんと極めてやっとレンジと同じ火力出せる詠唱職や近接（強化前の忍と赤召）なんて誰がやるんだよ無能が

だってお前らつい最近までシナジー無しは人にあらずみたいな論調だったじゃん

シナジージョブ全部弱いしなぁ
LOGSの数字を信じすぎるなみたいなこと言ってたけどこっちはそれで判断するしかないんだから潰さないんだったらそりゃLOGSで判断しますわな

ロールボーナスを2％とか3％に合わせるでもいいぞ
それでレンジ祭りは消えるし

変える必要ないだろ。近接がボーナス要員になるだけ

でそれ以外のジョブについても細かい調整、あの入るジョブもあれば全く触られないジョブもあると思うんだけど

ゴージ？

D1近接D2黒D3レンジD3レンジ
これでいこう

>>103
それ推してるけどさ、コンテンツでレンジと同じくらいしか出せなくなるキャスとかストレスフルでやってられんぞ

>>104
赤召の今がそれだしな。範囲焼きすらもリソース無限詠唱無しジョブより下

自作コピペを何度も貼ってる発達障害見てると闇深さを感じる

>>104
コンテンツってどのコンテンツだ？

なあ、コロコロ状況変えすぎじゃない？調整って普通はちょこっと数字いじる程度じゃねーのか

馬鳥だろどうせ

>>107
零式以上だよ。横並びにするって言った以上レンジの上限まで出せる限界を落とせるようにコンテンツが作られる
例えば黒のエノキを切らすように18秒くらいの拘束ギミックがやたらあるとかな

>>108
調整ないのマジつまんねーぞ

>>110
そんなんコンテンツの作り方次第じゃん

どうせまた調整失敗して更に調整しますとか言い出すんでしょ

レンジに避難した弱ジョブ使い達がレンジの楽さに気づいてしまったからなあ
元ロールに全然戻ってくれなくてキャス減ったまま、近接も減って真っ青になるんだよ知ってる

ピュアキャス＞メレー(シナジー削除)＞＞蘇生キャス＞レンジ(バッファー特化)
でいいよ

>>111
そりゃそうなんだが上いったり下いったりしてるの見るとジョブポの為に色々やってんじゃねーのか疑うわ

>>117
黒は知らんけどモはよほど売れないんだろうな。侍は人気あるから80レベルにした人多かったんだろ

レンジ2構成程つまらんもん無いね
全体の戦術も近接蔑ろになりがちになるだろうし
まずみっともねえわ
この際やる事が無さすぎるっていうフィードバックにもついでに対応する形でDPS出す難易度は上げて欲しい

近接は介護マクロでこれからもギミック免除なんだからウダウダ言うなよ。キャスなんか何も配慮されないからな

今回キャスレンジが悲鳴あげるような難しいギミックあったっけｗ
近接がギミック免除って言われるほどのギミック教えてほしいなあｗ

近接はどれだけ介護されているか理解していないようだ
さすが低脳脳筋

吉田に相手にされてない底辺ブログの管理人が混ざってんな

>>122
ねえどのギミック？ｗ
どのギミックだと近接介護されてるの？ｗ

馬糞の自演劇場とかどうでもいいんだよ。失せろ

>>125
どのギミックなのか教えてほしいなあｗ
どんな難しいギミックなんだろうねｗ

馬鳥速報さん頑張ってますね

アフィカスさん生放送呼ばれましたか？

TAだと黒に固定砲台させるためにブラスモの線処理を近接がやったりするけど
じゃあ野良は近接介護なの？っていうとちょっと違う気が

馬ァ！

戦士そんなに席欲しいならヴィントの常時10％軽減復活させようか

今まで近接だけのギミックあったけど今回は二層の頭避けにくいだけだろ

鳥ィ！

エアプ馬鳥が一生懸命絞り出した答え

ブラスモは近接がやればロスないのに野良はなんで火力落としてまでキャスにやらせるのか謎だったな

>>135
線付けるしかねえんだから
明らかに遠隔にやらせようと作られたものだ

ブラスモごときでイキってるのかレンジキャスは・・・
近接介護のギミックっていったいなんだったんだ・・・ｗ

(´・ω・｀)ＲＦでレンジ２になってもキャスにやらせる不思議

近接じゃなくてヒラで良くね？
なんか今回はヒラが楽しつつ近接は殴れるようにした方がいいよね〜遠隔がギミック処理でいいよね〜ってヒラが考えたようなマクロな気がする

今日日の3層なんて時間あまりまくりなんだからレンジキャス誘導で何の問題もないでしょ
野良で意味不明なオナニーマクロ使われるほうがウザいわ

ブラスモ来る前に終わるだろ？

(´・ω・｀)レンジ学誘導←わかる
(´・ω・｀)レンジキャス誘導←！？

(´・ω・｀)黒魔に移動させるクソマクロつくったやつだれ？

FF14のヒーラー「ヒールより攻撃していたい」←こいつです

(´・ω・｀)はぁーやることないにゃぁ

( ´・∀・｀)一狩りいくといいんじゃないかな、、、

レンジ2になったらみっともない、とか
近接様はよっぽどプライド高いんだな

(´・ω・｀)今日の対立煽りアフィはだれか分かる人！？

(´・ω・｀)
5.1でくるアプデ

○２４人レイド　←ミラプリでほしい部位とったら終わり　あとは幻想強化で週１いくだけ
○ＬＳより小さいサークル　←ハウジングとか腐ＬＳやってる人向け Discord twitterで十分
○強いＩＬでメインクエもっかいできます　←だれとくなの？

