【FF14】ヨコオタロウと齊藤陽介はPLLに二度と出すな！ Part.2

あいつら冬にまた来るらしい

※前スレ
【FF14】ヨコオタロウと齊藤陽介はPLLに二度と出すな！
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1568819682/

2

ヨコオ一人だけなら比較的大人しい
ヨコオに付いてくる仕切りジジイのせいで荒れる

フォーラムは流石に落ち着いたけどTwitterだとまだPLLの文句言ってる奴いるな
まぁ過去最低なPLLだったし当然だが

>>3
これ
ゲストとして来てるのに客に何度も挙手させたデブまじうざかった

お前らまだやるの？

MCはモルボルなのに何で仕切ってんだろ
あいつPSO2放送にも来たことあるけど
向こうでもMC押し退けて仕切ってたぞ

MeeTooには一応通報しといた
通報件数が多くないと動かないらしいけど

>>1
もう来なくて結構です
むしろ来んな

消えた25000人のTwitch民は帰って来るだろうか

挙手デブジジイってゴブリンみたいな見た目してた奴か
声もキモかったなあいつ

岡部は良かったね
新曲出来たらまた来て欲しい

>>10
F連打してたなw

>>3
別ゲーの配信でヨコオタロウがゲストに来たことあるけど確かに普通だった
PLLでは何故か暴走してたけど

もっと岡部啓一の話を聞きたかった
金とか妊娠とか挙手とか誰にも需要なかった

自称エグゼクティブプロデューサーは会社から見ればただのディレクター
https://www.jp.square-enix.com/company/ja/officer/
齊藤　陽介 （さいとう　ようすけ）
2019（平成31）年4月 第二開発事業本部　ディビジョン4　ディレクター（現任）
https://i.imgur.com/g1aT32X.png

>>16
きちゃない

https://www.jp.square-enix.com/company/ja/officer/
齊藤　陽介 （さいとう　ようすけ）
2019（平成31）年4月 第二開発事業本部　ディビジョン4　ディレクター（現任）

他の取締役はプロデューサーだったり本部長(吉田も)なのに
一人だけディレクターに落とされてるね

吉田から零式できるようストーリー進めとくよう言われてたけど
Nタイタンで投げたヨコオがそこまで進められるんかね
冒険録とレベルブーストアイテム貰ってもやらなそうだけど

ヨコオも吉田も互いにコラボしたいと思ってなかったようだな
誰のせいでアライアンスにニーアを採用する事になったんだろうな

前スレは社内ニート齊藤陽介が荒しまくってすぐにdat落ちしたけど
今回はそうならないといいね

>>10
TGS現地民もPLL後半はどんどん客減ってた

>>16
グロ

TGS前にシンジって生主が「なんでこいつくんの？ぜってーやばいって！」と斉藤を名指しで叩いてたけどその通りの結果になって草

齊藤陽介は11でPだったけど11Sからは外されてるのな
ディレクターに降格したらか席なくなったか

>>20
こいつのせい
https://i.imgur.com/g1aT32X.png

これだけ前評判悪い24人レイドも珍しいw

どうせ今でもオーボンヌ避けのためにIL下げてルレ申請してるから
ニーアも一度行ったら二度と行くことなさそう

>>22
他のブースの方が面白かったからね
千葉まで行って金払って入場してるのに
不快なトークを聞いてたら時間と金の無駄

>>26
グロ
リアルモルボル

>>8
同じく
今のとこ動きないけど

齋藤陽介こと齋藤詐欺豚、齋藤牡蠣豚

>>1
ヨコオはもう来ないよう言ってた気がする

MeeTooは金にならない案件だと放置するよ
今回はヨコオの暴言だけど企業じゃなくてヨコオ個人の発言だからまず無理

ニーアとか視点変更イクラ避けゲーを24人でやるんでしょ？
装備取ったら二度と行かんわ
そもそもくそみたいな装備しか最初は出ないだろうが

どうせキモオタしか喜ばない装備だろうし興味ない

ほんとなんでFFシリーズから出さなかったんだろ
モンハンみたいに別のコンテンツとしてならまだ分かるけど
毎日回す24人レイドにニーアを捩じ込んだ理由が分からん
Twitchの外国人たちもそこ文句言ってた

>>33
もう一匹は？あいつの方がうざかったんだけど

白虎のイクラそのまま流用するんだろうなw

まず第一弾でヨルハ2号B型衣装は来ないのは確かだな

ニーアやったことないから知らないけど最後まで引っ張るために人気ある装備は5.5まで出さないだろう

>>38
斎藤は来る

てか、これを期に事あるごとに出る可能性がある

ゲームでも女はこんな扱い
生きづらい国だよ

ヨコオみたいにひねくれた性格だと第一弾は　機械生命体コスチューム　
〇
□

去年のドマ式麻雀大会にも出しゃばってたよ
一人だけ明らかに浮いてた

>>44
ヒカセンはカエルとか豚とかのコス好きっぽいからそれでもいいんじゃね

>>41
ニーア興味ないしめんどくせえからやらなくていいな

ニーアってあれでしょ？2BとかHBとかJ9とか

冬にまた来たとして何すんの？的なな疑問はある
BGM作ってる岡部はまた来て欲しいけどあの二匹は来なくていい

ヨコオはニーア終了でバイバイだけど
もう片方は、終了しても居座ってくるだろうな
今度は本命のGEMS　COMPANYもしくはバビロンズフォールを売り込んで来る

>>49
岡部というかゲストいらん
吉田が面白いだけだし

齊藤陽介が不快すぎるからドラクエ10からFF14に引っ越してきて楽しく過ごしてたのにこっちにまで寄生しに来るとか気分悪いわ

>>43
女性蔑視を放置するスクエニを許すな
汚いオヤジの斎藤をクビにして
女性を執行役員に入れろ

>>35
そもそも装備いる？？？

>>16
話には聞いてたけどPからDに落とされたんだね
本人のTwitterだとDの文字がどこにもなくてPを名乗ってるけど肩書詐称でしょあれ

広報に女性社員出してほしいのはあるわ
男だけだとマジで呑み会のノリでヤバい奴とかいるし

ニーアレイドやりたくないからイシュガルド復興とヒルディしかやることない5.1

>>55
ドラクエ民からは詐欺豚と呼ばれてる

>>13
あのFってなんか意味あるの？

>>30
モルボルに失礼

>>59
Fuckの略語
Fuckと書くとBANされるせいでFとコメントする
過去のPLLであんなに荒れたことないよ

ニーアレイドそのものは14スタッフが作るからデキは良さそうだけどね
あいつらがPLLを荒らすのは別問題

挙手デブジジイのwikiに漆黒制作に携わってるようなこと書いてあるけど
あいつがいつ作ったのか疑問

>>61
どさくさに紛れてデマ流すな
codのスラングPress F to Pay Respectsが元ネタ

斉藤は外見も声も喋る内容も人を不愉快にさせる

PLL思い出したらまたムカついてきた

見てないけど
スレ見ても何があったかさっぱりちっとも分からん
つまらん

前スレ読めば分かることなのに
自分が馬鹿だと自己紹介するレスいる？

>>25
無能を養うほど今のスクエニは余裕ないからな
いずれ消えるよ

FF15の顔面部巣といいスクエニってクズ人材しかおらんのちゃう？

>>24
たしかに言ってたなw

>>52
俺も移住組
ニーアを14にねじ込んだ元凶は齊藤陽介らしいね
あいつドラクエでもりっきーに学園作らせて大顰蹙買ってたから
どこ行ってもクズはクズってことですな

>>68
あれいちいち全部読む時間が惜しいな
14プレイヤーが異常に潔癖なのだけは理解できたけど

時間惜しいと言いながら連投するのかw

結局お前らのキモさが際立っただけの事件だったな

ヨコオはオートマタをヒットさせた実績あるけど斉藤はそういうのあるの？
100万アクティブ間違いなしと言われたドラクエ10をクソゲーにした戦犯という認識しかないけども

この件でスクエニが女性蔑視を放置するクズ会社だとわかった

斎藤はキモいけど放置してる吉田も同罪
横尾信者やニーア信者は女性差別主義者で、性的に倒錯した変人

FFプレイヤーにも多数そういうゴミクズが潜んでるのがわかった

ニーアゲシュタルトの主人公をおっさんにして
海外のニーアファンを激怒させた奴でしょ齊藤陽介

ゲーム開発経験ゼロのくせに口出ししたり
PLLみたいな絶好の売名場所に出しゃばって顔売ることで生き延びてる無能

バブル世代の老害を二匹も出演させたら荒れて当然

ヨコオと斉藤は顔も見たくない

>>73
読む時間は惜しいのにレスする暇はあるんだね

今からでもニーアコラボ削除

横尾と斎藤と吉田謝罪

どうせ横尾の作ったニーアレイドなんて、
吐き気のする女性差別に溢れてるはずだから
5.0の24レイドはもうなしでいい

斎藤はクビ女性を代わりに入れろ
それ以外にFFの汚名を晴らす方法なし

もうニーアレイド完成してるだろうからスクエニの大株主クラスが注文つけない限り削除は無理

妊娠出産周りはcero上がるから入れたくても入れられなかったんでしょ
どうせ無難なストーリーだから

削除が無理でもニーアレイド参加する奴はみんな女性差別主義者だから、スクエニに放置は許さないって示すべき
ニーアレイドに参加する奴はみんな白い目で見られる

女性の役員を入れてないからこんなになるんだ
スクエニは会社の構造を見直す必要がある

まんさん上にしたらFF15みたいになっちゃう

FF15の何が悪いかわからない
差別にあふれたくそニーアなんかより
よほどしっかりしたRPG

>>16
すげえ臭そう

>>81
うん

>>90
前スレみたいに発狂連投してまた荒らすの？

>>81
社内ニート齊藤陽介様だからな

>>91
なんの話をしてんの？変な奴ばっかだなここ

>>16
口臭きつそう

前スレ読む時間が惜しいと言いながら連投してる時点で察する

詐欺豚またここに来たのかw

ちんさんばっかりだから、
女性蔑視、女性差別主義者のゲームとコラボする事になった
反省しろ
横尾のゲームは生死や性を冒涜するような吐き気のするゲームと聞いた
FFに来るな

ニーアコラボで喜んでるのはニーアやったことあるキモオタだけ

斎藤はSNSの誹謗中傷に訴訟する奴だから
あまり熱く中傷してると訴えたとか言いだすからラインは見極めていけよ

>>1
出る前にガソリンぶっかけられてファイガされそう

>>99
5chはSNSじゃないしお前が訴訟起こした記録はどこにもないな齊藤陽介

あんま酷いのはやられてもしかたないぞ
まあそんな奴の人生知ったことではないけど

>>102
そうだな
ヨコオはともかく齊藤陽介はやられても文句言えないし
人生どうなろうと知ったこっちゃないな

>>99
訴訟チラつかせてプレイヤーを脅すのはドラクエ10時代から変わってませんね齊藤陽介さん
それであなたがいつ訴訟を起こしたのですか？
記録が見当たらないので訴訟の日時や発行された番号を教えてください

これ、叩かれてるのがヨコオタロウだけなら
この頭悪い擁護は湧いてこないんだよな
詐欺豚が絡んでるから湧いてきてるだけ

擁護というよりは当たり前のこと書いてるだけだと思う

女性蔑視企業は許せないわ

TSUKUMOプレゼンツ『ニーア オートマタ』ミニイベント第1弾 GEMS COMPANYも一緒に参戦！

>GEMS COMPANYも一緒に参戦！
ここテストに出ます予習しておきましょう

女性蔑視は許せないと言いながら2Bのコスプレしてそう

>>1
こいつらが他ゲーの公式配信のゲストに出てるのも見たことある
それと比べるとPLLでのヨコオはわざとあんなトークしたように見える
なぜなら他の配信ではまともなだったからね
齊藤陽介は他でも態度悪かったからPLLのあれも素だと思う

