【FF14】タンクバランスを考えるスレ27【MTST】

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【FF14】タンクバランスを考えるスレ26【MTST】
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5.1のタンク調整に期待だ(死んだ魚の目)

保守

保守

保守

保守

なんで俺の理想が実現した漆黒タンクで満足しねえんだよ！

保守

よしだ

良かったなタンクも何かしら調整あるみたいだぞ

保守

保守

保守

20まで保守たのむ

保守

ジョブ調整よりタンクロールそのものの調整の方が急務なんだがなー

保守

よしにん

範囲いいじゃん

戦士逝ったな

タンクだけ雑過ぎるw

良かったな〜戦士強化されたじゃん

マジでタンクには触れたくないってのがひしひしと伝わってくる

リプ10秒強いな
攻撃2つに入れられるところ多そうだし

吉田も微塵も興味なさそうで草

吉田のタンク嫌いがひしひしと伝わるPLLだなｗ

吉田タンク嫌いすぎだろw

タンクはリプライザルだけかよｗ

吉田の説明してる時のテンションが
タンクとヒラDPSで露骨に違って草

欲しかったのは防御ではなく攻撃

吉田死ねよカス

ホルム8秒
3割バフ15秒
リプ範囲化10秒

終わり！解散！

タンクをやめろっていう吉田からのメッセージ

攻撃面あげるとレウスの悲劇がおきるからな
まあでもIDが楽になっただけでも嬉しいわ
ヒラが不慣れでもおとされにくくなった

吉田のタンク嫌いはこれまでのタンクへの扱いや態度を踏まえての話でネタでもなんでもないからな

ひでーなこれ、タンクの不満点に触れる気もねーじゃん
火力上げないなら上げない理由を言えよ

更に他ジョブと比べてタンクの火力比率が下がるのか…

先入観なくてもタンクが大嫌いだと伝わる表情してて草

もう戦士死亡だな
やる気なさすぎだし、詩人で散々PT貢献度と火力のバランスを言うならもっと見るところ違うだろうに

リプが範囲になったからまとめで更に固くなるぞ、やったな

堅くなるし、リプが使いやすくなるし、ロールの方向性として順当な強化じゃん

火力やつはDPS使えよ
近接はどれもめっちゃ楽しくて強そうやん

タンクだけ露骨に態度でるのやめろや
頼んでもいない謎のリプライザル範囲化
ヴェンジェンス１５秒は元に戻っただけだし
人口増えたからって細かいところはコストかける気一切なしだな

火力面をどっちに調整したんだよ
下げてたら許さねえぞ？

他が上がるから相対的に弱体化よなこれ
戦士もオワコン化したなこれ

もう火力はいいだろ
俺は固定以外はDPSで遊ぶで

相対火力さらに下がるだろ

ゼダンのウイニングラン見れそうっすね

豚がフォーラムでイキってるぞ
こいつの仇名は豚太郎だな

圧倒的に硬さがあるだろ
さっき極セフィロトの制限解除でギミックミスりまくってヒラDPS死んでるのにタンクのワイHP余裕で削りきったで

他のＤＰＳにも大差つけられ占星にも火力で負けそうｗｗｗ

・防御スタンスを削除し、世界中で嫌われている攻撃力ダウンが効果として無くなります
・タンクであっても火力を出したいというのも間違いなくモチベーションになっているはずです。