(´・ω・｀)５．２までこれでもつの？

エッチな装備出せば持つよ

零式を絶の前準備にするのやめればいいのにと思うわ。ジョブバランスその場しのぎで変えるし適切に選べが大変だろうに。

一部の声がデカイガイジにビビって遠隔上げとかまーた近接1の遠隔ファンタジーに戻るのか
召赤はシナジー蘇生持ってるからＤＰＳ低いのは当然でレンジはキャスト、方向指定、張り付き一切ないから低くて当然なんだけどな
一番リスクの高い近接がぶっちぎりじゃなきゃ誰もやらんわ

別に近接少ないんだからよくね？
近接あふれてるならともかく

>>147
これ
オウム返し煽り
エアプな証拠

一番リスクが高いのは詠唱あるキャスなガイジ君
それに近接は少なくないよ

リスクの大きさはキャス、次に大きく離れて近接、さらに離れてレンジだからな

近接と遠隔の火力を同じにして近接にプラスで支援系の能力を持たせるとバランス的にはちょうどいいかもしれない
イメージとかプレイフィール考えると全然ダメだが

メレーは装備共通少ないから強くていいと思うわ
タンクヒラレンジキャスは着替えれる

リスク的にキャスメレーレンジの順の強さでいいわ

現実は蘇生デバフありのキャスター最下位な

4ジョブしかないのにPTボーナスすら無視出来るレベルで2枠確定なのが既におかしいんだよ

蘇生は全ロール共通のアクション化しろよ
丁度蘇生っていうそのものズバリなアビリティが過去にあったんだから一戦闘に一回使えるぐらいのバランスにしときゃいいだろ
開発大好きなギミックで使えるアビリティも増えるんだし一石二鳥じゃん
dot士な召喚とかに比べると過去のFFとの違いもでねえぞ

お前らの言ってるリスクってそのジョブの100％性能を出す事に関してDPSロスのリスクが高いって言ってるんだよね
それって違うだろ
クリア基準を満たすDPSを出すって事に関してはほとんど変わらんくね？
その分MAXDPS高くして貰ってんだから
そしてそのリスクは戦術で十分緩和する事が出来る
どこがリスク高いんだ？

あの数分棒立ちの黒とオレンジ赤召が同DPSって話してええか？ｗ

近接が蘇生欲しいならフォーラムで暴れてきたらどうよ
ヒラ死んだらワイプのシステム誤魔化すために開発の都合で持たされてるもので、詠唱リスクも低いHPも蘇生する時点で下がる火力や失うMP全部無視して火力激減させられるがなw
近接も復帰したら棒立ち、リソース消費ありのクソ火力がお望みならな

新生の邂逅編くらいの時は詩人黒オンライン（召還が実はクソ強いのはばれてなかった)だったろ

近接の火力が遠隔と一緒くらいか竜さんなんかむしろ低かったからな
一枠入れないと装備争いがきつすぎたのと、近接リミブレはそこそこ強かったから
しょうがなく一枠入れてやるよくらいのゴミだったし
近接が強くないとやる意味ないってのは過去にもうやっててそれ反省してるから近接のDPS高いんだよ、遠隔厨は諦めろな

まあその時代に武器の取り合いになるというデメリットがあるのに席すらなかった斧持ったジョブもいたけど

各ジョブの死亡率見りゃ何が一番リスク高いかよーくわかるぞ。低いHPや動けないことが一番リスクが高いって

近接様はこの前まで近接4でいいとか言ってたから5.1から遠距離3でも何も文句ないって事でいいですよね？

>>164
あの頃はACTも付けてる奴居なかったからな
俺はモンクで一時的にLogrepだったけど強かったし、まあ静寂ゲーだったが
数字見れたら詩なんかより近接のが強いって分かってたよお前らも
要するにバカ野良の知能が原因

邂逅は近接殺しギミックもあったからな慣れてないのもあって近接1になってたな
キャスター不要論はレイドで雑魚ウェーブ層消えたのもデカイと思うわ
邂逅4とか起動2とかみたいなのあったらキャスターハブろうってやつおらんやろ
まあTP消して赤召は範囲も弱いってされた漆黒だと関係ないかもだが

邂逅からACTつけてたよログも残ってる
召喚がクソ強くて近接は強いやつ全く見なかった
一体どうしての黒が最強扱いされてたの理解できなかった
恐らく少数派のACT使ってた層だけ召喚強いって思ってた

>>168
範囲最弱キャスなんぞ入れる意味ないもんな

遠隔強化してもいいが忍者より下な
今回の糞簡単な零式基準でバランス取られても困るわ

たまたま近接が火力出しやすいギミックだからこうなってるだけだろ

理論値に差があるとレイドのDPSチェックがうまく調整できない
メレーキャスターレンジでDPS差の割合は変わってない！っていう人もいるけど結局合計して1でも多く出さなきゃいけないわけで
そうなると割合では変わってなくても数字が離れればその分低い方は使いにくくなる
開発もそこ勘違いしてたのをレイド作ってみて気付いたんじゃないかね、遠隔いらなくなるじゃんこれってさ

当時主流だったlogrepがDOTまともに計測できてなかったからな
召学強かったのに人気なかった

(´・ω・｀)今ログインしてる人は貴重な人材だから仲良くするように

たまにレンジからアムレン取り上げろとかいう奴いるけどそれで困るの他ロールだからな？
両拳の青捨て場所南東にされてーのか？

メディアツアーから漆黒発売までの短期間で召喚を8％程ナーフして下級ジョブに仕立て上げたから今のこのバランスは恐らく意図的なものだよ
陰謀論的な推測だが赤召忍は蘇生デバフだけでなく紅蓮ジョブ使用率デバフも加えることで辞めさせて人口調整したかったんだろう

