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【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】54

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1Anonymous (アウアウウー Sacf-7xne [106.130.133.243])
垢版 |
2019/10/03(木) 10:54:13.69ID:JL08BMixa
本文1行目に『!extend:checked:vvvvvv:1000:512』カッコ内挿入でワッチョイ

次スレは>>970 が立てること。立てられない場合は誰かを指定

※前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1569145225/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2019/10/03(木) 10:54:47.67ID:JL08BMixa
アドセンスクリックお願いします
2019/10/03(木) 10:54:59.02ID:JL08BMixa
士気高揚の策
2019/10/03(木) 10:55:17.68ID:JL08BMixa
応急戦術
2019/10/03(木) 10:55:23.92ID:JL08BMixa
士気高揚の策
2019/10/03(木) 10:55:32.48ID:JL08BMixa
士気高揚の策
2019/10/03(木) 10:55:39.44ID:JL08BMixa
迅速魔
2019/10/03(木) 10:56:38.10ID:JL08BMixa
鼓舞激励の策
2019/10/03(木) 10:56:45.84ID:JL08BMixa
ルインラ
2019/10/03(木) 10:56:52.29ID:JL08BMixa
エナジードレイン
2019/10/03(木) 10:56:57.48ID:JL08BMixa
転化
2019/10/03(木) 10:57:05.23ID:JL08BMixa
エナジードレイン
2019/10/03(木) 10:57:09.93ID:JL08BMixa
エナジードレイン
2019/10/03(木) 10:58:10.87ID:JL08BMixa
エナジードレイン
2019/10/03(木) 10:58:16.91ID:JL08BMixa
士気高揚の策
2019/10/03(木) 10:58:22.35ID:JL08BMixa
士気高揚の策
2019/10/03(木) 10:58:28.79ID:JL08BMixa
応急戦術
18Anonymous (スッップ Sd33-uhCD [49.98.165.53])
垢版 |
2019/10/03(木) 11:00:24.99ID:q/hojr5Hd
>>1
おつです!
2019/10/03(木) 11:38:43.01ID:1PXQ/Zrl0
・カード周りの無駄な手作業&視認性問題
・カード周りrDPS換算でもお手軽連打のグレア・ディア・アサイズに届かない問題
・MP問題
・アビリティヒール問題
・ディグ(80%)割合回復化希望問題


これら5.1でどこかしら多少触ってくれても、絶は完全に参加出来ないハブJobだろうなぁ。
全部どうにかしてくれよ。
2019/10/03(木) 11:50:18.24ID:5aedOHUu0
ハブも何も絶は着替えも当たり前
2019/10/03(木) 11:58:55.64ID:aiqwD7IR0
優先的にどうにかするべきなのは輪とMP問題なんだよなあ
2019/10/03(木) 12:13:43.84ID:gLq1VT/Ud
輪とMPは数値いじるだけだが、本質的にやばいのはカードだわな
23Anonymous (ワッチョイ 7ba8-E8kg [183.77.110.100])
垢版 |
2019/10/03(木) 12:24:57.04ID:8zj9Bldc0
前スレ 997
>>994
本質で言うなら過剰なlogs意識じゃね?

詰めのレベルに達してないのにトップの真似だけするから
安定よりダメージをとってミスする奴だらけになってる
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

全滅繰り返してクリアとか程遠いような時はとりあえずメディカラとリジェネを過剰なくらい使って欲しい感はある。
24Anonymous (アウアウカー Sa55-0pZY [182.251.241.17])
垢版 |
2019/10/03(木) 12:32:26.85ID:XqrmkfIMa
占が下手に超強化された結果、絶は占やれと言われるのが地味に恐いんだよな
2019/10/03(木) 12:33:27.92ID:TNusnCTAr
初心者だけどぺちぺちしながらタンクのHPみながらボスのモーションとか見て避けるのって忙しい
HPゲージに視線が行ってしまって敵を見るのが疎かになったりとかレベルあげてスキル増えたら管理しきれる自信ないわ

パーティのHPゲージ中央寄りに置くと邪魔だしでも端に置くと見にくいし試行錯誤してる
2019/10/03(木) 12:37:21.96ID:FsOWFhrr0
トライアンドエラーの繰り返しだからね
何度もやってる内になんとなくここでギミック来るなっていうのが分かってくるから、
それで動き最適化していく
2019/10/03(木) 12:47:33.17ID:UmoxIBEja
白学立て直し勝負君、定期的に沸くけどそんなに白持ち上げて何がしたいんや
2019/10/03(木) 12:52:14.95ID:FLx6AJg60
ゴリラはゴリラだけしかやらずにちゃんとヒールもしろってだけだろ
2019/10/03(木) 13:03:48.17ID:EcKbQsyed
学者も士気ケチるんだからそりゃ白だってリジェネもメディカラもケチるだろ
2019/10/03(木) 13:06:55.81ID:jdWN4Oiwa
前スレ >>999
HPSは基本参考にならねえし詰めたらアベレージが緑灰になるのは分かるが最大が灰の奴は9割ロール放棄
2019/10/03(木) 13:58:45.64ID:fgewzbLDa
白はリジェネメディカラしろ 消化だから安定とれ
→そうだぞゴリラいい加減にしろ
学者も士気鼓舞しろ
→回復効率悪いしMPもきつい 即死じゃなきゃ入れる意味がない 普通の相方ならアビで足りる 上手い人はほぼ使ってない エアプが学者語るな また白ゴリの押し付けかよ
2019/10/03(木) 14:16:32.71ID:gdh1L2+5p
士気400ちょい不屈400陣600やぞ
メディカラで700回復でグレア1発損と士気不屈でエナドレ魔炎損ならグレア損の方がPTDPS的にお得やし
2019/10/03(木) 14:21:34.56ID:FLx6AJg60
リジェネと鼓舞、メディカラと士気を比較してる奴はさすがにエアプアフィカスだろ
バリアのためじゃなくて戻すために鼓舞士気言い出す奴はさすがにFF14プレイしてないレベルだわ
2019/10/03(木) 14:25:38.91ID:EcKbQsyed
本当に湧いてて草
2019/10/03(木) 14:26:34.76ID:gdh1L2+5p
士気の回復効率400ちょいのところメディカラで700インゲンケアルガでも750
白が1GCD使う方がPTDPS的にもただしいんだよな
鼓舞675活性600リジェネ1200でリジェネ分1GCDの回復するなら魔炎エナドレの410ロスする
結局GCDヒールいれんなら白のがPTDPSあがんだよな学のアビがもちろん最優先だが
2019/10/03(木) 14:27:29.84ID:gdh1L2+5p
>>34
ゴネ学連呼スフさんいつもお疲れ様ッス
37Anonymous (スフッ Sd33-M7YY [49.106.204.153])
垢版 |
2019/10/03(木) 14:28:41.28ID:EcKbQsyed
>>36
ゴネ学代表のササ学さんもお疲れっす
38Anonymous (アウアウカー Sa55-M7YY [182.250.251.5])
垢版 |
2019/10/03(木) 14:29:47.25ID:uw9usABMa
安定とれってだけの話に効率論でゴネ始めるの流石に草ですよ
2019/10/03(木) 14:30:57.94ID:gdh1L2+5p
士気なんてクソよりアビヒールのが強いんだから学には士気鼓舞しろより陣不屈コンソレ囁きまわせって言って欲しい
囁きなんて560回復すんねんぞ
40Anonymous (スフッ Sd33-M7YY [49.106.204.153])
垢版 |
2019/10/03(木) 14:32:04.74ID:EcKbQsyed
>>39
全くその通り!白もインゲンラプチャーアサイズ回しとけばいいな!
2019/10/03(木) 14:35:04.29ID:jdWN4Oiwa
どっちかがヒールしなきゃいけないまで詰め切ったら合算99いくから好きにしろ
2019/10/03(木) 14:36:09.82ID:gdh1L2+5p
>>38
悲しいことにもはや士気ごときのバリアがあったところで安定する場面があまりない
2連フレア大海嘯1.2前半重み後半ぐるぐるくらいじゃね
2019/10/03(木) 14:36:22.20ID:uw9usABMa
回復量400弱不足なら優先度はアサイズラプチャーフローアビ応急士気メディカの順
インゲンケアルガ750とか言ってるけど750必要ならラプチャー不屈とか2人で戻すのが最適なんだが何で白が戻せになってるの?w
2019/10/03(木) 14:38:51.69ID:FLx6AJg60
そうだねー、零式が30秒に1回ダメージ食らうだけならラプチャー不屈でいいねー
アドセンスクリックお願いします
45Anonymous (アウアウカー Sa55-M7YY [182.250.251.5])
垢版 |
2019/10/03(木) 14:38:59.57ID:uw9usABMa
>>42
いや安定とれってそういう話じゃないでしょ?
それ言ったらメディカラリジェネがあれば安定する場所も4層最後くらいしかないよ?
2019/10/03(木) 14:39:28.65ID:gdh1L2+5p
>>43
いや学のアビを使うのが最優先てかいてあるやんもちろん不屈陣も優先やぞ
47Anonymous (アウアウカー Sa55-M7YY [182.250.251.5])
垢版 |
2019/10/03(木) 14:44:04.77ID:uw9usABMa
>>46
いやだから安定とれって話は効率とは切り離して考えようよw
無駄になることが多いメディカラリジェネ使えって言うなら学者も無駄になっても士気鼓舞しろって話にならないのはなんでだろうねって話
2019/10/03(木) 14:45:42.42ID:gdh1L2+5p
>>45
そういうとことか柔らかタンクとかですら使ってないから言われてるんじゃ?
2019/10/03(木) 14:46:10.95ID:FLx6AJg60
>>45
4層最後だけなわけねーだろ…
ブラスモあたりでもう白はアビヒールだけで戻せてねーな
タンクにリジェネも使わないなら白側のタンクヒヤヒヤしてるからブラスモで無敵使わせてくれってなるんかねぇ

1層のペインにしてもあそこソラステトラで足りるならタンクが上手いことバフ回してるんだろうな
2019/10/03(木) 14:46:40.06ID:EcKbQsyed
TA1位まで切り詰めてるヒラですらメディカラHOTのOH40%程度あるのに700換算されてるのは確かに違和感あるね
2019/10/03(木) 14:52:24.02ID:gdh1L2+5p
>>47
いや無駄になるの意味が違ったみたいだがHP満タンのうえにヒールを要求してはねーよ
クワイタスのあとの連続剣で事故らなきゃそんなにダメ喰らわないからHP半分まで戻ってりゃええやんとか
被ダメ上昇つけてるタンクにリジェネも入れないとかそういう話なんやけど
52Anonymous (スフッ Sd33-M7YY [49.106.211.38])
垢版 |
2019/10/03(木) 14:52:50.19ID:oB4DpLVdd
>>49
ブラスモなんて花3つテトラインゲンアサイズ全部持ってけるのに回せないのは根本的にタンクに問題があるとか近接がブラバスしてないとか事故案件でしょ
1層ペインはスピアの受け方によるかな
無敵じゃ無いならベネあるからソラステトラだけでいけるよ
53Anonymous (アウアウカー Sa55-M7YY [182.250.251.5])
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2019/10/03(木) 14:54:07.74ID:uw9usABMa
>>51
被ダメ上昇つけてるタンクにリジェネだけじゃなく鼓舞もしろにならないのはなんでだろうねって話なんやけど
2019/10/03(木) 14:54:21.71ID:FLx6AJg60
まじかよwブラスモで花3つ用意してるなんて
大海嘯2の戻しは学者がほとんどやってることになるじゃねーかw
2019/10/03(木) 14:54:47.32ID:jdWN4Oiwa
もうブラスモとかクワイタスとか来ねえし来るようなPTの時のDPSとかどうでもいい
2019/10/03(木) 14:57:35.35ID:gdh1L2+5p
>>53
パクト深謀リジェネで足りないなら鼓舞の675いれるよりケアルラの700いれた方がHP戻るやん
そこで強攻撃くるなら鼓舞もいれた方がいいだろうが死ぬ可能性ひくくなるし
57Anonymous (スフッ Sd33-M7YY [49.106.211.38])
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2019/10/03(木) 14:57:49.75ID:oB4DpLVdd
>>54
ええ…大海嘯で花何個使わせられてんだよ学者なんもして無いじゃんそれ…
58Anonymous (アウアウカー Sa55-M7YY [182.250.251.5])
垢版 |
2019/10/03(木) 15:00:06.81ID:uw9usABMa
>>56
普通はお互いやれなんだけどそうやって言い訳ばっかりしてやらないよねって話
回復量25の差で死ぬならなおさら学者も鼓舞だし死なないならグレア投げさせた方が効率いいよね
2019/10/03(木) 15:01:42.56ID:BNzrykqv0
前半OH気味なのにぐるぐるフェーズに入ると急に回復が薄くなるとかじゃなければもうなんでもいいわ
2019/10/03(木) 15:04:57.02ID:FLx6AJg60
ご覧の通りアビヒールだけでは押し付け合戦になるのが未だに理解出来ないゴリラでしたとさ
で、学者のほうがアビヒールは優秀だがGCDヒールは微妙
白はアビヒールなんかにこだわらなくてもGCDヒールは素直に回復性能高いのにゴリラだからと使いたがらない悪循環
2019/10/03(木) 15:05:41.83ID:CImWe++P0
最終フェーズでMTケアうっすいのと当たると怠いな
終わった後でどのくらいやってたんだと
最終フェーズだけ抜き出してヒール見たら
MTへのHPSが学の俺の半分の白だったという経験が2回あるわ
2019/10/03(木) 15:06:59.44ID:gdh1L2+5p
>>58
いうて被ダメ上昇つけた段階でパクト深謀リジェネはいってたらおいヒールそんないらんけど実際はリジェネもいれてないで鼓舞さすから言われるんだろ
優先はパクト>深謀>リジェネ>ケアルラ>鼓舞だし
しかしそんなリジェネしたくねえの?白やめれば?
2019/10/03(木) 15:07:13.82ID:CImWe++P0
ちなどっちもDPS灰色一桁
俺の中ではナインズヒラへの印象はかなり悪いわ
64Anonymous (アウアウカー Sa55-M7YY [182.250.251.5])
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2019/10/03(木) 15:10:00.72ID:uw9usABMa
>>62
学者にパクト深謀ある前提なら白もソラステトラでいいだろうが
なんで違う条件で比較しだすの?
2019/10/03(木) 15:12:17.72ID:FLx6AJg60
パクト深謀と比較対象になるような回復性能じゃねーだろソラステトラw
こういうところがエアプアフィカスって思われるところなんだよなぁ…
66Anonymous (アウアウカー Sa55-M7YY [182.250.251.5])
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2019/10/03(木) 15:14:55.29ID:uw9usABMa
>>65
???
パクト深謀ソラステトラの上からリジェネしろってこと?頭大丈夫?
2019/10/03(木) 15:15:07.07ID:Rl8jQuf0d
3層とか4層で相方が占のときめちゃめちゃGCDヒール使わされたんだけど・・・
火力ない代わりにバフとヒール量多いんだからメインの回復は占星やってほしかった
しかも回復薄いのにDPS俺より低いし
ヒール薄い占星多い気がするわ
2019/10/03(木) 15:15:28.14ID:FsOWFhrr0
そもそも学も白も占もどれも標準以上に使えるって奴あんまりいない気がするわ
占がヤバいってのもあるけど
2019/10/03(木) 15:15:44.53ID:nJcFfBGYd
どっちが何やれって野良じゃお前ら無言ちゃんなんだからなるようにしかならんだろ
快適ヒラ生活したかったら固定か相方作れよ捗るぞ
70Anonymous (スフッ Sd33-M7YY [49.106.211.38])
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2019/10/03(木) 15:16:42.38ID:oB4DpLVdd
>>60
俺が殴りたいから白がヒールしろって言いたいのはわかった
71Anonymous (スプッッ Sd33-reJN [49.98.8.117])
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2019/10/03(木) 15:17:47.98ID:3eyZWCzyd
まーたゴネ学あばれてんのか
2019/10/03(木) 15:17:56.66ID:FLx6AJg60
>>66

リジェネで1手で済む所をパクト深謀ソラステトラ要求しちゃうガイジってこと?頭大丈夫?
73Anonymous (アウアウカー Sa55-M7YY [182.250.251.5])
垢版 |
2019/10/03(木) 15:19:47.19ID:uw9usABMa
>>72
パクトで済むとこにリジェネ要求しちゃうガイジだったのか…
2019/10/03(木) 15:20:56.28ID:FLx6AJg60
どんどん言ってることが二転三転してるんだけど頭ゴリラかよ
2019/10/03(木) 15:22:33.83ID:FsOWFhrr0
ゴリラにかまうとお前までゴリラになるぞ
76Anonymous (ワッチョイ d900-7uz5 [220.96.45.225])
垢版 |
2019/10/03(木) 15:23:30.93ID:Wyvp69hT0
とりあえず三行でまとめてくれ。
どちらも意味不明だ。
77Anonymous (アウアウカー Sa55-M7YY [182.250.251.5])
垢版 |
2019/10/03(木) 15:23:57.75ID:uw9usABMa
>>74
ごめん>>51辺りから読み返して?本気でお前頭おかしいぞ?
2019/10/03(木) 15:25:14.55ID:FLx6AJg60
>>75
すまんこんな頭ゴリラの相手した俺が馬鹿だったようだ
79Anonymous (スフッ Sd33-M7YY [49.106.211.38])
垢版 |
2019/10/03(木) 15:27:37.96ID:oB4DpLVdd
リジェネしろって言う割に鼓舞しないのはなんで?
学者はパクト深謀入れてりゃ十分だろ、そんなリジェネしたくねーのか?
学者がパクト深謀で比較すんなら白もソラステトラでいいじゃん
ソラステトラとかパクト深謀の回復力と比較にならないじゃん←???
2019/10/03(木) 15:29:07.83ID:jdWN4Oiwa
話題のレベル低すぎて呼吸困難になるからやめろ
オレンジ以上なら話聞いてやるから未満はもうレスすんな
2019/10/03(木) 15:29:13.57ID:uw9usABMa
学者は都合よくアビがあったりなかったり後出し出来るから仕方ない
2019/10/03(木) 15:30:46.87ID:FLx6AJg60
スフは論外だなぁ
リジェネ必要なくらいHP削られてるのを鼓舞で戻せとか
エアプアフィカスしかレスできそうにないくらい頭悪いなぁ
そしてソラステトラとパクト深謀の回復量の差も理解できていないらしいのはすごいね
なんでヒラスレ居るんだろうね
83Anonymous (ワッチョイ d900-7uz5 [220.96.45.225])
垢版 |
2019/10/03(木) 15:32:23.49ID:Wyvp69hT0
>>82
たぶん他の人は君も頭悪いとおもってるよ?w
2019/10/03(木) 15:33:10.79ID:nJcFfBGYd
明らかに頭アフィだしどっちも初スレ行きでいいぞ
白学どっちもできるようになったらまた会おうな
2019/10/03(木) 15:33:45.57ID:jc+nniqe0
アビヒール&ソラスラプチャー>GCDHoT>GCDヒールってだけの話だろ
ケアルラと鼓舞なら鼓舞優先で使えばいいわ
リジェネと鼓舞ならリジェネ優先だな
2019/10/03(木) 15:34:06.01ID:FLx6AJg60
>>83
頭ゴリラがまた増えたみたいだね
2019/10/03(木) 15:34:22.59ID:u+XKIhADd
わかりました
AAで削られるタンクが悪い
88Anonymous (アウアウカー Sa55-M7YY [182.250.251.5])
垢版 |
2019/10/03(木) 15:35:46.83ID:uw9usABMa
>>82
HP削られてるとこにリジェネってだけでもう無理
ただの釣りだったか…
89Anonymous (ワッチョイ d900-7uz5 [220.96.45.225])
垢版 |
2019/10/03(木) 15:36:29.17ID:Wyvp69hT0
>>86
ゴリラとか以前に、君ら二人の言い争いが醜すぎてどっちも頭悪いってことだよw
わかる?w
2019/10/03(木) 15:36:59.70ID:gdh1L2+5p
>>79
いやソラステトラがあまってんならそっち使ってくれよ
こっちはソラスはラプチャーにつかう予定なりなかったりするかなと思っだだけやし
2019/10/03(木) 15:37:28.14ID:mCXs5PUsM
めっちゃスレ消費してんじゃんw
そんなに消費すんならスレたて乙とか保守くらいしろ
2019/10/03(木) 15:38:58.59ID:Lh6r3Lmba
>>89
見てて辛くなるよな
効率と安定だけでなく相方・タンク・DPSの軽減でも大きく変わるからまともに議論になるはずもないのに必死に言い負かそうとしてる
93Anonymous (スフッ Sd33-M7YY [49.106.211.38])
垢版 |
2019/10/03(木) 15:39:53.62ID:oB4DpLVdd
>>90
いや、リジェネ鼓舞の争いってどっちもリソース尽きてる前提じゃねーの?って思ってたわ
じゃないと鼓舞しろなんて言わねーだろ普通
2019/10/03(木) 15:40:31.79ID:FLx6AJg60
>>89
まぁなぁ
そこは頭ゴリラを相手にした俺が馬鹿だったって言ってるじゃんかよー
95Anonymous (アウアウカー Sa55-M7YY [182.250.251.5])
垢版 |
2019/10/03(木) 15:41:33.77ID:uw9usABMa
俺は>>31の理論を実証できたから満足だよ
2019/10/03(木) 15:43:17.78ID:jdWN4Oiwa
全く使わないとは言わないが深謀とソラスは明らかに陣ラプチャーと比べると効率ゴミだからその辺の使用率低いスキルを引き合いに出す時点でオレンジ未満の雑魚
2019/10/03(木) 15:43:31.90ID:FLx6AJg60
実際士気鼓舞ってバリアが大事なタイミングじゃ大体学者使ってるからねぇ
メディカラリジェネ欲しいくらいのHP戻しに
士気鼓舞使えとか言ってる馬鹿は何が実証できたんだ?
98Anonymous (アウアウカー Sa55-M7YY [182.250.251.5])
垢版 |
2019/10/03(木) 15:45:12.39ID:uw9usABMa
>>97
学者のヒール放棄に対する必死さかなw
2019/10/03(木) 15:46:13.83ID:oB4DpLVdd
学者は士気維持
白はメディカラリジェネ維持でいいよ
2019/10/03(木) 15:47:17.77ID:FLx6AJg60
>>98
軽減バリアはってやってるじゃん
今の陣ならHoTまでついてるし、囁きやフェイブレで補助回復もしてるぞ?
それ以上に学者が戻せ言うなら逆にゴリラこそ一切ヒールしてないことになるな
2019/10/03(木) 15:47:59.50ID:BNzrykqv0
花が余ってるか緊急時でもなければソラスよりリジェネ使っちゃうな
どっちにしろGCD使うし
102Anonymous (スフッ Sd33-M7YY [49.106.211.38])
垢版 |
2019/10/03(木) 15:50:02.42ID:oB4DpLVdd
まあリジェネって大体決め打ちだしなあ
タンク柔いなって思ったら更新するくらい
103Anonymous (アウアウカー Sa55-M7YY [182.250.251.5])
垢版 |
2019/10/03(木) 15:51:00.33ID:uw9usABMa
>>100
軽減バリアはって『やってる』wwww
2019/10/03(木) 15:51:35.82ID:FsOWFhrr0
ヒールワークの勉強ってどうすれば良いのか未だに分からなくて自己流少しあるから怖い
白とかアビヒール多くて便利なんだけど使いこなせてない
105Anonymous (ワッチョイ d900-7uz5 [220.96.45.225])
垢版 |
2019/10/03(木) 15:53:50.53ID:Wyvp69hT0
何回も零式通えばどこでどれだけ使えば回復十分かわかるから、それで自分なりに詰めていけば良い。
2019/10/03(木) 15:56:11.21ID:FLx6AJg60
>>103
お前もHP戻すくらいの仕事ややれよ
お前は『やってない』からな
2019/10/03(木) 16:37:01.52ID:0N8QGDeIF
今の零式のAAって1発2,3万で深謀1発かそれ以上だしパクトでもST3秒ごとに1万強しか回復しないから正直今の学者だけだとMT維持できないよね
2019/10/03(木) 17:04:54.75ID:oB4DpLVdd
今はMT自己回復や自己バリアが強いからね
強いタンクと一緒にやってる固定ヒラと野良ヒラじゃ回復に対する考えが全然違いそう
2019/10/03(木) 17:12:35.27ID:AR83fBRq0
この白学争論に参加できない占ちゃん
2019/10/03(木) 17:13:50.36ID:k8U2U/bdr
タンクにはリプライザル使ってほしいわ腐らせてるやつ多すぎだろ
2019/10/03(木) 17:18:28.79ID:+zkCOrpdM
>>109
PvPだと移動回復できる占星一択だからバランス取れてる!
112Anonymous (ワッチョイ d900-7uz5 [220.96.45.225])
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2019/10/03(木) 17:18:56.58ID:Wyvp69hT0
そういや昨日ロッククラッシュでHPマックスバリアもりもりの暗黒が一発目でいきなり即死したな。あれはリプいれてないとかだったんだろうか。
それ一回きりだったから謎だったわ。
2019/10/03(木) 17:19:40.77ID:Pt6snRzBM
占ちゃんはディグの回復上限せめて二倍に増やしてから会話に参加してね
2019/10/03(木) 17:44:05.91ID:1PXQ/Zrl0
>>67
占星のヒール量が多いってどこの世界線だ?6.0からでもきたのか?