この発言なんだったわけ？

吉田が攻撃力下がらないって言ってたのにタンクマスタリーあるのが根本の問題だろ

ますます肉壁

5.5ではHP20万こえてるぞ

数字ぼかしてマスタリーでこっそりさげたろﾆｯｺﾘ

それでボスのAAは7〜8万（タンクマスタリー様の20％カット込み）とか食らうんだろ

防御面も伸ばしたくない感じなのが受ける

バター味噌ラーメンの方がタンクの話より長くて草

>>57
そうしないとますますヒラが暇になるからな

吉田疲労で死にそうになってて草生えるし養生しろとは思うがタンク強化無しは死んでしまえ

30%バフ5秒伸びてヒールワーク変わるの？IDで固くなっただけだよね今回の調整。

タンクに限らずバトル班の無能化が止まらない
紅蓮でもそうだったがガッツリ変わるジョブ増えすぎよな

ええやん
IDのまとめは一番タンクがイキれるとこだろ
スプリントして走っていく姿かっこいいぜ

>>63
権代も須藤も居なくなったからしゃーない

いやリプライザル範囲化10秒(リキャ60のままなら)とバフ延長にハブの原因になってたホルム延長とか普通に嬉しいアッパーしかないやん
タンクマスタリーなくすとか全部コンテンツ作り直しなことするわけないしがっかりしてたやつは何を期待してたんだ？

>>62
普通に考えてこれからの零式や極は伸びた時間を元に調整やろ。今までの零式や極だと伸びた分は効果あるやろ。ちょっとでも変われば白ゴリラの火力あがるわけだし

そんなにタンク嫌いならもうタンク消してDPSとヒーラーだけでいいよ

このタイミングで突然リプ範囲化は、絶でバハ2体フェーズみたいなのがあるんでしょう

せめて謝罪ぐらいあれば違ったんじゃないですかね

>>66
馬鳥速報には分からないと思うが範囲化と効果時間アップが来るなら軽減率は下がるし
ホルムの効果時間が増えるならリキャストが増えるんですよ

タンクの説明だからスルーしただけ

青魔とPVPのコストほんと無駄だよな
これバトルに回せばいいのに

絶は戦士の席ないの確定
MT：暗
ST：ナガ

結局零式はそれアリキで被ダメ調整されてバフの使いどころも変わらないんだから、相対的に火力が下がったタンク弱体調整だよ

やったな戦士
ヴェンジェンス強化で火力アップしたじゃん

ヴェンジェの効果時間アップは若干火力アップだね
生きるのはＩＤくらいだけど

ジョブを問わず、ロールとしてのDPSでタンクがヒーラー以下確定

タンク本人だけの防御面はいくら強化をしても敵の火力をそれ前提に作るだけで調整されてパーティ内での強さの比率には影響しないんだよなぁ･･･
範囲や他者軽減は僅かにヒラ方面へ影響するからそっちをもっと露骨に強化してくれるならまだアリなんだが

火力強化なら敵のHPも増えるかもしれんがパーティ内比率では確実に強くなる

>>77
火力は実質弱体化だもんな・・

>>73
甘いぞ

MT：暗黒
ST：ナイト

もうタンクはドラクエ10方式でよくね？

もうフェイスでいいだろこのロール

ここまでゴミロールにするくらいならもうNPC専用ロールにしろよ

>>82
正解
DPSやっててもタンクのミスで理不尽死とか萎えるからNPCにやらせとけば良い

また白豚のせいでフォーラムが荒れるのか・・・
違反報告して消そう

http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/252724-%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%82%AF%E9%96%93%E3%83%90%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6?p=5204962&;viewfull=1#post5204962