ぶっちゃけ今のバランスで行く場合
開発も絶はともかく零式のDPSチェックの調整に困るだろうしな
今のILで黒→召赤で1000、RFで近接枠に召赤レンジが入るとさらに1000以上の差が出るし
そのままだとジョブ構成によってはクリア不能なきついDPSチェックか
最適構成ならガバガバの最弱構成でギリギリになる極端な調整しかできないからな
今回もぶっちゃけ素早いタイタンの必要PTDPS76800固定だった場合
忍赤召入った場合ほぼクリア不可能なぐらいガバガバ調整だったけどな

無能では？

そらこのままいったら絶のHP15％下げになるし
そうなると10％クラスのモ竜黒じゃ最後の演出見ずに終わる事もあり得る
アカンやろ

これだけ調整下手だとIL更新ない絶じゃHP的に誰もクリア不可能なコンテンツが完成してもおかしくない
修正パッチで冷えっ冷えの真のレース開幕！

組み合わせ次第で絶対にクリア出来ないPTが完成するとか無能以外に言葉が見つかりませんね

(´・ω・｀)ログインしてもまじすることないな
(´・ω・｀)ＣＦでできるコンテンツ１本道のクソしかないやん

レンジキャスやってる雑魚が底上げされたところで雑魚には変わりないぞ

プライドの塊メレー君

蘇生や機動力や瞬間火力を含む今まであって当然とされて見逃されていたものに
ちゃんと価値を設定したらこうなっただけのことだわな
やりすぎてしまったから不満が出たが
瞬間火力が高いなら継続火力は低くなるし
蘇生などの支援があるなら火力は下がるし
機動力が高いなら機動力が低いジョブより火力が下がる
どれも当然の理屈よ

とりあえず

・近接 or 遠隔
・シナジーなし or シナジーあり
・キャストあり or キャストなし
・蘇生なし or 蘇生あり
・だまし討ちなし or だまし討ちあり

この4点できっちりと順を付けて調整を取るのは、どうしてダメなんだ？
むしろこの4項目で、どうしてきっちりと調整を取らないんだ？
これらに照らし合わせた数値的な面なんて、凄く簡単な事だろう？

まだどう変わるのがわからないのに公式フォーラムでごねる黒たちが面白いぞ

レンジ赤召のトップがモンクの紫くらいで

今
オレンジ 黒=14800、モ=14650、召赤レンジ=12900〜13300 (大体1500差)
紫 黒モ=14000、召赤レンジ=12400〜12800 (大体1400差)

まあ侍忍も程よく調整される前提で召赤レンジ800〜1000位上げても良いんじゃね？
どう頑張っても埋められない400〜500の差は残るし十分だろ

召とレンジは瞬間火力が高いからそんなに上げたら
絶のように演出で戦闘が途切れることが多い場合に抜けて強くなりすぎる
ソースはエデン1層

と思ったけど範囲盛りが混ざる1層や4層はスペック比較に向かないか
継続火力タイプと瞬間火力タイプの比較は敵が消えない2層とよく消える3層でやるのが良さそうだ

(´・ω・｀)こんな過疎ゲーでまたperf１位だった＾＾とかやっててたのしいの

召赤は蘇生持ちだから近接黒超えちゃいけないのは分かるけどレンジは場合によっては近接黒超えてもいいだろ
今のレンジはアドルに劣る軽減しか持ってないし遠隔有利コンテンツではdpsトップ出せるくらいまで強化しないとお情けジョブは卒業できない

一部モブハンや地図PTでは既に近接超えてるんじゃないですかね
レイドは近接の席が消えるからレンジトップはあり得ないと思うけど

召喚は１層は雑魚時に丁度フェニなのとバースト終了と同時に履行で賢者タイムとクソ長い履行がピッタリ重なる
だからTLとスキル回しが噛み合ってて高くなってる
履行が多い少ないは関係ないな
噛み合わないのがきたら逆に落ちまくるだろうし

遠隔強化の話になると決まって近接ノセキガー言いだす奴いるけど仮に近接がdps最弱になってもロールボーナスのためのお情け枠で席はあるよ
今のレンジ召赤のポジションと入れ変わるだけだから現状のバランスでいいと言ってる近接さん的には問題ないだろう

Perf99基準で2層→3層のDPS低下率(殴れない時間の影響度)
侍 6.2% 竜 5.5% モ 5.4% 忍 3.8%
詩 6.7% 機 5% 踊 3.5%
黒 7.2% 召赤 5.3%

詠唱が絡むキャスだけ怪しいのと詩人の低下率は意外だったけど
概ね予想通りかな

赤召レンジはD3D4や蘇生で役割があるから入れてるのであって
ロールボーナスのせいで入れてるってのは勝手な思い込みだから心配しなくていい

馬鳥が捗るスレですねぇ

>>175
ヒラだけどあれぶっちゃけ南東でよくね？

詩人消して狩人実装せいや

絶はもともとジョブ構成も装備も厳選しないとと言ってるんだから初期攻略でハブジョブでるの当たり前だろ

紅蓮は戦ナ竜忍詩召白学の固定だったな
漆黒はこれよりマシにはなりそうではある

雑魚追加するだけでキャスは近接に並ぶだろ
今回何も居なかったし

>>200
範囲ヒール打つなら一人受けでリジェネでも投げるだけでよくないか？

近1になったらあえて忍入ることなさそうだから騙しギミックやらなくてすみそうでよかった

紅蓮のメインストリームの移り変わりは
暗ナモ(侍)忍詩赤白占
戦ナ竜忍詩召(機)白学
戦ナ竜忍詩召占学

モ赤はシグマまでWF構成に入ってたり赤はまあ蘇生役で絶攻略に使えたりはあったけど
4.1以降沈みっぱなしの暗侍、末期のTA以外に一切存在価値無かった黒は可哀想だった