ダイアですら真面目に調整すべきだぞ?
最低限ディグはHP8割分固定回復にすべきだし
2019/10/03(木) 17:44:24.81ID:nJcFfBGYd
占ちゃん相方なら俺が全部やってやるわ
死体にヒールさせんのかわいそうだからな
占ちゃんはそこで横になってていいぞ
2019/10/03(木) 18:19:51.47ID:JL08BMixa
ディグ8割くんはベネに親殺されたのか
2019/10/03(木) 18:24:14.41ID:gdh1L2+5p
横澤にジョブを殺されたよ
2019/10/03(木) 18:29:54.46ID:Pt6snRzBM
占ちゃんは四十九日もとっくに終わってもう百カ日ってかんじ
泣くことをやめ悲しみに区切りをつける日だってよ
2019/10/03(木) 18:30:43.89ID:FsOWFhrr0
もうみなさん過去だと割り切っているようですね……。
120Anonymous (ワッチョイ 7b53-jw9j [183.176.106.139])
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2019/10/03(木) 18:32:03.39ID:wdwl7HQ50
機能
コンテンツファインダー/F.A.T.Eの状況を表示するオーバーレイ
FFXIVが最小化されていてもコンテンツ参加申請中の状態をリアルタイムで表示します。突入準備が完了したら通知します。
コンテンツルーレットを使用した場合に何のコンテンツにマッチングしたかを表示できます。 (設定が必要です)
F.A.T.Eの発生を通知します。(キャラクターがFATEエリア内にいる必要があります)
マッチングされたコンテンツに該当するマクロ自動コピー機能(マクロデータがコンテンツ/FATEデータに含まれている必要があります。)
カスタム通知音。
121Anonymous (ワッチョイ fb19-zwk+ [111.64.167.161])
垢版 |
2019/10/03(木) 18:58:04.00ID:dzXXoW/X0
急にDFAssistの説明張ってどうしたの
122Anonymous (スププ Sd33-/eGe [49.98.54.230])
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2019/10/03(木) 19:12:14.12ID:4nNPokTld
え?ルレの行き先分かるん?
2019/10/03(木) 19:34:04.80ID:Fv95otzWa
>>112
ロックラは素受けで13万弱だから今のILだと即死はない
装備壊れてたんじゃないか
2019/10/03(木) 20:06:17.10ID:VsnkpV3u0
バリアもりもりになるとHPゲージが黄色で埋まって見た目満タンに見えて
バリアバフもベニゾンブラナイ鼓舞と付いているから大丈夫
と思ってHP表示よく見ると7万ぐらいしかなくて死にましたのケースと予想
2019/10/03(木) 21:21:11.43ID:Fv95otzWa
そのバリアでHPゲージ埋めてたら実質HPmaxだから即死はないんじゃね
2019/10/03(木) 21:23:51.56ID:VsnkpV3u0
それで実は満タンより1万ひくいとかそういうやつ
2019/10/03(木) 21:34:20.85ID:BNzrykqv0
HPマックスって言ってるのに1段目にバリアゲージ出てたらガイジってレベルじゃねえぞ
2019/10/03(木) 21:36:36.03ID:lPJ6mrR40
バリアゲージ色変えるかTPのバー復活させて利用すればいいのにな
129Anonymous (ワッチョイ f976-2tOm [118.21.147.199])
垢版 |
2019/10/03(木) 21:38:59.75ID:mWp8YL0g0
ニュートラルセクトって効果だけ見るとロマンあふれてるけど実際は白みたいに羽生やしてくれた方が被ダメ低下するし良いんだよな
何で占は被ダメ低下付けてる間は一切身動き取っちゃいけないの(´・ω・`)
2019/10/03(木) 21:44:03.65ID:AObV/fDX0
>>129
あのモーションのほうがバリアで守ってる感が出るからだな!
2019/10/03(木) 21:48:43.43ID:FLx6AJg60
ニュートラルも効果は面白いけど
HoTとバリア混ぜる時点でどっちかは多少無駄になる上に
アスヘリ前提という1GCD確実に無駄にする仕様だからな
効果やリキャが羽と対になってるように見えて明確に羽の劣化で実装したのすげーわ

漆黒占星担当は本当に褒めるところが全然見当たらないくらい頭おかしい
2019/10/03(木) 22:04:14.79ID:EJmU8Dfb0
ニュートラルアスベネは(200+200+500)*1.2の凄まじい回復力を誇る単体ヒールだぞ!
133Anonymous (ワッチョイ a958-VLYe [14.13.96.192])
垢版 |
2019/10/03(木) 22:05:12.32ID:lC14/tZ/0
そして効果時間中に追加効果は1〜2回しか使わない
リキャスト30秒にして次の一回に適用にした方が良さそう
2019/10/04(金) 02:11:13.42ID:XWCV1XH00
セラフィムとテンパは出し得なのにニュートラルだけGCD回さないと空振りで終わるのはなんかしょぼいよな
2019/10/04(金) 02:13:13.35ID:/Ol+woZ40
秘策が不屈深謀(アビ)・士気鼓舞(GCD)と選択肢多いのに
ニュートラルはなんでGCDだけやねん
2019/10/04(金) 03:52:37.60ID:1s6W2gHpa
零式も落ち着いて5.1まで何しよかという状況
最近ちょいちょいpvpでは占が〜とあるからやってみたがまじでこっちではイキイキしてんなw
固定が黒占2ジョブのみのフルパで敵二国を消し炭にしまくってた
137Anonymous (スップ Sd73-/eGe [1.66.99.39])
垢版 |
2019/10/04(金) 09:47:11.34ID:w6FH14x5d
消し炭にしてるのは踊り子部隊じゃね?
占黒で足止めして踊り子の合わせステップで引き殺しみたいな
2019/10/04(金) 09:59:47.03ID:WhehAYOs0
対抗の性能変更と交差を見て、なるほどニュートラルセクトおもしろそうだなー、だから対抗弱いんだなぁ。からのGCDにしか効果がなかった。はギャグだったな
2019/10/04(金) 10:02:34.94ID:OeAVUsST0
占ちゃんのいいとこマジでライスピしかない
140Anonymous (スップ Sd73-/eGe [1.75.4.152])
垢版 |
2019/10/04(金) 10:03:27.94ID:rRrSA5gEd
>>139
エフェクトが綺麗
2019/10/04(金) 10:05:50.84ID:j6MZNwy40
エフェクトが綺麗の座ももうゴリラに奪われたよ
ディアグレアのほうがマレフィジャコンバガより綺麗になってるよね
ホロウスコープも妙にエフェクトダサいし
2019/10/04(金) 10:10:13.92ID:5BQNnphyd
一生懸命考えたけど強化が約束されてることぐらいしかマジで思いつかなかった
2019/10/04(金) 10:12:19.37ID:OrnJKNwEM
ノクタ限定強化じゃ希望を持てません先生…
2019/10/04(金) 10:17:07.66ID:tMhcq3sNd
今なら白ちゃん羽生えるし花も咲くからな
フォトジェニックエフェクト士としての立場すら危うい占ちゃんの明日はどっちだ
2019/10/04(金) 10:18:25.61ID:+Qp5RA9sa
GCDヒール必須の絶だったら運命超強化でワンチャン最適解になる可能性あるからな
震えろ
146Anonymous (ワッチョイ 19b1-o6K/ [60.94.155.142])
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2019/10/04(金) 10:47:06.52ID:RKC8NQe90
アーサリーは簡易エフェクトで見えないんじゃなかったっけ?
2019/10/04(金) 10:50:23.72ID:rQ5q1X9Bd
占星強化されて白と同じくらいrDPS出るようになってもやりたくないけどな
ダイア自体は回復力高くて強いんじゃなかったけ?
2019/10/04(金) 10:53:36.26ID:OeAVUsST0
ダイアは弱くはない
ベネ、羽、リリーのない白って感じ
2019/10/04(金) 10:54:18.33ID:+Qp5RA9sa
学者のピュア版みたいなもんだぞ
アビヒールぶん回せば回復力高いけど、アビ枯渇したらヘリオスしかないから学より強いが白より弱い
2019/10/04(金) 10:56:04.28ID:RKC8NQe90
4層出荷された灰色赤魔姫ちゃんがメインクエが見たいからって理由で
暗黒始めて、レベル35以下のIDで爆死した―とか言ってるから(たぶんブレイフロクス以下)
こういう地雷が盾やるのやめてほしい。
初心者ならしょうがないかもだけど仲のいいメイン盾(零式クリア済の暗黒)
に一緒についてきてもらってからの爆死だからなぁ
2019/10/04(金) 11:01:34.83ID:tMhcq3sNd
万が一紅蓮に戻ったら相方と奪い合いになるが今のままならどんだけ数字よくなっても使わんから好きなだけ占ちゃん強化していいぞ
どうせ白学でクリアできない調整にはならん
2019/10/04(金) 11:07:39.33ID:e9J+K/84a
>>150
それは教える方も悪いのでは
2019/10/04(金) 11:25:50.70ID:dcuY+BPnp
ブレフロ以下のIDなんて、スーパー下手糞盾か
ヒーラーがガイジじゃない限り死なんやろ
2019/10/04(金) 11:51:56.60ID:aZXtLH/Ip
レベル30の暗黒とかアンリーシュしてりゃいいだけなのにつまったってことは雑魚大量にリンクさせたとかじゃね
新生ゾーンのがタンクは難しいからな
2019/10/04(金) 11:53:45.95ID:dcuY+BPnp
ソロじゃなくてプロ盾が付いて行ってそれはお粗末すぎやな
156Anonymous (スップ Sd73-/eGe [1.75.4.152])
垢版 |
2019/10/04(金) 11:56:49.89ID:rRrSA5gEd
爆死だから鉱山のスライムのとこか?
2019/10/04(金) 12:04:40.95ID:RKC8NQe90
爆死=何回も死んだらしい
2019/10/04(金) 12:10:14.74ID:5RNdhHw0r
情報が少なすぎて誰がギルティなのか分からない
159Anonymous (ドコグロ MMd5-4CR/ [118.109.188.188])
垢版 |
2019/10/04(金) 12:16:31.04ID:y6XZWTTbM
鉱山スライムはタンク初見ならしゃーない
2019/10/04(金) 12:23:02.41ID:WhehAYOs0
ダイアは回復強いよ。でも白ちゃんのが強いしMP切れないよ。
2019/10/04(金) 12:29:41.49ID:ATRNcDnzr
タンク初見じゃなくても他のジョブでやってんだからわかれよと思う
2019/10/04(金) 12:29:56.89ID:d2PIw+RGd
>>159
スラムダンクに空目したお(´・ω・`)
163Anonymous (アウアウカー Sa55-oZHw [182.250.242.77])
垢版 |
2019/10/04(金) 12:44:35.70ID:DLlWria5a
カードは白のリリー真似して30秒毎にスタック、最大3スタックでいいっしょ
あと味方選ぶの面倒だから敵に投げたらカードの種類に応じて近接耐性ダウン、遠隔耐性ダウンが付く感じで
164Anonymous (アウアウウー Sa9d-0pZY [106.133.88.182])
垢版 |
2019/10/04(金) 12:48:18.07ID:/cJ6OtO9a
シナスやニュートラルが回復魔法しか効果ないのは修正入ると思うけどな
モンクのマントラすら回復アビリティにも効果あるのに、本業ヒラのバフが回復アビリティにのらないのは何かの間違いでしょ
2019/10/04(金) 12:53:31.76ID:815yXxMgM
バトル班の持ってる仕様書ではシナスがアビにも乗ることになってそう
そして例の本かいたやつはそれを見て書いた
166Anonymous (ワッチョイ 7ba8-E8kg [183.77.110.100])
垢版 |
2019/10/04(金) 12:55:36.47ID:c5AsZRkN0
>>29
なんかこの辺から白と学者の話しになってるんだけど、それはそれでいいんだけど、
元はトップのマネしてヒール薄いヒラの話だからね。
白も学も占も全部。PTの目的とかに応じて場合によってはヒール優先でいきましょう!
2019/10/04(金) 13:03:30.43ID:rVAfr6Kp0
モンクのマントラはアビリティ回復に乗るのにシナストリーにアビリティ回復乗らないの本当草
2019/10/04(金) 13:08:24.10ID:+Qp5RA9sa
アサイラム→アビに乗る
マントラ→アビに乗る
シナストリー→乗らない
ミンネ→乗らない
テンパ→乗らない

いったいどこで差がついたのか
2019/10/04(金) 13:13:32.01ID:5S93iZ5e0
・シナスト&ニュートラルの幅を広げる
・ディグ8割固定値回復
・カード周りの超絶簡略化&パーセンテージ上方修正
・MP問題
・基本的な射程や回復面(ダイア)の上方修正


肝心なのはノクタだけじゃないんだよな
2019/10/04(金) 13:16:33.70ID:j6MZNwy40
ノクタ使って欲しいならいい加減輪以外の動ける軽減スキル実装しないと話にならないんだよなぁ
バリアもスタンスのおかげで結局アスヘリ前提で配られないしな
171Anonymous (エムゾネ FF33-VLYe [49.106.188.75])
垢版 |
2019/10/04(金) 13:18:13.41ID:i6x2S4vqF
カードを紅蓮形式にしてディヴィをバフ延長技にしてしまえば
rdpsもMPも改善するんだよな
2019/10/04(金) 13:40:34.92ID:+Qp5RA9sa
え?お前もしかして自分にサリャク投げんの?
2019/10/04(金) 13:52:28.26ID:aZXtLH/Ip
ルーシッドだろ
2019/10/04(金) 14:12:41.52ID:5BQNnphyd
>>168
ミンネはアビにも乗るでしょ

アサイラムはアビに乗らないとアサイラム自信の回復に乗らなくなるから例外として
他は全部ヒラ自信が使うヒール上昇バフは回復魔法限定、ヒラ以外が使う場合はアビにも乗るように統一されてる

ヒラのバフも全部アビに乗るようにしとけって思うけどね
2019/10/04(金) 14:16:49.64ID:5RNdhHw0r
シナストリーがアビのらない以前に効果自体が糞だから一新したほうがいい
2019/10/04(金) 14:18:38.74ID:USN/70V/M
シナス削除して回復量全部底上げしよ
ついでにホロスコも削除してそのぶんも底上げしよ
2019/10/04(金) 14:25:14.45ID:aZXtLH/Ip
普通にシナストリーが2倍回復したらええやろ
ノの単体ヒール弱い問題も解決や
178Anonymous (ワッチョイ d900-7uz5 [220.96.45.225])
垢版 |
2019/10/04(金) 14:32:45.77ID:wJVpUGBd0
シナストリーって占初見が説明みたら間違いなく意味不明だと感じるアビ。
2019/10/04(金) 14:41:43.25ID:WiwD4e1bd
シナストリーがアビ乗ったら普通に強いな
2019/10/04(金) 14:43:24.54ID:boWLdG6T0
シナストリーディグであれ???って暫くなってたわw
ちゃんと説明読まないとダメだけど、不人気ジョブって説明クソ長いの多いよね
2019/10/04(金) 14:48:35.63ID:XwVHu4r/M
漆黒占星のカードは最初間違い探しっておちょくられてたっけな
2019/10/04(金) 14:51:28.01ID:SIhn+h700
白と学がシンプルなピュアとバリアだから3ジョブ目の占星は変に一癖ある性能にしようとしてるのは分かるけどそのせいで動けない陣とかやたらGCD要求されるアビとかで今の惨状になってる
2019/10/04(金) 14:52:17.55ID:irZjgqSar
ニュートラルの拡張てか戦闘中でもスタンス変えられるようにしてほしいなと
2019/10/04(金) 14:54:52.60ID:F2VzvbOTd
もうホロスコもアビに乗せようぜ
アサリ対抗でホロスコ着火とかまぁまぁ面白そうだろ
2019/10/04(金) 15:09:52.76ID:0zYavWBjM
カードの効果倍にすりゃ皆手のひらクルーでこぞって占星使い出すだろ
2019/10/04(金) 15:15:18.28ID:wtEbgy5n0
テンパイルミニュートラルシナス全部アビに乗っていいんだろもう
187Anonymous (アウアウウー Sa9d-0pZY [106.133.88.182])
垢版 |
2019/10/04(金) 15:27:25.48ID:/cJ6OtO9a
魔法だけ効果あり、魔法とアビ両方効果ありが混在すると調整が難しいと思うんだよな
どうしてこうなった
2019/10/04(金) 15:30:09.68ID:qzzv1Z8F0
フェイブレッシングとかいうゴミどうにかしてくれんかな
2019/10/04(金) 15:32:16.82ID:RKC8NQe90
あれ?PvP最強ジョブで落ち着いたんじゃなかったの?
2019/10/04(金) 15:48:08.40ID:TZkPG2o5a
フェイブレ弱いはないわ
2019/10/04(金) 15:49:38.15ID:rVAfr6Kp0
カードとかいうゴミ配らないといけないのでPVPの略式詠唱実装しろや
2019/10/04(金) 15:53:29.41ID:boWLdG6T0
略式詠唱は割と欲しいけどぶっ壊れってレベルじゃなくなるわw
2019/10/04(金) 15:57:14.66ID:MVOu86z26
ノクタ強くするとかダイア強くするとかじゃなくて
操作性何とかしろ
2019/10/04(金) 16:05:57.30ID:TZkPG2o5a
スリーヴが癌だからマークされ3種確定 既に揃ってたらマイナー変化でロール毎に3人選出でバフ付加 対象者いなかったらランダムで選出して付加で良いよ
2019/10/04(金) 16:07:13.28ID:z/jrBLoDa
GCDのダイレクトヒールと比べると、ラグのせいで使用感は相当悪い<フェイブレ
hotの囁きは遅くても気にならないんだがね
2019/10/04(金) 16:07:45.24ID:TZkPG2o5a
修正
スリーヴが癌だから使っただけでマーク3種確定 既にマーク揃ってたらマイナー変化でロール毎にランダムに1人ずつ3人選出してバフ付加 対象者いなかったらランダムで選出して付加で良いよ
2019/10/04(金) 16:10:41.35ID:dRX+kMrw0
被回復量も最初はアビに効果なかったんじゃなかったっけ
いつから変わったのか覚えてないけど戦士が不利だから修正されたのかな?
2019/10/04(金) 16:14:53.93ID:WiwD4e1bd
フェイブレはエーテル20消費でリキャ0.5秒にしたらいい
2019/10/04(金) 16:26:30.81ID:+Qp5RA9sa
フェイブレは使うっちゃ使うけど何かのおまけというかそれだけのためにルインラはしないようなそんな立ち位置
2019/10/04(金) 16:30:00.89ID:MVOu86z26
フェイブレを威力350の範囲ヒールだと思ってる人多そう
ほかにも囁きを合計840と思ってるとか
2019/10/04(金) 16:31:33.34ID:f+iEdb+hM
ペット補正の糞ヒール量と糞ラグで強い要素無いと思うんだがw
2019/10/04(金) 16:35:18.51ID:gl0vPNAb0
フェイブレは満腹状態で食うスイーツみたいなもん
これが占ちゃんに付いてたら飢えて死ぬ
2019/10/04(金) 16:36:05.73ID:5RNdhHw0r
芝浦工業大学
2019/10/04(金) 16:39:37.86ID:TZkPG2o5a
まぁ占星の方が改善されたら最弱の回復スキル位置にはくるわな
2019/10/04(金) 16:43:39.70ID:F2VzvbOTd
フェイブレはユニオンの範囲版ならまぁ悪くはなかったな
これ以上学者にhot持たせてもなぁとも思うが
2019/10/04(金) 16:48:29.93ID:WiwD4e1bd
そうそう
ルインラしてまで使うほどではないから、フェイブレは不屈や囁きとセットで使うオマケポジション
2019/10/04(金) 17:11:52.56ID:aZXtLH/Ip
白がゴリラのときに舌打ちしながら使うポジション
2019/10/04(金) 17:35:17.05ID:wtEbgy5n0
フェイブレは白のインゲンみたいなもんだろ
60秒に一回の弱回復
実威力も200ぐらいだし
2019/10/04(金) 17:44:07.88ID:CphEgrAH0
インゲンとか2GCD使っても400しか回復しないしリキャも60秒だし何で強いスキル扱いされてるのか謎だわ
210Anonymous (スフッ Sd33-M7YY [49.106.211.38])
垢版 |
2019/10/04(金) 17:51:01.12ID:k46DGrctd
ラプチャーを強く使えるからスキル構成的に噛み合ってるだけ
2019/10/04(金) 18:04:47.63ID:stQg8T7xM
ホロスコープと比べたら強い
2019/10/04(金) 18:07:43.39ID:+Qp5RA9sa
ホロスコなー
なんとかならんかなあれ
2019/10/04(金) 18:10:55.47ID:bjatcDnJa
インゲンは簡単にオマケに使える脳死撃ち得スキルだからな
2019/10/04(金) 18:15:10.29ID:OeAVUsST0
遠すぎて不発したホロヘリがバフだけいつまでも残ってるのムカつく
2019/10/04(金) 18:25:51.99ID:dRX+kMrw0
無理に差別化しようとして占星に使いにくいアビばっかり押し付けるのやめてほしいよな
216Anonymous (ブーイモ MM8d-VxZo [210.149.254.56 [上級国民]])
垢版 |
2019/10/04(金) 18:32:44.48ID:pcjPcz4DM
ホロスコは使いにくいと評判だった旧インゲンの劣化版だからな
やべーよ
2019/10/04(金) 18:33:50.20ID:gl0vPNAb0
白学が完成されてるからなぁ
個性出そうとして占ちゃんがこの仕上がりになるのもちょっと分かる
2019/10/04(金) 18:34:12.87ID:BsjNt30h0
占トップ層はもうホロスコープヘリオス使ってないからな
即撃ちの回復力200アビになってる
2019/10/04(金) 18:37:01.86ID:aZXtLH/Ip
フェイブレやん
2019/10/04(金) 19:59:44.52ID:WiwD4e1bd
インゲンラプチャーが噛み合いまくってるから強い
インゲンなかったらラプチャーはカス
2019/10/04(金) 20:22:25.99ID:dcuY+BPnp
インゲン弱いとか言って使えてない奴ダメそうだわー
2019/10/04(金) 20:44:24.28ID:uifUjytK0
インゲンもフェイブレもGCD回してヒールするよりは効率いいからな
2019/10/04(金) 21:10:31.80ID:c34oyYGW0
ラプチャーはリリー溜まってたら連射出来るから実質チャージ技なんだよなぁ
フェイブレもスタック出来たら良いのに
2019/10/04(金) 21:21:17.98ID:wtEbgy5n0
インゲンもGCD必須だよなぁ…
2019/10/04(金) 22:07:06.19ID:BsjNt30h0
起爆剤のラプチャーがInstantで移動に強いしミゼリの前借りになるおかげでほとんどロスにならんからな
2019/10/04(金) 23:31:05.91ID:LfSNoMbE0
インゲンは4.5の仕様の方が食い込み考える必要少なくて良かったけどな
ラプチャー手に入れた今ならなおさら
227Anonymous (ドコグロ MMfd-4CR/ [122.130.225.62])
垢版 |
2019/10/05(土) 00:18:14.68ID:HA+MZvWEM
占星さん…w
https://pbs.twimg.com/media/EGBeLHlUUAMMD0V.png
2019/10/05(土) 02:23:01.69ID:D+1I1dEO0
過去最高にバランス取れてるな恐れ入りますわ
2019/10/05(土) 02:28:35.55ID:A0D2dATLd
IDとかどうでもいいけど流石に差つきすぎだな
2019/10/05(土) 04:10:44.30ID:Jpdi808EM
4人IDとかいう遠近1対1でいないと開幕敗北が約束されているコンテンツ
なお8人でもわりと敗北する模様
2019/10/05(土) 04:15:31.95ID:qY7mKgoR0
エキルレはレイドと違ってエンジョイ勢のデータが混ざるからジョブ性能引き出せてないってのもあるだろうけどさすがに酷いな
2019/10/05(土) 04:38:06.51ID:hxrkcJ9o0
・ディグ
・シナスト
・ホロスコ
・ニュートラル

この辺りの如何わしい明らかに使い勝手が悪いスキルも5.1で回収して調整しきってくれないものかね?

・MP足りない問題
・回復量少ない問題
・無意味に射程短く弱くされてる問題
・ヒーラーなのに14万程のHPを戻しきれない問題
・カード引き&カード視認&カード配りの手間が異常事態問題


これらの大問題とは別で色々と変更調整取らないと、5.1でも酷いジョブとして放置って事になるからな。
2019/10/05(土) 04:43:14.95ID:WRS/jDh5d
運命の輪を忘れるな
これが1番酷い
2019/10/05(土) 07:24:33.89ID:qpsFa/5o0
かといって運命強化されたらGCDヒールの回復力分絶が白占最適解になってしまう可能性があるぞ
それでいいのか?
2019/10/05(土) 07:37:16.53ID:ghiZy6RFp
占星14万戻し切れない?
まえに3層でこっち人間爆弾に巻き込まれて壊滅来た時、リップでリビデ受けした暗黒普通に戻してるのみたけどな
2019/10/05(土) 07:45:43.54ID:7RmvfZIJa
14万戻すのは別に時間と手間をかければできる
リップみたいなリビデ発動してから猶予あるのならまだいい
4層ロックラみたいな猶予がないパターンで一瞬で全快できるベネが強すぎる

占学だと全快するのに2人がかりでdps落としてまで2、3アクション使うのは差が大きすぎる
2019/10/05(土) 07:55:55.84ID:WRS/jDh5d
本来はそれが普通だと思うんだけどねベネかおかしいだけで
暗黒実装のとき削除すればよかったのに
2019/10/05(土) 07:58:44.87ID:qpsFa/5o0
ベネあってもいいけどリキャスト600秒くらいでいいと思う
2019/10/05(土) 08:12:06.15ID:bfboxqGrd
個人的にはベネ削除の方が好みだなぁ
ヒール厳しくするとか言っといて結局今回もイージーモードだったしな
ヒールと攻撃以外にやること増えないならできること減らしていくしかない
それはそれでつまんねーと思うが

代わりにテトラ30秒にして面白いスキルなんかくれ
240Anonymous (スップ Sd73-reJN [1.75.228.4])
垢版 |
2019/10/05(土) 08:40:05.68ID:BaFcrqgyd
まーたゴネ学が白弱体ゴネてる
2019/10/05(土) 08:46:31.63ID:iZij4O7x0
タンクは簡単になりすぎって批判ちょくちょく見るけどヒラだと逆なのな
2019/10/05(土) 09:47:07.39ID:om+8CWut0
ベネリキャのときめんどいからリビデの仕様変更の方が良い
自分が学者やってても少しずつ回復するHPみて慌てて回復するとかあるし
2019/10/05(土) 09:51:45.86ID:/ELdl6eUM
タンク全部の無敵をインビンにして
そのかわヒラの火力を全体的に下げてタンクの火力あげてタンクがヒラよりも火力に責任もつ感じにしてくれ
2019/10/05(土) 10:04:31.24ID:5VK0ciX80
別にタンクの火力上げる必要もなくないか
タンクもヒラもPTDPSにおける割合は可能な限り下げて
火力の責任はDPSが持つってのがあるべきロールの形じゃないのかい
2019/10/05(土) 10:10:13.32ID:qpsFa/5o0
タンク火力低いと怒るじゃん
2019/10/05(土) 10:10:38.58ID:/ELdl6eUM
今のタンクってクソつまんなさそうだし多少はね
グレアの火力さげてエナドレからダメージ削除でええ
2019/10/05(土) 10:11:11.35ID:Nuqk7BHUd
>>241
IDに限った話だと学者は操作簡単になったはずなのにまとめ進行ばかりで入力ミスが許さず難易度跳ね上がってるよな
248Anonymous (ワッチョイ d914-jw9j [92.202.108.39])
垢版 |
2019/10/05(土) 10:51:46.66ID:wIf6ybDH0
https://i.imgur.co;m/h6wEZgv.png
https://i.imgur.co;m/Pbrfjla.png
https://i.imgur.co;m/CNvq3dt.png
https://i.imgur.co;m/9CKOSpT.png
2019/10/05(土) 10:55:38.26ID:uMSwHun90
てかベネより陣のやばさの方をどうにかした方がいいわ
使わないゴリラが多すぎるけどやっぱあれ性能バグレベルだわ
250Anonymous (ワッチョイ d9dc-0pZY [220.106.207.50])
垢版 |
2019/10/05(土) 11:02:17.77ID:tJsY88Y90
タンクは火力詰める要素減った代わりに、軽減詰める方が要素として増えた

ただ、タンクが軽減詰めても本人の火力は伸びず、ヒラの火力だけ伸びるだけから、
蒼天から紅蓮で火力出せるタンクを堪能してきた層は楽しくないんだろうね

軽減したダメージ量を集計する仕組みをLogsに持たせたら
本当に上手いタンクが分かるしモチベーションにもなると思う

完全にスレ違いの意見ですまんこ
251Anonymous (ドコグロ MM33-DZpF [49.129.187.42])
垢版 |
2019/10/05(土) 11:29:49.91ID:Tuwwx97GM
>>250
レウスの戦戦戦戦とエウレカの戦ソロ狩りがよっぽど悔しかったんだろ
意地でもタンクに火力出させないだろ
2019/10/05(土) 11:32:18.29ID:+iA6jFSYa
アサイラム陣運命全部リキャ60になってアサイラム陣の性能は据え置き、運命だけ15%カットhot150とかが妥当なとこだろ
2019/10/05(土) 11:32:37.35ID:5AmxvqQF0
上手い下手でDPS差5000とか出るゲーム楽しいと思う?
固定なら楽しいけど野良とも組まないといけない場面でストレスしか感じなくなるわ
254Anonymous (ワッチョイ 6902-o6K/ [180.38.9.33])
垢版 |
2019/10/05(土) 11:35:03.68ID:u/mHR3hw0
DPS5000差ってもはやそのコンテンツに来るべきじゃない奴と比べてるだろ
そういうやつが高難度来てることが問題であって、それを理由に技術介入余地を狭めるべきじゃないと思う
2019/10/05(土) 11:50:46.71ID:6a6wvK9fa
そこまでDPS差つくのはGCD無駄にしまくってるから旧14みたいにならないと駄目だな
ただあの緩さだと周回ゲーになるだろうからそれはそれで辛い
2019/10/05(土) 11:53:55.33ID:6a6wvK9fa
難易度や週制限は緩くしてしまうと極のマウント周回みたいにならざるを得ないから今のままがよい
野良でも相手に合わせてちょっと動き変えてみたり楽しい
2019/10/05(土) 11:55:56.48ID:+iA6jFSYa
GCD回ってない間スリップダメージが発生するようなギミック作れば嫌でも回るやろ
矯正していけライトちゃんを
258Anonymous (ワッチョイ 7ba8-E8kg [183.77.110.100])
垢版 |
2019/10/05(土) 12:03:37.66ID:ZIY1Gojx0
DPS差無くそうとしたらみんな同じ武器、防具入手できるようにすればいいんだけど。
というか、DPS差あっても最終的にクリアできればそんなイラつかないんじゃない。
DPS低いとクリアさせない、装備によってDPSに差をつけるって仕様。
イラつく人もいることわかっててそういう設計。
2019/10/05(土) 12:27:14.54ID:hA9kOqoBr
上と下で差がないゲームなんてつまんねーだけだぞ
2019/10/05(土) 13:20:01.83ID:hxrkcJ9o0
マイスターアキト()の現状ヒラタンDPS考察動画見たか?
流石に大幅な調整が必要だよな?吉田ァ??