>>106
場の空気を読むという当たり前のことができない齊藤陽介を叩くの止めて

>>111
叩いてるのお前だしさ

ぷそにしたことないのにぷそに放送に出しゃばって
「ニーアひとり3本買え！」と偉そうにしてたのは覚えてる
たしかに空気読めてねーわあのデブ

>>112
社内ニートデブさん毎日監視ご苦労さまです

>>25
出演者リストに名前ないね
スクエニ側としてもお荷物社員なのかもね

ディレクターに落とされたってことは次は子会社出向だろうな

>>116
そうなった時ヨコオは拾ってくれるだろうか

ここまで来たらもう修復不可能だろうな
完全に綻び作っちゃったし後々14の色んなところに響いてきそう

>>1
出てきてもまた荒れるだけだろうなぁ

>>113
あのときもゲストのくせにMCを無視して仕切ってた

齊藤陽介もヨコオタロウも俺が俺がで自分語り最優先
吉田Pは客が望んでる話題を優先する
FF14の立て直しに吉田が選ばれた理由がよくわかったわ

女性差別主義者を許すな

謝罪
コラボ廃止

擁護のキモオタちんさんは消えろ
ちんさんはハゲでデブで臭い

>>121
放置してる吉田も同罪

>>109
そのキャラのコスプレする奴なんて、
頭おかしい安っぽい女

ハゲデブ臭いキモオタちんさんはFFから去れ

ID:IQiA8qOY

これ女さんのふりした金玉だな

>>126
斎藤さん、こんにちは

そう思いたければどうぞ

>>127
わざと齊藤の漢字を間違える金玉さんこんばんは

最初の方から臭かったけどこれが決定的ですな

123 Anonymous 2019/09/25(水) 17:25:43.55 ID:IQiA8qOY
>>121
放置してる吉田も同罪

ここまでのまとめ

・吉田とヨコオは元々コラボするつもりなかった
・齊藤陽介がFF14関連配信に出しゃばって売名するために両者を無理矢理コラボさせた
・ヨコオはFF14を楽しめなくてNタイタンで投げたまま
・冬にまたPLLを荒らしに来ると齊藤陽介が宣戦布告
・PLLを楽しく見てた外国人たちがヨコオタロウと齊藤陽介にブチぎれて6万人以上いた視聴者が3万台にまで大幅減
・ヨコオタロウ齊藤陽介の両者とも謝罪なし

元凶はヨコオじゃなくて斉藤だと分かったけど
それでもヨコオの暴言の数々が許されるわけじゃないよね？

冬はそいつらが出てくるだけでまた荒れそう

岡部さんの作る曲好きだけどスレタイの二匹のゴミはもう来ないで

「Tree of Savior」 ネクソンによるサービスが11月で終了。年度内に『新規サービス』をIMC Gamesが開始

https://twitter.com/Kultur_t/status/1176743247709786112

新生ToSよろしくお願いいたします
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

それならどんどんクレーム送ってくれ
ニーアコラボ潰してこい

妊娠ネタに過剰反応してるのは売れ残りババアだろうな
だからそれはどうでもいいけど金金うるさくて下品なPLLだな、とは思った

頼むから齊藤陽介を関わらせないでくれ

冬も出しゃばるからお前ら覚悟しとけよ
https://i.imgur.com/g1aT32X.png

>>130
謝罪どころかまた来る発言してるからなぁ斉藤
流石に勘弁願うわ

>>138
臭い息得意そう

放送に出るなら小奇麗なおじさんがいいですね
見窄らしいおじいさんは放送映えしません

>>138
グロ
悪質な死体画像

ララフェルの2B衣装はパンチラ無しにしてどうフォーラム戦士が暴れるのか見てみたい

Twitchの海外組はどうして荒れてたのかな？
同時通訳する人でもいたの？

まじめな話これがイケメン3人トークだったらここまで荒れなかった
と言えばおじさん軽視・おじさん蔑視になるんだろうか

6年間もPLLやってるとヨコオ斉藤コンビみたいな場違いな奴も出てくるんだろうな

ドラクエから来た奴らなのかなんなのか知らねーけどクッソキモいじゃん君らw

>>145
おじさんはどうでもいい
イケメン呼べばいい

>>147
齊藤陽介さんこんばんわ

公式放送中に「イワッチメント！イワッチメント！」と連呼して
当時の任天堂社長を馬鹿にした齊藤陽介は常識がないと知ってた

まぁ要は品が無いんだよね、シンプルに品が無かった
女性蔑視だとかそんなん一切関係なくて品が無いことを大勢の前でいきなりやったら不満抱く奴が出て当然なんだよ
それが今回の炎上の最大の原因

家族連れいる飲食店で団体様の内の一人が大声で下ネタ叫ぶみたいなもんだ
身内なら笑えても周囲の人間がどう思うかってことよ

齊藤陽介に関しては普段からあの調子だし
おそらく脳に障害を抱えてるのだろう

>>130
謝罪なしってことは悪いことした自覚もないわけで
そんなのがまたノコノコと顔出したらどんなトラブルが起きても不思議じゃないな

スクエニはこの前不審者が会社まで来て暴れる事件起きたばかりだし
似たような奴が別のやらかししても原因はスクエニ側だろう

144　荒れてもない嘘松か一部なんか言ったってのを皆が〜の変換でしょｗ
こんなとこでしょうもない伸びもしないもので個人叩きしてるならフォーラムでもスクエニにでも
直接コラボすんなみたいなの言えよｗそのくせ２Ｂの衣装を〜ｗポッドマウントをーｗとか
言うんだろｗ　後自分曲げないひねくれ物ヨコオタロウがこーんなとこの言葉いちいち見るかｗ
１４なんぞどーでもいいしどっち推奨する気もないが152は自分のことかな？
お前見たいのがよく言う言葉だｗじゃあお前あれくらいのプロデュースできんの？

>>154
事実を無かったことにしたいのは本人かな？

PLLをTwitchで見てたら大荒れしたのは全員知ってる

>>154
FF14がどうでもいいなら何故この板にいるの？
また第三者になりすますのに失敗した齊藤陽介本人かな？

ハンドルネームやキャラ名で個人を特定できない状態で誹謗中傷しても名誉棄損にはならんけど、
個人を特定できる状態で写真まではって誹謗中傷するのは名誉棄損だから、
お前らきもすぎでやり過ぎだからスクエニに連絡しといたから覚悟しとけよｗ

>>158
>>104

>>158
何を覚悟するのか知らんけど
散々やらかしといて被害者ぶってると更に敵増えるからｦ気をつけてな

ハム速訴えると喚いてる大西議員みたいに低レベルやな

夏祭りですぐ目の前にいる客を誹謗中傷した齊藤陽介さんが名誉毀損で誰を訴えるの？

>>162
草
5chの誹謗中傷とか相手にならんレベルのやらかしやんwww

ヨコオタロウに誹謗中傷された世界中の女性も訴えていいの？

>>162
しかも指を指しながらなw
あの豚ジジイまじで常識ねーわ

全世界の女性を敵にしたヨコオを赦すな！

豚ジジイ擁護はいらねーけど

くせークソフェミも同じ位いらねーから失せな

齋藤詐欺豚 : はーい、アンケート取りましょう！
死ね

あいつ何回意味ないアンケ取った？
一回までなら許すがそれ以上はゲストの範疇超えてる

何の実績もないくせに俺がー俺がーと前に出て仕切りたがるから余計に嫌われる
本人はあれがウケてると思い込んでるけどTwitch民の反応が全てを物語ってる

ヨコオの抑え役でもやればいいのに
ムキになって張り合って本筋から大外れ

馬鹿だろあいつ

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BD%8A%E8%97%A4%E9%99%BD%E4%BB%8B

作品
『ファイナルファンタジーXIV 漆黒のヴィランズ』のアライアンスレイドコンテンツ



これはアウト

それ本人が編集してるからディレクターに降格した事とか都合悪いこと全く書かれてないな

PLL見なかったんだけど何があったの？

悪ノリしちゃった感はあるよね
せっかくゲームのイメージ向上してきてたのに
やっぱオタクでキモくて女に縁のない歪んだ性癖の巣窟っていう元のイメージに戻っちゃったねどんまい

黙ってゲームやめたらええやん
その方が運営にダメージあるはずなのになんでやらんの

まあまだ1か月たってないしね
即課金切れるわけじゃないしまだプレイしてることになってるだけじゃね
来月には結果が出るしょ

しかしここは、肥溜めみたいなスレやなw

ヨコオみたいな男がいなければ私はもっと幸せになれたはずなのに

ID:17TIT9po
ID:RQryiMB+

齊藤陽介

>>172
こういうの見て実際に作ってる14スタッフはどう思うんだろ

自分らの功績を横取りされるわけだし気分悪いだろうな
そいつは昔からそうやって生きてきたクズ社員だよ

>>173
どんまい
とある自称ネトゲに詳しいおじさんが
知ったか目線で現場引っ掻き回して出張中に部署から追い出された話とかも
ウィキペディアには書かれないしね

吉田ならドラクエ10スタッフ時代から現場の中心にいて
むしろ異動を引き止められてたけどね
現場スタッフ全員が異動を引き止めたのに齊藤陽介のせいで異動が決まった

あの頃から齊藤陽介は無能さを露呈してた

ID:98E31fq9


吉田直樹

>>181
ドラクエ10やニーアオートマタも何もしてないくせに手柄を自分のものにしてたな

売れ残りまーん発狂スレはここですか？

閉経を迎えたヤツにとって妊娠出産の話は辛いわな、四戦動きます。

妊娠出産の話がだめなんじゃなくて
汚していきましょうで、じゃあ妊娠出産シーン入れときますっていうオチがだめなんだよ
真昼間の公開生放送でね
これが社会通念上の一般的感覚

男のノリがわからない昭和のBBAはゲームなんかやるなよ

もともと平成girlなんてほぼおらんし
昭和BBAも消えて完全に男だけの世界になるから直結も去るだろ

ちんさん蔑視は何も問題にしないのにな

フェミと腐女子は存在するだけで不快だから、
この世に生きる事自体、TPOをわきまえろ

ヨコオはニーアや他ゲーの生放送でもあんな感じだし
もしよそ行きの綺麗なヨコオだったらニーア側のファンに興味もたれないだろうし
あれでいいんじゃねえの。ゲストをかすのも仕事だよ。
逆に吉田やソケンが他のゲームの生放送にゲストで出て、
いつもの魅力を引き出せてなかったら嫌だろ

>>193
このゲームの腐は本当に早く滅びねえかと毎日願ってる

FF14のファンであり吉田のファンではないから
吉田が他ゲーの生放送とか出ても興味ないし見ないしそこで何が起きようが知らんしどーでもいいわ
吉田じたいがFF14の大きな看板を背負ってるんだけどそろそろそれが窮屈になってきたのかな
自分を出したくなってきたのならもうしょうがないね

男のノリっつーか
なんかお互いに自分を大きく見せようとして金だの女だの離婚話でお互い牽制しあってたような何ともいえないオッサンの空気だった

閉経したBBAにはアンドロイドにまで妊娠出産されたら辛いわな、四戦動きます。

齊藤陽介ってあの伝説のCEDEC2018の酒井智史にだいぶ同調してた奴じゃん
謂わば同類、その時点でお察しだよ

飛ばし過ぎてキャラが美形でも中身クッサイオタクだからの辺りでオッサン一斉に我に返るのはワロタわｗ
んで吉田が、今はちゃんとした身なりの女性も多いけど
ウチのクソ固定のdpsが低いつて〜というエピソードで
何で数字がわかるんですかねぇと突っ込まれてたｗ
まあいいオッサンがチキンレースで事故った痛々しい放送でしたねｗ