ちんぽこw

ちんちんは強制伏字になるのにちんぽはセーフなのなぜなんですか

>>185
モが侍より高いことを指摘してない時点でお前は近接最強じゃなきゃやだやだって駄々こねてるキッズ

そもそも蘇生もってるだけで火力が低いのは当然っていう発想がナンセンス
赤も召も蘇生あっても何も得な事がない
得なのはヒーラーだろ？
蘇生＝火力低くて当然は強引な刷り込みでしかない
みんなその事に気付いてるから冷めてきてる

気づいた奴はもうデバフつき奴隷なんてやってないし、5.1でレンジ強化一緒に来るからキャスに戻って行くことはないだろ
レンジより弱い黒や近接やりたいか？て話

とりあえずモ以外の近接はキャラデリでええんか

１万円を貸した奴から、5０００円もらってチャラにされ、貸しを忘れて喜ぶ
そういう漫才みたいなのがあるだろ？
「蘇生あるからdps下げる」はまさにそのパターン
蘇生が必要な時点でPTdpsがすでに大幅ダウン
そこから蘇生したところで焼け石に水
楽なコンテンツはともかく、死者を出してはいけない前提の高難度ではナンセンス

>>213
課金続けながらキャラデリしとけよ

今じゃこんなこと言ってますけど紅蓮の時は？

レンジ2構成最強でしたね。それが？

そもそも近接2が確定していることがおかしいからなー

確定はしてないぞ？別に遠隔だけで組んでもらってもええんやで？

近接2と遠隔2でおかしくないだろ
キャスターだって遠隔だぞ

勢いあると思ったらPLL来てたんだな
戦士はどうなりましたかアドセンスクリックお願いします

レイドファインダーも近接レンジキャスから一人ずつそれにランダム一人だから確定じゃないし

ゴージと蘇生奴隷は死にました

少なくとも占のカードデザインしたやつは遠近2:2しか想定してないことはわかる

>>224
無能だから近接ジョブと遠隔ジョブ　の総数がわからなかったんだよ

>>223
悲しいなぁまだは暫く狩りしてるわ
と言ってもあっちはあっちでエンドコンテンツの仕様がうんちすぎて結構ヤバめだがな

でそれ以外のジョブについても細かい調整、あの入るジョブもあれば全く触られないジョブもあると思うんだけど
全体的に皆さんのフィードバック見て調整入れいきますので
で、また詳細は近くなって来たらお伝えしたいと思います

ここのそれ以外のジョブってなんだろうなぁ

学者超強化くるな

戦士こっそり最強にするんだろ

全体をみて調整っていうならHの火力さげてそのぶんTに上乗せかな

メレー1か
強くても糞つまらんモンクだけ来いとかクソゲーの極み

モンクやったあと竜にもどって適当にエキルレで遊んだら解放感すげぇからな
まず音が気持ちいい

>>227
まさかの学者で大荒れの展開が見たいわ

タンクヒラより火力低いとダメって理由ないでしょ

学をnerfしないとノクタと学のバランスは取れないと思うわ

ヒール専念させますからの学者エナドレ（召喚の上位互換）はほんとガイジとしか言いようがない
ミゼリはまだヒールの代償だからヒールした結果、それが火力に変換だがエナドレはそうじゃない