発言してるときの面すごかったな

ヒーラー様とdps様に気持ちよくゲームしていただく為に奴隷となるジョブ

マスタリー調整なかったお陰で安心して他のゲームに没頭できる
ブラッド、ペルソナ、デススト、十三などやりたいのが多すぎる

DPS様に気持ちよく殴ってもらうのは仕事の内だし別にいいんだけどな
それ以前に色々減らしすぎてやり甲斐なさすぎる

今後に期待できないロールNo.1

いいこともあったろ
アクセが新式から解放された

>>85
公式フォーラムってこんな露骨な煽りコメント書き込んでもお咎め無しなのか。
もうまともに機能してないね。

6.0までタンクは死んだままでいて欲しいってのが運営の答えか…

タンクのアップデートの情報のときの吉田の表情はかったるそう
PVPの話してるときの吉田の表情はいきいきとしてる
全然違うな

5.2あたりからactの表示は上からDPSヒラタンクで決まり！ｗｗｗ

粘着された奴と戦って「楽しい」とかマジPvP脳だな

リプがもう原型すら留めてねえな

>>92
煽りに見えるなら病院行った方がいいぞ

>>98
豚がマトモに見えるなら病院行ったほうが良いぞ

まぁやってきたこと考えるとあれだけどその発言だけなら煽りではなくね？
現に唯一単独強化受けたし火力も1人だけ伸びたし

>>98
これが煽りに見えないのは豚Zedanぐらいだろw

結局戦士が喚いてたのって４層無敵受けできない！ってやつだったしな

ムスカスはな

窮屈だった部分から解放されるのは良いが結局タンクロール自体が糞なんで・・・

>>92
そう思うなら、積極的に通報して削除していってください

こんな感じで通報できます

http://uproda11.2ch-library.com/e/e00266936-1571406017.jpg

Z豚のコメントが消えるのは気持ちいいので通報しといた
あいつが暴れるせいでナイトの印象が悪くなって迷惑

>>91
どうせ禁断するんだからあれで良かったわ右側集めなくていいし

リプライザルは名前変えろよ
報復感ゼロじゃねえか

ゲーム内でヨシダにリプラするのが正しい使い方になるのかｗ

何がイヤかって調整自体じゃなくて吉田が明らかにタンクどうでもよさそうにしてるのが一番イヤ
被害妄想かもしれんが・・・

ヒーラーにもデバフマスタリーつけろや
なんでタンクだけ火力の比率下がっていかなあかんのや

タンクヒラがDPS出せた蒼天時代から徐々に下げてきて漆黒で爆下げで調整ならまだ良かったんだけど白だけ出る所かタンクより上行っちゃってんの見てると吉田は極まりし無能だなって思いました

最近やたらタンクより前に出て釣る忍者とかレンジ（特に銃と踊）いるけど
死んでアピールでもしたいのこいつら？ほっといて勝手に転がって放置しててもいいのかね

放置で良し

豚Z「放置で良し」

火力出すのが仕事じゃないぞ

火力出さなかったらクリアできないだろ

さっきもメインルレ行ってきたが忍者が颯爽と突っ込んで釣ってきて後は任せた的な感じだった
もうタンクイラネって感じ
こんなん増えればそりゃ誰もタンクやらんわアホらしい

後半アホらしくなってヘイトも切って片手剣適当に振り回してたわ。それでMIP貰えるとか本当何のロールなんだよ

ぶっちゃけタンクバランスって今まで気にしてこなかったけど今回まともにPLL見たらマジで触れてこなくてイラついたわ

タンク以外火力あげたらタンクは実質弱体だし酷いもんだわ

リプ範囲はエキルレいかないから置いといて時間延長は嬉しい
あとはコンバレ(コンパレ？)と何か防御バフ追加してほしかった
タンクらしくて俺はいい調整だと思うけどな

戦士はホルムの時間増えて一応無敵受けは他タンクと遜色なくなる感じか
リキャ据え置きならこれで他ジョブより1回多く無敵使えるのが素直に強みと言えるようになるな
火力はまあどう弄っても文句出るだろうししゃあない

ヒーラーがゴリラ化してロール放棄してる傍らで呪いの係数付けられてるのを説明もなく納得しろって言われても流石に無理がある

火力に関してはタンクの火力が上げる余地とかを増やしてほしい
もといヒーラーがゴリラ化するのを防ぐためヒーラーを全体的に下げてタンクを全体的に上げて全体のバランスを取って欲しい

タンクらしくていい（ヒラに火力負ける）

今回のレイドでは火力の調整すると色々大変なのは理解できるから
次のレイドでは火力の調整しますって一言いってくれたら我慢するんだけどなあ

ヒラのゴリ化はまじで問題だわAAでHP3桁になる事が何度も経験したタンクの火力はヒラより出るようにしてくれんとな防御バフ長くしたからAAも痛くないね！はぁ・・

まぁ詳細なパッチノート待ちやな戦士も使いたいのにサブステの都合上IDくらいしか場所ねーのよタンクジョブやってる奴らなら4タンク全部使えると思って漆黒買った奴も多いだろ