じゃ〜こんどおばさんも呼んで、おっさんおばさんトークすればいいじゃん

くさいオタクの言葉でそっちが炎上すると思ってたけど
それ女が言うと大炎上するのにな

>>196
もともと吉田はオンゲープレイヤーとしてはUO畑でプレイヤーキルしまくってた過去もあるし
品行方正が求められるFFの空気にうんざりしてそうではある

しっかしまぁ
調べれば調べるほどゴミ糞だな齊藤陽介

11Sの公式放送に斉藤でしゃばってるな
またMCの邪魔して仕切ってるな
この無能死ねば良いのに

ひとりだけゲーム無視した発言ばかり
PLLは見逃したから知らなかったけどこんな奴ゲストに呼ぶなよほんと

そもそもニーアコラボ自体なんだかなぁ
FFTならまだわかるけど
3個もアライアンスレイドあるってげんなり

MHとかDQコラボ程度の規模ならわかるんだが

>>207
MHもDQもいらねーw

コラボはネトゲだしあるとしてコストの掛け方おかしいわ
こんだけがっつりニーアやりたきゃそっちやるだろうし
どうせエロ装備しか期待されてなかったんだしサクッと装備渡すだけのクエストでも目当ての客来たろうに

よしP

https://i.imgur.com/i3DaADu.png

よしP

https://i.imgur.com/i3DaADu.png

>>205
あいつ11S作りにも関わってないくせにまた？
仕事しないけど顔売るためにあちこちの放送に出しゃばって荒らしてるわけか
肝心なゲームの話題が全くできないのも納得

>>210-211
なんで同じ物を立て続けに貼ったの？

吉田的にはヨコオの支持層を14に掬い上げるのが狙いなんだろうな
一方のヨコオは新作の宣伝にもなるしビジネス的にはwin-winの関係

被害を被ったのは件のトークで支持派否定派に真っ二つに分断された14の既存のプレイヤー達
こういう被害の影響はFC内とかLS内とか他人からはわからない部分に出始める

支持派なんかいねーよカス

>>213
ID変えて自演してたからミスったんだろ
ヨコオ批判してるのは実質ひとりだけだな

>>216
どう見ても吉田アンチが飛行機飛ばして連投したようにしか見えないが？
お前のことたけどな

はいはいそうですね

>>205
声優目的で見てた人が大半なのに
目立とうとして声優の会話に割って入ってきて白けさせてた
あそこまで空気読めずに自己顕示欲が肥大してるのは完全に脳の病気

>>218
図星突かれて何も言い返せないなら黙るのが一番いいよ
そういうレスはただの自爆にしか見られない

鏡見て言えよw

PLLは吉田とモルボル、たまに祖堅が来る程度でちょうどいい
一般常識ない齊藤陽介みたいなのは二度と来るな！

>>221
お前11S放送でも浮いてたんだって？
いい加減に招かれざる者だと自覚したら？

やっぱりひとりしかいないじゃないかw
次スレ立てる時はワッチョイとipつけとけよwwwww

>>217
１４は好きだけど吉田の姿勢は大嫌い
こういうテンパ量産しといてなんのフォローもない

あの豚出たがりって自称して開き直ってるのがタチ悪いな

そもそも直接ゲーム作った経験がゼロに等しくて
名ばかりの空気プロデューサーしか経験がない無能が
ゲームの宣伝配信に出ても話の引き出しないだろ

>>219
斉藤って外見だけじゃなくて声もきたねーな
声優が場にいるとそれが一層強調される

>>224
一人ってことにしたいのは
このスレがあると都合悪い本人だけ
自爆おつ

PLLでの騒動以来ヨコオタロウが大人しいからスレも次第に勢いなくなるだろうと予想してたら
もう一匹の豚ジジイが他ゲー放送も荒してるうちはここも伸び続けるな

出しゃばり荒らし豚

齋藤陽介こと齋藤詐欺豚、齋藤牡蠣豚はもはや疫病神だな
嫌悪されてる事を自覚がない豚

豚は早く次の寄生するとこ見つけて消えてくれ

ところがどっこい5.xが終わるまで2年間お世話になりますｗ

齋藤はマジで扱い考えないとスクエニにとってやべーぞ
Vアイドルだかの喜び組を生贄にしてあれに専念させとけもう

PSO2放送に出しゃばってきてPSO2の話全くしないで
お前ら全員ニーア3本買えとほざいた時からニーア嫌いです

>>234
なお、ビルダーズ2の放送にねじ込んで新納がブチ切れた過去がある模様

ドラクエ10から出てくるなよ…

ドラクエ10の放送の腰巾着に囲まれて勘違いしてしまったトーク力皆無のでしゃばりおじさん

ドラクエ捨ててＦＦに擦り寄って来たのうざすぎ
吉田もつれてくんだよバカが

吉田が連れてきたんじゃなくて
居場所ない豚ジジイがすり寄ってきたんだろ

ドラクエ10Pを解雇されたのを公表した時
「本当はドラクエのプロデューサーなんてやりたくなかった！」
と強がってたくせに昨日の11S放送に出しゃばって必死に売名してた
高齢で記憶力もないから自分の発言も覚えられないんだろうな

あー確かにいたな
予定出演者一覧に名前なかったから配信直前に自分をねじ込んだっぽい

どんだけでしゃばりなんだよこいつ
しかもＰじゃなくて今Ｄらしいな

>>240
擦り寄ってきた豚を追い返せない吉田も吉田だよ
しかも24人レイド丸々明け渡すとか馬鹿じゃねえのか

お前は吉田を叩きたいだけの金玉だろ

斉藤は4月付でディレクターに落とされた上に何も作ってないディビジョン4に左遷されたから子会社に出向がほぼ確定してて実質的にスクエニ解雇だろうね
それを吉田が哀れんでニーアを入れてあげたって説がある

この二人嫌いだから消えてほしい

昨日斉藤が11S公式に出演してる間、いつもここで斉藤擁護したり吉田にタゲそらし連投してる奴がピタッと静かになってたけど
それは突っ込んだらだめ？

アナキンだろどうせ

>>248
仕事なくて暇なのは周知の事実だし齊藤陽介本人だろうな

吉田はああ見えて入れてもらった恩を忘れない奴だからなあー

(´・ω・｀)ニーアのレイド自体いやなんだけど

14チームじゃない奴の作るストーリーが楽しめるから楽しみなんだがただ14チームに色々意見言われて俺たち好み？に改変されて結局いつもと同じようなストーリーになりそうで怖いわ

燃え上がる赤い怒りと悲しみの青い炎を燃やし敵視を向けている群衆の最後の一本の牙まで残さず砕き散らすようなストーリーを期待してる

最初はニーアレイド特に気にしてなかったけどPLLみたら不要派になりました

具体的にこいつ何言ってスレpart2までいく事態になってんの？w
つまらなすぎて放送途中で切ったから誰か教えて

>>256
んで、飛行機飛ばして「なにもしてない」と自己擁護するんですね齊藤陽介さん
その手昨日もやったばかりですよ

いやほんと初めてきたんだ
なんなら一緒に叩きたいから教えて？w

うん、そんなに知りたいなら前スレ読めばいいだけの話のです
赤の他人演じるの下手ですね齊藤陽介さん

こんな小汚ないおっさんのことでわざわざ前スレ見るのめんどくせーわw
一緒に参加したかっただけなのに残念

F欄出身の馬鹿だからしゃーない

>>260
おっさんじゃなくてジジイですよあなた
まだご自分を客観的に見れないのですか？

入れてもらった恩www図々しいな齋藤陽介こと齋藤詐欺豚、齋藤牡蠣豚ようwww吉田がたまたま運良く当たっただけで、もしダメだった場合どうしてたのかな？www
寄生するしか能がない齋藤豚ちゃんようwww

齊藤陽介のせいでニーアレイドなんて誰も期待してない物をねじ込まれ
齊藤ようのせいでヨコオタロウがPLLに出て暴言吐きまくったし
齊藤陽介のせいで海外プレイヤーが離れつつある

吉田という原石を発掘し磨き上げたよーすぴはすごい男だよ

まだ40代らしいけどすっごい老けてるよね
歯もかなり無くなってるしセルフ管理出来無い無能だね
欧米なら真っ先に解雇されるタイプ

>>265
吉田はハドソン時代から社長にも顔と名前覚えてる有能
齊藤陽介が発掘したわけでも磨き上げたわけでもない
他人の功績を横取りして自分を大きく見せようとするのやめたら？
お前wikiで漆黒作ったの自分の功績のように書いてるけど今すぐ削除したほうがいいぞあれ

詐欺豚は期間社員の面接を案内しただけだからな

引き抜きの正社員雇用と違う

吉田ってスクエニに入社した時契約社員だったしな
斉藤がスカウトしただの嘘ばればれ
あの無能デブは声かけただけ

斉藤はドラクエPっての知ってるけどどうして辞めたの？
そのままドラクエに残って14にすり寄ってきてほしくなかったのだけど

今年の4月にディレクターに降格処分されることが前もって決まってたからじゃね？

>>270
辞めたんじゃなくて辞めさせられたんだろ
ドラクエ10の少ない運営資金を私的流用した無能だから

除名されたんかｗ
私的に使ったのなんか分かる気がするわ、PLLで何度も挙手させていたので自分大好き野郎なんだろなって感じた
新生の頃吉田もステーキで叩かれてたけどそれ以上だったんだろうな

>>270
豚散歩したり、芸人ごっこしまくったり、予算をゲームに回さず的外れな企画したり、一番頑張ってたリッキーが
ゾンビみたいなるほど過労で齋藤豚だけはぶくぶくと太りその頃牡蠣が気に入っててユーザーから齋藤牡蠣豚と言われた
一方リッキーは一生懸命ゲームをよくしようにも、齋藤豚が余計な事ばかりして案あった物を全て潰した挙句に責任をリッキー擦り付ける、そして馬鹿な低知能ドラクエ10ユーザーリッキーを叩き追い出した
結局リッキーの後任史上最大の無能の安西となり、もはや追加コンテンツもなく、猫集めとかいうゴミに力を入れ
ユーザーは皆逃げ出しサービス終了が囁かれた
そして齋藤豚はとんずら、さんざんドラクエブランドを利用して私腹を肥やした豚、それが齋藤陽介

過剰反応するキチガイをあぶり出してくれたんだからすげえ有能だろ
お前らがこのスレ楽しんでるのもあの二人のおかげじゃん

詐欺豚はやべーよ
ドラクエTV、FF14で言うところのPLLで、放送開幕にお気に入りの芸能人とメリーゴーランドに乗って放送始まるんだぞ
乗馬もあったなーw
前科がありすぎでヤバすぎる
なんの放送かまったくわからなかった

毎年年末になるとドラクエ10の運営資金使ってドラクエ10と全然関係ない忘年会放送もやってたな
あれじゃドラクエ10が落ち触れるのも当然

そういえば吉田が出てたニコニコの忘年会、斉藤主催だったな
ぷそのPDも来てたやつ
あれでも酒井PのNTR話になってたなｗ14放送では女の話になることまずないが
NTRのとこ吉田あんまり話してなかったな、14ではゲーム内で知り合った奴らがリアル婚するみたいに繋げてたきがす