『大幅な調整』が必要だよなぁ?吉田?
回復面・攻撃面共にだよな??
2019/10/05(土) 15:27:22.88ID:S939cFPC0
dps指摘がハラスになってるのがこのゲームの癌だから
2019/10/05(土) 15:31:39.94ID:N6TBuREW0
>>259
俺もそう思うわ
PSが反映されてこそエンドコンテンツとか楽しめるわけで
2019/10/05(土) 15:32:08.50ID:D/DDb0fOp
このゲームの癌は他人を傷つけて課金ユーザーを減らす奴だよ
2019/10/05(土) 17:02:30.54ID:M1TQ2GHY0
灰色dpsよりオレンジタンクの方が火力でる程度にタンクの火力あげてほしいわ
2019/10/05(土) 17:21:15.58ID:ZI2t+KDt0
両手剣や斧持ってるのに回復役よりダメージ出ないゲームがあるらしいな
266Anonymous (ワッチョイ 6902-M7YY [180.38.9.33])
垢版 |
2019/10/05(土) 17:34:56.13ID:u/mHR3hw0
>>258
だからNとか時間切れ無いだろ
待てば奇数パッチのアライアンスでトークン強化素材が手に入る
メジャーパッチ最強武器はコヴンやエウレカでこれまたレイド関係ない
低DPSどもは自分の身の丈に合わない上にやらなくてもいい事に手を出して他の人に迷惑かけてるだけだぞ
2019/10/05(土) 18:00:11.32ID:hA9kOqoBr
低PSに低PSと教えない作りなのがな
精神虚弱奴を守るためなのは分かるが芽がある奴の成長を阻害してる面もある
もっと導線を上手くして欲しいものだ
2019/10/05(土) 18:34:46.56ID:DXFNC5DFM
PVPは普通にダメージどれくらい出したかとか色々リザルトだしてんのにな
しかも全員が見られる状態のやつ
PVPやる気ない人多いから出しても荒れないだろーってノリで出してんのかな
普通対人絡む方がより荒れそうな気がするんだけどPVPで出しててPVEでは何も出さないのわからんわw
2019/10/05(土) 18:54:57.37ID:D+1I1dEO0
>>250
豆腐と硬すぎて流石ですタンクさんってなる奴の軽減差が本当違うよな
ヒラのDPS出せてるタンクは誇っていいと思うわ介護豆腐は舌打ちしてる
2019/10/05(土) 19:01:39.34ID:qpsFa/5o0
4層の痛みでSTなのに10万くらい減ってるやつは何してんの?
2019/10/05(土) 19:11:38.10ID:JhrIL1GwH
DPSだけ高くて柔らかいタンクはいてもDPS低くて固いタンクは見たことないわ。ゴミはゴミなんだわ
2019/10/05(土) 19:32:28.54ID:cC/3wFJY0
ヒラ的にはLogsにタンクの軽減関係の評価項目が欲しいよなあ
HPS見ればブラナイオーロラエクリとかヴェールシェイクオフとかは分かるが
適切なバフ回しで被ダメ減らせてるかどうかが分かる指標が欲しい
2019/10/05(土) 19:33:44.49ID:qpsFa/5o0
戦闘不能になったときに見れるバフのログを被ダメージでも見たい
2019/10/05(土) 19:35:46.59ID:ikj3QvkE0
>>271
ずっと攻撃スキル振り続けるタンクのほうが
ギミックと周り把握して適切なバフ炊き出来るタンクより簡単だからな
2019/10/05(土) 21:11:25.99ID:qY7mKgoR0
ヒラも同じできちんと適切な場所で必要な回復ができるヒラは火力も高いよ
2019/10/05(土) 21:13:49.34ID:5AmxvqQF0
初心者のところで
スキルを無駄なくきちんと回そう!
GCDとインスタントスキルを混ぜて使おう!ぐらいはやるべき
2019/10/05(土) 21:56:28.19ID:XKUie8Zf0
星天対抗めちゃくちゃ強いから羨ましいな!






PvPの
2019/10/05(土) 23:05:31.24ID:AVjTzWvq0
>>260
端から見ても白と占の火力おかしいんだなって
認識間違ってなくて安心したわ
2019/10/05(土) 23:32:17.81ID:kKvCOZoGa
今回はマジでヒラの火力上げすぎたしタンクは低すぎる
280Anonymous (ワッチョイ 6934-reJN [180.52.228.122])
垢版 |
2019/10/05(土) 23:36:05.56ID:O77wm2GW0
>>279
お前アホだろ
何度も紅蓮のときよりPTDPSにおけるヒーラーのDPS比率下がってるデータ張られてるわアホが
2019/10/06(日) 00:00:42.50ID:b4Vrgy5na
>>280
すまんな言葉が足りなかった
そもそも紅蓮はヒーラーなんてジョブはなかった。あの頃はヒールできるDPSとタゲがとれるDPSと少しダメージの高いDPSに分けられた
紅蓮から漆黒でこの歪みを直さなかったのが問題だった
2019/10/06(日) 00:23:44.22ID:VdqYL4k9r
漆黒でヒラタンのDPS比率下げたのに更に歪み直せと言う一方でタンク下げすぎとかよく分からんのだが
2019/10/06(日) 00:39:03.67ID:tUn7eKQD0
ヒラ(白除く)だからな。で白に合わせて学占の火力調整をやったからヒラが上がりすぎて相対的にタンクの火力が下がった
他ロールに影響がでるから零式前に白ナーフしろってこのスレでも散々言われてたよ
2019/10/06(日) 00:50:20.34ID:17Nr9RQk0
学者にエナドレが無くて占星がこのままでもLogsがrDPS表記じゃなかったら白ハブになってたでしょ
2019/10/06(日) 01:28:16.27ID:cRU+ZS/s0
白終わったし野良で学者練習してて思った。
他職の軽減ほとんど使われないときとか
範囲漏れ当たり前のようにされる場合
白のが対応楽だね。
回復量とmpの余裕が段違いだし
フロー管理崩されるのきつすぎ…
2019/10/06(日) 02:19:41.17ID:8sQU5b1qp
>>284
頭悪そう
287Anonymous (ワッチョイ 41af-WQBm [152.165.51.141])
垢版 |
2019/10/06(日) 02:52:12.63ID:fwwjorwg0
logs眺めてたら2層のdps1位学がヒールperf81も出してんだけどどーやってんだこれ
2019/10/06(日) 03:58:52.20ID:8sQU5b1qp
相方がヒールしてなくて陣囁きのHOTが完走してる以外ないのでは
2019/10/06(日) 04:33:51.78ID:L6LwYgx80
占星の削除はやくしてやくめでしょ
290Anonymous (ワッチョイ 6922-Ywi8 [110.66.62.62])
垢版 |
2019/10/06(日) 06:40:32.95ID:zSCGHLUC0
>>287
上手い学者はセラフの使い方がめちゃくちゃ上手い
一緒にやるとラプチャーとアサイズと少しのリジェネだけでほとんど済むから感動するよ
291Anonymous (ワッチョイ 0b63-jw9j [121.115.88.1])
垢版 |
2019/10/06(日) 06:57:12.16ID:49zAUSlV0
https://i.imgur.co;m/C144TUC.png
https://i.imgur.co;m/UNWVH4z.png
https://i.imgur.co;m/ePiq8dU.png
https://i.imgur.co;m/p8qGeQI.png

G3
292Anonymous (ワッチョイ 69dc-y84I [180.46.180.74])
垢版 |
2019/10/06(日) 07:28:29.92ID:sIjeKdHI0
スレ張り付けキチガイ
ID:49zAUSlV0(ワッチョイ 0b63-jw9j )

CR【下F20弱+1】/act 新規潰しMNO POOR。G ANAL*瘋子ショTA村 VIX ナマポドリヴンgay 5503【Squareenix社のMO】
【FF14】初心者の館 Part378
【FF14】希望の園エデン 覚醒編攻略スレ 第62層【零式】
【FF14】愚痴スレ★326
【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】54
【FF14】ライト向けギャザクラスレ part8
【新生FF14】ガルーダ鯖 スレ part10【Garuda】[無断転載禁止]
【FF14】タンクバランスを考えるスレ26【MTST】
【FF14】Manaグループ総合スレ Part14
【新生FF14】低perf晒しスレ perf18
293Anonymous (ササクッテロラ Spc5-WQBm [126.199.13.133])
垢版 |
2019/10/06(日) 08:23:47.44ID:m/DKCTh+p
>>290
色塗りの為に殴る時間増やして貰ってるのが凄い惨めに思えてくるわ
2019/10/06(日) 08:24:41.96ID:ZXOOBy0B0
スレ張り付けってスラングかなんかか?きしょいワード考えるもんやな
2019/10/06(日) 09:31:47.32ID:ih2qgVmU0
灰色学者なんですけどどうやったらせめて緑になれますか?
今度始めて固定組む事になったんですがlogsのどこ見たら直すところが分かるんでしょうか
296Anonymous (スップ Sd73-/eGe [1.75.228.225])
垢版 |
2019/10/06(日) 09:32:29.72ID:/wY5wDVPd
>>295
bot
2019/10/06(日) 09:48:30.06ID:VdqYL4k9r
>>295
https://xivanalysis.com/
これに自分のlogs突っ込んでください
2019/10/06(日) 10:06:44.35ID:17Nr9RQk0
>>295
本当に灰色な理由がわからないならあなたは高難度行くべき人じゃないです
他人の迷惑にしかならないので零式やるのやめてください
本当に何とかしたいのであれば自分のログをここに貼るくらいやってください
アドセンスクリックお願いします
2019/10/06(日) 10:23:27.52ID:pNzRbotk0
回復以外は常に攻撃してる?
してて灰色ならルインラの使いすぎじゃない?
2019/10/06(日) 10:25:40.02ID:teLL/IF3d
ルインラ使いまくってても緑はいくからアクティブ率だろうな
灰は総じてアクティブ率低い
2019/10/06(日) 10:35:40.53ID:0bBzhh0q0
>>287
ロウヒールで見ればOH抜く前のHPSが分かるが
1位学はロウヒールHPS12700だから
ランキング上位陣の中ではHPS高いのは間違いないが
絶対値で言えば使ってるヒール量はそこまで多い訳じゃない
俺のベスト回もロウヒールHPS12200くらいならあるわ
自分が同程度のDPS出せるとはまったく思わんが
DPSオレンジHPS紫くらいなら相方のヒール量次第でいける
2019/10/06(日) 11:06:28.88ID:wxomt6tKa
3層perf90の壁が越えられねえ
ギミック処理法介護してもらって主砲の回数増やさなきゃ無理なんかなぁ
303Anonymous (ササクッテロラ Spc5-WQBm [126.199.13.133])
垢版 |
2019/10/06(日) 11:07:22.40ID:m/DKCTh+p
>>301
まじかぁ
まだまだ精進が足りんな
2019/10/06(日) 11:11:44.44ID:h7dWcxzH0
陣と囁きが潰されるのマジでなんとかしてほしい
満タン病うざ
2019/10/06(日) 11:20:29.69ID:jtg9UAhW0
おっサンキュー!エナドレしよ!くらいの図太さを持て
2019/10/06(日) 12:10:58.36ID:JKnlqb9Fd
陣弱くなったらアサイズもダメージ無くなりそうだからそのままで良い
ラプチャーは汎用性高いけどアサイズのダメージ無かったら
学に確実にdps抜かれるしなあ
それはそれでピュアとしての役割になるから良いかもしれない
307Anonymous (ワッチョイ 7ba8-E8kg [183.77.110.100])
垢版 |
2019/10/06(日) 12:44:14.71ID:XuwRGzhf0
囁きって言われてもわからないんだけどPTリスト見てれば入ってるってわかるの。
それで、入ってたらヒールは任せてカードめくってればいいのね。
2019/10/06(日) 12:50:04.77ID:mlAj8Yo60
囁き完走で大体25000くらい回復するからHPと相談してね
2019/10/06(日) 13:11:53.26ID:9zGWKzl0d
青いフェアリーと橙のフェアリー
色と名前以外に違いはあるのですか?
310Anonymous (スップ Sd73-uhCD [1.66.97.134])
垢版 |
2019/10/06(日) 13:41:57.12ID:N1FW39Zqd
ない
2019/10/06(日) 13:52:07.59ID:/x1tN9BN0
陣とアサイズはやり過ぎだわな。殴ってくださいって言われてるようなもん
2019/10/06(日) 14:42:15.90ID:nFiFFXC10
陣超強いよなー
運命の輪と交換されたらそれだけで占星が使いたくなるレベル
というか運命の輪みたいな糞技もペット持ちの学者でならまだ活かせるのではなかろうか・・
2019/10/06(日) 14:57:53.56ID:O1Zjbz8cp
結局ヒラって6.0とかで追加あるの?
314Anonymous (スッップ Sd33-Qdom [49.98.160.40])
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2019/10/06(日) 15:08:56.79ID:poxsOwKCd
調整に4年ください
2019/10/06(日) 16:11:22.79ID:9zGWKzl0d
>>310
ありがとーでーす
2019/10/06(日) 16:36:22.89ID:Ozkr4ev/0
流石に6.0までに追加するでしょ
もう調整できないってバレてんだし
2019/10/06(日) 17:47:37.67ID:H1ii/NcSp
調整できれるじゃん
一個PvP専用だけど
2019/10/06(日) 18:07:22.95ID:deLaEKiy0
今回から零式初挑戦してますがタンクのスイッチやシャークでどっちが今MTになっているかわからなくなるときがあります
タイムラインでは把握してますがスイッチ後すぐ戻すタンクや戻さないタンクとパターンが違う場合どこで見分ければわかりやすいですか?
今まではボスの前にいる人がMTと目視での認識をしていました
319Anonymous (アウアウウー Sa9d-zwk+ [106.132.87.91])
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2019/10/06(日) 18:10:09.70ID:nLm2wF/va
ヘイト
2019/10/06(日) 18:12:47.66ID:ih2qgVmU0
PvEは白学
PvPと4戦用で占か
なるほど完璧なバランス
2019/10/06(日) 18:12:55.71ID:8v0MEy0C0
そういう時のために主要な回復アビはTTマクロ用意するのも大事やで
ボスタゲTTでMTへのヒール間違えることはないからな
2019/10/06(日) 18:13:29.55ID:XEgZZAHZa
パーティーリストで一番ヘイト取ってる(赤色ついてたかも)のを見る方法もあるけど
ヒラもボスをタゲってるのが普通だから、ボスが誰をタゲってるかは分かるはず?
あまり気にしたことなかったな
2019/10/06(日) 18:13:51.95ID:h7dWcxzH0
猛虎弁
2019/10/06(日) 18:25:06.13ID:QpfWBe7i0
パーティリストにAって書いてあるだろ
325Anonymous (ワッチョイ 11cf-PqvS [58.70.167.20])
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2019/10/06(日) 18:28:17.43ID:gIzG9ilU0
陣の話に必死にアサイズ含めようとしてるの笑うわw
2019/10/06(日) 18:30:36.05ID:8v0MEy0C0
陣は優秀すぎる
あれを全体大ダメージ軽減で多用した上で
白も戻し作業するならすぐHPS灰色になるほどにな

そもそもいくらフロー管理があるとはいっても
軽減10%が30秒に1回使えてHoTも十分な数値あるのが異常なんだよなぁ…
327Anonymous (ワッチョイ 11cf-PqvS [58.70.167.20])
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2019/10/06(日) 18:38:36.40ID:gIzG9ilU0
フロー管理(笑)
あんなん管理とか言ってるの馬鹿だけだろ
2019/10/06(日) 18:45:47.54ID:8v0MEy0C0
いや運営がフローという制限あるからこそ
輪と比較してここまで優秀なスキルに運営がしたんだろ
輪はゴミだが消費する項目がフロー程度でもいいから何も消費しないから
あそこまでゴミ化されてもGOサイン出されたんだろ?
2019/10/06(日) 18:52:26.89ID:8sQU5b1qp
でもHOTついてなかったら陣なんてぜってえ使わねえって思うしエナドレマンに陣を使わせようとする苦肉の策感ある
そしてノ占は死んだ
330Anonymous (ワッチョイ 89b1-o6K/ [126.2.183.42])
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2019/10/06(日) 18:57:02.16ID:OwB7kVwU0
>>326
ま、白もアサイズあるし
占はしらん
2019/10/06(日) 19:29:42.38ID:2X1KjyU40
メディカラも囁きもあるからヒールしないでおいてるのにメディカで戻すアホ白ほんまよくいる
この学者全然ヒールしねえとか思われてそうでむかつくわ
2019/10/06(日) 19:32:00.18ID:8v0MEy0C0
>>331
HoTの回復量も理解できない臼が居る時はさっさと抜けてBL安定だぞ
下手に出荷すると通しPTに迷惑がかかる
2019/10/06(日) 19:32:50.11ID:H1ii/NcSp
暗黒が居るときに入ってくる戦士の空気の読めなさときたら
334Anonymous (ワッチョイ 6922-Ywi8 [110.66.62.62])
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2019/10/06(日) 19:36:39.10ID:zSCGHLUC0
>>331
ヒールする学者なんて野良にはいないよ
エナドレにしかフロー使わんし
2019/10/06(日) 19:56:37.65ID:Fj98loSKd
>>320
普通のMMOだとそれでバランス取れてると思うんだけどな
2019/10/06(日) 21:24:32.98ID:9fTzU9QWa
色々アドバイスありがとうございました!
頑張って1層クリアしたいです!!
337Anonymous (スップ Sd73-uhCD [1.66.97.134])
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2019/10/06(日) 22:20:23.03ID:N1FW39Zqd
いえいえです!
2019/10/06(日) 23:39:22.97ID:YpW2fsAq0
占ちゃんのレベリング苦行終わったから久々学者でルレ潜ってみたけど改めて学強すぎてワロタ
特にMP効率ダンチ過ぎるやろ何で占ちゃんあんなにゴリゴリMP減るねん
2019/10/06(日) 23:40:42.10ID:mlAj8Yo60
昔は学者の破陣の消費MPが800だったりエナドレがなかったりしたからIDでも学者はMP管理必須だったんだが
パッチが当たるごとに破陣の消費MPが減り威力が上がりエナドレが復活し
2019/10/06(日) 23:44:34.60ID:8sQU5b1qp
白だしてみもっと楽だぞ
341Anonymous (ワッチョイ 6922-Ywi8 [110.66.62.62])
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2019/10/06(日) 23:51:09.89ID:zSCGHLUC0
カンスト直後のあまりの弱さに辟易して占ちゃんだけ武器がIL412のままにしてあるわ
そろそろ新式作っても良いかなって思ってはいるけど
2019/10/06(日) 23:53:35.05ID:RK4avSXVa
俺も占赤召侍は75〜78武器のままだ
2019/10/07(月) 00:36:17.49ID:bxglB3mH0
破陣法はホーリーより威力が高かったからまだマシだが
グラビデなんてホーリーより威力が低いくせに消費MPが多くて
何考えてこんな数値になったのか全く分からなかったな
2019/10/07(月) 00:56:14.85ID:XUMYpQ5ia
しかもタゲらないと発動しないから白学と違ってタゲってる敵死ぬとキャンセルくらうキャスターと同じ欠陥仕様
345Anonymous (ワッチョイ a958-VLYe [14.13.96.192])
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2019/10/07(月) 01:04:20.49ID:1hSIeacb0
グラウンドターゲットにしようぜ
2019/10/07(月) 01:07:56.27ID:HXlq5E9z0
白は最強のアサイズがあるから
威力400減衰なしは頭おかC
2019/10/07(月) 01:12:32.62ID:obrzqk5D0
いいかげん範囲減衰消してくれたらいいのに、ホーリーグラビデ気持ち悪いし
困る奴誰もいないだろ、ギリギリモンク侍ぐらいか
2019/10/07(月) 01:15:04.66ID:XUMYpQ5ia
TP無限の近接やレンジには減衰ないのにな。召喚とかひでーぞ、減衰60%
2019/10/07(月) 01:17:40.14ID:obrzqk5D0
召学は減衰つけないとクソみたいな強さだったから仕方ないし継続でも良いわ
元はと言えばあいつらのせいで減衰ついたようなもんだし
2019/10/07(月) 01:29:08.55ID:XUMYpQ5ia
それが黒近接に入れ替わっただけだろ。アホか
2019/10/07(月) 01:33:48.35ID:bxglB3mH0
ベインは元々拡散3体が上限だったし範囲減衰が入ったのはホーリーのせいだったと記憶してるんだが…
2019/10/07(月) 02:05:02.87ID:A79S9qdD0
初期ホーリーはちゃんとホーリーしてた威力だったのになあ
353Anonymous (ワッチョイ 13f8-pTrw [123.50.226.55])
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2019/10/07(月) 02:42:16.82ID:ISgG0lOv0
時々学占でも頑なにノクタ維持する占ちゃんいるけど何考えてるんだろか
頭の中開いて見てみたいわ(ゲス顔)
2019/10/07(月) 03:22:41.26ID:Nqg147FZd
キラキラがいっぱい出てくるんじゃないかな?
355Anonymous (アウアウカー Sa55-vWoa [182.251.251.8])
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2019/10/07(月) 03:44:26.09ID:aMB5xfI8a
最近ヒーラー始めたけどマジでおもしろいわ
即シャキなのがストレスフリーでMIPも結構もらえる
装備まともならタンクのダッシュも許容できる人だから忙しいのも楽しい
パパパッド奴だから避けてたけど普通に操作できるしもっと早く手だしゃよかったわ
2019/10/07(月) 08:19:31.56ID:gW+MDYW10
最近はルレの行き先がわかるツールのおかげかIDに変なの減ってきて楽だな
イディルでドマ城とか全体攻撃でHP半分以上持って行かれる奴とか見なくなってきた
2019/10/07(月) 08:42:00.65ID:NdP5fX29d
ダイレクトマーケティング乙太郎
2019/10/07(月) 10:31:27.20ID:zjjPBWQf0
そういう奴らはツール使わないでしょ
ルレ系で即辞退者出た時はツーラーが行き先見て辞退した可能性あるから面倒なとこに当たるの覚悟してる
2019/10/07(月) 10:42:42.00ID:+PUeJoFTd
タンク豆腐すぎてやばいと騒ぎつつも、やばいタンクがくるとテンション上がるよな
2019/10/07(月) 10:46:17.04ID:1zds0CjHM
タンクどうこうより低dps がくると時間かかってだるいからそっちのが気になる
361Anonymous (ワッチョイ d900-7uz5 [220.96.45.225])
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2019/10/07(月) 10:52:32.72ID:uALa4XNf0
タンクの柔さなんてどうでもいいな。
よっぽど糞じゃなきゃ回復間に合わないなんてないし。
それよりも低DPSはイラつくな。
エキルレで1万いかない雑魚とかマジで勘弁してほしい。
2019/10/07(月) 11:31:37.81ID:InGVonZSa
>>361
よっぽどのクソだとアビ尽きてベネで死にかけから満タンにしたあと秒でHP半分切ってケアルラ詠唱中に亡くなるからな
2019/10/07(月) 11:33:50.23ID:zaGpqWy+0
そのくらいならまだいいけど漆黒IDに60武器とかで来るやついたからかなりきつかった
364Anonymous (ワッチョイ 7ba8-E8kg [183.77.110.100])
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2019/10/07(月) 12:05:03.68ID:f8VwqB+y0
>>352
初期ホーリーはすごかったけど、今のホーリーもどうなんだろ。
ヒラが攻撃する事でタンクのHPがあまり減らないというかむしろ回復していったり・・。強すぎて面白いけど。
2019/10/07(月) 12:11:28.75ID:qto6S1o8a
グラビデはほんと何とかしろよと。詠唱つきタゲありでホーリーみたいな追加効果もなしで学者の無詠唱破陣より弱いとかなめてんのか
366Anonymous (ワッチョイ 7ba8-E8kg [183.77.110.100])
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2019/10/07(月) 12:33:15.01ID:f8VwqB+y0
あと、2次元みたいに見えるエフェクトも再考願います。
2019/10/07(月) 12:37:12.72ID:yK7gFLrJ0
>>361
エキルレで1万いかないカスってヒーラーのことかと思ったらdpsか
まーロンカ、AF装備とかじゃ厳しい職もあるしなしょうがない部分はある
2019/10/07(月) 12:42:21.48ID:yijwXRRHM
IL450以下のDPSは結構な確率で通し1万いってねえ気がする
サブとかサブサブだから下手くそってのもあんのかね
新式未禁モでアカデミア通し1万ギリ届いてないようなのとか最近見たわ
2019/10/07(月) 12:48:31.53ID:qto6S1o8a
エキルレで通しヒラ3000(白)モ7600くらいのは見たな
消去法でおそらくタンクと思われるMIP来ててワロタ。特に問題なければヒラに入れるもんな
2019/10/07(月) 12:51:42.19ID:8Lg82pVEa
mipとかdps見て標準より一番出てるジョブにあげてるわ
2019/10/07(月) 12:55:26.95ID:qto6S1o8a
俺はタンク>タンクがカスなら軽減入れてくれるDPSとかだな。極レベルでもマントラとかしっかり腐らせずに使ってくれる奴いたらMIP確定ってくらいやってくれるDPS少ない
2019/10/07(月) 13:05:45.45ID:skLwqKLf0
無難にまとめて適度に軽減入れてくれるタンク>回復が厚くてDPS出すヒラの順で入れてるわ
自分がタンクならまともなヒラに、ヒラなら硬いタンクの時だけ
あと水曜までに5MIP入れるから以降は絶対に入れないが
2019/10/07(月) 13:08:51.19ID:erWrYhdMa
ルレ系だとイルー死ブした竜やLBを盛大に空振りしたレンジ近接に気分でいれることもある
2019/10/07(月) 18:49:30.94ID:yK7gFLrJ0
昨日レンジLB盛大に空振りしたからやめろ
2019/10/07(月) 20:11:36.79ID:jJt1ZjWO0
おまえらMIPの話一生してるよな
2019/10/07(月) 20:21:10.87ID:aFlsRYTgd
MIPなんて経験値用としか思わん
2019/10/07(月) 20:39:04.43ID:yK7gFLrJ0
というか白ってミゼリ同じ回数うってもdps500とか平気で変わるからな
キャスト同じでもミゼリのクリダイの気分で色なんて変わるわ
2019/10/07(月) 23:31:07.32ID:QlhMVHgz0
MIPはしばらくあげてないな
メンターは1500必要にらなったから欲しい人いるだろうな
しかし、あげない、もらいたくもない
2019/10/07(月) 23:34:55.61ID:C208vik9d
ひねくれた奴ばっかだなw
2019/10/07(月) 23:43:34.58ID:GGoi8LbP0
ヒラで大体MIPを1〜2貰うけど最近タンクのレベルレ行くと貰えなかったりした
MIPをよく貰えるタンクロールはMIPをやる意識が高く(結果としてヒラに)、逆にDPSはひねくれてしまって低いとかありそう
2019/10/07(月) 23:50:17.50ID:bxglB3mH0
MIPを誰にもあげなかったら自分の分がカウントされないようにすればいいんじゃね
その代わり退出されてもしばらくはMIPを贈れる
2019/10/08(火) 01:11:03.83ID:iwSzS1PY0
ヒーラーがボスでしょっちゅう死ぬようなクソザコだった時は頑張れよの意味でいれることはあるな
2019/10/08(火) 04:29:14.22ID:8LU32AwL0
>>377
侍なんて雪月花返し雪月花閃影の3種クリダイだけで終わってんぞ
2019/10/08(火) 04:52:20.41ID:UAbHvhUm0
MIPあげるのなんてかわいいミコッテいたときだけやわ
2019/10/08(火) 04:59:21.37ID:P6GjehGM0
ららへるとあうらとめすってはMIPもらいやすいでっす!
動画ながら見のクソムーブ連発してても8500越えたわ
386Anonymous (ワッチョイ 7ba8-E8kg [183.77.110.100])
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2019/10/08(火) 09:53:41.07ID:H4RbcbEt0
MIPは攻略手帳があるから何も考えずに残ってる奴に入れる。他の奴もそうなんだろうと思うともらっても嬉しくない。
387Anonymous (ワッチョイ d900-7uz5 [220.96.45.225])
垢版 |
2019/10/08(火) 10:08:13.25ID:vDDhY85m0
MIPなんて気にしないが、初見が2いて、二人ともギミックで即死して、そこから立て直してクリアしたら、すみません、って謝る二人に、どんまいです^^
っていってMIPが3つ来るとニヤニヤできるなw
2019/10/08(火) 10:18:40.07ID:JvhOK+zYd
白のシンエアーPTに投げられるようになんないかな
自分で使うこと滅多にないし、死んだ相方とかに投げたい
2019/10/08(火) 10:41:17.81ID:l6rfOjT1H
そういうシナジーのほうが嬉しいよな。が、現実は歌カードリフレ削除、攻撃バフ分は本体下げられ調整なのが漆黒
390Anonymous (ワッチョイ d900-7uz5 [220.96.45.225])
垢版 |
2019/10/08(火) 10:43:30.27ID:vDDhY85m0
シンエアーめっちゃ使うけどな。零式に限ってだが。
練習PTだと大活躍だわ。
2019/10/08(火) 10:53:14.40ID:5GvTQfowp
シンエアーないときつい場面結構あると思うんだけど
2019/10/08(火) 10:56:39.21ID:mHKqZGol0
シンエアー味方に投げられたらレイドで召赤占の居場所がなくなるから無理じゃね
魔法攻撃力半減のデバフが付くとかじゃなければ
393Anonymous
垢版 |
2019/10/08(火) 11:40:26.78
学者って、どうでしょうか。
2019/10/08(火) 12:18:00.20ID:1+GSFGNld
>>393
やめたほうがいいでっす!
ヒーラーはシロマ一択でっす!
395Anonymous
垢版 |
2019/10/08(火) 12:23:35.54
ありがとうございます!
2019/10/08(火) 14:03:36.32ID:Q6xRmrTv0
>>384