吉田の占の火力上げますで、は？ってなったわ
ただでさえヒール放棄してるヒラ増えてんのに
ナーフしてタンクの火力を上げろよとは思うわ

敵のHP増えていいんでタンクの火力マイナス分消えないかな
それかヒラにもヒーラーマスタリーで火力ダウンからの消費MP減少でもつけば納得

何のために攻撃してるのかわかんなくなるわ、意味あんのかなって

今のタンクって面白みが全くないし
レイド関連はタンクをNPCフェイスにする
ヒラはNPCタンクが落ちないように回復する
残り6人でボスを殴る
でいいんじゃね？

タンクと踊り子と赤はまじでつまらん。20分以上待っても出したくないレベルでつまらん。

フェイスのプログラムをガンビットに変えてソロコンテンツにしてくれ
アホとチンパンジーの介護は疲れた

タンクなんてジョブいる意味ないんだからもうモンハンみたいにすればええのに

底にでっかいかい穴の空いたバケツにヒラちゃんが必死で水を注いでいるのが今のタンク

リプ10秒はかなり嬉しいけどな
詠唱始まったら即いれていいんやで？

時間伸びたから使いやすくなるのは間違いないけど
リプは実質ID向けの強化って感じ。30%バフも然り
IDって単語は出さなかったけどな

確かHP最大148000位だよな？
ブラナイ25%で37000カットか
他ジョブの20%カットバフなら185000のダメージでトントンか
そりゃ暗黒が硬いわな

インビンとクレメンあるナイトが一番硬い
高難易度とかではクレメン使わんけどIDの道中はおとされそうなヒラのとき普通に使える

ナイトが１番硬いはないわ
エアプもほどほどにしとけ

クレメンで粘らなきゃいけないhimechanヒラならジョブ関係無しに落とすんだけどな

>>134
ヴィジルハードラスボスやリオレウスみたいなもんばっかになるんだが

リプはリキャ延びるならこのままがいいのー

さすがにリキャはこのままだろ
このタイミングでナーフはさすがに無いわｗ

クレメンシーは使うとＤＰＳ落ちるから結局使えないのを何とかして欲しい
ログス気にするなって言うけど勝手にアップされるから気になるは

HPSはオレンジになれるぞ

>>142
ではこのまま案山子てして続けた方がいいと？

確実に強化は来るのにゴネゴネゴージ
やっぱ最強になるまでゴネるんすねー

効果5秒でも詠唱見てれば普通に使えたんだからこんなライト向けクソ調整でリキャ伸ばされたらマジで強化に見せ掛けた弱体化じゃん
嫌がらせも甚だしいが、マジで今の開発ならやりかねんよな