齊藤陽介主催なのに自分が上座に座ってて非常識丸だしだった

ヨコオより斉藤が叩かれてるのは何故？
やらかし具合はどちらも同じくらいやばかったのに

内田真礼と付き合ってるから嫉妬されてる

×付き合ってる
○枕営業

ヨコオはクセの強いキャラだけど光るものは持ってる
一方で齊藤は何もない上に不快で好かれる要素がない

豚は出たがりすぎ

俺の悪口言ってるのは誰かな？
https://i.imgur.com/g1aT32X.png

吉田の離婚話は振らなかったのか

斎藤はゲーム作る才能は無いからな
ドラクエ10でも正直お荷物だったのだろう

>>285
グロ
モルボルワースト

>>286
スレタイ読める？

>>280
そいつが居なければニーアコラボもなかったし当然ヨコオがPLLに出てくることもなかったから
要するにこの前の事件の元凶ってこと

クレーマー多過ぎｗｗ
公式ガイドブックが使えないから買った奴に補填しろ訴訟問題になるｗｗｗｗ

Au Len
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/12939597/

http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/405535?p=5188994&;viewfull=1#post5188994
・今現在、Loadstoneのトップに公式ガイドの広告がありますが、止めなくてもよいのでしょうか。
　初心者が誤ったスキル回しを真似して、混乱する可能性があります。

・このまま内容変更せず、販売継続でよいというお考えでしょうか。
　現行版はいったん販売停止し、5.1パッチ後に改訂版を販売したほうがよさそうですが、いかがでしょうか。

・すでに購入してしまった人に対して、なんらかの補填はないのでしょうか。
　お金を払っているわけですから、訴訟問題に発展する可能性があります。
　5.1パッチ後の改訂版と差し替えるなど、ご対応は検討されているのでしょうか。

(´・ω・｀)齊藤陽介ってうんちみたいな顔面と性格してるよね
(´・ω・｀)身近に居てほしくないキャラ

>>290
納得

吉田もなぜこいつと絡んで企画やったりとか連れて来るのか
私物化やめろや

>>246
それが事実だときたら吉田は14を私物化してることになる
レイドはFFから出展する発言も嘘だったことになる

いかんでしょ

吉田が齊藤陽介にどれだけ恩を感じてるのか知らないがもう十分だろ
いい加減手を切れ
あと齊藤陽介はいつまでも吉田に甘えてんな
自立しろ

斉藤はwikiの作品一覧から漆黒を消せ
自分自身でwiki作ったり編集してるのはバレてるわけ
不愉快極まりない

FFに関係ないならヨコオより虚淵に24人レイド書いて欲しかったわ

>>298
FF14　×　まどかマギカ　とかなるのか？
末期感やばいなw
あり得なくも無い。と言い切れないコラボなのも怖い

英霊のFate/Zeroのほうにしろや
ヒカセンが魔法少女になるとか無理だろ

エロゲとコラボもあり得んわ

別に、アレを倒してしまっても構わんのだろう？

今までPLLのゲストはみんな小ぎれいな格好してたのに
前回の豚ジジイは汚すぎ

底辺の嫉妬か

唐突な自己紹介

斉藤を擁護してる奴って嘘と中傷だけで
何一つまともに反論できてないな

>>274
聞けば聞く程国2の酒井みてーな奴だな
あっちは周囲の奴らまで終わってたけど

こっちに立ってたか
支援

ネ実やゲハにも同じスレタイで立てたほうがいいのかな？

レイドはFFから出すと宣言したの吉田自身じゃなかったっけ？

>>272
全国グルメツアーはゲーム関係なさすぎてドン引きした

りっきースケープゴートにされてたのはほんま可哀想
ちょっとリソース割きまくってたアストルティア学園が気持ち悪いゴミだっただけで
ゲームのメインの部分はしっかり遊べてたからな
ただエンドコンテンツがドラクエ10やってる層から難しくて
14の起動律動みたいな状態引き起こしてたけど

>>312
初期から構想あった2..0に比べてりっきーが舵とった3.0がクソなのは間違いないぞ

シャクレ開咬　ヨコイ

>>313
斉藤のせいでな

>>315
どっちの斉藤だよwww

って思ったけど普通に考えたら齊藤陽介のせいだな
ドラクエ11プロデューサーの肩書と引き換えに
ドラクエ10作ってる下請け会社を2つも11に回したらしいね

まだ女性蔑視とか言ってんのか
頭悪すぎだろ

>>317
どこにそんなレスが？
頭悪すぎだろ

>>318
どこに？
レスも読めないゴミの方がよっぽど頭悪いが
一番上から読み直してこいよチンパンジー

てかなんでまた立ててるの？
どんだけ効いてんだよ

>>209
斎藤が新作作らないからその代わり14で新作並みの物作るから許してとか放送で言ってたぞ

>>320
客観的に見て効いてるのお前やん

>>322
いやw
効いてなきゃ立てませんがw

>>323
飛行機飛ばしてるのばれたなお前

女性蔑視とか言ってるやつまんまこれで草

――意外な理由でNGになったものはありましたか。

ヨコオ　女性の失禁表現はダメ、というのがありました。なぜダメなのかゆっくり聞きたい気持ちがありますね。「男はいいんだ？」と（笑）。
物語でびっくりした女の人がキャッとなって失禁するという、マンガ的描写ってあるじゃないですか。
何の気なしにそうなっていることでも、そこに果てしない妄想を描く人がいるからこういう歪んだNG理由ができてしまう、というのがおもしろいなと思いました。

>>324
バレた？
バレたっていうのは隠してるものが見つかった時に使う言葉だけど？

──座談会の主旨を改めてご説明しますと、齊藤さんが『ドラクエX』のプロデューサーを卒業されて、次に何を目指すのかというのももちろんお聞きしたいのですが、もともと僕は齊藤陽介という人に非常に興味があって。
　なにしろ日本のオンラインゲームを黎明期から手がけてこられた方ですし。
それだけでなく『ニーア オートマタ』のような新しいプロジェクトを世界的なヒットにつなげたという意味でも、プロデューサーとしてすごく優秀な方だと思っていて。

齊藤氏：
　そんなこと誰も言ってくれないよ。

安藤氏：
　今日言いますって（笑）。

──齊藤陽介という人物について語ることで、ゲームのプロデューサーとはどういう仕事で、いったい何が重要なのか、みたいな話が浮かび上がってくればいいなと思っているんです。

安藤氏：
　齊藤さんはなんでこのタイミングで、『ドラクエX』を卒業しようと思ったんですか？　

齊藤氏：
　『ドラクエX』のディレクターってもう3代目じゃない。それからこの前の「ドラゴンクエスト夏祭り」の開発者座談会で、BG班とモーション班とエフェクト班に出てもらったんだけど、そこのリーダーたちも3代目ぐらいなの、なんだかんだ言って。
　どの役職も2〜3代繰り返しているなかで、プロデューサーだけ変わっていないというのは、組織としてはあまり健全じゃないなと。天井がつかえちゃっているから。
かといって、せっかく組織をここまで作ったのに、プロデューサーを外から連れてくるべきではないと思って。
じゃあ内部でプロデューサーになってくれそうなのは誰かなと考えて、白羽の矢を立てたのが、テクニカルディレクターの青山さん（青山公士氏【※】）。

　青山さんが技術の役職で今より上にいくってなると、もうCTO（チーフ・テクニカル・オフィサー）ぐらいしか残ってなくて。
でもCTOというのは天才肌の人がやるところで、青山さんは天才肌のスペシャリストというよりゼネラリストだと思ったから。

※青山公士
スクウェア・エニックスのネットワークサービスであるPlayOnlineのディレクターを経て、『ドラゴンクエストX』でテクニカルディレクターを務めた。本文中にあるとおり、齊藤陽介氏の後任として『ドラクエX』のプロデューサーに就任。

藤澤氏：
　青山さんはディレクターになったっておかしくないからね。

齊藤氏：
　ディレクターって選択肢もあるんだけど、青山さんはちゃんとしている人だから、外向きの仕事さえできればプロデューサーを上手くできるなと思って。
　だから最初は青山さんに「2枚体制のプロデューサーはどう？」と提案したんですよ。いわゆるラインプロデューサー寄りの、社内のチームを見るプロデューサーとして。
　それで外向きのプロモーションや対外交渉を含めたプロデューサーを、『ドラクエ』のことを分かっていて『X』も遊んでいる人間に、2枚体制でやってもらって。
　ただ、2トップというのは組織として健全ではないから、慣れてきたらどちらかを据えて1トップにすると。
そうしたら青山さんの答えは「両方を自分に任せてもらえるんだったらやりたい」と。こちらとしても、両方やってくれるのに越したことはないから。
　でもいきなり内向き外向きの仕事を両方やるっていうのは、そんなに簡単なことではないので。そこからはとにかく、青山さんを外に引っ張り出すということを始めて。
青山さんを露出させることをバージョン4が始まる前からこの1年ぐらい、繰り返しやってきたんです。

──では今回のタイミングで発表したのは、交代の準備が整ったのが大きかったわけですか？　

齊藤氏：
　『ドラクエX』って今はバージョン4.2なんです。ディレクターが交代するんだったら、バージョンが大きく切り替わるタイミングなんでしょうけど。
　でも実際にはこの先の準備にもいろいろ取りかかっていて、どこでやったって中途半端になっちゃうから、それなら『ドラクエX』6周年というタイミングで、
新しい周年を青山さんに引き継ぐのが、時期としてはいちばんいいでしょうと。それを決めたのが1年半ぐらい前ですね。

安藤氏：
　じゃあ、かなり周到に準備して引き継いだんですね。

藤澤氏：
　以前にいたところだから言えるけど、安西さん（安西崇氏【※】）がディレクターになって、青山さんがプロデューサーというのは、個人的にもすごく納得感がある。その2人なら本当に良かったと思えるスタッフィングです。

※安西崇
光栄（現・コーエーテクモゲームス）で、『信長の野望 Internet』や『アプサラス』といったオンラインゲームを手がけた。『ドラゴンクエストX』ではバトルプランナーチーフやチーフプランナーを担当し、バージョン4よりディレクターに就任。

ヨコオ氏：
　そうやって『ドラクエX』のプロデューサーの座を譲った後に、齊藤さん自身はどうするんですか？　

齊藤氏：
　『ドラクエ』じゃない変態ゲームをやる（笑）。実は『ドラクエ』の間を埋めるというのは、旧エニックスの頃からやってきたので。だから新しいことをやりたい。
　「コンソールの新しいIPとか、新しいタイトルなんて絶対に立ち上がらないから、みんなスマホでいいんじゃね？」みたいな流れを、ヨコオさんのおかげもあって『ニーア』で覆せたと思っているから。
　それを今後もやっていくのが、オレみたいなオッサンの役割かなと。
これまでは、ある程度は会社に利益を出してきたから、そんなにメチャクチャなことをしなければ、新しいことにチャレンジしてもダメだとは言われないだろうし。
　ホントにダメだと言われるまでは、新しいことをやろうかなと。ゲームじゃないものも含めてね。

安藤氏：
　ゲームじゃないこともやるんですね。何か言える範囲で、やりたいことってあるんですか？　僕は今でもイルカ【※】と仕事しているから、齊藤さんがVTuberを仕掛けているのはうすうす知っているんですけど。

※イルカ
ゲーム開発や3DCG映像の制作を行っており、『ドラゴンクエストXI』PS4版ではグラフィック全般の開発協力を担当。また、同社の代表取締役である岩�ｱ拓矢氏は、『ニーア ゲシュタルト／レプリカント』や『ドラッグ オン ドラグーン』で開発側のプロデューサーを務めている。