中身ほぼオッサンやぞ!
2019/10/08(火) 14:03:36.72ID:Q6xRmrTv0
>>384

中身ほぼオッサンやぞ!
2019/10/08(火) 14:06:01.46ID:5r9/kR8Jr
大事なことなので
2019/10/08(火) 14:58:03.54ID:vfUBrMp1r
めちゃかわシコラな俺もMIPいっぱいもらえるよ
2019/10/08(火) 15:10:40.90ID:P6GjehGM0
エロ装備にするとMIP率3/4ぐらいで来るけど、おっさんはこういうの好きなんだなって思いながら感謝してる
2019/10/08(火) 15:18:06.68ID:AwDAZvhMa
君エッチなDPSしてるねってACTおじはいつでも監視してるからな
2019/10/08(火) 15:34:44.98ID:8m1UIgTfd
みっぷは
初見>若葉>限界まとめ進行のまともなタンク>明らかなクソタンクを捌ききったヒラ>火力一番出てたやつ
も順に入れとる
2019/10/08(火) 15:39:15.20ID:AwDAZvhMa
ノーバフタンクってヒラタンクやらんDPS連中から見るとヒーラーのヒールが薄いように見えるから厄介なんだよな
2019/10/08(火) 15:43:25.82ID:NZMxoQ4Dp
ID行くたびにそんな難しいこと考えてるの?
2019/10/08(火) 15:51:46.69ID:u3AEQPlW0
零式で赤召いたら蘇生させてる?
イマイチ優先度が分からんわ
2019/10/08(火) 15:57:37.20ID:AwDAZvhMa
自分の迅速あれば自分でやるし、そうでなければ相方か奴隷が蘇生するか様子見しつつ迅速復活待つだけ
2019/10/08(火) 15:57:50.17ID:ZuJRoTcfM
蘇生役の優先度
赤召>ヒラ
起こす優先度
ヒラタンメレー黒<レンジ<<赤召
2019/10/08(火) 16:03:18.05ID:u3AEQPlW0
ありがとう!
ブラスモ前とかリフト前とかなら素詠唱でも起こさなきゃとは
思うけど、それ以外は迅速無いアピールして
迅速あがったら蘇生でいい感じか

ちなみにキャスが黒で2人とも迅速リキャ長かったら
素詠唱してる?
409Anonymous (オッペケ Src5-/trd [126.255.55.225])
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2019/10/08(火) 16:06:15.37ID:CE9HaB7er
占ちゃんやけど奴隷に任せてええんか?
2019/10/08(火) 16:07:09.15ID:Yxd0RUXRa
占はMPきつい
2019/10/08(火) 16:08:33.42ID:8m1UIgTfd
エーテルのめやアフリカ
2019/10/08(火) 16:13:31.88ID:L0DYEHc0p
占でくるな
2019/10/08(火) 16:14:16.73ID:JvhOK+zYd
火力は低いしMPきつい><とか言って蘇生もしないし
ヒールワーク崩れてこっちの火力まで下がるわ
占リミテッドはよ
414Anonymous (スプッッ Sd33-reJN [49.98.17.110])
垢版 |
2019/10/08(火) 16:24:18.59ID:a13/YzBjd
占と組むことになれろよ
415Anonymous (ワッチョイ d900-7uz5 [220.96.45.225])
垢版 |
2019/10/08(火) 16:32:47.94ID:vDDhY85m0
>>408
状況次第だろ。素詠唱するかどうかは。
2019/10/08(火) 17:05:19.31ID:UAbHvhUm0
召黒なら迅速がスキル回し組み込んであるだろうからいいけど赤で蘇生なげないのは意味わからん
ホットバーしかみてないんか??
417Anonymous (ワッチョイ d900-7uz5 [220.96.45.225])
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2019/10/08(火) 17:17:45.44ID:vDDhY85m0
蘇生しない赤とか存在価値1ミリもないからなぁ。
2019/10/08(火) 17:20:55.03ID:Yxd0RUXRa
コンボ中なにもできないエンコンボがエアプ調整で更に冗長に引き伸ばされたからな
コンボ止めたら蘇生デバフからさらに火力削ぎ落とされて悲惨だね
2019/10/08(火) 17:22:49.50ID:rnSMn6GTM
赤ちゃんかわいそう
420Anonymous (ワッチョイ d900-7uz5 [220.96.45.225])
垢版 |
2019/10/08(火) 17:24:33.81ID:vDDhY85m0
存在自体がデバフだからな。
赤召を現在やってるのは真性のマゾ。
2019/10/08(火) 17:55:50.22ID:JvhOK+zYd
赤は蘇生しろ
しないなら赤やめろ

以上です
2019/10/08(火) 18:36:27.38ID:u3AEQPlW0
ありがとうございました!
2019/10/08(火) 18:53:35.02ID:YiwAJtiV0
IDなのにとかルレ程度でとかいうやつよくいるけど
頭のいい奴は呼吸するように思考するから意識しなくても自然と効率的な動きになるしそれが苦にならない
ゲームでも日常生活でもね
IDくらいルレくらい適当でとかいってるやつは無理しないと考えられないって低能アピールしてることを自覚したほうがいいぞ
2019/10/08(火) 18:56:49.64ID:R20NrIvhd
蘇生する赤は床舐めてても色悪くても優先で起こしてやるからなどんどん励めよ

蘇生しない赤は占ちゃんと同じくらい存在価値ないからパーティに入ってくんなよ
2019/10/08(火) 19:21:28.60ID:85VB4oR/0
運命の輪
射程0m範囲6m
被ダメ10%カット18秒(術者が動いたら終了)
リキャ90秒
回復力50のHoT15秒

野戦治療の陣
射程30m範囲8m
被ダメ10%カット15秒(術者が動いても終了しない)
リキャ30秒
回復力100のHoT15秒

ダメカットは捨ててHoT用に使うにしても妖精の光の囁き以下なんだけど
占ちゃんもニームに行って軍学修めた方が良くない?
2019/10/08(火) 19:22:00.36ID:MibHqV/5a
エーテルフローが必要だぞ
2019/10/08(火) 19:26:49.91ID:YlYe5lKsM
>>534
あいつは威力150損失&実質mp1000消費だし
そんな事よりmp問題の方が深刻gcdヒールさせるならシンエアーかアサイズ寄越せよ
428Anonymous (ドコグロ MM63-4CR/ [119.243.54.62])
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2019/10/08(火) 19:28:18.02ID:4hO3lm/oM
他蘇生した方が火力あるから赤の蘇生は最後です
2019/10/08(火) 19:29:23.07ID:P6GjehGM0
シンエアーが対象1人のMP消費0だと黒がイキって寄越せって言ってきそう(デスペア連打
2019/10/08(火) 19:31:52.35ID:5r9/kR8Jr
死人出てんだから起こせやクソがと思ってたら死んでたの赤でした
2019/10/08(火) 19:48:25.75ID:jEKxxyd7d
召喚にあわせてエーテルフローを2つまでにしよう
2019/10/08(火) 19:51:16.66ID:MB8seGJPd
DPSの蘇生はインスタントアビリティ扱いにして完全回復、代わりに使うと発動者が死ぬで良いのに
433Anonymous (ワッチョイ 89b1-hs+A [126.3.34.12])
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2019/10/08(火) 20:10:06.62ID:pdo6su5S0
ゴミタンクに回復したくない時どうしてる?
他に迷惑かかるから渋々回復してる?
2019/10/08(火) 20:11:11.81ID:jEKxxyd7d
使ったらDPSが蘇生受けられないミソボン状態になるならそれでもいいよ
2019/10/08(火) 20:27:04.46ID:iqh5p9A80
優秀なやつはこんなゲームにハマってないんだってば
優秀なやつはあれだわ
ええ酒飲みながら仲間とビジネスの話とかしとる多分
2019/10/08(火) 20:33:18.82ID:iqh5p9A80
でベンツとか乗っとる
437Anonymous (ワッチョイ fb19-zwk+ [111.64.167.161])
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2019/10/08(火) 20:43:10.19ID:Ezyft+GJ0
そう……
2019/10/08(火) 20:53:19.23ID:3LnzLKP8r
たしかに電通みたいな超体育会系だとそもそもネトゲする時間取れないからそれは正しい
広告代理店みたいな9時出社で23-24時に退社してる業界にそんな時間ない

IT系もスタートアップとかで伸びてるとこは稼げても毎日終電とかよく聞くしそういう人はソシャゲに突っ込んでる
某ソシャゲでもNTT次長クラスで年間3桁万円課金とか医者で課金しまくってて有名なプレイヤーいるし
2019/10/08(火) 20:56:09.97ID:mHKqZGol0
お前の周りに優秀な人間がいないことだけは分かった
440Anonymous (ワッチョイ 79cf-PqvS [182.167.130.112])
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2019/10/08(火) 21:02:45.82ID:JkZVW6mg0
エーデルフローがいるって毎回言ってる馬鹿がいるけどそんなカスみたいな制約を吹き飛ばすレベルで性能違いすぎるんだよな
2019/10/08(火) 21:12:33.65ID:QdXmJLCC0
だからその制約のおかげで『運営』が性能ぶっ飛ばしてるんだよなぁ…
アサイラムだってリキャくっそ長いんだし
学者のフロー消費アビに対抗出来るヒラのアビはヤケクソ調整アサイズくらいだからな

不屈も陣もリキャ30秒の性能じゃないんだけどエーテルフローは1分で3個だから
一応制限って言い張れるからね仕方ないね
2019/10/08(火) 21:23:35.80ID:AUldtkrqa
占いもカードを消費して輪を使えるようにしよう
今のdpsが13000程度として8%15秒だから一回カードを使う毎にDPS60くらい落ちる計算?ワカンネ
これくらいなら許される気がする
443Anonymous (ワッチョイ 13f8-pTrw [123.50.226.55])
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2019/10/08(火) 23:02:45.02ID:IJn+dDbe0
>>393
ルレ学学になるとため息出るから白様か占ちゃんやって、どうぞ
2019/10/08(火) 23:30:05.10ID:zChrrRX90
フロー余るからエナドレよこせってゴネてたのに陣はフローの制約あるからは草
2019/10/08(火) 23:34:00.64ID:QdXmJLCC0
エナドレ復活も陣HoTも運営の判断なんだよなぁ
馬鳥だから運営にヘイト向けられると都合が悪いのか?
2019/10/08(火) 23:35:21.84ID:5r9/kR8Jr
転化もあるから制約なんてあってないようなもの
あっ転化も全部エナドレに突っ込むから制約あったはwwww
2019/10/08(火) 23:52:10.30ID:mHKqZGol0
>>444
ヒラのアビはリキャ即撃ちするもんじゃないぞエアプ
2019/10/09(水) 00:05:39.47ID:9nrXcaiyd
マイナーアルカナ無くしてカードの効果量と時間上げてマレフィジャとコンバガの威力上げてシンボル消費で回復アビリティ魔法に追加効果にしよう
2019/10/09(水) 00:32:52.04ID:3H7LmO/20
4層もう学者いらなくね?
ダイア占でいいわ。怒りに陣入れなくてもメディカラアスヘリ星天対抗で十分だし
学者で野良行って叫び激震叫びに何もできない上にMPカツカツになるの経験するよりはダイア占で全部自分でヒールしたほうがマシな気がしてきた
2019/10/09(水) 00:41:34.67ID:1BrrKvgA0
軽減その他優秀なアビを擁する学にそこだけ勝てるというだけで占は採用しない
仮に学いなくてもなんとかなるくらいお前が上手くても占で4層入るような核地雷がいる募集には人は集まらない
RFだったら15分後即ギブアップ投票されても文句言えない
アドセンスクリックお願いします
2019/10/09(水) 00:44:55.84ID:3H7LmO/20
その優秀なアビほとんどいらねえじゃん4層
早期じゃなくて今の話な
学はピュアに左右されすぎる
白ダイア占主流になんねーかな
2019/10/09(水) 00:53:51.02ID:0soDIk3+d
4層まだクリアしてないけどダ占でええの?
2019/10/09(水) 00:56:01.61ID:otCMzB4k0
ダ占ってMP足りなくなりそうで怖いな
2019/10/09(水) 01:04:13.87ID:UvrxYzoBd
初心者は学者をやらない方が良いってタルタルさんが言ってたって聞いたかもしれないお
455Anonymous (アウアウカー Sa55-vWoa [182.251.251.6])
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2019/10/09(水) 02:20:11.43ID:0/8sfdyoa
ひらでみっぷ3つもらえるとうれしい
しこってだけど見た目じゃなくて腕で評価されてるとおもいたい
456Anonymous (スップ Sd73-uhCD [1.66.97.134])
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2019/10/09(水) 02:23:07.17ID:ajEFsfOBd
みっぷじゃなくて、えむあいぴーだよ。
457Anonymous (ワッチョイ f976-4qwx [118.17.247.232])
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2019/10/09(水) 02:40:21.35ID:etf4tLJ80
学でMPきついとか言ってるやつ今のノクタ使ったら憤死しそうだな
アドセンスクリックお願いします
2019/10/09(水) 05:38:09.56ID:2VbhnZCu0
学者が強いのってフロー制限ありきのアビじゃなくてあの強さで制限なんてあってないようなものだからだぞ
2019/10/09(水) 08:29:16.36ID:MhfE9ULYa
学はフローとエナドレがあるからキャストヒールが散発的に必要になるコンテンツだとMPの保ちがいいけど
今回の4層みたいに集中的にゴリラヒールさせられるコンテンツだと一瞬で枯れるからな
ライスピのある占の方がそういうとこではMPが楽
2019/10/09(水) 08:38:16.96ID:3mXpDi5W0
あくまでGCDヒールの依存度が同じで成り立つ理論なわけで、占と学とのアビヒール差を考えると成り立たない。
2019/10/09(水) 08:40:30.52ID:4Sw+jGNCd
占から学に変えようと思ってレベル上げてるんだけどフェイブレッシング弱くない?
2019/10/09(水) 08:41:04.07ID:CZGwLTHKM
学のアビヒール中心生活になれてから占さわると欠陥触ってる気分になる
2019/10/09(水) 08:41:43.81ID:MhfE9ULYa
まぁ白がまともなら学も4層最終でキャストヒールなんてする必要ないしね
万が一白が落ちるか無能かでキャストヒールしなきゃいけなくなった時に占よりカツカツになりやすいって話
2019/10/09(水) 08:47:44.35ID:VdIXzbfH0
>>461
他が充実してるからオマケとして考えれば強い
2019/10/09(水) 10:23:46.41ID:5kaIbbfya
そもそも本気でやれば今回の零式なんてヒラ片方で回復回るし
2019/10/09(水) 10:25:33.32ID:4ard41LAr
相方がいない前提で回しゃあな
467Anonymous (ワッチョイ 7ba8-E8kg [183.77.110.100])
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2019/10/09(水) 10:56:38.39ID:4lY0C6kq0
>>433
ゴミタンクって何。やわいとかヘタくらいだったら気にしないから回復する。
意図的に先釣りして何度も死にそうになってるDPSには一応やれることはやるけど、死んでも気にしない。
2019/10/09(水) 11:02:09.93ID:olh+gxJy0
タンクは殺しても時間の無駄だから回復する
やってられないほどのおぼろ豆腐なら殺す以前に抜ける

先釣りDPSはタンクの動き次第だな
タンクが放置するなら俺も見殺しにする
内丹ブラバスしても追いつかなくてピョンピョン跳ねながら死んでいく姿はわりと笑える
2019/10/09(水) 11:06:05.41ID:4EdGHE3XM
>>467
こんなん

タンクさんグルグ火山で意気揚々と全まとめ
オメガ装備で全力ダッシュ
全滅のあとのタンクさんの一言がこちら
「ヒラさんが無理そうなのでゆっくりいきますね^^;」
2019/10/09(水) 11:22:35.02ID:clq8IZ88H
オメガ装備は草
2019/10/09(水) 11:25:10.89ID:+ta0/MJnd
俺は(装備以外は)完璧だけどヒーラーがゴミだから全滅した
2019/10/09(水) 12:02:47.16ID:CZGwLTHKM
装備ゴミのノーバフでまとめだすのがゴミだな
落とそうか落とさないでおこうかとか考える前に落とす気なくても落としてしまう
473Anonymous (アウアウウー Sa9d-0pZY [106.133.92.213])
垢版 |
2019/10/09(水) 12:29:30.58ID:/oG7R2Vpa
オメガタンク胴とフォーギブンタンク胴だと150位は防御力違うな
確か140上がると1%カットだったはずだから、武器含めて全身オメガなら5%程度は披ダメ増えそう
1グループ狩りなら誤差だけど、全まとめは最大HPも低いし影響あるかもな

もしくは、ヒラメイン勢、タンクメイン勢は既にロール内は全職カンストしているだろうし、サブ同士だから辛い面もあるとは思う
2019/10/09(水) 12:31:24.24ID:OHIl+5ElM
5%程度で落とすならたしかにヒーラーがゴミだな
このタンクが正しい
2019/10/09(水) 12:32:51.66ID:olh+gxJy0
vitも低いから体感的にはもっときつくない?
2019/10/09(水) 12:44:16.30ID:78FVn2dN0
>>473
サブステみたいに防御力のカット率も5.0で変更になってるんじゃないか?
そのままだったらいずれ100%カットになってしまうからな
2019/10/09(水) 12:53:15.81ID:4QcZfoNt0
グルグ2ボス後全まとめやる勇気はないな
雑魚が押し合いまくって実はろくに攻撃されないとか?
2019/10/09(水) 13:30:18.04ID:CZGwLTHKM
あそこでかいからなー
2019/10/09(水) 14:33:04.45ID:oN/cPdDXd
絶やる人は信仰装備集めたりしてる?
具体的には幻想頭腕脚エデン胴辺り
アドセンスクリックお願いします
2019/10/09(水) 14:48:11.68ID:MhfE9ULYa
既に信仰装備だが
2019/10/09(水) 15:02:37.38ID:otCMzB4k0
改修前の占星でまとめられるとハゲ上がってたけど、学白と上げるにつれてフサフサに戻ってついにはゴリラにまで進化できました
白楽だわ、そしてやっぱ占星つれぇわ
2019/10/09(水) 15:53:39.30ID:2VbhnZCu0
一番楽なのは学ちゃん!
2019/10/09(水) 16:05:46.13ID:2ZdFg0X3d
白はヘイト気にせず事前リジェネまけば一番楽
2019/10/09(水) 16:46:00.69ID:olh+gxJy0
タンクにピッタリついとけば事前にリジェネしてもあんま支障ねえよな、すぐ取り返せるし
リジェネ警察に指摘されそうだけど
2019/10/09(水) 16:47:01.74ID:2bOTWSg2M
ベニゾンだけじゃあかんのか?
486Anonymous (アウアウカー Sa55-Ywi8 [182.251.64.248])
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2019/10/09(水) 16:50:12.18ID:7VzeEPCMa
グルグ火山攻撃はまともに当たらないのにAAは美しく全て入るからな
あそこは裸体の罪食いを拝むところだ
2019/10/09(水) 17:35:09.79ID:B10DNhlHp
白とかホーリーでスタン巻き終わったら羽かアサイラムしながらテトラベ二瀕死にベネでキモチィー!できんのに学なんかつかうかよ
2019/10/09(水) 17:37:08.03ID:MhfE9ULYa
ホーリー詠唱あるから真に脳死したいときは学の方が楽しい
2019/10/09(水) 17:38:35.95ID:otCMzB4k0
学とかボタン連打でドラミングじゃん、アレ疲れるんだわ
2019/10/09(水) 17:38:40.14ID:2bOTWSg2M
ホーリーかったるいのわかる
強いのはホーリーだけどな
2019/10/09(水) 18:04:01.35ID:0SFVKOtD0
学は無詠唱範囲連打しながら陣置いてたまにアビポチヒールしてりゃ良いからな
火力は白の方が出るんだろうけどまとめタンク維持だけなら学のが気楽だわ
2019/10/09(水) 18:24:59.80ID:vSYjZJtb0
深謀投げとけりゃ破陣連打だけなのにHP見てテトラとかwww
2019/10/09(水) 18:26:57.78ID:jE3ZMHsad
テトラクテュスグラマトン…(笑
2019/10/09(水) 18:31:03.88ID:w0EeEpI40
タンクがガイジかどうかの差だろ
白のほうがガイジタンクでも死亡させにくいからな
深謀投げて一瞬で剥がれるようなガイジタンクはリジェネベネホーリーある白のほうが介護しやすい
2019/10/09(水) 18:39:01.26ID:2VbhnZCu0
たまにタンクも出す身としてはホーリーはエフェクト邪魔だから学の方が気が楽
496Anonymous (ワッチョイ 19b1-G1PU [60.105.75.54])
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2019/10/09(水) 20:35:00.32ID:BnLBrEAp0
漆黒レベリングIDは深謀即溶けなのに鬼まとめするタンクばかりでしんどかった・・
2019/10/09(水) 20:37:21.38ID:B10DNhlHp
深謀とかすぐとけて使い物にならないからなぁ
ホーリーはスタンあるから最初の雑魚の数多いときにへらねーし
2019/10/09(水) 20:41:54.90ID:2ZdFg0X3d
深謀とディグはさすがに割合回復にしてくれよ
2019/10/09(水) 21:25:51.93ID:vSYjZJtb0
事前鼓舞と囁きもあれば即溶けはないが
78なら陣も加えてむしろまとめないと50%切らないし
2019/10/09(水) 21:29:37.74ID:B10DNhlHp
事前鼓舞で囁き陣仕込むよりベニホーリー羽ベネのが楽だわ
2019/10/09(水) 21:37:25.07ID:vSYjZJtb0
ホーリーは突っ込んで詠唱するからちょこちょこ中断しないといけないんだよなぁ…
リジェネもGCD使っちゃうし
2019/10/09(水) 21:41:06.96ID:B10DNhlHp
雑魚戦でリジェネなんてつかうわけないやん
2019/10/09(水) 21:49:28.35ID:4QcZfoNt0
なんで?
2019/10/09(水) 21:51:50.04ID:2etPGBZn0
漆黒レベリングIDまとめ進行が前提だとリジェネ入れた方が楽だと思うけど
まとめなければリジェネ使わなくても余裕だけどこの時間帯の野良だと7割くらいはまとめだしな
2019/10/09(水) 21:58:38.64ID:w0EeEpI40
ホーリー連打しても回復も出来る雑魚まとめ戦こそリジェネだろうに
アサイラムでもいいけどリキャ長すぎて常時使うのは不可能だしな
506Anonymous (ワッチョイ 19b1-G1PU [60.105.75.54])
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2019/10/09(水) 22:15:17.32ID:BnLBrEAp0
レベリングIDではリジェネいるね
エキルレだとリジェネ使ってるといつまでたってもミゼリ撃てないけど
必要なタンクもいるけどね
2019/10/09(水) 22:21:43.06ID:ERA/0Qyrd
道中で消費しろよ初スレかよ
2019/10/09(水) 22:31:06.26ID:Qr3QkOmL0
メイン学者で杖でたから遊びで3層いったんだが
大時化みたいに歩かされるとき白は何してる?
ディア撃ってればいいのか?
あとテンポラリーで左右歩くときも
グレアディアグレア?
グレア歩いてグレア?
2019/10/09(水) 23:01:25.35ID:B10DNhlHp
ベニテトラうちながらあまったソラス消費してグループごとに羽とアサイラム交互につかいながら死にかけにベネうちゃリジェネなんてつかわなくね?
もちろんミゼリたまりそうなら道中にソラス消費してるが
2019/10/09(水) 23:03:24.81ID:2VbhnZCu0
迅速グレア
2019/10/09(水) 23:46:33.60ID:V07T0z7C0
アーモロートならリジェネ使うっしょ
2019/10/10(木) 00:10:03.92ID:tv+qviwXd
リジェネ使うかは味方によるとしか
2019/10/10(木) 00:54:12.60ID:kXwPFr/q0
白ってDPS上げるなら幻想杖のほうがいいんだろうか
それともやっぱ性能大正義か?
アドセンスクリックお願いします
514Anonymous (ワッチョイ cbd9-x5VP [153.191.176.116])
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2019/10/10(木) 07:28:12.39ID:l4tJ011m0
4層練習ptで白占のペアの時に占がずっとダイアだったから間違えてませんかと確認お願いしたらわざとですと言われたんだが
その後ノクタには変えてくれたけどわざとそうする理由ってある?
515Anonymous (アウアウカー Sa51-odKw [182.251.77.117])
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2019/10/10(木) 07:36:08.55ID:cHa3Diqva
ダイアのままの方が良い
2019/10/10(木) 07:36:54.71ID:IzrjMTp6a
今のILならバリアいらんやろ〜ってことかね
練習ならバリアの方が安定しそうだが
2019/10/10(木) 07:55:07.14ID:vItdui1Za
練習ならOH上等だろうしバリアなくてもいいっしょ
2019/10/10(木) 07:56:22.90ID:vItdui1Za
練習じゃなくてもいらんか
なんにせよノクタの星天対抗がゴミすぎてノクタにした時点で1枠スキル捨ててるレベルだからな
ダイアだとアサイズレベルのクソ強スキルなのに
2019/10/10(木) 07:56:35.21ID:AZEabRYhM
どうしても占やりたいとして占の軽減カスだから軽減必要なら諦めて学者
必要ないならダ占でいい
現状ノにする利点はない
2019/10/10(木) 07:59:16.55ID:kS76bqn3a
バリアはどうしてもMP枯れやすいし軽減薄いとアスヘリ程度じゃ無効化できるダメージもたかが知れてるからな
しかも軽減薄くても死ななければダメージ分はすぐに戻せるからダイアの方がマシなんじゃねぇのって思うのは無理はない