ぶっちゃけ適当な飴与えてガス抜き感が否めない

タンク間はなにも変わってない調整だからただのアリバイ作りでしかないね
「タンクに興味なかったら調整するわけないじゃないですか」みたいな

>>151
これだろうな、まさにパフォーマンスってやつ
レイド性能は一切変えない絶妙な調整過ぎてある意味感心するわ

テメーらはIDでリーダー気取りでもしてろよ案山子共wって言われてるんだよ

「タンクはあー、リプライザルを範囲にします、それと5秒が短いと言われたので10秒にします」

「それと30%カットのバフ時間を延長します」

「あ、戦士はホルムの効果時間が短いという事があったので延長します」


終わり！

戦士火力上がってホルム伸びるとかめっちゃ優遇されてるやん
やったな

どこに火力上がるとか書いてるんだ
夢見んなよ

ヴェンジェンスの反撃の事だぞ

タンク間はなにも変わってないとかほざく馬鹿みるとゴージはぶっちぎりと最強じゃない嫌なんだな

落ち着けよZ、日本語おかしくなってるぞ

タンクの防御面が強化されるとそれにあわせて敵も強化されるから期待してないよ

反撃が5秒延びるから敵一体でDPS12か13くらい上がる

占星にまで火力抜かれるようになったらマジで笑えんなあ
フェイスタンクじゃ出来ないことが火力を出す事なのにそれすら出来なくなったら存在意義ないじゃん

>>159
Zは頭もおかしいから訂正よろw

３層のブラスモが１５秒だから３０％軽減フル活用できるね！やったね！

1-4層戦士で一番クソだなって思うのはシナジー恩恵が薄い事だな
後はそう変わらんけどlogsで他タンクのadpsとrdpsと戦士のを見比べるとげんなりする

PvP放送で吉田に粘着してたホルム戦士が全ての原因なのよ…

いやお前らフォーラムのタンクスレでも散々４層ホルムホルム喚き散らしてたじゃん

IDのPF募集：まとめずに行きたいです←誰もこない未来予想

ホルムっていってるの最終フェーズまで行けてない雑魚か戦士自体使ってないから取りあえず戦士のフリしつつ強化されても痛くないデコイとして叫んでただけでしょ

ホルムだけ弄っても戦士使わないのになぁ
担当無能すぎ

４層クリアしたとか言ってるフォーラムゴージ３馬鹿も喚いてただろ

むしろホルム別に問題ないって行ってたのは豚だろ
順位は変わってないけど確実に戦士だけ強くなってるからそのうち3番手にはなれるんじゃわね

ゴージは絶で席なくて更にゴネて強化される未来

お、Zさんフォーラムで相手してもらえなくてご光臨ですかww

タンクの強化に不満はないけどヒラの火力上げるのは意味不明
半端にシナジー持たせるから火力で差別化しないと行けなくなるんだろうけど、それならヒラは全員シナジーでも持たせて火力削ぎ落としてゴリラ駆除してくれ

紅蓮の時もそうだったけど戦士は自分が最強になるまでず〜〜〜っとコレじゃないとゴネ続けるよ
開発はそのことを念頭に置いて意見を見てほしいわホント

ゴネゴージまだ暴れてんのかよ
防御バフ一枚多いからMT確定とか散々イキっといて、防御バフ強化しろとか言ってるの草も生えない

別にゴージMTで全然困らんけど一択じゃないのが不満なんだよな

豚Zは王座確定してるのに余裕なさすぎ

吉田は公言した以上のことはやらないって言ったやん
何を期待することがあったのか

戦死よかったやんw
これで4層参加しても嫌な顔されないなw

Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 82c0-kcVl [115.69.238.193])

牛角あたりかな？
昨日のPLLで泡吹いてたんやろなあw

>>138
リキャ15秒ってのが何より大きい

戦士は騙し薄く延ばされた事と詩人のクリ率アップシナジー戻ってくるなら相対的な弱体化やろな
騙しとか10秒間だったからインナーカオスと相性良かったが、15秒に伸びるならガンナゲーが加速するな

ホルム強化で4層も席が確定であるぞ、良かったな！

むしろ戦士最大の自虐要素を潰した感じで良い調整だと思います

ぶっちゃけ戦士がどうなろうがどうでもいい
タンクというロールそのものがゴミのままだってのが確定したわけだし
5.2になったらタンクやめて近接DPSに行くわあっちのが強さもやりがいもずっと上だしな
吉田の言っていた「タンクであっても火力を出したいというのも間違いなくモチベーションになっているはずです。」が大嘘だった以上
タンクに対するモチベーションなんかもう保っていられん

占星の火力調整で占星にも追いつかれそう

タンクロール無くしてランタゲオンリーかdps間でヘイトコントロールしあう方が
このゲーム面白くなったかもしれない

５・２からタンク人口減ってまたタンク不足になるかね？
俺は長いことタンクやってきたが
PT募集でも空きないしいい加減
市場のニーズに合ったジョブに着替えますかねーって感じや

タンクロールがゴミでもチョンでも
居なきゃ始まらないロールなんだから
DPSと比べるのが間違ってる

てかエキルレと70ルレのタンクボーナスしょぼすぎる
30万ギルくらいくれ

戦士メインだけど正直ホルム以外に強化きたとしてもどうでもいいわ
タンク全体がゴミ過ぎて低年収同士でイキりマウントしてるようなもんだし
そこの不満点変えない限りはタンク同士でマウント取り合ってる場合じゃない