齊藤氏：
　そう、それをようやく発表できた。VTuberって今すごく盛り上がっているけど、こんなふうになる前からやりたくて。それこそ「バーチャルYouTuber」なんて言葉が出てくる前からね。だからいま流行りの「VTuber」を創ってるつもりはないんです。

安藤氏：
　齊藤さんは昔から「アイドルを作りたい」と、ずっと言っていましたもんね。

齊藤氏：
　自分のなかで、初音ミクがものすごくセンセーショナルだったんです。新しい時代が来たと思って。でも初音ミクが出てきた当時は、めっちゃ忙しかったので。だから、ちょうど『ドラクエXI』をマスターアップするメドが立ったぐらいから、少しずつ実験を始めたんです。
　初音ミクをリアルタイムでできたら素晴らしいなと思ったので、それを技術的にどこまでできるか、イルカと実験してみようと。それがここまでできると見えてきたところで、中の人をオーディションするということをやって。
中の人が決まって、スクウェア・エニックスという後ろ盾なしでどこまで行けるかなと思って、今年の4月からやってみたら、チャンネル登録者が1万2〜3000人ぐらいになって。次に多い子が開始2週間で7000人ぐらい。
　これからグループで売るんだけど、さすがに全員の人気が横並びになるというのはあり得ないから、柱となる子が何人かいればグループとしてはやっていけるだろうと。
　好みを分散すべきというのは「ユーラシアエクスプレス殺人事件」で勉強したので。大衆受けするキャラとマニアックだけど深く愛されるキャラを準備すべきというのは最初から決めてました。
　これはR＆D（研究開発）プロジェクトだと思ってやっているんですよ。どこで収支を見るかということを考えずに始めたプロジェクトだから。
　「ちょっと実験でやらせてくれ」って会社に提案したら、意外と時流に乗っていたので。でも、まだ分からないね。何がバズるか分かんないし。

ヨコオ氏：
　齊藤さんは昔から、そういう新奇なことをやりたいってオーラを出していますよね。人狼ゲームもそうだし、リアル脱出ゲームもそうだし。
　でも、齊藤さんみたいに成果を出している人なら、「経営レイヤーに入ってくれ」みたいな感じの圧もあるんじゃないですか？　

齊藤氏：
　望まれないんじゃないの、それは。こいつを経営に閉じ込めておくぐらいだったら、勝手に泳がせて好きなことをやらせようって。

安藤氏：
　実際、ないんですか？

齊藤氏：
　取締役だから普通ならそうなんだろうけど。でもそこは松田さん（松田洋祐氏【※】）が見てくれているから、別にいらないんじゃないかな。

※松田洋祐
公認会計士から旧スクウェアに入社し、2013年よりスクウェア・エニックスの代表取締役社長に就任。財務畑の出身ながらFPSが得意という意外な一面もあり、スクウェア・エニックスの海外開発タイトルが日本で発売される際には、社長自らデモプレイを披露することも。

──取締役としての業務もあるんじゃないですか？　

齊藤氏：
　役員会の会議が1個増えました、という感じですね。もちろん、それだけじゃないんですが、大きな変化は思ったよりないです。

ヨコオ氏：
　齊藤さんはそもそも、社長とか絶対なりたくないタイプじゃないですか。齊藤さん以外でスクエニの社長をやれそうな人って、誰ですか？　

齊藤氏：
　経営のプロがやるべきだと思いますよ。

ヨコオ氏：
　そういえばスクエニの社長さんは、みなさん財務畑の方ですよね。

安藤氏：
　モノ作りを分かっている人だとウエットになっちゃうから、けっこう難しいんじゃないかな。

齊藤氏：
　ウチぐらいの会社規模になっちゃうと、そうなんじゃないの。エニックスの時の福嶋さん（福嶋康博氏【※】）は、従業員100人くらいの会社だったから全員の顔を見ながら仕事できただろうけど。今、社食に行くと見たことない人ばっかりで怖いもん（笑）。

※福嶋康博
1975年に公団住宅情報誌の発行を行う会社として営団社募集サービスセンターを創業し、1982年に商号をエニックスに変更。ゲームプログラムコンテストを開催して、堀井雄二氏や中村光一氏を発掘した。
2003年にエニックスがスクウェアと合併してスクウェア・エニックスが誕生した際には、同社の代表取締役会長CEOに就任。現在はスクウェア・エニックス・ホールディングスの名誉会長を務める。

安藤氏：
　去年、東京ゲームショウに行ってスクエニのブースに朝、昼、夕方と突撃したんですけど、知っている人を5人ぐらいしか見なかったから（笑）。
　自分が辞めて3年経ったら、こんなに変わっちゃうんだっていうぐらい、本当に入れ替わりが激しくて。母数が大きいからそうなりますよね。

ヨコオ氏：
　とくにスマホの部署は、新陳代謝が早そうですね。

安藤氏：
　めっちゃ早いですね。コンソールのほうはそんなには変わってないと思いますけど。

齊藤氏：
　2〜3年前ぐらいは、新卒の面接をやって「ほかにどこの会社を受けていますか？」って聞くと、スマホの会社がほとんどなんですよ。
　コンシューマの会社なんてほぼない。それが去年あたりから、コンシューマの割合がちょっと復活しましたね。

藤澤氏：
　ゲームが流行ったおかげで、コンシューマを作りたいっていう人も増えたから。

齊藤氏：
　そうそう。それは嬉しいなと。

企画を通すためには「夜討ち朝駆け」をしろ

──改めてお聞きしたいんですけど、齊藤さんと一緒にお仕事をされてきたみなさんから見て、齊藤さんは優秀なプロデューサーなんですよね？　

ヨコオ氏：
　僕の視点で言うと、齊藤さんが優秀かどうかはいったん置いておいて。

藤澤氏：
　置いとくんだ（笑）。

ヨコオ氏：
　僕のなかで優秀なプロデューサーというと、人とお金を集めてゲームを完成させるのが、最低限必要なミッションで。その上で当てる、つまりゲームをヒットさせることだと思うんですね。
　それで言うと、齊藤さんは必ずしもすごく儲けるタイプのプロデューサーだとは思わないんです。結果的に当たってはいるんですけど。
僕は社外のデベロッパーで、要するに下請けでやっているので。そのデベロッパー目線で言うと、齊藤さんはイイ人ですよ。旧エニックスのほかの人たちとは違って。

──エニックスのほかの人たちと齊藤さんとでは、具体的には何が違ったんですか？　

ヨコオ氏：
　僕は社外の人間なので、如実に感じていたんですけど……エニックスの人たちってわりと、お金を出し渋って買い叩く人が多かったんですよね。

安藤氏：
　プロジェクトは立ち上げやすいけど金払いが悪かったのかな？ 今振り返ると、僕もチャンスはもらったけど給与は買い叩かれていた様な気がする。エニックスに（笑）。

ヨコオ氏：
　言い方は悪いんですけど、ヴァイキングみたいな生き方をしている人たちでしたよね（笑）。
　だからスクウェアと合併した時は、貴族のスクウェアとヴァイキングのエニックスが合体したみたいな感じで（笑）。そんななかで齊藤さんは、ちゃんとお金を払ってくれる人でした。

齊藤氏：
　いや、ほかの人もちゃんと払ってますよ（笑）。買い叩くというよりは、結果的に工数に見合わなくなることがあるんです、開発側の都合でスケジュールが延びたりするから。
　「ちゃんとこの金額で契約したんだから、そっちの都合で延びようがどうしようが、ちゃんとその金額で作ってください」というやり取りの結果が、そんなイメージになっているんじゃないですかね。

ヨコオ氏：
　作っている途中で何も言われなければそのとおりなんですけど、「最初は言ってなかったけど体験版も作れ」とか、「東京ゲームショウに出展する特別なROMも作れ」とか、それでどんどん作業が増えて、完成が延びていって。
　「それじゃあ払えません」って言われても、「そんなの知るか！」って現場は怒るわけですよ。

齊藤氏：
　たぶんこういう対立は、ゲームに限らずどこの会社にもあって、まぁそれでも、最終的に売れればみんなハッピーなんです。
　それがなかなか難しいんですけど。旧エニックスの契約ベースは『ドラゴンクエスト』だったんですよね。『ドラクエ』と同じぐらい売れれば、めちゃくちゃ儲かるんですけど……。

安藤氏：
　全部『ドラクエ』ベースで評価されるから、いくらなんでもそこまで売れるわけないじゃないですか、っていう。

齊藤氏：
　『ドラゴンクエスト』というのは4年に1回とか、それぐらい間隔の空くタイトルなので、その間を自分たちがどうやって埋めていくのかということに、使命を感じていて。
　それでバカゲーばっかり作っていたんですけど（笑）。あ、バカゲーは誉め言葉ですよ。念のため。

安藤氏：
　でも『ドラクエ』を作った千田さんに──企画を通す相手がビデオゲームの歴史に残るものを作った人に、まず提案を通さないと何事も進まないんです。

齊藤氏：
　想像するだけで大変そうでしょ。

安藤氏：
　何を言っても向こうのほうがスゴイ相手に対して企画を通さないといけない時に、僕が齊藤さんから教わったのは「夜討ち朝駆けをしろ」ということですね。
　提案をペンディングされたら、次は朝一番に会社に来て待ち構えろと。それでもダメなら次は夜、相手が油断している時を襲えと。

ヨコオ氏：
　完全にヴァイキングのやり方ですよね（笑）。

安藤氏：
　そうでもしないと通らないから、それぐらいならできるだろうっていう。最終的には根性、みたいな話ですよね。
　あとは、齊藤さんの提案書の特徴なんですけど、A4サイズの枠からはみ出して、めっちゃ大きく書くんですよ。A3サイズとか。

齊藤氏：
　A全（A1）とかね（笑）。

安藤氏：
　要するに、プリンターで決められているフォーマットからはみ出すんですね。「これだけ使わないと面白そうに見えないから、ここまでやれ」って。

齊藤氏：
　提案書に自分でマンガを描いたりしていましたから、コマを割って。
　バカゲーって言葉で言うのは簡単なんですけど、要するに新しいことをやりたかったんです。でも新しいことを他人に説明するのは、すごく大変なので。それでマンガを描いて説明したりしていましたね。

──そこまでするんですね。

安藤氏：
　それを見て、エニックスのほかのプロデューサーも真似するようになって、しまいには模型を作ってくる人間までいて。木に登るゲームを作っている人が、画用紙で木の模型を作ってきたり（笑）。

齊藤氏：
　『天までジャック』【※】だね。頑張ったけど、そんなには売れなかった（笑）。

※『天までジャック』……2000年に発売されたPlayStation用ソフトで、正式タイトルは『天までジャック オドロキマメノキ大登亡！』。「ジャックと豆の木」の童話をモチーフに、天まで伸びる巨大な豆の木をひたすらよじ登っていくアクションゲーム。

安藤氏：
　「それぐらいがんばらないとダメだよ」って、僕が22歳でエニックスに入った時に、齊藤さんから教わったんです。

齊藤氏：
　その時に言ったことは覚えてないですけど、自分が上の立場になって、企画を持ってこられた時に何にいちばん弱いかなって考えると、三顧の礼みたいなことなのかなと。
ダメなところを指摘するのは簡単な話なので。1回目はここがダメ、ここもダメ。
　2回目はどこがダメとかも言わないでダメ。3回目もやっぱりダメなのかもしれないけど、それでも目を輝かせながら持ってきたら、さすがにダメとは言えないし、それをダメだと言う自信はないです。
　だって正直分からないですから。それが売れるか、売れないかなんて。これは今でもそうです。でもたいていは、2回ダメだって言うとみんな心が折れるんですよね。