>>233
今まで通りの無能運営なら2〜3か所強化は来るだろうな

俺はヒラメインで火力追求すんの好きなほうだけどgcdヒールしかしないライトちゃんめっちゃ多いしヒラは今より火力落とすほうが幸せになる人多いと思うわ

竜以外の近接って音もエフェクトも地味だし楽しくないんだよな
なんとかならんの？

>>236
結果エナドレゴリラ大量発生だからな
本当無能すぎる

>>238
ほんとタンクに火力分配してられよって

>>238
要するにヒラしたいけど火力出てないことで責められたくないってやつがヒラの火力下げろって騒いでるってことか
ただのゴミやんけ

エナドレまた消えたりしてなw

タンクが一割以上減ったしわ寄せがヒラの火力負担に来てるんだよ

>>242
そういうのの受け皿としてバッファー型の占はありだと思ったんだけどな
この惨状じゃ・・

パーフ見るだけだからロールでdps高くなろうが低くなろうが関係ないんだなこれが

>>243
MP回収の役目だけでいい
ヒールのためのフロー使ってまでエナドレゴリラさせるならその分を死炎に上乗せしろと

相対的に侍の席消えそう
忍者も強化しても結局意味ないんだなって

>>247
死怨上げる理由なくね？
エナドレってフローが余るから追加されただけだぞ

>>247
無から火力生み出す錬金学w

そもそもヒーラータンクの癖に火力求める時点でおかしい話
ＷｏＷの劣化版みたいになってるなあっちのほうがジョブバランスよさそう

もうシナジー色塗りする必要ないからハブなんてないぞ

ヒールの為のフローどころかエナドレの為に妖精食いだすからなあいつら

>>253
ライトちゃんはあまり転化使わないからますます火力差開いてんだよな

白ゴリラ多すぎ言われてるけど俺学相方白の時はオメーもっとゴリラになれよってイライラしてる時のほうが多いわ

召喚は学者のエナドレを見てよくキレないなとは思う

赤と一緒にもう絶滅したからな。人口データ笑う

>>255
白ゴリラにしたければヒール厚めにすれば勝手にウホウホしださないか？

>>253
まーじ池沼調整だわ
ゴネ勝ちの象徴

デルタでノクタ上げて学上げたあの茶番またやるつもりなのかね

>>256
エナドレ要らねーからエーテルフロー返せ

>>260
絶対やるっしょ。今のレンジみたいに人口溢れてりゃゴネ強化を勝ち取れるけどガチのクソで人がいなくなったジョブは声すら上がらなくなるからな

>>250
5.1でのノクタ占強化は5.2で学を超強化する前フリみたいなもんだから

>>241
アホ

>>263
前もこんな茶番あったもんな

このまま近接以外強化されたら忍が終わるのですが当然DPSあがりますよね？

>>266
だましデバフとソセイデバフ以外が上がるんだぞ？無能なんだから当たり前だろ

rDPS主流になったいま仮に強くなっても忍と一緒にはやりたくねぇなぁ

赤やっててクソなのは蘇生するとDPSが落ちること
そしてその落ちたDPSでlogs上げられてこいつ雑魚ジャン思われること
ヤッテラレナイジャン
レンジヤルジャン

もう蘇生やめて全員にリレイズついた状態で1回だけ生き返るようにすればいい

声が大きいジョブのフィードバックという名のクレーム意見を優先的に聞くから人口少ない占の要望なんて通りにくい

死んだ奴は放置しとけ
自己責任だ

>>271
レンジオンライン容易に想像つくw
あの楽さで蘇生奴隷キャスと同じ火力なの味わった奴が戻るわけない

召みたいに迅速あるときたけ蘇生ならたいしてDPS落ちないんだけど赤はねぇ
エンサンダーを犠牲にしてるから

顔の割れてるフォーラムで効果あんのかないのかよくわからない要望言ってもな
ここで愚痴りつつ学に避難よ

蘇生をチャージアビにすれば解決するのに
召は400sに一回溜まりスタック1
赤は300sに一回溜まりスタック2

吉田パクって良いぞ
馬鳥まとめて良いぞ

占は散々フィードバックいった結果がカードもプレイフィールも放置するって逆ギレ発表だから救えない

おいこれすげーいいアイデアじゃん
フォーラムに投稿して良いぞ

竜さん今は顔面ブルーゲイル止まりだけど
本当に竜の立場危うくなったら即紅くなってフォーラムにスターダイブするんやろなあ

ギャザラーより忍ぶのが下手な忍者に謝れよ

竜モみたいな超簡単操作ジョブがメレーだから最強じゃないとヤダヤダってのも違和感

次のPLLで、吉田がレンジの強化方針を伝え終わって話題変えようとした時に
モルボルにキャスターの強化が無いのか突っ込まれても、吉田は考えときますくらいで流すと予想するわ

近接よりレンジの方が簡単だろ
離れても攻撃可能方向指定なし詠唱無しさらに強化とかお手軽すぎてもう他に戻れませんわ

レンジ強化いらねえだろ
ただでさえレンジだらけなのにアホか
赤召が今一番調整しなきゃならないジョブじゃん

人口少ない順っていうと召はだいぶ後回しになるがよろしいか

>>284
レンジ2でも問題ないくらい強化すればみんな幸せだなあ！？

赤召→火力↑↑
黒→据え置き
機→火力↑
詩踊→シナジー↑↑
並べる調整らしいからlogs見る限りこれくらいだろ

レンジ2枠可でいいよ
D2はキャスに譲れ

>>251
無能どもがヒラタンが一切殴らなくてもDPSチェック越えられるように調整してないからしゃーない

赤召とか一緒にしてるけど
召喚はともかく赤はもう強化いらんでしょ
MP調整してもらってまだ望むの？

うん

赤は根本のプレイフィールも悪いんだよなあ

>>287
モカスは？

>>287
赤召そんなに上げたら黒が意味なくなるから黒も上げるよ
元々はメレー強すぎなのが発端だからな

>>284
あの詠唱つきクソ火力やクソプレイフィールに戻りたい赤召なんていないからレンジ最強でいいんだよ

黒はファイジャ威力を上げると大変なことになりそうだから

サンダガdot　40→50
ファイガ　240→260
ファイア　180→200

このくらいで丁度いい
ファイガprocも使いやすくなるしな

何で黒が上げてもらえると思ってるのか

横並びにするって言ってんのにモ黒に修正入るわけねーだろ

蘇生があるからだろ
赤と召喚だけ横並びに強くしたら紅蓮に逆戻り

5.1でナーフされないと思ってる人多すぎだろ
新生の弱体調整しません→サンダー取り上げ→そこだけはごめんなさいwの再来になると思うわ

召はIDとDD最強でレイド死亡とかでもいいぞ
学の気分転換でやるからそれで頼むわ

>>298
モ下げずに横並びにするなら他近接上げないといけないだろ

ここだけの話、マナの1,2層は今でもキャスすぐ埋まるからあんま増えて欲しくない
3,4はしらん

>>302
他近接は上がるだろ
少なくとも侍は確定してんだから

忍者もだまし弱くして上げる言うてたよね？今がんばってあげてるんだが

今弱体化言及したらモのジョブポ売れなくなるもんな

侍は照英が使い物になるようになって火力up→モ超えが理想
忍は新生して火力調整→今のモくらいが理想
バランス合わせの為に竜も火力微up→今のモくらいが理想
で侍>(DPS300程度)>モ竜忍くらいにしておいて
しれっと金剛(極意も決意も)の効果時間15s、マントラのリキャ180sに下方修正すればオールオッケーや