軽減厚くできればバリアも効果が高くなってアサイズラプチャーで戻せる程度にダメージ抑えられるんだが、野良で軽減しっかり入れろなんて要求通らんしな
2019/10/10(木) 08:12:51.54ID:z1LQjInDd
俺も今週の消化中にバリアできませんかって言われたからノクタにしたわ
ダイアでやってみたかったんだけどな
2019/10/10(木) 08:15:37.43ID:oUUmi4W40
白ノクタでするよか白ダイアの方がマシな気がする
誰かやってみて
2019/10/10(木) 08:16:55.78ID:vItdui1Za
やってるやついたろ
ちょっと上に
524Anonymous (スフッ Sd43-pAHF [49.104.21.197])
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2019/10/10(木) 08:45:52.44ID:IMltgURZd
>>508
基本ディア撃つしかないよ
ミゼリ持ってけるとこには持ってくだけ
大時化は開始位置まで滑り撃ちして移動
ミゼリ持ってけるからミゼリ迅速グレアと後はディア
タイダル左右チンポはラプチャーでタイダル戻してる
猛烈な左右チンポはディアするしかないかな
ブラスモの上下チンポはミゼリあった気がする
525Anonymous (ワッチョイ 0500-HZLs [220.96.45.225])
垢版 |
2019/10/10(木) 09:52:52.19ID:DVEIdjqb0
白ノクタより白ダイアがいいとかねーな。
強い弱いの問題ではなく、占はあくまで白か学の代わりだからだ。
強いので白ダイアにしますね、っとか論外。お前らはそういう立場じゃないってことをわかったほうがいいw
2019/10/10(木) 10:25:52.90ID:Nsey7azLa
>>524
猛烈な左右チンポやめろwww
2019/10/10(木) 10:41:50.28ID:tv+qviwXd
そもそもバリア必要な場面ないから、学がいらんからな
最適なのは白白
2019/10/10(木) 11:02:04.12ID:iOWprfuDd
ヒーラーごときが何を最適とか言ってんだかよくわからんわ
そら火力優先なら白白が一番ええわいな
占はカード配るのがメインの仕事なんだからどっちでもいいよ
2019/10/10(木) 11:29:26.11ID:Uo1g0kRid
ヒラのマテリアって信仰大正義?
530Anonymous (ワッチョイ 0500-HZLs [220.96.45.225])
垢版 |
2019/10/10(木) 11:30:48.75ID:DVEIdjqb0
信仰とか一番つけちゃいけない奴ですが。
2019/10/10(木) 11:34:06.73ID:vItdui1Za
信仰+1000くらい余分に盛れば蘇生2回分くらいの余剰MPがもらえるぞ
2019/10/10(木) 11:36:46.58ID:UUohUgWVM
蘇生は赤召がやってくれる
2019/10/10(木) 11:37:16.75ID:tv+qviwXd
初心者がダイレクトヒットつけるよりかは信仰の方がいい
534Anonymous (スップ Sd03-ePFQ [1.66.103.232])
垢版 |
2019/10/10(木) 11:45:28.39ID:HpG0ib1Qd
白でバーストミゼリ10万↑でんほおーしたいならDH盛り
2019/10/10(木) 11:46:26.41ID:9NUZTDcbH
今の自己完結型のMP調整なら信仰は完全に死にパラメータだわ。リフレッシュ便りですらないしダイクリで盛ったDPS分ぼったちしたほうが信仰盛った分より回復してしまうんじゃないか?
2019/10/10(木) 11:47:00.61ID:UUohUgWVM
白姫ちゃん「んほおー」
って考えたらかわいいじゃん
537Anonymous (ワッチョイ 0500-HZLs [220.96.45.225])
垢版 |
2019/10/10(木) 11:48:36.52ID:DVEIdjqb0
まぁ信仰もそうだけど不屈とか、設定上はタンヒラ最優先パラメーターのはずだよな。
それが現状息してないってのはどうなんだって感じだけどね。
バトル班の無能さがよくわかる。
2019/10/10(木) 11:50:41.33ID:UUohUgWVM
キャスというか今は赤召しかMPの話してないからな
ノ占ちゃんは信仰ないときついか
2019/10/10(木) 11:56:52.68ID:reWLRYNO0
・カード周りの異常なまでの無駄な手作業&視認性問題
・カード周り15,000のDPSに投げたと想定してもrDPS換算でもお手軽連打のグレア・ディア・アサイズに届かない問題
・MP足りない問題(MP足りな過ぎるのどうにかしろ)
・アビリティヒール問題(即時回復どうすりゃええの?問題)
・ディグ(80%)割合回復化希望問題



全部どうにかしてくれよ。
2019/10/10(木) 11:58:28.41ID:vItdui1Za
即時回復はアサリと星天でいいだろ
2019/10/10(木) 12:09:54.26ID:iOWprfuDd
>>537
絶では不屈玉はめはめするじゃん
2019/10/10(木) 12:13:07.53ID:iOWprfuDd
今の占星で回復足らないってのは使えてないだけや
使いたいから以外で使う理由も特にないがな
2019/10/10(木) 12:40:28.74ID:sAu3KVPNd
占ちゃんは紅蓮に戻さん限り人口戻らんから無駄な強化され続けて挙げ句最後にまた殺されるやつだろ
何もしないでいいから寝ててくれ
2019/10/10(木) 12:44:51.68ID:OG3UZJZXd
紅蓮には戻さねぇぞ
いい加減切り替えられねぇのか!
2019/10/10(木) 12:47:31.48ID:6jJoBOOYr
切り替えたから白学やってんだろうが!
546Anonymous (ワッチョイ 1ba8-BgEA [183.77.110.100])
垢版 |
2019/10/10(木) 12:47:56.46ID:aR/E6H/t0
最初信仰付けてたんだけど、クリアできるかどうかはPTDPSで決まって、大体ヒラもっと頑張れみたいな事言われるのでDHに変えた。
2019/10/10(木) 12:54:34.37ID:m+9huQDR0
不屈信仰にして楽になったかって言われるとNOだわ
DPS必要な場面の方が多いしクリダイ上げた方が万倍マシだった
548Anonymous (スッップ Sd43-ePFQ [49.98.167.108])
垢版 |
2019/10/10(木) 12:59:31.08ID:mkQgFTj1d
DH盛りにするとデータではっきりでるだけにな
549Anonymous (JP 0H2b-mtO7 [219.100.182.38])
垢版 |
2019/10/10(木) 13:07:27.39ID:ys23AQCRH
お星さま10秒ぐるぐるさせて惑星爆発(ステラデトネーション)して威力150の魔法攻撃

巡回裁判(アサイズ)
即発動で威力400の魔法攻撃

惑星爆発じゃなくてボヤでは
2019/10/10(木) 13:08:33.42ID:KH6M8NTGa
信仰今は99%要らねえし初週レベルなら白か占学やPT環境とかで答え変わってくるわ
絶次第で簡単に手のひら返るくらい薄っぺらい議論
2019/10/10(木) 13:14:41.92ID:Lqkw55tJ0
攻略初期段階は信仰必要だけど攻略状況とか週が進むにつれて死にステになるからな信仰
まああるべき姿とは言えると思うが
2019/10/10(木) 13:14:54.99ID:LXrb1pOGH
最終装備揃うまで調整ではめるのはゆるして
2019/10/10(木) 13:21:24.30ID:sAu3KVPNd
>>544
切り替えも何も使用率5%だぞ逆張りキッズしか使っとらんわ!
それに考えてもみろ有能開発さんチームは人口でしかバランスを判断できないんだぞ
紅蓮に戻さないと明言されてる以上待ってるのは配達ゲーのマイナス分を数字で補う超強化しかないんだから
白学からしても紅蓮に戻さないなら寝てろが結論なんだよ
554Anonymous (ワッチョイ 0500-HZLs [220.96.45.225])
垢版 |
2019/10/10(木) 13:49:35.49ID:DVEIdjqb0
時間切れがある以上どのジョブでも攻撃力あげるしかないんだよなぁ。
根本的に設計が終わってるのに、ロール専用パラメーター自体実装するのが間違っている。
2019/10/10(木) 13:52:45.12ID:m+9huQDR0
結局パラメータなんて死にステ多いんだし、どのジョブもクリSSDHだけにすればいいのに
2019/10/10(木) 13:56:28.29ID:A1+Hi3lf0
サブステの違いで装備に個性付けるのって
占星に使いにくいアビを持たせて個性付けるのと根は同じだよな
2019/10/10(木) 13:57:28.15ID:1hfLzQjXM
サブステ全部一緒でいいのにほんま
幻想武器の白学比べるとわろえたわ
2019/10/10(木) 13:59:27.37ID:FM/BvWrnp
占星の攻撃面はrで観ても白のグレア・ディア・アサイズをリキャ毎に回してる5分数値に対して
rDPS13,000のDPSに30秒+αで何%向上させたら「追い付く」のかを、まずバトル班は理解出来てるのか?

で、単純ポチポチのグレア・ディア・アサイズに比べて操作性の悪さや必要とされる凄い量の作業・視認を
考慮したら「追い付く・並ぶ」ではまるで足りてない状態でメリットがあまりにも薄過ぎて
『占星をやる訳がない』ってのが、現状のカード周り&カードの数値調整の酷さという攻撃面が1点。


あとはMP問題に加えて、そもそものアビリティ回復の以上な少なさ。
ノクタ以前にダイアですら白と比べて酷く下回りさせられてるのは確かで、
せめてディグの性能を『HPの80%値固定回復』にして3スタックにするべきなんだよ。

ここだけはフォーラムでも強く押して5.1には調整掛けさせてくれって感じ。
ヒーリングリリー周り+アサイズ+テトラ+お手軽最強ベネの得々セットが壊れ過ぎなんだよ。
2019/10/10(木) 14:05:00.46ID:A1+Hi3lf0
やけにディグ80%にこだわり続けてるけど割合回復だった時代の活性ですら20%だか25%なのにディグが80%3スタックは強すぎじゃね
2019/10/10(木) 14:10:51.06ID:2BclwRvAp
占のアビが少ないとか鼻で笑うレベル
白のMPが減らないのはGCDつかうラプチャーソラスのケアルガクラスのヒールがMP消費なしだからだろ
2019/10/10(木) 14:11:06.98ID:d0IPS4IOM
タンクのHPインフレしてるからあかんわ
2019/10/10(木) 14:12:15.76ID:2BclwRvAp
そう考えりゃライスピのMPカットの数値80くらいでいいな
2019/10/10(木) 14:13:04.84ID:9NUZTDcbH
MP少なくても回復がキワモノで白学よりいい。シナジージョブなんだからトータル火力というアイデンティティがほしい。
2019/10/10(木) 14:14:37.76ID:2BclwRvAp
占星使いたくないのでいらねーです
2019/10/10(木) 14:17:38.95ID:vItdui1Za
ダイアの星天クソ楽しいから星天がホロスコにも効くようになったりしたらもっと楽しい
566Anonymous (スプッッ Sd03-ePFQ [1.75.243.231])
垢版 |
2019/10/10(木) 14:20:01.01ID:fW0ASIPCd
占ちゃんはPVPで活躍してるからもう良いだろ
2019/10/10(木) 14:26:12.51ID:6jJoBOOYr
5.4頃には占のrDPSが白と並ぶくらいになるんかね?
ひっくり返るにしてもそれじゃ5.x通しでバランスとれてないし操作感はどっちみち糞だし

操作感糞なまま数字だけは良い、なんてのはやめて欲しいもんだ
2019/10/10(木) 14:29:35.06ID:OG3UZJZXd
>>553
結局紅蓮に戻してほしいって駄々こねてるフォーラム占chan脳じゃねーか
いい加減切り替えられねぇのか!
2019/10/10(木) 14:38:09.67ID:3R0YCHdmM
5.4の想定で数値設定されても困るんだがここの運営はそういうことを平気で考えてそうだから困るw
普通は差がつきすぎないように設定しておいてパッチ更新のタイミングで白の火力あげるっていうのが調整だと思うんだよなぁ
ここの運営の言う調整は調整じゃなくてただのバグ修正みたいなもん
2019/10/10(木) 14:45:29.31ID:6UDE4++4a
>>532
最近奴隷全然いないんだが
ルレやってもレンジレンジ忍者以外の近接たまに墨って感じ
571Anonymous (アウアウウー Sac9-mrGc [106.133.91.202])
垢版 |
2019/10/10(木) 14:52:56.50ID:mCrk/isJa
信仰不要かどうかはコンテンツ毎の範囲ヒール回数次第だから、範囲攻撃がずっと続くなら詰むべき
あと、意思力も絶バハのモーンアファーみたいに軽減1個漏れると5%の乱数勝負になるなら詰んで乱数潰すべき

なお、今の零式は信仰も意思もいらないのでクリDH詰んでね
2019/10/10(木) 14:53:32.83ID:2BclwRvAp
>>568
今のシステムで使いやすくなるより紅蓮に戻した方がまだ希望があるってだけや
2019/10/10(木) 14:56:26.48ID:iOWprfuDd
戻したら運営が間違っていたことになるからどんなに正論言ったところで戻すわけがない
正論どころかゴネてるだけの今の状態なら100%ないよ
2019/10/10(木) 14:56:41.94ID:Lqkw55tJ0
アルファのとき散々白ハブられてたのに笑えてくる
2019/10/10(木) 14:58:55.86ID:xSr1buicM
蘇生必要なギミック追加したら赤召もイキイキできるし信仰も必要になるぞ
2019/10/10(木) 15:05:31.79ID:sAu3KVPNd
マジかお前ら意外と占ちゃん好きなんだな寝てろが多数派だと思ってたわすまんな
>>558みたいなアホ強化が早く来るといいな
2019/10/10(木) 15:08:45.54ID:6jJoBOOYr
寝てろとは思ってるが6.xがきたら次はヒラ4職やぞ
3職でもたるいから1職死んでろと思ってるのに
2019/10/10(木) 15:11:26.14ID:iOWprfuDd
どうせまた来ないから安心しろ
2019/10/10(木) 15:20:55.18ID:mbyJ7onCd
絶どっちも信仰盛らなかったし次も信仰いらんな
2019/10/10(木) 15:28:33.64ID:vItdui1Za
運命のリキャストが30になったらキャストヒールのバリア量分占の方がバリア強くなるからな
震えて眠れ
581Anonymous (スップ Sd03-HyZT [1.75.17.100])
垢版 |
2019/10/10(木) 15:29:23.49ID:12EtTorXd
>>537
アホ
ユーザーが勝手に防御力より攻撃力えらんでるだけじゃん
582Anonymous (ワッチョイ 0500-HZLs [220.96.45.225])
垢版 |
2019/10/10(木) 15:31:39.14ID:DVEIdjqb0
>>581
え、頭大丈夫?
時間制限ある以上攻撃選ぶのは当たり前なんだけど。勝手にとかの話じゃないんだが。
583Anonymous (スップ Sd03-HyZT [1.75.17.100])
垢版 |
2019/10/10(木) 15:33:32.17ID:12EtTorXd
>>560
アホ
ラプチャーは詠唱なしメディカだろ
584Anonymous (スップ Sd03-HyZT [1.75.17.100])
垢版 |
2019/10/10(木) 15:34:57.50ID:12EtTorXd
>>582
アホ
タンクがクリダイつまなきゃクリアできないとかどんだけへたくそだよ
585Anonymous (ワッチョイ 0500-HZLs [220.96.45.225])
垢版 |
2019/10/10(木) 15:37:09.93ID:DVEIdjqb0
>>584
その言葉そっくりそのまま返しますねw
タンクが防御つまないと死んじゃうとかどんだけへたくそなんだよw
586Anonymous (スップ Sd03-HyZT [1.75.17.100])
垢版 |
2019/10/10(木) 15:38:45.24ID:12EtTorXd
>>585
防御つまなきゃクリアできないとかいってないぞアホ
日本国も理解できないのか
587Anonymous (ワッチョイ 0500-HZLs [220.96.45.225])
垢版 |
2019/10/10(木) 15:40:43.42ID:DVEIdjqb0
>>586
言語障害か。ごめんなwじゃあお前は攻撃もつまない、防御もつまない、では何いれるの?w
588Anonymous (スップ Sd03-HyZT [1.75.17.100])
垢版 |
2019/10/10(木) 15:42:28.75ID:12EtTorXd
>>587
日本語理解できないアホにはわからんか
どっちでも好みでいいんだよアホ
589Anonymous (ワッチョイ 0500-HZLs [220.96.45.225])
垢版 |
2019/10/10(木) 15:43:05.37ID:DVEIdjqb0
いうにことかいて好みwww
ワロタw
2019/10/10(木) 15:56:12.16ID:9NUZTDcbH
数字よくても操作糞だから使わないとか言ってるのはただのネガキャンなんだよな。
どうせモンクや学ちゃんみたいに手の平返すんだぜ
591Anonymous (スップ Sd03-HyZT [1.75.17.100])
垢版 |
2019/10/10(木) 15:58:04.98ID:12EtTorXd
やっぱアホにはわからんか
2019/10/10(木) 16:01:18.25ID:KH6M8NTGa
クリア出来れば正義
2019/10/10(木) 16:06:29.21ID:6jJoBOOYr
信仰積んで死ぬゴミを介護するのかクリダイ積んで灰色のゴミを介護するのか

好きなほうを選べ
2019/10/10(木) 16:07:28.13ID:vItdui1Za
要介護でMP枯れたときイライラするから信仰ですね
2019/10/10(木) 16:11:27.94ID:F70T1IB9d
蘇生しなくていいなら信仰積まないわ
野良だとdps出すのに夢中な召喚と赤は絶対に蘇生しないし、
白も攻撃してるから自分が蘇生するしかない
2019/10/10(木) 16:18:08.75ID:8H4lBSEPp
蒼天初期から復帰したときに
いつだか占星強くなったって聞いたから占星メインでやろうかなって思ったのにまたゴミクズに逆戻りしてて草生えたわ
2019/10/10(木) 16:35:31.21ID:0GWMEfB8F
1.カードを引く
2.カードを把握する
3.シンボルを把握する
4.シンボルによりリドローを行う場合は1へ戻る(出なければ3度まで行う)
5.ここで場合によってはマイナーアルカナを行う
6.カードを配る

これら『30秒に1回存在する工程』を経て得られるプラスが
グレア&ディアに同等どころか劣るっていうのが、まず無い。

白魔などのポチ、ポチで行える数値に対して、これは流石に「手間に見合わない」のは明白で
比較した上で相当プラスにさせない判断ならば、簡略化に簡略化を施しまくってどうにかすべき。

ここまで無駄に手作業だけ増やして性能を高める訳ではないのなら『カードの能力は一律で6%攻撃力が上昇、
3回引いたら範囲6%攻撃力上昇のディヴィ(リキャ120秒)使用可能』くらい簡略化しても良いレベル。
バカらしいけど数値でグレア・ディア+ミゼリの白より勝らせないのならば、手作業部分を簡略化させるべき。


そもそもダイアも上方修正すべきで、占星はスタンスはあれど戦闘中に変更出来る訳ではないのだから
器用貧乏なんて状態にしておく必要はなく、システム上は同じかそれ以上でも構わないはずなんだよな。

1つ手に取ればアスペクト・ヘリオスがメディカラの下位互換なのもおかしいしどうにかすべきで、メディカラは射程5mも長い上に回復力2倍だぞ。

インスタント回復も使い勝手の悪いディグの2スタックのみって、ここもどうにかしろ。
せめて3スタックで8割固定値回復とかにしてくれないとHP15万も見えてきてるし苦し過ぎる。

求められているのは、バカらしいけど数値を上げないのであれば手作業部分の超簡略化
もしくは純粋に攻撃・ヒール共にしっかりと数値の上方修正。
2019/10/10(木) 16:43:19.17ID:iOWprfuDd
操作性が悪いとか忙しいのはいいし望むところなんだけど
そこまでやっても白以下だから使う気にならん
2019/10/10(木) 16:58:14.29ID:JCBpqMiu0
長井産業
フォーラムで貼れ
600Anonymous (スププ Sd43-7uLQ [49.96.9.5])
垢版 |
2019/10/10(木) 17:08:17.74ID:M+B4R4z4d
3スタックで固定8割ずっと言い続けてるけどヒラやってたらぶっ壊れスキルになるの分かるでしょ
なんでコスト0の低クールスキルがそんなに回復出来るようになるの?
スリーヴドローに文句言うなら分かるけど普通のカードドローの作業を大それたことのように言ってるし
レイド行ってないエアプガイジが調整に文句言い続けてるのキッツイわ
2019/10/10(木) 17:13:23.93ID:JCBpqMiu0
>>600
あれ一人しかいないからNGに打ち込んで終わり
2019/10/10(木) 17:27:38.04ID:sAu3KVPNd
使用率5%でもしがみついてるような煮詰まった占ちゃんが真っ当な強化考えられるわけないだろ
んで残り95%はちょいと脈確認して以降触ってないからこれもロクな案にならん
有能開発さんチームなんかシナがディグに乗る世界線だしな

その上紅蓮に戻そうとすると吉田とアルファトラウマ白ちゃんがキレ芸始めるし詰んでる
もう墓掘ってやるしかないわな
2019/10/10(木) 17:41:48.27ID:9NUZTDcbH
白ちゃんがアルファの最適解に入れなかった程度でトラウマになってるの笑っちゃうんだよな。
2019/10/10(木) 17:45:38.04ID:e4aJORVNa
紅蓮ロールバックするような事態だと失敗認めたら二年もかけてコストを溝に捨てた無能な担当者の責任問題だもんなあ
そりゃ無能は「客が要望した」って嘘ついて保身に走るよね
2019/10/10(木) 18:06:30.23ID:Lqkw55tJ0
開発の方がどうにかして白が上手くないとクリアできないやつと占星が上手くないとクリアできないやつ作るしかねえな
2019/10/10(木) 18:29:13.09ID:9NUZTDcbH
無能は既に紅蓮でほぼほぼ成功してた占を溝に捨てて泥水入れてるんだよなぁ
2019/10/10(木) 18:37:06.73ID:kS76bqn3a
フォーラムに誰かが書いてた事だけど
占ちゃんのこれまでの調整内容ってメディア公開された時に
これやべーだろって言われてた事ばっかなんだよな

ズタボロに惨殺された死体を見てからじゃないと調整できないって無能of無能を極み過ぎて鼻水止まらねぇわ
2019/10/10(木) 18:39:13.35ID:vItdui1Za
またアスヘリがメディカラより回復力低いとか言ってる5.0マン湧いてんのかよ
コピペするなら中身5.05対応しろ
609Anonymous (スフッ Sd43-pAHF [49.104.21.197])
垢版 |
2019/10/10(木) 18:42:19.53ID:IMltgURZd
>>603
学ちゃんも未だにデルタ時代を引き合いに出すし、ヒラやってる奴が陰湿なだけ
2019/10/10(木) 18:46:45.05ID:sHJdopxJ0
なんかノクタも大して上がらなさそう?

DPS全体

DPSのバランス調整が行われます。忍/侍/召のプレイフィールを最優先に調整、接近DPSと遠隔DPSのバランスも5.1で調整します。

忍者
パッチ5.08にて一旦、火力UPの数値調整。パッチ5.1でコンボを3ルートから2ルートに変更予定。コンボの間に忍術を挟むのではなく、忍術とコンボをしっかり分ける。プログラムから作り直し操作性等の変更を予定している。
ただし、それでも火力がほしいと言われる場合はだまし討ちの数値を下げて単体DPSの数値を上げる。


照破は5.1で調整予定。葉隠はそのまま。火力についてはパッチ5.08にて上げる。
召喚
忙しさについては把握している。「ルイン」のドット付与数による攻撃力上昇については調整を検討中。

吟遊詩人
詩人の支援能力は予定なし。付けるとなると火力を下げないといけなくなる。
ソウルボイス100%時とピッチパーフェクト3スタック時の効果音が修正されます。

占星術師
カードの効果変更/追加は予定なし。

戦士
火力UPについては予定なし。5.1で防御バフの延長などを予定。

学者
フェアリーのアクション効果の詳細をアクションヘルプで確認できるようになる。

レベリングダンジョンにIL制限を
IL制限のみでは問題が出ると思われるため、その他も考慮して変更予定。(実装時期不明)
2019/10/10(木) 18:52:32.58ID:4nCF+mYt0
>>610
カード全体化で1%効果(遠近効果対象者は2%)とかに変更してくれるんかねぇ
それやってくれたら占星の課題はリビデ戻しだけにはなるな
暗黒が今一番タンクの中で数多いからそれでも弾く募集主いるかも知れないな
2019/10/10(木) 19:04:32.01ID:vItdui1Za
カード全体が1%はガチで召喚のエギアサルトと同じで無駄にポチらされるクソシステムだからやめろ
2019/10/10(木) 19:08:47.14ID:2BclwRvAp
そもそもカードいじるなんて改修拡張以外じゃ無理に決まってんじゃん
2019/10/10(木) 19:17:47.10ID:4nCF+mYt0
読み違えてたがカード変更するんじゃなくてカード変更も追加も予定無しってことなのか?
占星ゴミじゃん、まじで漆黒中死んどけ
615Anonymous (オッペケ Sr61-a9Gg [126.255.105.53])
垢版 |
2019/10/10(木) 19:19:18.95ID:TkmHrwqQr
カードの効果変更無しって事は、
クッソつまらん30秒毎のヒヨコ鑑定士をやっても
最大6%に変更無しってことか
2019/10/10(木) 19:28:50.34ID:vItdui1Za
ノクタ超強化で次のバリア枠は占になるからな
エナドレガイジ共は練習しとけよ
2019/10/10(木) 20:03:19.30ID:DTSovE5sd
タンクでメインルレ行ったら、回復せんヒーラーおって逃げ惑うハメになったわ
おい、てめぇらフザケンナよ、コラ!
2019/10/10(木) 20:03:53.19ID:ZXTGm+yzd
◎チキン調整で何も変わらず白学
〇ノクタ健闘も火力及ばず白学
△ノクタ超強化に火力独走で白占
 ノクタクソのまま火力独走で占学
 火力大幅独走かつLB影響なしで占占
×神調整により3ジョブ自由に使える

さあ絶はどいつだ?
2019/10/10(木) 20:11:58.55ID:qernGzXh0
謎の学強化で白学
2019/10/10(木) 20:13:50.44ID:Lqkw55tJ0
メインクエルレにくるようなヒラなんてクソゴミしかいねえよな
ベネディクション未実装白の多いこと多いこと
2019/10/10(木) 20:15:32.06ID:JCBpqMiu0
メインルレに行ってる奴がゴミ定期
622Anonymous (ワッチョイ ed1f-o74w [58.183.247.93])
垢版 |
2019/10/10(木) 20:17:56.13ID:no2xfj+m0
ノクタ超強化されても今のカードシステムが存在する限りバリア枠に占とかありえないから
R.I.P占星術師
2019/10/10(木) 20:19:39.66ID:oUUmi4W40
立て直し考えると占なんてやってられないよな
白学一択
2019/10/10(木) 20:22:44.54ID:fYoMaAQ7F
やっぱ学者弱くなりすぎンゴ
これは調整が必要ンゴね
2019/10/10(木) 20:23:09.88ID:vItdui1Za
>>622
謎理論
カードめんどくさいの本人だけだしヒール能力が突出してれば他の7人からは占やれって言われるだろ
2019/10/10(木) 20:38:15.49ID:a5akUcpQr
4人で行くダンジョンは妖精がめっちゃ回復してくれてたなーと思うけど8人になるとみんなHPも伸びてるし敵も多いしそれどころじゃなくて大変だ
バフアイコン見やすくするためにパーティ一覧を左にしてるんですけどどっちが主流なんですかね?