ヨコオ氏：
　僕は『ニーア』をやっている齊藤さんのことしか知らないんで、こういう話は面白いですね。特に齊藤さんが『ドラクエ』で何をやっていたかというのは謎めいているんです。

齊藤氏：
　『ドラクエ』ってシナリオは社内ですけど、基本は外部の会社で作っているじゃないですか。そういう意味で言うと『ドラクエX』は、初めて社内で作るものだったので。

藤澤氏：
　最初は『ドラクエX』も、外部の会社とやろうとしたね。

齊藤氏：
　それでいろいろと話をしていくうちに、今みたいに運営のノウハウもないなかで、社外の人たちと一緒に運営をやっていくのは難しいんじゃないかと。やっぱり社内で開発チームを作ろうということになって、そこから時間がかかったんですよ。
当時はスクエニの社内に分科会というのがあって。デザイナー分科会、プランナー分科会、プログラマー分科会というセクションにいちいち行って、「新しい『ドラクエ』を作るので、人がほしいです」とお願いするんです。

ヨコオ氏：
　セクション制だったんですか？　

齊藤氏：
　評価や配属はセクション制なんだけど、それとは別にプロジェクトを担う事業部もあって。

ヨコオ氏：
　めんどくさい……（笑）。

藤澤氏：
　社内でやったほうがいいと提案はしたんだけど、それが具体的にどういう道のりを経てやれるのか、みたいなイメージは何にもないままお願いしたんです。
　そのうち各分科会にずーっと参加し続けて、毎週関係ないのになぜかいる人みたいになって。そうやって社内で人を集めていったんです。

──『ドラクエ』のオンラインゲームというビッグなタイトルでも、会社が座組を用意してくれたりはしなかったんですか？　

齊藤氏：
　ないですね。さすがにこれだけ大きな組織を鶴の一声では動かせない（笑）。

藤澤氏：
　スクエニの社内にいる開発者というのは、もともとスクウェアのスタッフでしたから。エニックス側で人がほしいと言って、そこに融通するような仕組みは当時はなかったんです。
　だから飛び込みで全部やってもらった、というのが実態ですね。

安藤氏：
　その状況で、いなくてもいい会議に出て座組んだというか、言葉は悪いけど人をかっさらってきたというのは、普通のプロデューサーにはできないことですよ。

──たしかにそうですね。

齊藤氏：
　エニックス時代に『クロスゲート』【※1】を作る時も、もしかしたら『ドラクエ』の冠が重要かもしれないから、
「これを『ドラゴンクエスト』というブランドでできないか？」と、千田さん（千田幸信氏【※2】）に相談しに行ったんです。でもその時は、ちょっとまだ時代が早くて。

※1 『クロスゲート』……2001年にPCでリリースされたMMORPG。3頭身の2Dグラフィックやエンカウント制のバトルなど、オンラインRPGの黎明期だった当時の日本でも受け入れられやすい、ライトな雰囲気やゲームシステムが採用されていた。
日本では2007年にサービスを終了したが、台湾や中国では高い人気を獲得することに成功しており、現在でもサービスが行われている。

※2 千田幸信
初代『ドラゴンクエスト』でプロデューサーとして大きな役割を担った、『ドラクエ』の生みの親の1人。以後、『ドラゴンクエストVII』までプロデューサーを務めたほか、
多数のゲームでエグゼクティブ・プロデューサーとして全体を統括している。現在はスクウェア・エニックス・ホールディングス取締役。

エニックスって昔はPCゲームのメーカーだったんですけど、その当時はもうPCゲームのコーナーに商品棚がなかったんですよ。かといってコンソールでオンラインゲームをやるというのは、その当時はまだ考えづらかったので。
　もう1回PCゲームの棚を作るところからスタートする時に、『ドラクエ』というタイトルは魅力的だったんですが、逆に自由がきかなくなってしまう可能性もあるから、天秤にかけて、じゃあそこは諦めようということで、『クロスゲート』というタイトルで出したんです。
　その後、「『ドラクエ』のオンラインゲームをやろう」という話になった時に、「齊藤がずっとオンラインゲームをやっていたから、これをやるべきだ」と。
　最初に会社のクリスマスパーティで千田さんから「ゆっくりやっていいよ」と言われたことを、今でも覚えています。それだけ大変なことに取り組むんだという意味でね。

安藤氏：
　僕の目線からは、齊藤さんが『ドラクエX』に入ったのは、ほかにできる人がいないし、『クロスゲート』とかでオンラインゲームの経験があって、運営のノウハウも持っていたから、仕方なく入った感じに見えたんですよね。

齊藤氏：
　「『ドラクエ』はやりたくない」って、ずっと言い続けていた。そもそも凄いプレッシャーがかかることが分かっていたので自分には荷が重いし、マジョリティよりマイノリティを選択してきたのが自分だったので。

藤澤氏：
　えぇっ、そんなこと言ってなかったじゃん。

齊藤氏：
　そう言ったら、みんなのモチベーションを下げちゃうじゃん。やりたくない人がやっているのか？ って。それにその頃には、「やる」って覚悟を決めていたしね。

藤澤氏：
　オレには「『ドラクエ』のオンラインを作るのが夢だった」って、目をキラキラさせながら言っていた！ 「これはオレの夢だから、藤澤さん一緒にやろう」って。

齊藤氏：
　吉田直樹【※】を北海道から連れ出す時もそう言った（笑）。

※吉田直樹
ハドソンで『天外魔境』シリーズや『ボンバーマン』シリーズを手がけた後、2005年にスクウェア・エニックスへ入社。
2010年に『ファイナルファンタジーXIV』のプロデューサー兼ディレクターに就任し、『新生エオルゼア』で同作を一新することとなった。現在はゲーム開発の傍ら、スクウェア・エニックスの取締役兼執行役員を務める。

ヨコオ氏：
　完全に人を落とすために……！　

藤澤氏：
　そうか、あれはウソだったのか。今知った（笑）。

──まとめると「プロデューサーは人たらしであれ」ということですね（笑）。

安藤氏：
　これ、今日聞こうと始まる前から思っていたことなんですけど、齊藤さんにとって『ドラクエ』とは何だったんですか？　

齊藤氏：
　『ドラクエ』って憧れだよね、やっぱり。

安藤氏：
　憧れのものをやって、やりきって。

齊藤氏：
　やりきったかなぁ……。

安藤氏：
　『ドラクエ』の歴代プロデューサーのなかで誰を思い浮かべますか？　と言ったら、齊藤さんのイメージはけっこうありますよ。
オンラインという特性もあったし、売り方もあって、「よーすぴ」という人はすごく前面に出たわけですよね。
その意味では、歴代の『ドラゴンクエスト』のプロデューサーのなかではもっとも印象を残した人だと思いますよ。千田さんはわりと知る人ぞ知るという感じだし。

藤澤氏：
　市村はそんなに前に出なかったしね。

齊藤氏：
　でもそういった意味で言うと、大変なのは次の『XII』なんじゃないの？　『ドラゴンクエストXII』を作る人は、相当に大変だと思うよ。

藤澤氏：
　携帯ゲーム機の『ドラクエIX』【※】、オンラインの『ドラクエX』、そして王道たる『ドラクエXI』というのはずっと想定していて、この3つが世に出たわけじゃないですか。さぁ次はどうするんだっていう話ですよね。

安藤氏：
　齊藤さんはやりたくないんですか、『ドラクエXII』のプロデューサーは？　

齊藤氏：
　逆にそういうもののほうがやってみたいと思うぐらいだけど、でも今は……。
これは会社の役員の立場としては言えない発言なのかもしれないけど、『ドラクエ』や『ファイナルファンタジー』というのは、若い人たちが力をつける場だと思う。

藤澤氏：
　言えることでしょう、それは。オレもそう思っている。

齊藤氏：
　でもほら、失敗できないじゃない。会社のライフラインというか、絶対に外せないところなので。
　でも別に、そこらへんを歩いているお兄ちゃんを連れてきてやらせようって言っているわけじゃなくて、ちゃんとできる若い人を抜擢するという意味だから。

藤澤氏：
　将来を見込んでいる人間に任せる。

齊藤氏：
　オッサンたちは、今まで培った経験とかノウハウとかハッタリとかで、新しいことをやるべきだと思っている。それもあって自分は、次は新しいことをもう1回やるっていう。昔のエニックスの企画課的な発想で。

──でも、新しいことは若い人がやるものだ、とも思うんですよ。そうじゃなくて、オッサンたちは新しいことをやって、若い人に『ドラクエ』をやってもらいたいというのは、どういうことなんですか？　

藤澤氏：
　オレから話していいですか？　堀井雄二さんがいて、それ以外のメンバーは何もやったことがないヤツらでいつも作ってきたのが、『ドラゴンクエスト』だと思うんです。
オレなんか特にそうなんだけど。だからこそ、そこで1回名を売った人間がずっと居続けてはいけないっていう気持ちが、すごく強くて。

安藤氏：
　なるほど、卒業するものなんだ。

藤澤氏：
　だって、それで自分たちがやらせてもらえたんだから。今度は若い人たちに同じ環境を残していかないと。

安藤氏：
　あっ、それは『FF』を作った人たちも、同じことを言っていましたね。

　『ファイナルファンタジー ブレイブエクスヴィアス』【※】を作る時に、筋を通さないといけないと思って、過去の『FF』を作った方々に退社された人も含めて会いに行ったんですよ。

※『ファイナルファンタジー ブレイブエクスヴィアス』……2015年より配信が開始されているiOS/Android用RPGで、2人の騎士とクリスタルから現れた少女が、世界崩壊の危機に立ち向かう。
『ブレイブフロンティア』のエイリムが開発を担当しており、過去の『FF』シリーズの英雄たちをはじめとする多数のキャラクターが、緻密なドット絵で描き出されている。

そうしたら「『FF』はしがみつくものじゃなくて卒業するものだから、1回はやってもいいけど、これで最後にしておきなさい」って。それはみんなが言いましたね。

藤澤氏：
　だからさっき齊藤さんが「『ドラクエ』や『FF』は」と言ったのは、そういうことなのかなって。まぁ、『ドラクエ』には堀井さんがいるしね。

齊藤氏：
　そうなんだよね、『ドラクエ』には堀井さんがいるから。もちろん若い人にも、新しいことをやるチャンスがあったらぜんぜんやってほしいんですけど、その場合はリスクも負うことになるじゃないですか。

藤澤氏：
　それはそうですね。

齊藤氏：
　だから最初に言ったように、ちゃんと収益を立てられるものが自分の手元にあるのなら、その原資を使って新しいことにチャレンジすればいい。それでその原資が倍になったらラッキーじゃないですか。

　原資となるものが手元にあるなら積極的にやればいいけど、まず原資を作る機会があるのなら、先にそっちをやるほうがいいのかなと。

藤澤氏：
　そういえば『ドラクエX』をやっている時って、齊藤さんは何も口を出さなかったよね。あまりにも齊藤さんが口を出さないから、開発内で「齊藤さんはあんまり興味がないんじゃないか？」って言っていた時代もあって。

齊藤氏：
　そんなことないよ。

ヨコオ氏：
　齊藤さんは本当に、ゲームの中身については何も突っ込んでこなくて、そこの切り分けはすごくしっかりしていますよね。相手を見ているのかもしれないですけど。僕とか藤澤さんみたいに、文句を言うタイプには何も言わないのかも。

藤澤氏：
　りっきー（齋藤力氏【※】）が『ドラクエX』のディレクターを引き継いだじゃん。「齊藤さんと仕事してどうだった？」と聞かれたので、「齊藤さんは何にも言わないよ」と答えたら、りっきーが「オレにはけっこう言ってくる」って。