メレー強すぎとか言ってる雑魚遠隔のせいでまた今以上のバランス崩壊だな
お前らゴミライトが何時もゲームも寿命を縮めるんだから極蛮神だけやっとけよほんま

メレー強すぎ！「メレー不足」
レンジを強化します！「レンジ過多」

さすが無能さん

pplで弱体化言及したらコメントが暴言で溢れ変えるからしょうがないね

名人様お怒りで怖いでんな〜〜

pllはじめてみたけど外人荒らしまくるんだな
毎回こんなん？

近接ちゃんイライラで草

近接で圧倒的に一番多いリューサンがハブになったら・・・

近接はいつも適当に扱われるからな
怒って当然でしょ

侍はDH確定系を追加しないとムラ多すぎて席はずっとねえよ

>>309
メレー2レンジ1キャス1やるにはメレーが不足してるから
メレー1レンジ1キャス1フリー1でいいようなバランスにしてくれという話
今のバランスだとメレー1PTは外れ感があるだろ？

誰も文句ないよな

ほんとそれ
別に今まで通り近接2になってもいいんだし席が無くなることは絶対にないんだからさ
仮に奴隷枠になったって近接ちゃんとレンジの立場が入れ替わるだけだし何も問題ないはずだよね？

近ちゃんイライラ
レンジちゃんイキイキ

漆黒リリース前とかにも遠隔ファンタジーとか言われてなかったっけ

お情けのPTボーナス枠が黒以外の遠隔全部から4つだけの近接に変わるだけ

機工は実際に封印されてるからな
IL470でもクリダイの運が悪いと木人壊せないんやぞ

近接ちゃんLB枠でお情けで入れてあげてもいいけど？

詩はすでにイキイキがとまらなさそうだけど機踊は相変わらずなんかひくまってない？

近接はLB奴隷枠として1人いれば良い
撃たないガイジは晒していけ

>>325
ロール内に神に愛されし勇者ジョブがいてそいつだけなぜか追加の調整を検討してますって発表されてるし

照英もひどいけど葉隠も使ったらDPS下がるとか言われてて草生える
この前、どこかの極で履行中に必死こいて黙想してる侍の横でララカスの白が応援エモしたりクラッカー鳴らしててさすがにやめたれと思った

どちらかというと、TGSの吉田発言
詩人の調整は、機工士と踊り子を食わないような範囲で
頑張った感を出す調整に苦労してます
って感じで、詩人に対しては死体蹴りみたいになるニュアンスも感じたが

支援戻すか、狩人路線でいくかみたいな大方針ですら未だに「迷ってます」段階みたいだし
開発初期に決めとかなきゃならなかったはずの問題を、なんでこの期に及んで迷っとんねん
アドセンスクリックお願いします

必死に自分も強化貰おうとしてる黒ちゃんきもすぎ

支援貰って火力下げられていらない子になっても自業自得やからな
意見送ったのユーザーだし

結局スキル簡略化しても下手くそは下手くそのままなんだよね
そもそも高難易度コンテンツは下手くそにクリアできないように調整するわけだし簡略化とか何の意味もないよね

簡略化されてもリキャスト毎にスキル使えないチンパン多すぎて驚く
何をそんなに押すの躊躇ってるんだ？一発一発に気持ち込めてんのか

>>329
詩人の調整迷ってるのはユーザーが支援したいって人間と火力欲しいって人間で意見割れてるから

そんなに調整難しいならもうレイドでヒラのDPS0になるようにしてもいいよ
無能だからしゃーなしだぞ

rDPSで変わらないならシナジー貰って火力さげてもよくね
って思ったけど今の調整班だとゴミにされそうだから今のままでいいな

素直に狩人と詩人で分ければいいのでは？（純粋な疑問）
というかそもそもなんでこの2ジョブはくっついた状態で出てきたの

>>334
設定とジョブクエの乖離、機工士との火力被りも含め、
5.0詩人は運営がどうしてきたいのか、さっぱり見えないから
意見が割れてるってのもある状況なのに
そこユーザーの意見で決めるようなとこかってお気持ちがなぁ
ユーザー意見も重要っちゃ重要だけど、そこは運営として決断すべき場所じゃないんかと

>>285
今の召喚人口DPS内だと下から数えて3番目だぞ

召喚全一レベルの奴すら召喚を捨てる糞バランス

>>271
召喚フォーラムで操作性や火力について議論されてたけども
開発が行った修正は　エギリキャ3秒、dot付与時間短縮、ルインのdot依存を無くす
結果、召喚のフォーラムが完全に停止した（最終書き込みが5日前）

開発のほうがDPS把握してるのに何でこうなるんだ？

無能だから

把握してないからだろ

面倒くさいだけで強くもないしやり甲斐もまったくないのが今の召だから

>>342
把握しててもそれが想定されたものなら調整しないということだろう

召喚は今更何言っても調整待ちだからな
もちろん待ってる間は本捨てて別ジョブ触ってる

本捨てて課金切ってモンハンが正解。誰も期待してないから召喚フォーラム無反応で笑える

漆黒直後少し触って本投げ捨てたわ
今も召喚やってる奴とかゲェジすぎんだろ

調整結果も出てないのに別ジョブやって課金しろとか馬鹿じゃねーのw

詩人って名前にした以上は狩人化はムリでしょ
踊り子をナイフか反物近接マンにしなかったのが悪いわ
レンジ踊り子とかヒラ踊り子よりも予想外だもん
まー新ジョブにレンジ入れたかったんだろうけどさぁ
吉田のこだわりで侍赤をDPS、青をリミテッドキャスターなんかにしたからいろいろツケが回って来てる感がすごい

相変わらず火力寄こせとかエノキ強化しろとか騒いでるキチ黒とは大違いだな
赤はまだ抵抗してる感

仮にレンジキャス超強化来てもお情け枠が近接に変わるだけだから問題ないだろ
散々席あるからいいじゃんと言っておきながら自分が同じ立場になりそうになったらこの騒ぎようは笑えるわ