今は普通のマウスとキーボードです
2019/10/10(木) 20:39:03.86ID:4nCF+mYt0
ホロウスコープなんてアビなのにゴミ実装する運営が占星のヒール能力を突出させると思っているのか?
2019/10/10(木) 20:46:06.40ID:bEq+s5Sha
>>620
ルレは謎救出して後衛に前方範囲当てようとするテロヒラいて困る
2019/10/10(木) 20:56:53.98ID:nO/F3WXTa
>>627
運営のバランス感覚を信じろ
5.0で葬式状態だったモンクに、5.05でアホ強化を加えて
一気にぶっこわした運営だぞ

同じような頭の悪い強化が加われば
一発逆転もありえるぞ
2019/10/10(木) 21:17:26.39ID:2OwVITwm0
モンクって5.0の時点でも十分採用に値するパワーがあったのに
謎の大幅バフで使わないのが有り得なくなった…

みたいなトップ勢の記事を読んだ記憶があるのだが
2019/10/10(木) 21:19:39.83ID:bEq+s5Sha
人気出なかったから(思ったよりジョブポ売れねーじゃん)だから壊れにしただけだろ
2019/10/10(木) 21:27:07.55ID:2BclwRvAp
学と違って占星はGCDつかえばHP戻すのはできるんだから学をぶっちぎるバリア軽減なんてくるわきゃないんだよなぁ
しかももともとノ占はソロ性能3ジョブの中で1番たかいし
2019/10/10(木) 21:39:32.91ID:UnR98zQW0
ヒラ1性能なんざ高くても使う機会がねぇよ
2019/10/10(木) 21:56:41.39ID:2BclwRvAp
練習中なら一人でしばらくささえられるのは有用な部分だがなまあ今の赤魔よりもクリ目くるなとは思われてるが
2019/10/10(木) 22:09:58.53ID:q/Jd8r/Z0
メインルレでベネ
どうやら違うゲームの話のようだ
2019/10/10(木) 22:23:06.05ID:Lqkw55tJ0
>>635
そもそもベネなんかいらねえが、ヒラ2人ともヒールしないからウォーキングデッド状態になるんやが
HP1になったのみてやっとケアルラ詠唱しだすようなやつばっかだ
2019/10/10(木) 22:27:49.03ID:wxSL5tAE0
黙って死ね
誰かが起こすからそれを待て
2019/10/10(木) 22:52:51.57ID:6jJoBOOYr
ウォーキングデッドみてケアルラするだけかなりマシなほうじゃねそれ
メインルレなんて新規ちゃんも多いだろうから寛容になれよ
2019/10/11(金) 01:37:24.84ID:oWqr+bKja
>>635
最近冗談抜きでやばいヒラ増えてるからな
四人IDとか自分でヒラ出してると気が付かないけど、タンクに意味不明な救出で突然動かしてMT向け範囲仲間にぶちまけるクソヒラとか
2019/10/11(金) 01:41:10.59ID:k5XSj9vt0
攻撃しかしないタンクとヒラが増えてるんだわ
2019/10/11(金) 01:56:27.77ID:LqvahKmS0
MT救出はパッド派の誤爆じゃね
2019/10/11(金) 04:40:06.10ID:tC9/GWBX0
>>630
実際モンクは5.0でも火力は出てる言われたのに
プレイフィールがー言われてるだけで強化されてその結果メレー最強になってしまわれた…
2019/10/11(金) 04:42:37.61ID:o+srXC8u0
モンクって零式実装時何が変わったっけ
2019/10/11(金) 04:49:48.14ID:IT8ZZy/R0
火力は出るけど絶望的につまらないしストレス溜まるジョブがつまらないけどストレスは溜まりにくいジョブに変わっただけなのに
なんかあのパッチで火力爆上がりみたいなこと言ってる奴多い
侍の調整班がガイジ極まってるだけで本来モンクがトップになるはずじゃなかったってのはわかるけどね
アドセンスクリックお願いします
2019/10/11(金) 05:23:51.54ID:J2o7+310M
5.0モンクを見てると今の占星がカード回りの仕様そのままで数値だけ上がっても誰も使わんだろうなってわかる
使っててストレスしかないジョブはいくら強くてもほとんど誰も使わないんだなっていうのが5.05以前の極ティタイノのモンク人口見たらはっきりわかる
2019/10/11(金) 05:46:28.85ID:VcadIrk3a
零式と違って極蛮神は強ジョブで行くもんでもねえからなあ
2019/10/11(金) 06:16:58.97ID:QOvOxQL20
すみません学者がカンストしたのですがコンソレイションがチャージ2あるんですがセラフィム召喚中に2回打てなくないですか?
2019/10/11(金) 06:27:04.10ID:LqvahKmS0
チャージ技のシステム理解してないのか?リキャスト中でもチャージが残ってたら連続して打てるぞ
2019/10/11(金) 06:31:50.28ID:QOvOxQL20
そうでしたw失礼しましたm(_ _)m
2019/10/11(金) 06:45:50.10ID:Q2vT1O1Z0
>>636
亀やが問題の原点はリビデ使わせてることやろ
そうなってる時点でベネなんてあってもなくても問題なわけで
そもそもメインなんてリジェネ一発で大抵のとこ耐えれるし
2019/10/11(金) 07:38:41.86ID:oGvrFQJY0
漆黒調整のやわらかタンクでメインルレを昔みたいに全まとめすると即溶けするぞ
2019/10/11(金) 08:13:21.40ID:4lyscA6Za
流石にアフィだろ
漆黒入ってからタンクでメインルレ30回は行ってるがきつかった事一回もねえわ
無駄釣りしてるかバフ焚いてないかだろ
653Anonymous (ドコグロ MM93-GBfc [119.241.51.246])
垢版 |
2019/10/11(金) 08:28:13.76ID:oEDoZ0Q3M
キツいのはヒラだぞサンドバッグ君
2019/10/11(金) 08:30:51.04ID:P/g4bsizd
陣して床丼かホーリー連打の何がキツいの?
655Anonymous (オッペケ Sr61-vibw [126.234.42.7])
垢版 |
2019/10/11(金) 08:34:20.58ID:T/7LXHQJr
メインで溶けるとかアフィ過ぎるな
アドセンスクリッククレメンシー
656Anonymous (ワッチョイ 3534-HyZT [180.52.228.122])
垢版 |
2019/10/11(金) 08:51:14.00ID:s9oQmLpP0
>>609
デルタ時代も強いのは学者だけど
https://ja.fflogs.com/reports/rpQKAw2R19hzy8Vd#fight=12&;type=damage-done
2019/10/11(金) 09:04:17.27ID:6ohTmz9IM
漆黒開始直後くらいに外郭で開幕警報切る前にノーバフでつっこんでったタンクはおとしたことある
最近あのへんはTH0のDPS8でしかいってねえから平均どうなのかは知らんな
2019/10/11(金) 09:09:30.98ID:LqvahKmS0
学で行ったらまとめてタゲ取らずに突っ込んでいくタンクと妖精のオートヒールのせいでムービー中にボコられて死んでたことならある
659Anonymous (ササクッテロ Sp61-j8p4 [126.35.203.38])
垢版 |
2019/10/11(金) 09:15:15.54ID:IkEXpvwLp
>>656
修正きて最強になったけど
紅蓮直後はダメダメだった
ごねまくって最強になったけどな!
660Anonymous (スップ Sd03-HyZT [1.75.0.47])
垢版 |
2019/10/11(金) 09:27:15.36ID:aifuLZw+d
>>659
もとから弱くないのにごねてぶっちぎったんだよなあ
661Anonymous (スフッ Sd43-pAHF [49.106.207.165])
垢版 |
2019/10/11(金) 09:29:09.94ID:7qR7ADJ6d
>>656
そう
なのに何故か学ちゃんの中では迫害されてた冬の時代扱いされてる
662Anonymous (ワッチョイ 1ba8-BgEA [183.77.110.100])
垢版 |
2019/10/11(金) 09:55:54.21ID:DCkIm2vP0
>>582
そう、それもかなりキツい時間制限。いくら全員一度も死ぬことなくてもDPS足りなかったら先へ進めない。こういう作りになってるからヒラタン含めて攻撃盛りになる。
2019/10/11(金) 09:59:00.58ID:U1H4qruqd
タンクが死ぬと進めないから不屈盛りでまずは挑む
ヒラは信仰盛りでまずは挑む
時間切れまで見たらあとは全部火力盛るって流れだから
いきなり全部火力盛るのは頭おかしい
トレース勢なら最初から火力で良い
2019/10/11(金) 10:02:06.61ID:I2nW4RZFd
暗戦とかいうハラスメントタッグ本当にどうにかしてくれん?
665Anonymous (ワッチョイ 0500-HZLs [220.96.45.225])
垢版 |
2019/10/11(金) 10:06:54.40ID:xbgVQbrb0
個人によるかもしれんが、少なくとも早期勢はタンクで不屈盛りは誰もやってないな。
2019/10/11(金) 10:44:32.90ID:hfT2F4IAa
赤マテが火力10耐久0だとしたら不屈は火力7耐久7くらいやってくれんとな
667Anonymous (ワッチョイ 1ba8-BgEA [183.77.110.100])
垢版 |
2019/10/11(金) 11:07:05.68ID:DCkIm2vP0
>>663
零式とか1層は消化、2層は練習みたいな時どうしてるの?
2019/10/11(金) 11:10:13.65ID:LnYtV8HP0
むしろ早期こそ火力盛らなきゃ足りないやろ
2019/10/11(金) 11:28:35.83ID:4lyscA6Za
攻略で安定取るのとクリアの為に火力盛るの一緒くたにするなよ
2019/10/11(金) 11:33:10.55ID:Kvn/3xgRd
クリアの為ってか自分の成績表の為に色塗りしてる奴がほとんど
2019/10/11(金) 11:33:51.24ID:o+srXC8u0
トレースしかしない奴らには理解できんと思うよ
2019/10/11(金) 11:34:01.52ID:Q2vT1O1Z0
dpsでも内丹ブラバスで15秒は持つのに学者が死ぬとか
漆黒タンクが柔らかいとかエアプ沸きすぎやろ
673Anonymous (ワッチョイ 8d73-IajM [106.172.39.27])
垢版 |
2019/10/11(金) 12:05:10.61ID:2J9+6xQ/0
>>672
他の人がスキップできないムービー見てる間に内丹ブラバス使って殴るの?それなんてツール?
2019/10/11(金) 12:17:56.27ID:P/g4bsizd
先釣り学者は死んでいいからw
2019/10/11(金) 12:23:03.88ID:+pwhXqxi0
メインルレってタンク自動追尾して放置が基本じゃないの?
2019/10/11(金) 12:24:08.21ID:tC9/GWBX0
実際問題メインクエルレで死ぬのは全まとめかつ
タンクはムービー読み込み早くてヒラは読み込み遅い場合
もしくはタンクがタゲ取れてなくてDPSヒラがタゲ取ってる雑魚も居る状態のままムービー開始した場合
2019/10/11(金) 12:25:25.49ID:zglTRFgCM
メインルレのレベル帯だとヒラは火力トップヒャッハーしやすくて気持ちいいから俺は常に本気
678Anonymous (アウアウウー Sac9-mrGc [106.133.93.224])
垢版 |
2019/10/11(金) 12:33:28.19ID:qX0UJw2la
早期が火力高いのは単純に見極めが早いからな
火力出すのは100%安全だって分析できる時だけ

安定重視の分析放棄HP全快オバサン、火力盛りの分析放棄DPSゴリラには早期攻略は無理
2019/10/11(金) 13:14:18.59ID:/9K86M8ca
メインルレムービー空けるのメッチャ早いやついるけどなんの違いだ
2019/10/11(金) 13:16:50.24ID:o+srXC8u0
やたら早いやつは回線引っこ抜いてる
2019/10/11(金) 13:17:21.78ID:LBjVqaEsM
ムービーはやく終わる言語か回線速度早いかわざとログアウトログインしてるかアドセンスクリックお願いしますしてるかのどれか
2019/10/11(金) 13:19:32.07ID:2QPxtoX80
そんな語るほどメインクエルレしてるのに驚きだわ
何目的でメインクエしてるの?レベリング?
2019/10/11(金) 13:21:42.92ID:+Rjyn0n2M
絶のタンクは最初は不屈盛り火力足りなかったら不屈抜いていくつっても今のタンクでどれだけ火力伸ばしたところでお察しだけどな
ヒラは最初クリダイで作っておいてMP足りなかった信仰盛っていく
2019/10/11(金) 13:22:28.48ID:4AlZlk/l0
今なら神話貰えるしIDでクソ引いてイライラするくらいなら片手間に出来るメインルレのがマシってのはある
2019/10/11(金) 13:23:30.61ID:ZUkp+/7Q0
メインルレ自体がクソの塊なのに愚痴を言うバカの典型
2019/10/11(金) 13:28:18.87ID:4lyscA6Za
不屈にせよ信仰にせよ
クリアするまで攻略中は増やしたり減らしたりすることはまああるだろうよ
クリアまで時間無限大にトライ出来るレイドチームや情報出し切って答え出てる後発組は別ってだけ
2019/10/11(金) 13:33:34.20ID:Q2vT1O1Z0
>>673
ムービー中に回復行動する必要なんてないけど何言ってんのおまえ
まさかムービー中にダメージ入ってるとでも?
これまたエアプ
2019/10/11(金) 13:34:22.17ID:2e1SMuA/r
ネロ戦3分50秒
リフト〜ガイウス戦4分25秒
最初のアルテマ倒した後5分25秒
夜帰ってメインルレするときはこのタイミングで歯磨きしたりして終わってそのまま寝れるようにしてる

最近は#ガイウスボンバーチャレンジ のために毎日通ってる
2019/10/11(金) 13:38:01.28ID:J2V0kQEz0
頑張ればシャワー浴びれるレベルじゃんww
2019/10/11(金) 13:56:26.41ID:oJKp880da
その時間じゃ髪洗い終わらんやろ
ハゲか?
2019/10/11(金) 14:22:22.42ID:2dXL16leM
メインルレやるくらいなら他におもろいゲームがいくらでもあるやろと
2019/10/11(金) 14:35:01.47ID:tpmwpwrfp
メインルレごときでイキってるタンクがいるってマジ?
2019/10/11(金) 14:37:09.96ID:GNnxeUVDp
そもそも強制ムービー仕様やめろよな
ちゃんとみてもストーリー上そんな重要でもねえしなあそこ
2019/10/11(金) 15:40:58.88ID:J2V0kQEz0
防水にしてリモートプレイで
洗髪→シャンプー→トリートメント→コンディショナーを時間置いて出来るかやってみるか
ミスると哀しいことになりそうだが
695Anonymous (スッップ Sd43-xt4w [49.98.157.117])
垢版 |
2019/10/11(金) 16:16:49.05ID:CByGlcmad
新規ちゃんのための奴だしなぁ
くっそ面倒でマッチしない、ムービースキップでおいてけぼりになる
ってことで今の仕様になったわけで
2019/10/11(金) 16:19:51.83ID:aXb5xRccp
マッチいまでもしてないのでは
697Anonymous (ワッチョイ f558-i1P6 [14.12.136.160])
垢版 |
2019/10/11(金) 16:27:14.28ID:4aWL1zap0
まとめ中にリジェネ系ってか回復ってダメじゃないん?
たげとんでもすぐ取り返せるからとかいうまえにバラけるし
このゲームの移動してるキャラ(敵)ってそこに居ないから
すれ違いざまに範囲攻撃うっても漏れたりしてだるいことにしかならないと思うんだが

HPが全然減ってないのに過剰に回復(オーバーヒール)すると敵に狙われてやすくなります。
特に注意なのがリジェネなどの継続回復。
タンクがタゲを取る前にリジェネすると継続回復によるオーバーヒールでタゲがヒラに飛ぶことがあります。
タンクのタゲ取り後にリジェネしましょう。

このツイート叩いてるの居てちょっとわからんわ
2019/10/11(金) 16:34:33.21ID:Q2vT1O1Z0
そもそもオーバーヒールでタゲが跳ねるわけではない
本質理解してないのに講釈垂れて隙見せたら当然叩かれるわ
2019/10/11(金) 16:37:52.17ID:CdxF80yCa
叩く意味もよくわからんし14ちゃんでありがちなイキリライトバトルって感じ
2019/10/11(金) 16:59:11.73ID:jHtCMt3Fd
サブステの時も思ったがヒラスレ民ちゃん最近エアプアフィオブライトちゃんに優しいよな
大丈夫?一人でアドセンスクリックお願いできる?
2019/10/11(金) 17:54:27.27ID:aXb5xRccp
>>697
だってOH関係ねーし
2019/10/11(金) 18:47:37.05ID:6t1PPadJd
メインルーレットのムービー強制はして欲しいよな
問おう、うぬは(ry
何度聞いたか分からんわ
2019/10/11(金) 19:26:18.40ID:JeP+AajI0
オーバーヒールでタゲ飛ぶのは草
704Anonymous (ワッチョイ f558-i1P6 [14.12.136.160])
垢版 |
2019/10/11(金) 20:20:09.69ID:4aWL1zap0
たぶん、リジェネで1でも回復するとIDの完治された状態の敵3体中2体は絶対ヒラに移動してくるから
それが邪魔って話じゃないの?OHって表現は
まとめ中にやると
3 3 3 3みたいなグループをまとめると絶対2体ずつひらにとんでいくからだるそうだけど
すれ違いアンリとかやっても敵の位置と実際の位置がずれてたりで漏れてるのをよく見るし
(リジェネしてなくても)
そこにHoTあるとすごいダルそうだなって思ったのでこのツイートまともだと思ったんだが
引用して叩いてる人が多すぎるし
「リジェネするのが正解、ヒラがダメージ吸収できるから」ってのもいた
それそのまま放置されて自分を戻さないといけないのにタンクも減ってだるいと思うんだよな
2019/10/11(金) 20:26:49.77ID:o+srXC8u0
そもそもリジェネあっても敵視漏らすタンクがヘタクソ
2019/10/11(金) 20:27:27.35ID:xqE/E9mVa
タンヒラ二人ともまとめ理解者じゃなきゃリジェネ正解は通用しない
二人とも理解者なら正解
2019/10/11(金) 20:37:47.75ID:SMOVTHs5d
まとめ途中で死にかけてる奴には嫌味でリジェネ投げてるわ
大体この手の下手くそは止まった瞬間に死ぬし
2019/10/11(金) 20:39:57.97ID:jHtCMt3Fd
まずその「友達が痔で悩んでてさ…いい薬ないかな…俺じゃなくて友達の話なんだけどさ…」みたいな喋り面白いからやめろ
その上でアドバイスするが痔は素直に病院にいけ
2019/10/11(金) 20:43:55.95ID:Xf8/VjEPa
>>707
タンクしかやってないわけじゃないのにスプリントしないマンは何なんだろな。他のタンクの動き見てるだろうに
710Anonymous (ワッチョイ f558-i1P6 [14.12.136.160])
垢版 |
2019/10/11(金) 20:47:16.58ID:4aWL1zap0
>>705
漏らすんじゃなくてまとめて走ってるときにリジェネ有ると
次のグループに感知された時点で一度白に向かっていく
このときに範囲入れても白を1回殴るまで諦めないというこのゲームの仕様?があるから
バラけたり、そもそも移動中の敵は実際の位置が画面と一致してないからもれたりしてだるいって話をしてる


>>709
スプリントの説明読んでないんだろ
効果時間倍違ってくるの知らなそう
2019/10/11(金) 21:21:00.63ID:o+srXC8u0
嫌なら右クリックでリジェネきればいいんじゃね
2019/10/11(金) 21:24:20.51ID:LqvahKmS0
HoT全部消すマクロ作っておくのが確実
2019/10/11(金) 21:45:05.54ID:oGvrFQJY0
むしろヒラからしたらタンクの被弾少なくなるからFAくらいは受けても全然構わないんだが
2019/10/11(金) 21:59:54.95ID:2QPxtoX80
適当なバフ使っとけば雑魚纏めるくらいのヘイト稼げるだろ
2019/10/11(金) 22:10:14.89ID:LjUsJXl60
リジェネでタゲ飛ぶのに文句言ってる奴って走ってる間にdot入れるdpsにも文句言うのか?
2019/10/11(金) 22:25:05.24ID:JeP+AajI0
オーバーヒールの意味も知らないやつがいるなんて…
いやオーバーヒールでタゲ取れると思ってただけか
2019/10/11(金) 22:33:47.99ID:J2V0kQEz0
ベネディクション連打できればタンクからタゲ取れそう
2019/10/11(金) 22:44:04.74ID:vW88JA7s0
皆クレメンおじさんになればいいですか?
719Anonymous (ワッチョイ f558-i1P6 [14.12.136.160])
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2019/10/11(金) 23:03:16.97ID:4aWL1zap0
>>713
受けさせられたあととりかえしてくれないのもいるし
もちろん範囲に当たる位置に持ってくんだけどまとめてるのに単体コンボしだすっていう謎