※齋藤力
『ドラクエX』では初期から開発に携わっており、バージョン1ではチーフプランナーを務めていた。2013年のバージョン2より、藤澤仁氏の後継としてディレクターに就任。2017年のバージョン4リリースに合わせて、3代目ディレクターの安西崇氏にバトンタッチした。

齊藤氏：
　りっきーは聞いてくるんだよ。りっきーと藤澤さんが大きく違うのは、りっきーは民主主義な人だなと。
　上にも下にも「自分はこうしたいんだけど、みんなはどう思う？」っていうことを聞く。それに対して藤澤さんは、「これをみんなで作るんだぜ！」というのをちゃんと主張するタイプ。それはどっちも正しいんだよ。

　りっきーも、ちゃんと自分のなかに1本、筋が通っている。その上でりっきーは「こうしたいんだけど、齊藤さんどう思いますか？」って聞くから、「じゃあこれでいいんじゃない」って答えていた。

藤澤氏：
　なるほど。

ヨコオ氏：
　でも民主主義って、まとまらない時があるじゃないですか。誰かが「こうやるんだよ！」って引っ張らないといけないというのが、実態としてはあって。
　ディレクターとかアートディレクターとかいったシステムが決めている職域を超えて、やんなきゃいけない人っていうのがどうしても必要なんですね。

齊藤氏：
　プロジェクトの大小にもよるんだけど。たとえば5人ぐらいで作るゲームだったら、プロデューサーもディレクターもプランナーもデザイナーもへったくれもなくて、各自のやらなければいけないことをやりましょう、なんだけど。
　でも規模がある程度大きくなると、プロデューサーとディレクターってセットじゃないですか。プロデューサー兼ディレクターとかやっている吉田直樹みたいなのもいるけど、あれはけっこうレアケースで。
だったらプロデューサーは、自分が任命したディレクターがいるんだから、その人に任せなさいよって思うんだよね。任せるって決めた以上は、それで失敗したら自分の責任だと思うから。

藤澤氏：
　それをできないプロデューサーが、案外多いじゃないですか。

齊藤氏：
　口を出すのは簡単だもん。もちろん「オレだったらこうするのに」って、ストレスになることはあるよ。
　でもそこで何か言うんだったら、お前がディレクターをやれよと。自分より面白いものを考えてくれている人がそこにいるんだから、その人に任せましょうと。

藤澤氏：
　急に思い出したけど、いちばん最初に『ドラクエX』の座組をした時に、齊藤さんは「オレがディレクターをやる」って言っていたじゃない。

齊藤氏：
　もし自分でやらせてもらえるなら、それがいちばんいいと思ったから。なぜなら、オンラインゲームの開発と運営経験があったから予算規模は理解していたし、規模感によるサーバーの構成を分かっているから。
　藤澤さんはサーバー構成とかをわかんないから、めちゃくちゃ無謀な仕様を言うんだけど。

藤澤氏：
　オレは元サーバープログラマーだって（笑）。

齊藤氏：
　藤澤さんが、コリジョン【※】の同期をリアルタイムで取って押す・押さないみたいなことをやりたいって言った時は、「こんなのホントにやらないよね？」と思ったけど、結局やったからね。
　でもこっちとしては、そこで採算が取れる可能性があるんだったら、面白いことを優先してやりましょうと。

※コリジョン
3Dゲームなどで、物体と物体が衝突しているかどうかを判定すること。『ドラクエX』ではバトル中に敵の動きを自分の身体でブロックして、後衛の味方を守るといったことが可能になっている。

藤澤氏：
　まぁ、短絡的に口を出さないところが、非常にありがたいプロデューサーではありましたね。ほかのプロデューサーと仕事をすると、口を出されてよくケンカになるんです。でも齊藤さんとはケンカも何もなかった。

ヨコオ氏：
　言われるのがイヤな人には、絶対に言わないんですよ。

安藤氏：
　クリエイティブにこだわりがあって、他人から横槍が入ることがなにより嫌いな人だと察すると、もう本当に何も言わないというか。

齊藤氏：
　やっぱりいちばんの問題は、プロデューサーがゲームの細かいことをいちいち言うところなんですよ。最初に言うのはいいと思うんです。
　『ドラクエX』の時は藤澤さんといちばん最初に、そもそもどうやってMMOを作ろうかという話をしているし、ヨコオさんにも言いたいことはプリプロ期間中に全部話している。
最初に「こういうふうにしましょうね」という話をして、それが決まったら、あとはプロデューサーが話す必要なんかほとんどないはずなんです。
1つのゲームしか担当していないプロデューサーって、めっちゃヒマだと思うんですよ。自分はヒマなのがイヤなので、同時に4〜5本をやりたいんですけど。
　そうすると、たとえ頭を200％稼働させたとしても、4本同時に動いたら1本につき50％しか稼働していないはずで。
　それに対してディレクターは、複数タイトルを持つのは難しいので、1つのタイトルに100％集中しているはずなんです。
24時間365日、100％で稼働している人が考えていることと、どんなにがんばっても50％しか稼働できない頭で考えていることなら、100％集中してもらっている人のほうがいいに決まってる。

安藤氏：
　「スゴイ人たちを集めてきた時点で、ほぼ勝負が決まっている」というのが、プロデューサーとしていちばん大事だと、僕も教わったんです。
あとはその人たちがいかに気持ちよく仕事ができるかとか、方向が曲がり始めたら原点回帰するとか、そういうところに気を配ればいい。

もう1つ大事なのはフィニッシュのところですね。できたものをどうやって売るかがけっこう大事なんですけど、そこに至るまでの途中は何もやることがないから、プロデューサーとしては不安になるんです。

齊藤氏：
　不安だから、何か言いたくなるんだよね。

──齊藤さんはその心得をどうやって体得したんですか？　

齊藤氏：
　渡辺泰仁【※】という大先輩のプロデューサーがいるんですけど。まだ新人の頃に、その人があるデベロッパーと一緒にゲームを作っていたんです。完成間際のゲームを勉強するのもいいよねって、プロデューサーを代わることになって。
そこで初めて打ち合わせに行って「開発中のROMを見せてください」と言ったら、RPGだと聞いていたのに、スクロールしない画面のなかでキャラが動いて会話できるだけのものが出てきて。話を聞いたらもうぜんぜん噛み合わなくて、仕様書すらなくて。

　そこから自分でゲームの内容を考えて、イチから仕様書を書いて、イラストレーターさんにキャラクターをデザインしてもらって、プログラマーさんにプログラミングしてもらって。

※渡辺泰仁
旧エニックス時代に『バスト ア ムーブ』『せがれいじり』など、個性的なゲームの数々をプロデュースしてきた。現在はスクウェア・エニックスの執行役員を務めている。

安藤氏：
　この話は僕も聞いていますけど、これって齊藤さんが24歳とかそれぐらいの時のことですからね。

齊藤氏：
　その時は本当に大変だったんですよ。朝10時から夜10時まで通常の業務をやって、そのあとそのゲームをデバッグするっていう。
　自分で電話してデバッガーを集めて、夜中にデバッグしてマスターまで持っていったんです。ほぼ閉じることが決まっていたから、そうでもしないと世の中に出せなくて。
それでようやくゲームが完成して、それを他のパブリッシャーに自分で売り込みに行って、いざ発売されて『ファミ通』のクロスレビューが、確か8／7／8／7ぐらい…もっと低かったかもしれないけど。それを見た時に「オレには平凡な点数のゲームしか作れないんだな」って。

　それなら自分は裏方に徹して、ちゃんと面白いゲームを作れる人と一緒にやりたいと、その時に思ったんです。それこそ『ジャンピングフラッシュ！』【※1】や『がんばれ森川君2号』の森川幸人さん【※2】とかね。


※1 『ジャンピングフラッシュ！』……1995年に発売されたPlayStation用ソフトで、正式タイトルは『JumpingFlash! アロハ男爵ファンキー大作戦の巻』。
3D空間を一人称視点でジャンプして自由に動き回るというゲーム性で、初代PSの発売初期を代表するアクションゲームとなっている。

※2 森川幸人……1995年にムームーを設立し、ゲーム開発を行う。『がんばれ森川君2号』『アストロノーカ』『くまうた』などの作品で、ゲームにAIを積極的に取り入れてきた。また、イラストや著作、講演など、幅広い活動で知られている。

──そんな齊藤さんですが、プロデューサーとしては『ドラクエ』シリーズという巨大IPだけではなく、『ニーア』シリーズという別軸のIPも担当されていますよね。

安藤氏：
　僕が齊藤さんをスゴイと思っているのは、『ニーア オートマタ』【※】のようなオリジナルタイトルを当てるというのと、400万本を売って当たり前の『ドラクエ』で成功するっていう、その両方を達成していることなんです。
どちらか一方でスゴイ人はいるんですよ。その2つはぜんぜん質の違うことだから。
『ニーア』も前作の『ニーア ゲシュタルト／レプリカント』【※】の段階では、コアファンも生まれましたけど、売り上げ自体は数十万本だった。その続編の『ニーア オートマタ』を世界で300万本売るなんて、普通はいないですよ、そんな人。
　野球の大谷みたいですよね。超二刀流っすよ。
　管理職とクリエイターの二刀流や、プロデューサーとディレクターの二刀流っていうのは見たことがあるんですけど、オリジナルとレジェンドIPの二刀流なんて、見たことがないですね。

※『ニーア オートマタ』……『ニーア ゲシュタルト／レプリカント』続編となるアクションRPG。遠い未来の地球を舞台に、異星人の繰り出す機械生命体とアンドロイド兵士「ヨルハ」部隊の戦いが描かれる。
2017年にPS4とPCで発売されて、2018年にXbox Oneでリリースされた。

※ 『ニーア ゲシュタルト／レプリカント』……2010年に発売されたアクションRPG。ニーアとヨナという2人のキャラクターが主人公だが、PS3版の『ニーア レプリカント』では2人の関係が兄と妹に、Xbox 360版の『ニーア ゲシュタルト』では父と娘になっている。

齊藤氏：
　ヨコオタロウに時代がついてきたんですよ。

ヨコオ氏：
　僕はオリジナルの側でずっと齊藤さんと関わっていたので、この人はなんかよくわかんないものにずっと投資してるなぁと思っていて。
　『ニーア オートマタ』は、齊藤さんや僕がもともと想定していた何倍も売れたので。ただ、そこをしっかりと握っていた齊藤さんは、運がいいなと思うんですけど。
　でも齊藤さんは同時に『ドラクエX』や『ドラクエXI』もやっていたという、そっち側の手法を僕は知らないので。
　『ドラクエ』を完成させて売るというのはこっち側のような運よりも、実力とか社内政治とか、いろいろと大変なことを積んで積んで積み重ねているはずなので、そこにいるのはスゴイなって、オリジナルの側から見ると思うんです。

齊藤氏：
　本多圭司さん【※】が勇退する前にね、『ニーア オートマタ』がヒットしたのは良かったなと。本多さんご自身は言葉にしていないけど、「『ドラクエ』に肩を並べられるものを作りたい」という気持ちがあったと思うんです。
さすがに『ドラクエ』と肩を並べられたとは思っていないけど、「ちゃんと売れるものを作りました」と言えるものが、本多さんの勇退前にできたのは良かったと、個人的には思ってます。こんなこと、本多さんには言ってないけどね。

※本多圭司
旧エニックスで海外事業やソフトウェア事業部長を担当した後、会長となった福嶋康博氏の後継として、2000年に社長に就任。スクウェア・エニックス合併後も同社の副社長や取締役として経営に携わるが、2018年3月に退任した。