タンクはDPS出て無くてもいいしとりあえず生きてれば役割を果たせる初心者向けジョブになってしまったよな
IDも一本道で誰がやっても問題など起きなくなってるし

>>192
不足ロールボーナスは全体的にほんとショボいよな
モブハンツアーで不活性クラスターとかアホみたいに排出してるから価値ないし

求めていたのは直感と猛りの分割だったから残念な気持ちはある
あとヴィント排除ボーラ復活

直感と猛りの分割て自分と相手に同時にブラナイするもんなんだけど

>>190
最近はルレでも零式でも圧倒的にタンク不足だな
まあこの時期はいつもそうなんだが

零式タンク不足か？IDでは絶滅してるけど

エキルレは壁まで纏めない単体進行に当たるとイライラするから
結局戦士に戻ってきたわ

>>197
15秒に1回37000バリアと比べるのはどうなんだ？
IL上がったら更にバリアが強くなる

じゃあ2人同時にハートオブストーンならどや

直感は直感で残して
エクリを今の猛りにすればいいんじゃねーの

>>195
エクスメガやっすいからあれももういらんな
せめてギャザクラ用のやつくれ

練習のときはタンク腐るほどいるのにみんな零式武器とったあたりの消化になるとごっそり減る謎

>>199
零式だと学者が不足してるイメージしかねえな

純粋に猛りを消して、インナーカオスとフェルクリにダメージの40%回復でいい気がしてきた

タンクヒラていうかこの時期の消化は火曜逃すと詰みだわ

タンク調整が糞過ぎて5.1来るのにやる気でねー

紅蓮のときもタンクがオワコンすぎて萎えたが
5.1はそれ以上だな、将来性をまったく感じないロールになった

タンクストライキでもやらんと放置プレイなの変わらないんじゃね？
特定の日を決めて示し合わせて2〜3日の間、IDと当滅戦零式でタンク出さないようにするとか

固定消化とかあったらそれだけはしょうがないけど

独りでやってろ

被ダメ30%カットを15秒化とかあと2年早かったらなぁ
リプライザル範囲化も誰か要望したっけ？もともと十分使えた気がするが
タンクの火力と調整コストは抑えたい意思は感じたわ

>>211
これはやった方がええよ
じゃなきゃタンクロールは案山子である事受け入れるって事だろ
そんなん受け入れるくらいならこんなクソゲやめるし行動する事で変わるならやるべき

学者を見習ってとにかくゴネまくれ
あのレベルでゴネまくればワンチャン調整くるかもしれんぞ

リプ範囲化は良いけどヴェールか羽削除しないと意味ねぇなw

無駄だよ
ゴネDPSは全ジョブ中最強クラスのゴージが通用しなくなったんだし…

>>217
ゴージのゴネとか学者や蒼天時代のナイトと比較したらクソ雑魚過ぎて話にならん
必須ジョブになってもとにかくゴネにゴネを重ねて強化を貰うレベルまでやらんと

戦士だけの事ならボイコットは賛成しないけどタンクロール全体ならゴネても無意味ってか吉田が無能なのはどうにもならんのだから態度で示すしかないやろな
Zは参加せんやろけど