>>715
それは別問題
接敵してなにかタンクが攻撃入れれば飛ばないけど
接敵した瞬間サバ同期タイミングでヘイト稼いでしまうリジェネは
その時点でヒーラーに敵が向かっていくからね
720Anonymous (ワッチョイ c5b1-qVzB [60.76.114.122])
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2019/10/12(土) 00:05:10.12ID:IKML2cDj0
白ちゃんでGCDヒール使うと(ブラスモとかで)石投げられたのに損したと思っちゃうのですがこれはゴリラ症候群になりかけでしょうか?
2019/10/12(土) 00:08:01.07ID:gsXfrj0v0
DPSやればヒールしないでずっと攻撃してられますよ
722Anonymous
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2019/10/12(土) 00:18:35.40
クレメン死んちゃんですよね!
723Anonymous (アウアウカー Sa51-IsQ5 [182.251.251.4])
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2019/10/12(土) 05:06:27.80ID:s1beaL4Xa
メインルレは外郭の最初だけキツいわ
警報鳴らす前に柵の手前の雑魚全部釣って
丁度そのタイミングでムービーにじゃまされて操作不能だし、ムビ明け直後にスタン食らって棒立ちノーバフで一瞬で瀕死になるバカたまに見かけるくらいはいる
あれは活性かベネないと無理
2019/10/12(土) 07:06:33.82ID:EBjCvp3p0
あれ本来全部倒す必要がない敵だしな
タンクで行く時余計な敵を引っかけないように釣っても誰かが絶対突っ込むんだよな・・・
725Anonymous (ササクッテロル Sp61-oTBO [126.233.109.78])
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2019/10/12(土) 07:08:49.50ID:daJbJNI+p
コロッサスだっけかデカいの8体居るところ引っ掛けたら頑張っても壊滅かね?
726Anonymous (スップ Sd43-HyZT [49.97.106.202])
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2019/10/12(土) 09:22:14.91ID:iSc0SBUwd
開幕迅速ホーリーミゼリアサイズかましてもヘイト黄色にしかならん
2019/10/12(土) 09:32:24.06ID:8/4we2eVa
リジェネとメディカラもいれよう
2019/10/12(土) 09:43:11.31ID:puKwKBNxa
禿げ上がるほど豆腐なタンクの時はリジェネベニに加えてアサイラムメディカラまで盛って何とか攻撃する
なおそれでもゴリゴリ減る模様
2019/10/12(土) 10:40:39.30ID:Unv9J/4P0
リジェネに文句いってるタンクは妖精の癒しどうしてるんだ、と最近思うようになった
自分でタンクやっててももうリジェネ気にしてないな
730Anonymous (ワッチョイ 1ba8-BgEA [183.77.110.100])
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2019/10/12(土) 10:46:58.95ID:zQcbsMz70
>>679
シドがあそこから行けっていうとこが謎。自分が一番最初のはずなのに、場面変わるともう先に行ってる奴がいる。なんかチートしてるとしか思えない。
731Anonymous (ワッチョイ 1ba8-BgEA [183.77.110.100])
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2019/10/12(土) 10:48:52.27ID:zQcbsMz70
>>682
経験値いっぱいもらえるじゃん。
2019/10/12(土) 10:49:27.44ID:EBjCvp3p0
Eの奴が大抵早いから言語に寄ってムービーの長さ違ったりするんじゃないの?
とりあえずなんでもチートって言う前に調べようぜ
2019/10/12(土) 11:10:55.57ID:I6q6Jt1X0
エキルレでHP11万台なのに全力でまとめ出すのは
まぁ構わんけど白じゃなかったらありゃ転がす自信あるわ
びっくりするほどやわらかい 金玉飛び出るかと思った
734Anonymous (ワッチョイ eb1c-P4H7 [193.117.67.249])
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2019/10/12(土) 11:14:09.69ID:AImTdUJJ0
馬鳥ウッキウキで草
735Anonymous (スップ Sd03-ePFQ [1.66.96.65])
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2019/10/12(土) 11:26:18.82ID:ReM7mfxbd
下手糞ほど何も考えずにまとめるし、道中でHP削られまくってるからリジェネ投げるわ
てか、リジェネ投げつつタンクと並走すれば良いだけだろ
2019/10/12(土) 11:32:22.95ID:dgUvpWaA0
下手くそなやつにそれやるといつまで立ってもヘイト取られなくて殴り殺されるぞ
2019/10/12(土) 11:36:23.94ID:e+yyuhRnM
エキルレなんかAFフォーギブンアクセ時代でも平気でまとめるやついっぱいいたからな
それでも白学ならなんとかなってたから余計占のゴミっぷりだけが目立ってた
738Anonymous (スップ Sd03-ePFQ [1.66.101.63])
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2019/10/12(土) 11:44:35.74ID:89DMjUEBd
>>737
シルクスで初見AFナイトがまとめだすも、リューサンがAF4すら着てない左フォーギヴン以下の時はとにかく敵が死ななくてまいったわ
それでも白だからどうにかなったけどさ
2019/10/12(土) 11:48:29.50ID:4rbb7QwdM
エキルレだからまとめていいんでしょみたいなアホタンクいたからな
誰もILの暴力が効いてないどころか80装備でもない人すらいる状態のエキルレで全まとめは無理です
2019/10/12(土) 11:50:56.17ID:D/w+OMoNM
最近学者やってんだけど、タンクもdpsも両方前にやってて80になったからヒラやろうと思って白とか占星は女のイメージがあったので学者になったんや
で、やってみたんやけど多分自分に向いてるのはヒラだと思った
スキル回しを常に意識しなけりゃならない他と違ってヒラは臨機応変に動ける自由度の高さが面白いんや
2019/10/12(土) 11:59:45.17ID:dgUvpWaA0
自由度なんて高くないぞ
ゴミが余計に被弾しただけで臨機応変に”させられる”だけだからな
742Anonymous (ワッチョイ 6576-mtO7 [118.21.147.199])
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2019/10/12(土) 12:02:46.79ID:X+SeeqJJ0
全まとめするのに防御バフ全く使わないタンクいたり、漆黒IDなのにブラックナイト未実装の暗黒に出会ったりするな
タンクした後だと余計タンクスキルの使い方に注目しちゃうわ
アサイラムとか陣のちょっと外でぐるぐるしたりとかほんま
2019/10/12(土) 12:46:09.34ID:cdpHVBbt0
零式落ち着いたからエウレカやってるけどエウレカだと70シンクで占結構いいなw
カスダメしかでない高レベルエネミー相手でも高レベルptにカード投げてればいいし
744Anonymous (ワッチョイ c5b1-qVzB [60.76.114.122])
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2019/10/12(土) 12:57:38.13ID:IKML2cDj0
今の占いちゃんならカードもっと難しくする代わり10パーくらいに強化してそのかわり攻撃半免除くらいのうんこでいいと思うわいっそ
745Anonymous (ササクッテロ Sp61-j8p4 [126.35.203.38])
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2019/10/12(土) 14:07:30.89ID:GgsVAhPNp
>>656
修正きて最強になったけど
紅蓮直後はダメダメだった
ごねまくって最強になったけどな!
746Anonymous (ワッチョイ eb1c-P4H7 [193.117.67.249])
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2019/10/12(土) 14:23:27.73ID:AImTdUJJ0
ヒラで一番楽しいのは練習のとき
練習で崩壊しそうになっているときにヒラが上手く蘇生や回復するとすごくありがたがられるし
ヒラがこのPTの進行度を握っていると思うと楽しくてたまらない
2019/10/12(土) 14:30:54.05ID:IKKiNR5Aa
>>735
先輩タンクの真似してまとめてはいるけどスプリントしてAAくらわないよう振り切るとこまでは見てないのか、歩きながらHP減らしまくる奴いるな
2019/10/12(土) 14:34:20.28ID:t6dp+ykTp
攻略中とかクリ目でミスのカバーでたてなおしとかすげー楽しいよな
2019/10/12(土) 14:36:08.27ID:IKKiNR5Aa
立て直しても死んだ奴や周りはどっちのヒラが起こしてるとかは見てないから上の方にいる白にMIP入りやすかったりする
750Anonymous (ワッチョイ eb1c-P4H7 [193.117.67.249])
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2019/10/12(土) 15:18:08.39ID:AImTdUJJ0
これはDPSやタンクでは味わえないんだよなあ
2019/10/12(土) 15:21:52.02ID:cDwcTs9Oa
改悪前の赤だと味わえたんだけどなあ。今じゃ存在するだけでお荷物だから微塵も面白くない
2019/10/12(土) 15:40:35.89ID:IGH/dU+id
ナイトもまぁまぁ味わえるよ
2019/10/12(土) 16:16:24.36ID:S/DpLBidM
自分以外全滅から建て直すときは気持ちいい
2019/10/12(土) 17:23:40.28ID:uvR/Ronwa
>>753
死体「ヒラLB
755Anonymous (ワッチョイ eb1c-P4H7 [193.117.67.249])
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2019/10/12(土) 18:54:45.99ID:AImTdUJJ0
死体「ラグで見えんかった」
2019/10/12(土) 19:32:09.82ID:IBxBggRG0
エキルレだとヒラが落ちた時にクレメンでPT維持してそのままボス倒すナイトたまに居るけど
ヒラが落ちる前に助けてやれよ・助けてくれよって思う
2019/10/12(土) 19:37:33.43ID:uhjL/mISa
踏んじゃいけない範囲を二枚踏み抜いて死なれるとどうにもならんて
一発くらってもヒラならとっさにインスタント回復入れると思ってるとそのまま自己ヒールせず全体攻撃で死んでしまうゴリラもいるしな
2019/10/12(土) 19:43:47.50ID:akcBr6560
ヒラ自身が回復間に合ってないのにナイトがヒラより先に回復できるわけないだろう
759Anonymous (ササクッテロレ Sp61-uyiP [126.247.217.167])
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2019/10/12(土) 19:48:12.20ID:Wa2iQKEGp
フェニックスの尾使えよ雑魚
2019/10/12(土) 20:03:11.85ID:+MOFhpc00
!?!?
やばい!うおおおお!フェニックス召喚!!!!!ダメだった!!!!
うおおおお!迅速リザレク!!!!!
うおおおおおおなんでギミック来てるのに自分回復するんだ!?!?!?!?
うおおおおお!!!フェニックスリザレク!!!!!!
アドル!!!!!フィジク!!!フィジク!フィジク!フィジク!フィジク!リザレク!!!!フィジク!リザレク!!!!
2019/10/12(土) 20:04:34.97ID:r8V2TXk50
>>756
そもそもPTで一番回復できるの誰なんですか?
大麻販売はツイッターにDMお願いします
2019/10/12(土) 21:34:04.90ID:1fpM94lva
ヒラが生きてる限りクレメンなんて使うわけないじゃん下手くそ
2019/10/12(土) 21:47:23.86ID:4VjYARlG0
占いちゃんに慣れると白が暇でつまらない気がしてきた
2019/10/12(土) 21:48:08.02ID:fRk2PC5Na
クレメンはバフ回しうっかりミスってMT攻撃をノーバフで受けてしまったときにこっそりレクにクレメン混ぜるわ
2019/10/12(土) 21:59:12.40ID:dgUvpWaA0
何するにもGCD噛む白と比べてダイア占ちゃんはアサリ星天のメインウェポンがアビだからストレスフリーよな
766Anonymous (ワッチョイ 6360-a9Gg [163.44.46.186])
垢版 |
2019/10/12(土) 22:13:41.61ID:Xw/m8Umm0
カードが忙しくてつまらんってストレスもあるけどな
2019/10/12(土) 23:07:44.27ID:e9olBixJ0
GCD詰まっても火力ぶっちぎりだからな
2019/10/12(土) 23:13:06.43ID:0e9wpU7n0
GCDヒール放棄したらタンクロール全ジョブよりDPS上になるのはゴリラ凄いと思うよ
でも本当にGCDヒール完全放棄したゴリラは完全にヒラじゃなくなるから死ねって思うよ
769Anonymous (ワッチョイ eb1c-P4H7 [193.117.67.249])
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2019/10/12(土) 23:48:54.99ID:AImTdUJJ0
ミゼリが一番強いのにGCDヒール破棄でDPS上がるは草
2019/10/12(土) 23:54:01.33ID:0e9wpU7n0
ラプチャーとアサイズだけじゃ論外みたいなヒール量なの知らないガイジかな?
これもゴリラが証明してくれたからなぁ…
2019/10/12(土) 23:57:05.59ID:gsXfrj0v0
ラプチャーアサイズアサイラムな
772Anonymous (ワッチョイ eb1c-P4H7 [193.117.67.249])
垢版 |
2019/10/12(土) 23:58:45.18ID:AImTdUJJ0
ガイジとか普通に使っている時点でお察しだったか
2019/10/13(日) 00:00:36.13ID:mxIc9+oO0
>>769
GCD単位で一番強いのグレアですが
エアプおやめください
2019/10/13(日) 00:09:18.94ID:6Wlqu6Rga
これがゴリラか
2019/10/13(日) 00:11:34.17ID:uKpW5cGIp
移動でグレアうてないときにラプチャーするやろ
2019/10/13(日) 00:22:16.01ID:390rGRe10
>>769
エアプップwww
777Anonymous (ワッチョイ 1ba8-BgEA [183.77.110.100])
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2019/10/13(日) 10:57:21.65ID:b8rW5XLl0
あれ、昨夜からコメントないってみんな停電なの?
778Anonymous (アウアウカー Sa51-IsQ5 [182.251.251.1])
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2019/10/13(日) 11:02:42.19ID:r7kF+q4Va
そんなにDPS大事なら最初からメレーやっとけや
俺はいっさい攻撃しないみたいな極端な奴じゃなきゃ
常にタンクのHP半分以上保って安全に進行する奴のほうがヒーラーとしてうまいとおもうわ
779Anonymous (ワッチョイ 1ba8-BgEA [183.77.110.100])
垢版 |
2019/10/13(日) 11:07:29.36ID:b8rW5XLl0
>>757
自己回復しないヒラにたまに出会う。タイムラインを見切っているんだろうなと思って私からは何もしない。いいよね。
2019/10/13(日) 12:49:23.26ID:2vM8gCmU0
PLLって昨日じゃなかったの?台風で伸びた感じ?
2019/10/13(日) 13:21:38.49ID:FuKV6ue9a
PLLは18だハゲ
782Anonymous (スップ Sd03-ePFQ [1.66.100.46])
垢版 |
2019/10/13(日) 13:34:16.99ID:uMLbdpaTd
>>778
前にキタンナで回復毎回ギリギリな白に当たったけど、DPSは確かに出てたけど結局ボスでタンク落としてワイプしてアホかと思ったわ
783Anonymous
垢版 |
2019/10/13(日) 16:01:42.98
ハゲは関係ないだろ!
2019/10/13(日) 16:15:05.63ID:W6m3LNYU0
>>781
おいおいひでーな
ハゲは確かに関係ないよな
>>783に謝った方が良いんじゃないか?
2019/10/13(日) 17:11:53.47ID:ZMBLXnZl0
ハゲにヒールされるくらいならそのまま殴り殺されたほうがいい
2019/10/13(日) 18:37:31.50ID:3ZiCeti0a
日付を早とちりするから
毛根も早とちりして後続が追いつく前に抜けていくんだろ

IDとかでもタンクより先走るタイプだろ
毛根も日付もまず早とちりする癖を治せよ
787Anonymous
垢版 |
2019/10/13(日) 18:41:31.47
私、毛根だよ!
2019/10/13(日) 18:50:27.98ID:ZMBLXnZl0
ハゲがうつるのでヒールやめてください、まとめる髪の毛もないくせに!
2019/10/13(日) 19:22:27.44ID:AEDnc3TRd
ララフェル♀(白):中身 解体業24年 禿
シコッテ♀(学):中身 歯科医12年 禿眼鏡


うちの固定のヒールは加齢臭
2019/10/13(日) 19:37:48.68ID:HPUShTy20
解体業24年とかリアルゴリラかよw
2019/10/13(日) 19:44:35.54ID:0qiF7+WX0
ションベンくさそう
2019/10/13(日) 19:57:28.77ID:ubO3BqK+0
オーバーキル
2019/10/13(日) 20:49:07.25ID:kotvMcmT0
お前の頭髪、リビングデッド失敗して全滅してるじゃねぇか
2019/10/13(日) 20:56:48.29ID:loTMQscxp
エキルレで1g進行とまとめ進行で前者の方がヒールきつい(詠唱ヒールを使う機会が多い)のはなんでですか
2019/10/13(日) 21:02:41.34ID:uKpW5cGIp
攻撃バフ防御バフがないから
2019/10/13(日) 21:21:23.85ID:0qiF7+WX0
1g進行だとほんまMPきつくなるから頼むからタンクやるときはまとめてくれ
797Anonymous (アウアウウー Sac9-gfiE [106.133.174.193])
垢版 |
2019/10/13(日) 21:46:32.80ID:Z7/RXb33a
すみませんヒラは零式で何の薬を飲めば良いんです?
相方がヒラで作っておきたくて
798Anonymous (アウアウウー Sac9-gfiE [106.133.174.193])
垢版 |
2019/10/13(日) 21:46:51.46ID:Z7/RXb33a
すみませんヒラは零式で何の薬を飲めば良いんです?
相方がヒラで作っておきたくて
2019/10/13(日) 21:52:48.15ID:loTMQscxp
バカが治る薬はまだ発明されてないですね
800Anonymous (ササクッテロ Sp61-uyiP [126.33.37.166])
垢版 |
2019/10/13(日) 21:53:01.02ID:BWC7ZW2Up
ゲロルトスレ
2019/10/13(日) 21:53:10.37ID:loTMQscxp
バカが治る薬はまだ発明されてないですね
2019/10/13(日) 21:54:54.24ID:HPUShTy20
ハゲは第一世界ではふさふさロングになるという偉業を達成したんだぞ!いい加減にしろ!
803Anonymous (ワッチョイ 6360-a9Gg [163.44.46.186])
垢版 |
2019/10/13(日) 21:58:06.33ID:5E+8iZ0S0
PLL前やから占のフォーラム覗いたけど、
4.xのカード仕様に戻せって意見ばっかりやし、
星が押されてるのも4.xに戻せって意見だけ
少なからず5.x仕様を踏まえたアイデアもあるけど
スルーされてるわ

これまでのPLLで、
・プレイフィールに関するフィードバックが欲しい
・カードの追加変更は無い
とあれ程明言されてるのに、懐古ガイジしか
おらへんから改善なんてムリやろな
このままやったら結局は自分達が悪い
って事に気付いてないんやろか
2019/10/13(日) 22:00:01.98ID:xv94HL3y0
今更範囲アーゼマ運ゲーなんてやりたくないっすw
2019/10/13(日) 22:00:05.44ID:JkpZpJs60
フォーラム民のおかげで無能に逆恨みされてるやろうからな
5.1での修正も期待できんわ
2019/10/13(日) 22:05:02.74ID:HPUShTy20
全体アーゼマ以外はマイナーにして攻撃なら投げて回復にしたってボスタゲのままMT補助で使えばいいだけな上に
全体アーゼマもボスタゲのまま発動させるだけでいい上に30秒効果持続

倍率やマイナーの攻撃回復性能は下がるかもしれないが
今から紅蓮仕様に戻されたら泣いて喜ぶくらい操作の楽さに感動出来ると思うぞ
2019/10/13(日) 22:05:11.84ID:loTMQscxp
バカが治る薬はまだ発明されてないですね
2019/10/13(日) 22:06:37.58ID:vI9RT1MN0
懐古ガイジは紅蓮に戻せっていってる方だろw
いい加減切り替えらんねぇのか!
2019/10/13(日) 23:02:48.66ID:uKpW5cGIp
何度もいってるだろ今のカードが使いやすくなる展望は全く見えないから昔のカードが戻ってくる方がましなんだよ
新しく新生するならそれでもええが6.0を待つことになるだろうからそれならデータが残ってる4.0に望みをかけてるだけっていう
2019/10/13(日) 23:04:28.92ID:uKpW5cGIp
大体全部アーゼマにしたんなら全部アーゼマにしろや高速配達員でもそのがまだましやわ
811Anonymous (ワッチョイ 6360-a9Gg [163.44.46.186])
垢版 |
2019/10/13(日) 23:09:03.52ID:5E+8iZ0S0
フォーラム
紅蓮の仕様に戻せ

前々回PLL吉田
申し訳無いが、4.x5.x両方の意見があるから
それは出来ないんや
けどプレイフィールに関するフィードバックは
しっかりと受け止めるで
やから、ちゃんとフィードバックをください

フォーラム紅蓮派
ええから紅蓮の仕様に戻せ
もうええわ天球儀置くわそれが意見や
フォーラム漆黒派&中立派
いや、そこはちゃんと今の仕様でアイデア考えようや?

前回PLL吉田
前も言ったけど、ごめんやけど
カードの追加変更は無い

フォーラム紅蓮派
紅蓮の仕様やったらこんなに問題起きて無かった!
そもそも紅蓮の仕様やったら今の問題解決出来てたやんけ!
フォーラム漆黒&中立派
(姿を消す)
2019/10/13(日) 23:15:15.03ID:kotvMcmT0
せめて特化してる部分があればな
バフにしても学者に負けて、バリアも学者に負けて、ピュアでも白に負けて、MP効率も悪い
インスタ映えするのとインスタントスキルが少し多いぐらいか
2019/10/13(日) 23:16:12.27ID:HPUShTy20
そりゃ紅蓮の占星触ったことあるやつならカード追加変更無い明言されればされるほど
そもそも占星諦めて触らなくなるから誰もフィードバックしなくなるよね

ま、高難易度クリアジョブの使用率なんて運営が一番把握してるはずだから
5.1絶で今の仕様の占星でどこまでやれるか試すデバフがどこまで居るのか
絶でもクリア出来る奴居るのか確認してからまた占星どうするかの話し合いあるんやろなぁ
絶w1stインタビューで占星さっさと直せよクソがとか言ってくれるかどうかだとは思いますがね
2019/10/13(日) 23:21:56.26ID:a6qb3/yV0
スリーヴさえまともになれば高速配達しなくて済むのにフォーラム民は元に戻せばかりでもうね
あれだけ吉田は戻さないって言ってんのに
2019/10/13(日) 23:23:18.67ID:kotvMcmT0
一番近い人に自動配布とかで良いよ
昔のエーテルパクトの仕様流用でいけるでしょ
816Anonymous (ワッチョイ 6360-a9Gg [163.44.46.186])
垢版 |
2019/10/13(日) 23:30:23.19ID:5E+8iZ0S0
ぶっちゃけ占ちゃんうんぬんよりも、
日本人の悪い部分が集まっててそっちの方が面白いわ
感情ぶちまけて4.x仕様に戻そうと頑張ってるしな
2019/10/13(日) 23:31:58.48ID:kotvMcmT0
あと女の悪い部分(感情論)と男の悪い部分(間違ってる論理の展開)な
2019/10/13(日) 23:34:00.07ID:NviCylSM0
スリーヴでシンボル3種が自動で揃うでいいじゃんもう
2019/10/13(日) 23:35:50.35ID:dlvrVxS4a
無能とそいつにコストと時間割かせた吉田の保身のために修正する気がないだけだからな
2019/10/13(日) 23:35:52.15ID:t8Lj9qa80
スリーブもだけどマイナーも郵便配達の手間を増やしてるだけだから何とかして欲しい
821Anonymous (ワッチョイ 6360-a9Gg [163.44.46.186])
垢版 |
2019/10/13(日) 23:40:03.29ID:5E+8iZ0S0
>>813
こういう長文のパッと見だけで、実は全く
中身の無い文章が支持されてたりとかな
一部まともな少数派はそれに気付いて意見述べてるけど、
その他大多数の無能に潰されて結局去っていく
大多数の無能だけが残り何も改善されないまま文句ばかり垂れ流す
2019/10/13(日) 23:43:39.49ID:xv94HL3y0
仮に紅蓮の仕様に戻すとして星天対抗は今のままにしとけよ
スタンとか延長とかいらないから
もうアスヘリ詠唱したくないので
2019/10/13(日) 23:45:08.67ID:HPUShTy20
そうか、変なのに粘着されたらキャラ晒されそうだし
俺フォーラム書き込んだこと一度も無いんだがね
そもそも実のあるつもりで書き込んでさえないし
カード直す気がない占星には全く期待してないだけなんだがねえ

むしろ漆黒のカード仕様そのままで占星やりたいって言うやつをそもそも見たことがないので…
漆黒のカード仕様『でも』全然いける(Logs見れば分かるが誰も結果出せてない)みたいなこと言ってる
それこそ実のないアフィカスっぽいのはこのスレでもちらほら見るけどさ
2019/10/13(日) 23:46:24.12ID:dlvrVxS4a
>>821
まるでフォーラムで改善要望を荒らして潰そうとしてる運営キャラのララカス軍団みたいじゃん?お前がなw
使用率4%でも失敗認められないんだよなあ。担当した無能の責任問題だから
2019/10/13(日) 23:48:13.23ID:xv94HL3y0
紅蓮のカード今更やりたくないし漆黒がいいけどな俺は
まぁエスプリみたいな投げたときの目に見えるリターンが欲しいけど
今の占で零式やるの割と楽しいし、なにより詠唱殆どしなくて良いのが楽だわ
826Anonymous (ワッチョイ 6360-a9Gg [163.44.46.186])
垢版 |
2019/10/13(日) 23:58:47.30ID:5E+8iZ0S0
ユーザーフォーラムがクレーマーガイジばっかりでまともな意見ゼロ
執行役員且つP/D兼務にも関わらず何年も開発組織を一元管理した結果、後任の育成が出来てなくジョブバランスとコンセプトが破綻
今は占ちゃんだけやけど今後広まるかもな
2019/10/14(月) 00:03:56.69ID:zp3/BdnS0
どっちかというとヒラは占星見なかったことにしておけばかつて無いほど白学のバランス良いんだが

今普通にキャスがジョブバランス破綻してるぞ
ヒラ調整の一環であるMP10000固定のとばっちりで
キャスは信仰振ってもMP回復量増加しないのに
吉田が遊んでるMP無限の黒以外死んだの本当に草生えたわ
2019/10/14(月) 00:07:30.71ID:7peZ9o0CM
後任の育成ができてないのはガチっぽいな
5.Xのジョブバランスは新人育成の生贄に使うから6.0に期待してねってか?ふざけんな
漆黒の評価高いのってシナリオが90割だからなそれ以外の要素だけなら過去最低の拡張
2019/10/14(月) 00:12:47.55ID:85Av5moWa
>>827
MP回復速度早いから復帰して即石投げゴリラ出来る白と棒立ちのDPSってほんとバカじゃねーのって
2019/10/14(月) 00:14:12.76ID:P1R7EkTAp
おまえら5.×中にあのクソカードを修正できる思う?紅蓮のときでも大幅改修は拡張はさまないと無理でーすしてた運営やぞ?無理だろ
2019/10/14(月) 00:15:02.75ID:85Av5moWa
以前はタイタンエギいたからソロコンテンツでの遊びもあった召喚は今全てのコンテンツで出す意味ない産廃だし、DDやエウレカで活躍してた赤も蘇生潰しテザー潰しでスリプルのある吉魔の下位互換化っていう
2019/10/14(月) 00:15:18.65ID:P1R7EkTAp
占星のカードなんて占星を極零式にだしてたら絶対にあんな調整にしない無能エアプ調整やぞ
2019/10/14(月) 00:16:10.09ID:nLS2/HQ/p
学者練習してるんだが士気とコンソレイションのバリアって重複しないでいいんか?
834Anonymous (ワッチョイ f558-hYG2 [14.13.96.192])
垢版 |
2019/10/14(月) 00:17:32.17ID:mnsrwJH60
星天そのままでカード効果操作関連のみ紅蓮仕様
余ったディヴィをバフ延長に変更にすれば
ヒールワーク変えずにいける
2019/10/14(月) 00:17:32.46ID:85Av5moWa
アイコンとPTリスト見ろよ
2019/10/14(月) 00:24:22.08ID:7peZ9o0CM
クソカードの修正?
拡張のタイミングの実装がアレでどう期待しろと
4%の使用者が黙るまでカード倍率上げて終わりだろうな
お得意の2倍調整がいいんじゃないかな
拡張内の改修は侍忍召に使ったのでコストガです
2019/10/14(月) 00:30:08.64ID:85Av5moWa
雑に数字だけ上げても使用率増えないから白を意味不明な弱体して無理やりプレイフィールカスな占やらせようとするいつもの流れな
無能担当者の保身と評価稼ぎのために白も振り回されるぞきっと
838Anonymous (ササクッテロ Sp61-uyiP [126.33.37.166])
垢版 |
2019/10/14(月) 02:34:08.97ID:j0N3bQ84p
ダイレーション戻せ
839Anonymous (ササクッテロ Sp61-uyiP [126.33.37.166])
垢版 |
2019/10/14(月) 02:35:41.94ID:j0N3bQ84p
占ちゃんはPVP最強だからPVP専用ジョブでいいじゃん
2019/10/14(月) 02:40:59.38ID:CNft+pEu0
ダイレーションで検索かけるとグロ画像大量に出てきたトラウマあるから戻さなくて良いです
2019/10/14(月) 03:00:29.35ID:OocbgCNjd
>>831
蘇生つぶしって何ですか?
2019/10/14(月) 03:21:55.54ID:QJsgMoz1a
BAやったことないなら黙っててね
2019/10/14(月) 04:07:51.99ID:OocbgCNjd
ひどいです...
2019/10/14(月) 05:15:09.74ID:zeDYUzi+0
そもそも今のカードはただのデバフかだからな。持ってる分だけ本体火力下げられてカード完璧に回してやっと学者に近づける。白には遠く及ばない
2019/10/14(月) 05:41:05.97ID:CNft+pEu0
いっそ他人のヒール、蘇生、バフ、デバフなんて全部消してしまって
ポーションで5万回復リキャスト15秒、フェニックスの羽根で自動リレイズリキャスト5分とかにしてしまってDPS横並びにすれば良いよ
バフアイテムは課金で1つ300円から手に入ります
846Anonymous (ワッチョイ 8d58-odKw [106.73.141.225])
垢版 |
2019/10/14(月) 08:55:14.64ID:FcR7OHYG0
占は人口が激減したのが全ての答え
2019/10/14(月) 09:06:10.52ID:jQSN5JVxM
あんなに占やってたのにもう1ヶ月以上全く触ってねえわ
2019/10/14(月) 09:18:45.34ID:gpaQD3PYa
>>844
ソセイデバフだましデバフと同じだからな
2019/10/14(月) 09:38:37.49ID:9Vf7oJPQ0
>>846
俺みたいに学に転向した奴が多いだろうな
ノクタやってた奴なら転向簡単だし
今のあのカードシステムは二度と触る気にならない
2019/10/14(月) 09:46:38.52ID:cGNYL0oD0
毎回毎回謎強化いれる学者ごり押しうざいから白やってるな
2019/10/14(月) 09:48:06.38ID:zeDYUzi+0
>>848
???全然ちげーけど。赤召は他スレ帰ってくれ
2019/10/14(月) 09:49:20.45ID:cGNYL0oD0
5.1で占星の使用率増えましたデータ欲しくて白学のどちらかを理不尽な弱体するとしたら選ばれるのは白なんだろうけど
このまま占星の数字だけいじって無理やりやらせるために他のヒラ弱くしたってヒラ人口自体が減るだけだよ無能さん
2019/10/14(月) 09:50:41.10ID:PjHN5MBGa
>>851
ジョブ特性=ただの基礎火力削られるだけのデバフ
操作量だけは無駄に多くて弱い。共通点ばかりだろ
854Anonymous (ワッチョイ 8d58-odKw [106.73.141.225])
垢版 |
2019/10/14(月) 10:13:27.57ID:FcR7OHYG0
ここまでジョブ人口が減ったのは2.0の戦士依頼だな
当時は沈黙がないから戦士はなしだったけど今回はつまらなさ過ぎて占が自主的になしになってるしな
これを吉田を始めとした運営がゴリ押してるのはある意味異常
2019/10/14(月) 10:27:36.73ID:PjHN5MBGa
数字いじってどうにかなるレベルじゃないから皆諦めてる
2019/10/14(月) 10:31:16.97ID:05uhN+CC0
蘇生シナジーあるじゃんが火力低いのは100歩譲って我慢できても
カードあるじゃんっていわれてもそのカードをやりたくないんだよなあ
どこが一緒なんだよって話
2019/10/14(月) 10:33:46.77ID:PjHN5MBGa
カードは火力直結する火力シナジーなんだが大丈夫?
紅蓮は本体火力でも白を食ってたから本体が多少弱くなるのはわかる。漆黒はそれ以前の問題
弱い面倒くさい全てが白学の劣化で操作量操作性も最低
2019/10/14(月) 10:38:53.72ID:P1R7EkTAp
運営全くごり押ししてないだろ占星ヒールの威力はあがっても火力は据え置きなんだから
ここで占星の火力あげたらまた学が暴れるしわいも暴れる
2019/10/14(月) 10:41:20.34ID:jQSN5JVxM
低まり度むかしの戦士と一緒かぁ
研究が足りないとか言われてしまうな
2019/10/14(月) 10:41:24.37ID:cGNYL0oD0
使わないと丸々削りとられた分の火力マイナスにしかならないだけの蘇生がシナジーは草生える
2019/10/14(月) 10:43:51.56ID:jQSN5JVxM
別にソセイアルジャンの話してもいいけどアドセンスクリックお願いしろ
アフィとかアドセンスだけじゃ鳥馬召喚回避できないからだめだぞ
2019/10/14(月) 10:44:11.82ID:cGNYL0oD0
おっとそうだったな。アフィカスに触っちまったわ
2019/10/14(月) 11:02:13.99ID:8aCUhWFGd
白GDCスキル多すぎてつまらん
全部アビリティの近接ヒーラーはよ
2019/10/14(月) 11:05:44.62ID:aqhf9Ts1d
占やれ
2019/10/14(月) 11:07:21.00ID:8aCUhWFGd
占星はなんか違うだろ
あれは足枷付けられてるみたいな感覚になるから嫌だ
2019/10/14(月) 11:14:33.10ID:thAc/MSn0
なんでアドセンスクリック込で火力調整するんだろうな?
白はベネ等のアビとgcd優秀な代わりシナジー本体火力のみ
学はgcdが不便で瞬間戻しが苦手だけど本体火力+中シナジー
占は色々不便な代わりに本体火力+強シナジー
書いてて思ったけど、もういっそ占は攻撃gcdの代わりにシナジー巻いてるだけとかでも良かったんじゃね
2019/10/14(月) 11:20:53.10ID:cGNYL0oD0
詐欺本によれば占星はDPS0だもんな
2019/10/14(月) 11:28:51.03ID:KPUEEQIZd
Fa la la la la
2019/10/14(月) 12:00:51.00ID:+aAQYScoa
アサリと星天でヒール回すの楽しいし占しかこの体験できねえんだよなぁ
不屈囁きはアサリ星天と比べると回復力物足りないし
陣強いけどフロー使うし
深謀パクトは紅蓮ほど強くないし
870Anonymous (ワッチョイ 1ba8-BgEA [183.77.110.100])
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2019/10/14(月) 12:37:01.96ID:mI+ekoHE0
>>797
サーモンパスタ
871Anonymous (ワッチョイ 1ba8-BgEA [183.77.110.100])
垢版 |
2019/10/14(月) 12:44:03.86ID:mI+ekoHE0
>>812
範囲回復がすごいじゃない。
2019/10/14(月) 12:55:26.47ID:05uhN+CC0
紅蓮パクトはさすがに強すぎたからあきらめろん
まあ漆黒陣はそれを上回るチートやが
2019/10/14(月) 13:14:19.51ID:9VL8jsoz0
セラフィムいらないから妖精を紅蓮の数値に戻してほしい
挙動は今のままでいいからさ
2019/10/14(月) 13:16:15.17ID:gvT1Uzr60
占のホロスコープってどのように使うものですか?
2019/10/14(月) 13:33:51.05ID:8aCUhWFGd
スキルをクリック
2019/10/14(月) 13:39:01.78ID:gvT1Uzr60
だが断る
2019/10/14(月) 13:48:42.49ID:zeDYUzi+0
蘇生分DPS減らされてるのと、バフ込みでスキル回ししてDPSトントンって話は全くもって別問題だわ。