ヨコオ氏：
　齊藤さんからはよく「赤字にはしない」みたいな話が出てくるんですけど。でも僕が見ていると、この人は正直、赤字にしてもいいと思ってるんだろうなと。
　それよりはどちらかというと、「赤字にすると困る人がいるからがんばろう」みたいに、人を見ている感じがしますね。
　そういう意味で、今の本多さんの話はスゴイなと思ったんです。齊藤さんは開発レイヤーだけじゃなくて、経営レイヤーに対してもいい気持ちになってもらおうとサービスをするっていう。

齊藤氏：
　プロデューサーは会社のお金を借りてモノを作っている以上、ちゃんと会社にバックしなくちゃいけないので。自信を持って会社にバックできるタイトルがあるのなら、それを1つやって。
　そのバックできる原資を元にチャレンジするタイトルをやるという、最低2タイトルを同時に動かすのが、プロデューサーとしてはいいんじゃないかなと思います。
もちろん1タイトルでもいいんですけど、1タイトルだと現場に顔を出せる時間が増えて、プロデューサーが余計な口を挟んだりするっていう、良くない時間の使い方をするかもしれないから。
2タイトルぐらい、本当は3タイトルぐらいやっていると、自分のプロデュースワークの時間を各タイトルにムダなく使えるはずなので。
　儲かるタイトルとチャレンジするタイトルをそれぞれ持っているのが、プロデューサーとしていいと思いますね。

藤澤氏：
　齊藤さんがプロデュースしたなかで、いちばん大コケしたタイトルは？　

齊藤氏：
　どうだろう……？　

安藤氏：
　「実写ゲームなんて絶対に売れない」と言われましたけど、『ユーラシアエクスプレス殺人事件』はちゃんとヒットしましたからね。

齊藤氏：
　実写ゲームは『ユーラシア』である程度利益が出て、『ラブストーリー』【※1】はトントンで、『the FEAR（ザ・フィアー）』【※2】はちょっと厳しかったけど、3つトータルでは利益が出ているし。
まぁ、この実写ゲームは最初から複数やるっていう前提だったからね
　『アストロノーカ』はトントンに持っていった代表作ですね。中身もすごく面白いゲームだと自分では思ってます。

ヨコオ氏：
　トントンの「よーすぴ」ですね（笑）。

※1 『øSTORY（ラブストーリー）』……2000年に発売されたPS2用実写アドベンチャーゲームで、フルムービー＆フル音声を使用している。交通事故で死亡した主人公の霊が、奇跡を求めて真の愛を探すことになる。

※2 『the FEAR（ザ・フィアー）』……2001年に発売されたPS2用実写ホラーアドベンチャーゲームで、DVD-ROM4枚組というボリュームになっている。バラエティー番組のカメラマンとして呪われた洋館にやってきた主人公が、アイドルたちとともに脱出を目指す。

──そういえばヨコオさんと齊藤さんが最初に出会ったのは、いつ頃なんですか？　

齊藤氏：
　ヨコオさんが『ドラッグ オン ドラグーン』【※】を作っている時だよね。

※『ドラッグ オン ドラグーン』……2003年に発売されたPS2用アクションRPG。剣と魔法の世界を舞台に、レッドドラゴンと契約した傭兵カイムを操作して、地上戦と空中戦を戦うことができる。マルチエンディングによる衝撃的な展開が、今なお伝説となっている。

ヨコオ氏：
　『ドラッグ オン ドラグーン』はもともとエニックスで作っていて、ほぼほぼROMができた時にスクウェアと合併したんです。

齊藤氏：
　そこで倫理基準が変わったんだよね。

ヨコオ氏：
　エニックスの倫理担当さんはOKを出してくれていたんですけど、スクウェアと合併したらいきなり基準が変わって全部アウトになって、たいへんな目に遭ったんです。そこをフォローしてくれたのが、エグゼクティブ・プロデューサーだった齊藤さんで。

──ということは、世に出た『ドラッグ オン ドラグーン』は、あれでもまだマイルドになっているんですか？　

ヨコオ氏：
　だいぶマイルドになりました。スクエニさんはエロとギャンブルがダメだっていう、謎のルールがあって。

安藤氏：
　青年誌でめっちゃエロやっていますけどね。

齊藤氏：
　今よりも厳しい時代だったから。

安藤氏：
　藤澤さんと齊藤さんの出会いは？　エニックス時代ですよね？　

藤澤氏：
　ただ、エニックス時代はしゃべったことないよね。

齊藤氏：
　だって、当時は『ドラクエ』にはデバッグやバランス調整期間くらいしか関わってなかったからね。

藤澤氏：
　逆にオレは『ドラクエ』しかやってなかったから。『ドラゴンクエストVIII』【※】が終わって、『ドラクエ』のオンラインゲームを作ろうっていう時に、初めて齊藤さんと話をした。

※『ドラゴンクエストVIII』……正式タイトルは『ドラゴンクエストVIII 空と海と大地と呪われし姫君』。2004年にPS2用ソフトとして発売されたほか、2015年にはニンテンドー3DSでリメイクされている。
レベルファイブが開発を担当し、鳥山明氏のイラストを再現したリアルな等身の3Dグラフィックスが導入された。藤澤仁氏は、本作にシナリオスタッフとして参加している。

齊藤氏：
　それはいつ頃だっけ？　

藤澤氏：
　オレらが34歳だから……14年前だ。

安藤氏：
　齊藤さんたちは、まだ50歳になってないんでしたっけ？　

齊藤氏：
　48歳。この3人（齊藤氏、ヨコオ氏、藤澤氏）はみんな同い年なんですよ。昭和45年（1970年）生まれ。

安藤氏：
　僕が昭和50年（1975年）生まれだから、5歳下ですね。

齊藤氏：
　藤澤さんがいた『ドラクエ』のシナリオスタッフというのは、けっこう独特で。エニックスは社内開発がないところに、藤澤さんたちは開発者としていたわけだから。しかも別の部署だし。当時はドラクエ課と企画課に分かれていたので。

ヨコオ氏：
　エニックスの企画課というのは、何をやっていたんですか？　

藤澤氏：
　『ドラクエ』以外（笑）。

仲良くしようよ！


https://i.imgur.com/i3DaADu.png

社内ニート齊藤陽介がスレ潰そうと必死
ここに書かれてることが事実だと白状してるも同然

ヨコオはヒカセン馬鹿にしたわけでもないのに拗らしたBBAが発狂してるのほんと毎度ながらうるさくて草

よーすぴはスクエニにとって必要不可欠な存在

スカトロ厨が群がってるうんこが臭いから近寄らないでいたら
自分の家にいきなり来てうんこされて嫌なら見るなって言われたのと同じだし
うるさくなるのも当然では？

>>356
必要不可欠な存在なのにディレクターに降格処分されるのですね？

よーすDとヨコオはドラクエ10に隔離しとけよ…
なんのための特別学級なんだ？
堀井しっかりしろ

よーすDとヨコオはドラクエ10に隔離しとけよ…
なんのための特別学級なんだ？
堀井しっかりしろ

もうＰじゃなくてＤだけどな・・・
吉田もいい加減縁切れや

「よーすぴ」って陽介Pの略だろ？
あいつ今ディレクターだから「よーすでぃ」と呼ばなきゃ肩書詐称

あ、だから詐欺豚と呼ばれてるのか

齋藤陽介こと齋藤詐欺豚、齋藤牡蠣豚なんて無能だからな
ドラクエブランドを利用して自分が有能だと勘違いした豚
ドラクエ離れて今はどうだ？元の無能豚に戻ったが
何を勘違いしてるのかまだ自分が人気があるとドヤ顔


はーい、皆さんアンケート取りましょう！失笑

造語が多すぎて意味不明

>>325
米国のポリコレによる表現規制だろ、あっちのフェミは狂ってるから

>>364
齊藤陽介本人が「よーすぴ」と造語を広めようと必死なんだけど？
またブーメラン？

フェミとか関係なく真昼間から下品ではあったよね🤭

コピペ爆弾、ここまで来たら荒らしやな

さいとう氏とあんどう氏をNGにすると快適
名前は漢字でね

>>368
安藤って誰だよ

>>362
詐欺豚と呼ばれるようになった切欠はドラクエ10初期に起きた事件だからか14が新生する前のことだけど
あれから事あるごとに嘘ついてばかりいるから
そろそろ偽証罪で逮捕されるんじゃないかなーと期待してる

お前らが吉田を結果的に庇ってるようにヨコオ側の信者もヨコオを庇ってるだけだろ
目糞鼻糞なのに一方しか見えてないのほんと愚かで草

ていうか蔑視だの軽視だの言うけど実際はヒカセンのただの勘違いだし、牛乳雑巾も比較して言っただけでお前らに言ったわけじゃない
なのに未だに印象ガーとか所感ガーとか事実よりもてめぇの身勝手なお気持ち優先してるからフェミだのセクハラガイジだの言われてんだろ

吉田が貶されると不機嫌になるくせにほんと都合いいわこいつら

また発作起こして連投してる

未だに同じ話題繰り返してるゴミは自分の発作なんとかしろよ

何のために立てたの？このスレ
不快だったってお前の勝手な被害妄想じゃん

口先ばかりでろくに仕事しないしできない無能上司がいたけどどっかに飛ばされてそれっきり
送別会もなく哀れな最期だった

齋藤陽介からはそいつと同類の臭いがする

女が妊娠出産する描写が角がたつなら男が妊娠する話になれば解決

つまりシュワちゃんに妊娠出産させれば解決と

いまいち何に対して怒ってるのかよくわからないスレという印象

>>380
その手のレス何度目？

視聴者数を半減させたの凄い破壊力やな
自分たちでは放送持てないからおおはしゃぎ

ヨコオは単騎でも客呼べるけどもう一匹は何も実績ないから呼べないだろうな

齊藤は絵面と声だけでも十分不快なのに
MC無視して仕切ったり糞みたいな発言ばかりで
存在そのものが配信に不向き

冬にも出しゃばるって確定なの？
フォーラムであれだけ反発あったのに？
吉田ちょっと考え直すべきだろ
出すなら岡部だけにしてくれ

四戦の一部の声の大きい人がすべてじゃないんで

齋藤マジいらんわ

ノイジーマイノリティ
声のでかい少数派

視聴者半減してんだからマイノリティとは言えないだろ
賛否両論ならわかる

>>385
本人がそうツイートしてるだけで
この状況からして出演キャンセルも十分ありえる
なにせTwitch視聴者25000人も減らした最悪ゲストだしな

PLL前半終えた時点で6万人軽く超えてた視聴者が
後半でみるみる減って3マンまで減った時は笑った
しかも過去のPLLでは前例ない大荒れチャット

吉田はどう捉えてるか知らないが広報や関係者からしたら一大事だな
自分らが頑張って14のイメージ良くしてるのにバブル世代のジジイ二匹がそれを台無しにしたわけだし
もしまた出てくるとしたらスタッフから猛反対されるだろう

フォーラム戦士たちの反応が全て

>>386
>>388
つ号悪くなると相手を少数派認定して自己擁護するやり方見飽きたよ
次はまた訴訟チラつかせて黙らせる？

>>388
実際あいつらの下世話なトークで視聴数半分まで落ちたわけだが

ゲストがゲームの話しないで何度もアンケ取って客に挙手させる配信とかクソすぎだろ
モルボルもMCなら自分の役目奪ってるジジイを黙らせろや

しかもニコニコでやらなかったしな
Twichつべとか外人支配だし日本語でゲームに関係ない話をひたすらやってたら流石にブラウザ閉じるやろ
日本人でも退屈過ぎてキツかったのに

ドラクエ10がどうしてダメになったのかよく分かるPLLだったな