ＩＤエラプションしてまでヘイトスピーチしまくる頭Zはすげーな

リプライザル短いとかライトちゃんが言ってたことやろ
タンクは徹底的に簡略化して誰でもできるジョブにしてタンクが力持ってるバランスを崩したいのが吉田

Zは戦士を殺すためならすべてを犠牲にする覚悟だから一般人とは違う狂気の世界にいるのだよ

>>219
PLLの吉田の態度が気に入らんから賛成

ストライキとかやってくれたら炙り出しできていいな
存分にやってくれ

あぶり出し？w

防御に重視するならランパCT60秒
ジョブの固有バフCT15秒
(ナイトはオウス40位とか)
くらいやればいいのに

まあ決められた時間にボタンぽちぽちが楽しいかと言われると、って感想だが

漆黒ボスはクリティカル消えてるのに雑魚敵や既存のボスはクリティカル発生するの不快すぎる
デバフと化してるタンクマスタリーにクリティカル無効効果付けてくれや

>>210
5.1でも相対的に弱体化
しかも今後もILが上がるとDPS差が開いていくおまけまで付いてるしな

こんな誰がやってもいいようなクソつまらんロールで絶クリアして達成感あるのかって話だよなぁ
ギミックの難易度は等しかろうがそれ以外が終わりすぎ

丙午くそが超絶運営忖度まとめしてるな
このスレから拾っといて5.1のタンク調整への批判レスほぼゼロとかありえんだろ
捏造速報にでも改名しろ

え、このスレ9割不満しか書かれてなくねーか？
よくもまぁ都合のいい部分だけ抜き出せるな、逆にすげーわ

皮肉で言われてることをあたかも好意的な意見のように取り上げるクズ

馬鳥は運営に都合の悪いレスはまとめないからな
詐欺本すら擁護する記事公開するくらいだし
まあその詐欺本で逆に吉田から梯子外されてたのは笑ったが

DPSのナインズ＞タンクのオレンジだからな

漆黒以降今のタンクロールの仕様を擁護してる奴ってむしろ実際にまともにタンク触ってないまであるだろ

レンジタンクは誰でも火力出せる出荷枠だからな
固定内底辺火力の奴は着替える用意しとけよ

>>235
擁護というか、タンクはDPS出せなくなくなった事に文句言うな奴はそうだろうな
ヒラはヒールだけ、タンクはタンクの役割だけやってるのがぼくの考えた理想のFF14、極リオの時くらいなのにタンクが勇者ジョブみたいな勘違い嫉妬奴
ここのレスでもまとめの※欄でもトンチンカンな書き込み多いよな

スサノヲとかオーボンヌみたいなタンク専用拘束ギミック付きイベント作ろうぜ
君もヒーローだ!

>>228
差が開くのは当たり前だろ
比はほぼ変わらないんだから別にええやん

今のタンクロールなんて訓練された猿なら普通にこなしそうなくらいやることないしなぁ・・

タンクの蚊帳の外感はんぱない
頑張ってもpt dps の規定値に対して500-1000出来たらいい方
火力職は1000-3000とか行けるのに

ヒーラーの火力は上げるけどタンクは火力出すなは意味わからん、マスタリーの減退なくす程度ならタンク間のバランス損なわないだろ

>>242
欲しいのはマスタリーの減衰削除じゃなくて単にdpsアップだろ
マスタリーの減衰なくなったところでアクション威力下げられたら変わらないんだし
そこを勘違いしちゃダメ

解除するしないの選択肢すらないというのがひどすぎる

>>243
他ジョブが武器更新して火力伸びてく中タンクだけあれのせいで伸び幅少ないんだぞ？
アクションなんて一度更新したら余程格差ない限り変わらないんだからマスタリーの補正真っ先に消して欲しいわ

>>245
伸び幅はほとんど変わらんが？
STR減衰なんて威力下げられてるのと変わらんぞ

なに馬鳥とかみてんの？アホかよ

>>242
上がるのは占いだけだろアホ

つまり5.2では白>タンク>他ヒラだと思ってたのが
白占>タンク>学になるかもしれないんだな！

こんなロール言ってる奴いるけど外部ツールの数字が変わってるだけでゲーム内で変わったのなんてヘイト管理くらいじゃん
しかもそのヘイト管理も嫌がってたしもうactにタンクの表示するdpsを1.3倍にするアプデの要望出した方が早いだろ