黒以外全部の遠隔がお情け枠から近接四個だけになる

詩人が歌で〜的な世界観的な縛りは吉田自身もメンドクセって思い始めてるんじゃないか
スウィフトも歌で走りが早くなるって話だったのにある日機工もプロトン使えるようになったし
だったら昔竜さんがローブ着てたらどうのこうのと言って拒否したミラプリ制限も取っ払えよって思うけど

>>353
ボーナスとLB要因で十分なはずだよなあ？

詩人は歌を紅蓮仕様にすればいいじゃん
後ちょい火力上げ

それやると、機工士か踊り子を食っちゃうから
ゴミしか渡したくないという、無能開発の気持ちを察して差し上げろ

>>298
横並びにするといったか？
近接と差がでかいとの意見が多いから修正だろ？
差がちじまるだけやろ

なぜかジョブが増えるごとにつまらなくなってく謎のゲーム

バトルボイスが支援してるんだけど足りないんか？

支援伸ばす→踊り子食う
火力伸ばす→機工食う
詩人詰んでるんでは？

>>338
あほやん
今の路線が運営の決めた路線だがユーザーからの意見がきてるから調整とかネトゲなら普通だろアホ

もうコンセプトがワケわからなくなって中途半端になりそうだな詩人って無能はどっちに舵取るんだよ
火力上げ過ぎたら機工がゴミになるし支援あげすぎたら踊り子が劣化のゴミになるし

踊り子をレンジにぶち込んだ無能が悪いよ無能が

やるなら詩人をデバッファーにするくらいかな
名前違うだけで効果ほぼ同じな上に詩人と踊り子の役割がFF的には逆になるけどな

ﾀﾞﾏｼｱﾙｼﾞｬﾝ・・・ｿｾｲｱﾙｼﾞｬﾝ・・・
こいつらみたいに呪いアクション持ちにするきかよ

踊　強単体シナジー
詩　歌で常時弱シナジー
機　ピュア

これでよかったのになぜか歌シナジー消してバトボ強化したのはどんな判断力だったんだろうな
しかも1人にだけ聞こえて回復効果があがる謎の歌ミンネがあるからrDPSで絶対に機工に並べないし

歌バフ復活してもまたクリ2%とかだったらrDPS泥棒と言われ続けるぞ

というか今のキャスターみたいなバランスにすりゃ良くねぇか？
赤召は同じ蘇生枠なのに住み分け出来てるし
詩は全体支援踊り子は個人支援な感じで
つまり後は機工の火力を上げりゃ今のままでも何も問題ないわけで

フォーラムでも自分の為じゃなくて仲間の為に歌わせてくれとか言ってるけど無視してる無能さん
もうどうすんだよ糞どういう扱いにしてくんだよこの欠陥ジョブ

魔レクは残してもよかったと思うけどバラード系はローテで歌う歌にクリついてただけだから支援感ほぼなかったし
合わせるわけでもないシナジーの何が楽しいかわからないからあれの削除は良かったと思う

バトボはバトボで自分には効果ないままだしな
リタニーにバッチリ合わせても自分は全く楽しくないっていう

糞雑魚の今でもアホみたいにレンジ居るのに、強化したらどうなるんだろうなー

>>361
5.X詩人の歌支援は、バトボでのみの表現となりますご理解

とか、8月のPLL時点で断言してれば、それはそれで受け入れられたと思うよ？
それこそ、カード修正なしを言い渡された占星術師と同程度には
それを、支援戻すか迷ってるとか、設定乖離は把握しつつ目を瞑ってしまった部分とか
中途半端な発言ばっか繰り返すから、、未だに荒れてるんだよ

前にバトボは歌じゃないからダメとか言ってるヤツも見たな
そういうヤツはバトボを魔レクって名前にでもすれば納得するんだろうか
ようわからん

シナジー込みで並んでた火力をシナジーだけ削って据え置きじゃ荒れるでしょ

>>373
近接2が遠隔3になるだけよ

>>375
まぁレクイエムのが印象はいんじゃね
個人的にバトボだとジャイアンな感じになるし
例え同じ効果見た目でもサモンバハがサモンワイバーンとかだったらテンション下がるでしょ

エイペックスアローとかいう謎の技に使ってるゲージをバトボゲージに変えて少し調整すればそれだけで歌ってます感は出そう
でも5.xはシナジー持てば持つほど立場悪くなりそうな感じだからシナジー欲してたら絶対ろくなことにならないよな

戦歌を覚える旅とは一体なんだったのだろうか
仲間の魂さえ震わせる歌とは一体なんだったのだろうか・・・
あほくさ

>>375
新生組はどうしてもバトボは唄ってる歌を強化するアビのイメージが残ってるから
あれが味方を強化する歌だと言われるとやっぱ違うんだよな
SEもｳﾞｫｰって叫んでる声の感じだし