その理屈なら白からレイズ取り上げろって話
878Anonymous (アウアウカー Sa51-odKw [182.251.71.82])
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2019/10/14(月) 13:51:21.14ID:8xy9MXgLa
>>863
学者やれで済む話だな
2019/10/14(月) 14:10:38.66ID:GX7rjpxQ0
単純な能力以前にカード(&ロイヤル)配りが面倒だから、まずそこがどうにかならんとな
ロイヤル自動化、対象も自動化または範囲化くらいならんとダルすぎる
今のまま総DPSが白に追い付いても全くやる気にならん
2019/10/14(月) 14:17:54.26ID:+aAQYScoa
配るタゲ切り替えが面倒だし効果半減して範囲デバフにするとかでもいいよな
重複するようにすれば占占でダブってもいい
範囲にしとけばIDでもOK
2019/10/14(月) 14:26:27.02ID:GX7rjpxQ0
重複可も重要だな。調整ミスを恐れて上書きにしてるんだろうがストレスにしかならん
まあ今は絶滅危惧種だから占い二人になることはないがw
2019/10/14(月) 14:29:54.04ID:KbwHYt3V0
ヒラすげー面白かったし即シャキだから白速攻80になって学者70ちょいまで来たけど
学者も楽しいし強いと思うんだけど、やっぱり白つよすぎひん
占とかそれ以上に差があるんやろ、どんだけひどいんや
真成編の時の モンク(白) 忍者(学) 竜(占)みたいなもんか
2019/10/14(月) 14:39:55.30ID:GX7rjpxQ0
>>882
白は強いが、白と学者を比べるのはメレーとレンジを比べるようなものだから無意味だぞ
メレーがいくら強くてもわざわざメレー3で募集する馬鹿はいないのと同じ
884Anonymous (ワッチョイ f558-hYG2 [14.13.96.192])
垢版 |
2019/10/14(月) 14:44:49.50ID:mnsrwJH60
今の単体カードでも占占になると被ってめんどくさいんだよなあ
885Anonymous (アウアウウー Sac9-JHCv [106.133.89.48])
垢版 |
2019/10/14(月) 15:16:07.99ID:KX39kCdta
占占とか考えただけで吐き気が
886Anonymous (ワッチョイ 6576-mtO7 [118.21.147.199])
垢版 |
2019/10/14(月) 15:54:21.79ID:Wx/AJXBQ0
>>881
占でレベリングID通ってる時に思ったこと
ダイアでID行って学気分で攻撃してると、どんどんHPが減って行ってフェアリーの優秀さが身に染みる

ノクタでIDに行って白気分で範囲打つとホーリーと違ってスタンがないから纏めると撃つ暇は殆ど無い。
後タゲ指定魔法だから詠唱中にとどめ刺されると不発するのが地味に不便
緊急回復手段がディグニティしかない

占した後に白すると白がどれだけ楽か分かります
2019/10/14(月) 15:59:00.70ID:D68yBPhYa
ディグニティは回復力600スタートで
1%ごとに回復力8増加でいいんちゃうか

ラプチャーが30s700だし打倒感あるやろ
2019/10/14(月) 16:02:15.70ID:8aCUhWFGd
占星は占星の立ち回りしないとくっっっっっそ弱いから
白感覚学感覚で占星やるとくっっっっっそ雑魚やで
だからといってめんどくさい割に強くもないけど
889Anonymous (ワッチョイ c5b1-4AsH [60.106.174.73])
垢版 |
2019/10/14(月) 16:05:56.09ID:YvGp3F/40
無能とか使えないとか変えろとか言わないで下さいっ!>< by吉田
2019/10/14(月) 16:16:59.93ID:GX7rjpxQ0
>>886
ノクタでIDは行くなwグラビデの使いづらさはその通り
白学はやたら改善進んでオールマイティになってきてるのに、占いは細かいところがボロい・細いんだよな
白学担当に占いの調整をやらせるべき
2019/10/14(月) 16:20:11.29ID:jkMpc6gUa
>>886
交差覚える前のレベル帯だとクソまとめされるのほんとストレス
ソラス活性はその時点で3スタックあるのにな
892Anonymous (ワッチョイ 95b1-vibw [126.216.216.3])
垢版 |
2019/10/14(月) 16:40:16.98ID:vz4R8iej0
>>889
無能とか使えないとか変えろとか言わせないで下さいっ!><
2019/10/14(月) 16:47:29.21ID:zp3/BdnS0
漆黒直後はデモカードアルジャンでヒール攻撃ゴミにされたんだろって思ってたら
カードが一番ゴミだった、スリーヴディヴィとか誰がこんなんGCD全く無駄にせず正しいカード配達しながら回せるんだよって思いました
公式本でDPS0とかやらかすし占星担当クビにならねーかな
2019/10/14(月) 17:04:58.11ID:jkMpc6gUa
クビになりたくないから頑なに失敗を失敗と認めず客の要望だとか言ってんだぜ?
2019/10/14(月) 17:22:56.18ID:P1R7EkTAp
吉田が首になるわけないだろ担当庇ってんだよ
2019/10/14(月) 17:33:39.74ID:GX7rjpxQ0
いっそカードもGCD回るようにして、同時に謎パワーで範囲攻撃するようにしていいかもな。踊り子とかそうだし
マレフィジャとかライスピとかカード挟めるようにしてるのは分かるけど、スリーブとか面倒だしライトには合わない
GCD回ればマイナーも楽になる
2019/10/14(月) 17:35:38.41ID:8aCUhWFGd
占星は性能が低いというよりも操作性が悪すぎることが問題だから
意味ないだろそんなことしても
898Anonymous (スプッッ Sd03-ePFQ [1.75.237.54])
垢版 |
2019/10/14(月) 17:36:55.87ID:bXUkXMx9d
>>894
でも実際カードは全部当たりにしろは言ってたぞ
今更ガイジは前の世界樹使ってたとかほざくけどな
2019/10/14(月) 17:41:21.92ID:P1R7EkTAp
そもそも普通に占星つかってたやつはアーゼマ以外のカードは自分の火力めっちゃあがったんでアーゼマ以外いらないなんて言わない
2019/10/14(月) 17:50:33.43ID:0lSfltxQ0
占星は今プレイヤー数増えてるよ
スレオン民には分からんかもしれんがルレ回すとよく当たる
2019/10/14(月) 17:56:21.95ID:gR7daKPb0
アラルレでBタンクの占ちゃん二人がディグでチキンレースしてた
2019/10/14(月) 18:03:15.46ID:P1R7EkTAp
暇過ぎてアラルレオンリーでレベリングしてるだけでは6.0までに80にはしときたいからな
それはそうと最近レベルレで単体攻撃しかしないヒラによくあうんやが何故ホーリー破陣うたないのか謎
2019/10/14(月) 18:04:27.78ID:+aAQYScoa
白学飽きた人が戯れに出してるか、レベリングでしょ
2019/10/14(月) 18:16:21.18ID:zp3/BdnS0
今この時期のルレで見かけるレベルなら
高難易度コンテンツで使われてないってことじゃんw
905Anonymous (ワッチョイ 8d58-odKw [106.73.141.225])
垢版 |
2019/10/14(月) 18:55:09.31ID:FcR7OHYG0
SS民が上げるのが占
2019/10/14(月) 19:07:51.83ID:05uhN+CC0
シャブ80にするだけなら報酬もあるしやるだけやるやろ
ヒロポン販売の馬鳥速報ならまだしも何一つすることない時期にIDで見た!増えてる!って頭沸きすぎやろ
2019/10/14(月) 19:21:59.52ID:MP4rtM6QM
>>900
>>808
このレス見るにただの逆張りガイジだろ
ここんとこの流れまとめてみろよアフィカス
無脳開発の太鼓持ちには無理だよなあ
2019/10/14(月) 19:23:19.48ID:9XV5czrV0
30-60くらいのidは占おおいきがする
909Anonymous (ササクッテロ Sp61-j8p4 [126.35.203.38])
垢版 |
2019/10/14(月) 20:35:44.84ID:BydaQxrTp
>>908
アラルレはおおい
やたら当たる
2019/10/14(月) 20:36:38.02ID:zp3/BdnS0
アラルレとかメインじゃないやつが無理やりレベリングするところだしなぁ
5.1来てないから80アラIDないし
2019/10/14(月) 21:09:43.89ID:7JTPSU50a
>>909
装備揃えたくないからメインルレやアラルレで上げてんだろ
スリーヴドローも全裸申請ならなくなるしな
2019/10/14(月) 22:02:59.72ID:CNft+pEu0
戦赤詩機踊占はやたらと見かけるし、レベリングで71〜でも占はやたらと良く当たって酷い奴が多い
逆に忍召はめったに見ない
2019/10/14(月) 23:01:04.07ID:JkGeKCIm0
蒼天以降のIDはまとめ進行ばかりだしな
装備整えた白なら別に問題ないけど
2019/10/15(火) 00:30:48.76ID:fkshUKes0
ノクタ占で零式行った人いる?
どうしてもMPが足りなくなるんだけど俺が悪いのかどうか全くわからない…
正直ヒールは最低限しかしてなくて相方におんぶにだっこなんだけど
アドセンスクリックお願いします
2019/10/15(火) 00:44:12.66ID:RoaWHqQ80
理由はどうあれ占星が増えているのは事実だよね
高難易度()コンテンツだけがff14のすべてではないから
916Anonymous (ワッチョイ f558-hYG2 [14.13.96.192])
垢版 |
2019/10/15(火) 00:46:23.84ID:H1ncqiCx0
レベル上げるものが無くなってきて占星上げてるのが大半なんだよな
話聞いたら大体が今の占星は糞って言うぞ
2019/10/15(火) 00:56:39.64ID:RoaWHqQ80
>>907
なんでもアフィリエイトだと思ってるあなたの方が強迫性障害者では?w
918Anonymous (ワッチョイ 3571-odKw [110.67.46.1])
垢版 |
2019/10/15(火) 01:04:31.11ID:GkgPMiF70
サブキャラでメインクエストのホルミンスターやったらIL270の戦士がタンクに来てクリアさせられなかったわ
無念
2019/10/15(火) 01:10:42.91ID:kvmS65V2d
いちいち人のILや装備なんてチェックするの?
そんな余裕あるの?
2019/10/15(火) 01:24:05.18ID:oS8peJOed
>>914
4層以外なら最初からほぼノ占でやってるわ
2019/10/15(火) 01:25:20.50ID:IZh7ktNN0
HPみたら不自然に低いのすぐわかるやん
2019/10/15(火) 02:51:40.91ID:oS8peJOed
タンクなのに1番HP低いからな
923Anonymous (ワッチョイ f558-I/1C [14.11.12.96])
垢版 |
2019/10/15(火) 03:34:18.55ID:fkshUKes0
>>920
MP足りなくならない?アサリとかちゃんと使ってるんだけど
軽減いらないところでアスヘリしてるんかな…
今回のヒラGCDヒール使わなすぎて違和感がすごい
2019/10/15(火) 04:17:58.59ID:oS8peJOed
>>923
1層はライスピしっかり使ってれば大丈夫かな蘇生入るとタイミングによってはスーパーエーテル飲むかも
2層は中盤でキツくなるねちゃんとヒールするならエーテル必須
3層は余裕
4層は最後が無理(未クリア)
925Anonymous (ササクッテロ Sp61-j8p4 [126.35.203.38])
垢版 |
2019/10/15(火) 05:55:37.98ID:DH0mt/aRp
>>915
なにしろ占星はPvPは最強だしね!
2019/10/15(火) 07:16:00.56ID:x9p+XYfLM
食事込みで信仰2200でダイアノクタどっちも全層クリアしたがmpきついと思ったのは4層の最終だけだ
アスベネ無駄うちとルーシッドしっかり回ってればそう無くならないよ
ライスピはリキャごとに使いたいけど零式ではdps上げるために少し腐らせることもあるから勘定には入れてない
2019/10/15(火) 07:44:00.61ID:aUNo8apy0
白ちゃんはだいたい余ってるから9割ノ占で消化してるけど
そういや先週は4層最終で2回蘇生してもMP足りてたな
信仰も最初は積んでたけど3週目でもう要らんってなった記憶

PTがクソだと詠唱させられてしんどい、ならわかるけど
GCD使わなすぎって言ってるのにMP足りないとか矛盾しかない
ルーシッド腐ってるか単発バリア使い過ぎなんじゃね?
2019/10/15(火) 07:49:36.29ID:oS8peJOed
いいなあ俺もMP余裕とか言えるほどの相方やパーティーに出会いたいもんだ
929Anonymous (ワッチョイ 23ca-HyZT [219.160.189.62])
垢版 |
2019/10/15(火) 07:53:36.04ID:JYDM17+60
>>887
ラプチャーの回復力は300だぞアホエアプ
930Anonymous (スププ Sd43-7uLQ [49.98.84.112])
垢版 |
2019/10/15(火) 07:55:13.58ID:142NvkDNd
さすがに信仰2200できついはおかしくない?
ライスピを適当に撃ってるのかな
死人が出たときは変わるけどオーロジェニー詠唱の時MP7割り以上、怒り1回目から2回目まででそこそこ減るけど2から最後の激震ラッシュまではMP回復ゾーンだし
5.1でMP調整きて欲しいのは間違いないけどね
931Anonymous (オッペケ Sr61-vibw [126.193.133.12])
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2019/10/15(火) 07:55:36.27ID:kFznQUJ0r
>>927
ノで消化とかもちろん固定だよな?野良に出てくんなよ
2019/10/15(火) 08:01:01.28ID:oS8peJOed

むしろ野良だからノ占なんだぞ
白ちゃんに怒られるからな
2019/10/15(火) 08:07:48.95ID:FfKUV+Hj0
4層はライスピ使い所も決まってるしGCD要求されるところも集中してるから学者よりMP楽だよ
個人的に回し固まってない頃の2層の方がMPキツかったまである。ライスピリキャで打つようにしたら割と楽になったけど
934Anonymous (ワッチョイ c5b1-um8R [60.112.78.193])
垢版 |
2019/10/15(火) 08:14:53.65ID:OieZF2+U0
>>930
適当には撃ってないよ
前半レイ時化岩盤なんかの時だけ少し腐らせるくらい
蘇生なしなら最終でも余裕だけど大抵蘇生してるから最終だけエーテル使うこともある
2019/10/15(火) 08:17:13.09ID:/KO8jpCi0
蘇生奴隷いるだけで最終の楽さ加減が違う
936Anonymous (オッペケ Sr61-vibw [126.193.133.12])
垢版 |
2019/10/15(火) 08:20:20.47ID:kFznQUJ0r
消化に占出すとかただのオナニー野郎だってこと理解してくれよな
2019/10/15(火) 08:23:10.25ID:oS8peJOed
>>933
よかったらオーロからのノ占のスキル回し教えてくれませんか!オーロまで行けることが少なくてなかなか練習できないので
938Anonymous (スップ Sd03-HyZT [1.72.7.66])
垢版 |
2019/10/15(火) 08:31:19.69ID:6OFmWSZBd
>>936
消化なんてクリアできりゃなんでもええわアホ
2019/10/15(火) 08:36:34.51ID:jSxxZOCFa
>>937
ダイアにして怒りにアスヘリ星天、叫び激震にライスピニュートラルアスヘリ
2019/10/15(火) 09:42:25.69ID:muEU6Z6Ta
ホルミンとかIL399がデフォルトだから明らかにHP低いと見るわ
2019/10/15(火) 09:45:32.29ID:WKWX3Mu7a
ホルミンは占いたら絶対まとめないな。白学なら普通にいけるけど交差ないからなあ
2019/10/15(火) 09:45:37.23ID:muEU6Z6Ta
初期攻略ならともかく今は常時バリア張ってあるくらいHP増えてんだから軽減合ってればバリアはかなり緩くても足りる
2019/10/15(火) 09:47:52.65ID:WKWX3Mu7a
クソ装備のタンクにその理論は通用しないんですわ。IL385ですらない
2019/10/15(火) 10:08:47.18ID:oS8peJOed
>>939
ノクタで頼む
2019/10/15(火) 10:14:24.28ID:/KO8jpCi0
ラールガーズリーチの装備交換がまずミス誘発してるわ
IL360とかもうファッション用途以外使い道ないだろうに【ロール】1とか出してるし
あとは適正レベルまで上がったらジョブクエスト必須にしてレベルキャップ入れるべきだった
69装備のまま71まで上がった奴とか若葉は普通にいる
2019/10/15(火) 10:17:09.44ID:muEU6Z6Ta
70未満の装備だと70ジョブクエがかなりキツくなるから気がつくはずなんだけどな
2019/10/15(火) 10:17:24.06ID:hIFqJxHO0
ホロスコープとアサリが適材適所に回せれば無駄うちはなくなると思うがなかなか難しいなw
2019/10/15(火) 10:17:32.36ID:jSxxZOCFa
>>944
ダイアにしろ
2019/10/15(火) 10:20:46.69ID:ZUODRrV6M
装備交換も強化も糞分かりづらいよな
数年のブランクの後復帰したけど直後は全く気付かなかったわ
950Anonymous (ワッチョイ cb34-o74w [153.130.67.227])
垢版 |
2019/10/15(火) 10:52:43.42ID:sX5kwsj80
占星メインですけど1-4層どこもエーテルを使ってないですね
無駄にスキル打ってないですか?
信仰も1738だったのでMPキッツってなるのは真面目にスキルのチョイスが良くないのかも
2019/10/15(火) 11:19:15.41ID:XALEv1H6a
ニュートラルが結構破格の性能してるからこれどこで使うかで割と変わりそう
952Anonymous (ワッチョイ ab75-Ayue [49.250.162.182])
垢版 |
2019/10/15(火) 11:22:55.90ID:nTmR4a6l0
占星ガチ勢だったフレが漆黒始まってから占星をなかったことにしてるレベルだからな
占星は紅蓮までの期間限定ジョブだったと言いながら学者やってるわ
悲しいなぁ
953Anonymous (アウアウカー Sa51-Ayue [182.251.244.36])
垢版 |
2019/10/15(火) 11:26:33.88ID:/UVUNHhLa
占で絶に来られるとか
始まる前から見えきったデバフ抱えて肝冷やすよりはマシなんだろうな
とか言ってたら調整で占の 数値だけ 大幅上昇&白ナーフでめちゃくちゃになるまである
2019/10/15(火) 11:34:53.68ID:vDXtp/kCd
今回の黒見てる限り白ナーフは無さそうな気がするんだよなあ
LogsがrDPS表記になったせいで白に席が出来てるだけで以前の表記だったら占学以外お断り状態は継続してたと思う
2019/10/15(火) 11:37:01.50ID:jSxxZOCFa
運命が強くなった場合キャストヒールのバリア量が優勢な分、絶ではノクタの方がバリア適正高くなる可能性あるからな
956Anonymous (ワッチョイ cb34-o74w [153.130.67.227])
垢版 |
2019/10/15(火) 11:38:05.87ID:sX5kwsj80
占星面白そうだなって思って最近FF初めて占星メインになったけど零式程度だから何とかなってるって言うのは結構悲しいですねー
2019/10/15(火) 11:44:10.66ID:sEpElDQl0
占星はPvPにいっていれば自然とレベルがあがるものです
ホロスコープの説明欄読んでも意味がわかりません
958Anonymous (ワッチョイ 1ba8-BgEA [183.77.110.100])
垢版 |
2019/10/15(火) 11:49:40.71ID:VDdAJkSN0
>>874
どういう時に効果的なのかよくわからないのがいい。
いまだによくわからない。いつかわかるんじゃないかな。
2回目のホロスコの効果範囲20mってのが間違いなんじゃないかと。
これ25mだったら夢広がるよ。
2019/10/15(火) 11:55:42.15ID:/KO8jpCi0
ホロスコなんてもはや2回早押すだけのスキル
全体回復しても1秒ぐらい間が空くのがキツいしそれ考えてスキルするぐらいならカード付与とか爆発とかしたい
2019/10/15(火) 11:57:09.60ID:jGCYGzN90
/ac ホロスコープ <wait.1>
/ac ホロスコープ
2019/10/15(火) 11:58:50.29ID:jSxxZOCFa
ホロスコープヘリオスが30秒もつからまぁうまく使えないこともないけど、
ワンポチ400回復でよくね?ってなる
2019/10/15(火) 12:06:31.37ID:hIFqJxHO0
ホロスコープだと200だから
ヘリオスかアスヘリ使ってからにした方が効果的ではあるとおもう
2019/10/15(火) 12:10:56.60ID:3fXm5d6jd
へたくそほど学弱いって言うよなあ
2019/10/15(火) 12:21:19.01ID:hIFqJxHO0
学も占も組み合わせがおおいと思う
学はフローもあるから、回復力あげるようなとこだとちゃんと整理できてないと難しいって個人的には思う
2019/10/15(火) 12:27:12.56ID:MGhYH/crM
ただでさえ忙しい占に無駄にポチポチさせるのほんま設計ミスにもほどがある
2019/10/15(火) 12:31:08.78ID:7nZp1vhTa
>>1015
学はユーティリティ性能がぶち抜けてるけど使いこなせないやつには強さがわからない
前に比べて敷居は下がったんだけどな
2019/10/15(火) 12:31:11.86ID:hIFqJxHO0
8人コンテンツでスリドロ使ってかつドローでと配って回復して、攻撃してってほんとやっててえらいと思う
2019/10/15(火) 12:35:30.69ID:vcW4rsTFd
私は占 テクニカルな占なの
単純作業じゃないわけ
2019/10/15(火) 12:50:18.38ID:9YBwnF1L0
学占は基礎的な練習したくてもIDやエキルレだと白出せって雰囲気なので
G600ブラインドタッチすらできないわ
カンストしたら効率的にはエキルレでの出番無いしな
2019/10/15(火) 12:51:29.31ID:NbPpYvQRd
Fa la la la la la
2019/10/15(火) 12:51:55.36ID:NbPpYvQRd
>>980よろしく
ごめんね
972Anonymous (スププ Sd43-sLuk [49.98.45.43])
垢版 |
2019/10/15(火) 13:07:28.72ID:9M+LM+Ald
ホロスコは範囲内にいないとそもそも付かない上に起爆も範囲内に居ないとバフ()だけ残るからクソ
ホロスコバフ付けたら起爆はバフ付いてる全員にしろよなんで範囲外だと残るんだよwww
2019/10/15(火) 13:10:39.42ID:/KO8jpCi0
Munou「ボタンポチで追加ヒールとか白の二番煎じじゃん?もっと違うのないの?」
無能チーム「じゃあ追加バリアで…」
Munou「それありき」
無能チーム「……付与した痕に全体回復あれば回復量アップバフつけてもう一回ボタン押したら全体回復させます……」
Munou「オリジナリティあるじゃん採用」
2019/10/15(火) 14:55:22.40ID:/GirHAnha
>>953
俺もこれだと思ってる。アホ担当の実績評価稼ぎのために白が犠牲になり、占は数字だけ上げて無理やりやらせようとするはず
2019/10/15(火) 15:15:00.00ID:IAYk6LGHd
いうて数値あげるのが一番確実なんだからいいでしょ
2019/10/15(火) 15:26:19.01ID:SXKNFzez0
ヒラ1で零式クリアしてたのあるけどそれ占だったから、使い方次第じゃないの?
2019/10/15(火) 15:31:07.30ID:jGCYGzN90
他の7人次第
2019/10/15(火) 15:32:19.75ID:44Ahi016d
白学占で付き合うならやっぱ占だよな
2019/10/15(火) 15:40:07.65ID:05qH6uq6d
占が爆上げされても絶早期じゃ採用されんよね。どちらかといえば学が着替えることになるんか?
2019/10/15(火) 15:42:01.60ID:X27nh9aOa
本当にちゃんとノクタ強化が来るならね
まあまたノクタ強化をはるかに超える強化が同時に学者に来るから学者は着替える必要なんかない
981Anonymous (エムゾネ FF43-hYG2 [49.106.188.244])
垢版 |
2019/10/15(火) 15:52:21.64ID:9klxMFe0F
ノクタに強化ってことはダイアにはない
つまり基本的な性能は今のままなんだよな
2019/10/15(火) 15:56:10.24ID:n1a30vJrM
【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】55
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1571121816/
2019/10/15(火) 17:55:31.40ID:SbKHP/f3p
>>976
占星はヒール量自体は別に低くないぞただしGCD使えばだからGCDを使うことによるDPS低下がヒラ1なら問題にはならない
2019/10/15(火) 17:56:40.09ID:SbKHP/f3p
>>973
吉田が監修してたらこんなクソプレイフィールになってないんだよなぁ…
985Anonymous
垢版 |
2019/10/15(火) 18:29:15.07
すいません、次スレが落ちてしまいました・・・
986Anonymous (オッペケ Sr61-a9Gg [126.255.106.83])
垢版 |
2019/10/15(火) 18:43:43.15ID:my12lhPEr
>>984
執行役員、P/D兼任で開発を一人で管理監督、新規プロジェクトに携わる
もう無理やろ
2019/10/15(火) 19:15:12.43ID:bR9eb315a
スクエニも落ちたものだな
頼れる人財が吉田だけとは
988Anonymous (スプッッ Sd03-svBu [1.75.237.66])
垢版 |
2019/10/15(火) 19:20:04.27ID:061sz7q3d
もうこのスレも終わりですかね・・・
2019/10/15(火) 19:39:32.28ID:Ye2CfvJJd
【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】55
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1571135939/

保守頼んだ
990Anonymous
垢版 |
2019/10/15(火) 19:46:57.13
ありがとうございます!
2019/10/15(火) 19:48:19.07ID:G2s5/WR3d
>>982
ありがとう
ごめんね
2019/10/15(火) 19:55:31.80ID:t5qyEh8I0
>>989
このスレワッチョイないから気に入らない奴は別スレ建てて誘導してから削除依頼してくれ 気にしないならこのまま使ってちょ 無能ですまん
993Anonymous (スプッッ Sd03-svBu [1.75.237.66])
垢版 |
2019/10/15(火) 20:01:05.80ID:061sz7q3d
>>992
おつです!
2019/10/15(火) 20:55:27.29ID:/KO8jpCi0
アフィさんめっちゃまとめてたからワッチョイありで立てた
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1571140429/
2019/10/15(火) 22:14:24.60ID:t5qyEh8I0
>>994
有能感謝
2019/10/15(火) 22:39:00.19ID:RoaWHqQ80
2019/10/15(火) 22:39:04.58ID:RoaWHqQ80
2019/10/15(火) 22:39:08.40ID:RoaWHqQ80
2019/10/15(火) 22:39:28.45ID:hNiazGxzd
2019/10/15(火) 22:39:35.33ID:hNiazGxzd
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