バトボではなく魔レクだったらまぁまだありかなとは思うけどそれでも鎮魂歌だからね
FF11豚世代にも受けがいい名前にするならマーチかマドリガルかな

歌って鼓舞する
踊って鼓舞する
被ってるからまとめて新ジョブ　アイドルにしよう

>>383
そういやブレイブリーデフォルトにアイドルってジョブあったな
バフ支援型だし詩人踊り子合体させてこれでいいじゃん

>>309
レンジ強化でレンジ2が流行れば丁度いいから、無能はお前な

近接黒レンジレンジが人口的にもギミック的にもええな
黒が召赤になると不安だから近接近接レンジレンジもいけるようにして
レンジとキャスのPTボーナスは同枠にしよう

近接1確定にして全員がLB撃つ前提でlog勝負しようや
まあ固定の撃たない奴超有利だけど

ＬＢとかいう必殺技なのに×ゲームみたいになってるのいらねえよなもう
黒ちゃんうちたくないない赤召とかいう糞奴隷

>>378
これ見ると機工士が弱いか黒が強すぎるだけな気がする

βテストのフィードバックで
LBなんてアリキになるから個別にしろってスレがあって
ほぼ反対ばっかりだった思い出

弱ジョブと言われようが数字や色ではかれない何かがあるはず
頑張ろうぜ

機工とかいう弱くても楽しくて人気なジョブとモンクとかいうぶっ壊れでもあんま人気ないジョブ
なぜなのかって感じ・・・

>>378
それ1日の集計になってるからサンプル数少なくてブレてね
せめて一週間で見た方が良い気がする

>>305
そんなこと誰も言ってないぞ
5.08でだましのことを考慮して火力を上げる。さらにそれ以上の火力をみなさんが望んでいるのであればだましを調整しなければならないがそれについてどうしてほしいかはフィードバック下さいとしか言っていない。

増えすぎたレンジはキャス難民だから
赤召が強くなれば戻るだろ

だからレンジでD4！とかいうゴミ多いんだよな

プレイフィールゴミカスだから戻らんよ。だから忍者と並んでDPS人口最下位御三家になってんだから

でも黒って上手い人だけＤＰＳ高いけど少なくて
すぐ死んだり火力無いの多すぎない？

なんか久々にみたな、ピュアなのに機の火力(黒侍に比べて)低いとかいうエアプ全開論
ロールという概念をいつまで経っても理解できないアフィブログはどこのどいつなんだ？

rDPS理解できないうんこもそろそろ自爆しろって思うの
忍侍竜のrDPSは並ぶのが正解とわからないうんこ

シナジーあろうが機侍抜いて詩やモ竜が馬鹿でもわかる壊れだからソセイがダマシガいくら喚こうが説得力ないって
ジョブコンセプトも吉魔専用の概念だしな

忍者がハイテンポノーストレスの気持ち良いプレイフィールになってだまし無くなって火力UPになる
忍者がお手軽火力になり責任も軽くなり人口が増えて飽和する
馬鹿が増えてジョブの評判が下がる
原住忍者から役割返してふるいに落とせとクレーム出る
ほぼ今のレンジ状態になる
よく考えたほうが良いんでは？

レンジから忍者へは、比較的流れ安いのもポイントだな

DPS系以外のシナジー持ち（付加価値）
メレー
モ　デモマントラアルジャン

レンジ
詩　デモミンネアルジャン
踊　デモイヤシアルジャン

キャス
召赤　デモソセイアルジャン

キャスターロールが実質１ジョブしかないのほんとに面白くねえな

忍術はウェポンスキルになるんだろ
モッサリモサモサでしょ

機が受けたからと言ってアビ挟みまくりクソ召その2みたいになる可能性もあるけど

2層では侍＞竜＞忍だが
3層では忍＞竜＞侍になるように
敵との相性によってDPSは変わるのだから
本当に横並びにすると使い勝手がいいジョブが上になるだけだぞ

ロール内は近接が一番バランス取れてないからな
近接2だから竜忍者侍に席あるが、遠隔強くなって近1になったらモ以外お断りになる

忍が召機みたいなアビ挟みまくりジョブになったらマジ吉田キチガイだわ

いやありえるだろ
機たのしい！機たのしい！とか言ってるんだから

LB無くしてリキャ１５分の個人が使える超必殺技にしよう？

LBってこんだけ嫌がられてるのに改善しないの凄いわ
せめて詠唱0にしないわけ？

>>405
ロールっていうかキャスターじゃなくて吉魔だよなw

蘇生をチャージアビ化はしつこく唱えていきます
それならソセイアルジャンの呪いが弱くなるはずです

4.4くらいでもう吉魔と言われていいやと開き直ってたけど
こんなにエゴ出すとはなぁ

ん？だからレンジ2でいけるようにするんだろ？

モンクは開始前の準備でシュゴーンシュゴーンやってるのがダサいからやりたくない

適正ってなんだよ
近接2にこだわり続けるのが実情に合ってないんだろ
RFのように近1レ1キ1＋フリー枠でレンジ2になっても火力面で困らない程度に遠隔を引き上げればいいだけ

地団太してるガイジに見える

つーか今近接強いのにやろうとしないからこうなったんだ
反省しろ

>>408
黒以外全部死んでるキャスが問題視されてなかったんだし別に近接2つ死んだくらいどうってことない

近接は奴隷なんだから1枠で確定LB役やってろやｗ
レンジという大多数を占める大切なお客様に迷惑掛けんなボケ

モちゃんぶっちぎりで強いのに数少なすぎ
ちょっとでも弱くしたら忍より減りそうだ

近接1枠になれば醜いLBの押し付け合いも無くなるしな

イキりまくってたしっぺ返し食らってイライラしてる近接ちゃんほんとかわいい

竜さん消したらメレー絶滅するなｗ

>>425
色々解決で平和すぎるな

>>416
4つしかない近接が2枠が確定になってるから不足してるんだぞ？
遠隔は6ジョブあるんだけど、頭大丈夫w

でもでも！吉田くんって頭おかしいから遠隔のDPS+500にしまちた！で終わりそうでもあるよね！

モ以外の近接はキャラデリして課金だけしておくのが賢明

てかデータだけ見ると各ロールの多さよりリューさん多すぎ問題だな

竜　エフェクトが気持ちいい、FF代表ジョブ、竜というモチーフ、簡単で強い

そら増えますわ

8人パーティをやめればいいんだよ

そうそう。課金はつづけろよ
黒以外全部お情けのPTボーナス要員ていう狂ったバランスが適正化したら自然とジョブの総数に合った近接1レンジ1キャス1フリー枠の「適正」な状態が訪れる