パッチが進むとクリティカルの価値が上がるから学者のrDPSも上がる
つまり白学占>タンクになるわけだ

>>211
タンクストライキかええやん
個人的にはやってるけど

他ジョブは内心ただの木人と思ってるんだろうな、よろおつしか言わないゲームだしなおさら

5.3あたりで普通にヒラに負けるようになんのかなぁ

先陣は遠距離とヒラに任せてわしらは高みの見物で適当に剣降ってればいいんじゃねもう

てかもうタンクはフェイスにやらせておけばいいだろこれ…

ペプシマン見て、あの頃の暗戦の火力思い出して悲しくなるわ

大剣や斧振り回してるのになよっちいヒーラーの片手間のAAみたいなもんにダメージ負ける悲しさ

>>258
普通に考えて剣や斧振り回すより魔法の方が強そうじゃね

古来より魔法は物理の上位が当たり前
だってMPって言うリソースあるしね
そして貧弱な魔法職の一撃を打たせるために体張るのが盾役
タンクが火力出してたらもうなんなんだよって話

頑張れる余地がないってのがな
誰が使っても同じ、とまではいわんが似たり寄ったりになる事に不満持ってる人が多いんじゃないかな

タンクマスタリーの3割はやりすぎだよなあ　せめて2割に緩和してくれや
防具更新しても全く強くなった感じしなくて消化の楽しみ薄かったわ

タンクストライキいいやん
タンクLSでも作って馴れ合いして活動するだけでも効果ありそうだけどな
使った事ないけどイベント募集サイトとか公式であるんでしょ？

オフゲーだとタンクは火力低いけど自身と周りを護るためのスキルがいっぱいあるのにFF14は少なすぎるんだよ
タンクだからって火力下げるのはいいけどもっとタンクらしくしてくれよ
出来ないなら火力上げて少しでもやりがいを増やしてくれ

TERAみたいなタンクをやりたいけどまあ無理なんだろうなあ…

5.1位にリンクシェルに似た1000人位入れるヤツ来るんじゃなかったっけ？
それでタンクに不満あるヤツ集めてストライキすればええんやない？

タンクでストライキしてヒラDPSで極でもいこうとしたら
延々タンクを待ち続けることになってけっきょくタンクに戻るんだよな

TERAって相手の攻撃に合わせてガードできるんだっけな
このゲームでやるのは色々難易度高いな

リプライザルはタンクっぽいスキルだから気に入ってる
直接的に味方守れるって意味ではナイトは唯一やってて割と楽しい
シェイクオフ的なスキル増えないかな・・・
まぁでも色々やりたいなら今は白か学が一番万能だな

>>267
まぁその辺は他の作業してたらいいじゃん
毎日継続じゃなくて3日連続19時から0時までとかな

この機会にPvPでもサブクエ消化でもギャザクラすれば良いし人によっては一石二鳥
出さないって意識持つだけでもいいんじゃね

タンクらしくは出来ないタイムライン火力ゲーだからなバフ軽減ヒールは使う所だいたい決まってるし全ロール火力を出さないとダメなゲームでタンクだけ火力が上がらないとか糞ですわ

開発がタンクの役割を簡単にしてタンク不足を解消しようとしてるのが見え透いてな
ヘイト、ID一本道誘導無、範囲、攻防スタンス廃止
タンクとしての遊びがどんどん潰されていく

むしろタンクどんどん減っているような・・・
まぁ自分もこっそりタンク出すの減らしてヒラでもやろうかな

増えてるのはヒラ二種と竜と詩と黒だけ

ヒラより火力出ないからタンクさんはまぁ・・みたいになるからなw今回のロブ投げるしかないみたいなギミック増えていくと思うと奴隷感半端ねーんだけど？ﾖｼﾀﾞｧ

いっそのこと零式他レイドでもサンクレッド使えるようにしてくれよ

ゴリヒール多いからタンクのバフやリプ長くしました！←おかしくね？

挑発やシャークを駆使して極限までDPSを抑えながらもしっかりヘイト維持するかの遊び（1％狙い）でも流行れば面白そう
火力足りずにクリアできなくても今はタンクに火力求めてる方が悪いしな

固定以外ではタンク出さないようにするしかもう抵抗できないな…

クレメンシー→MPは火力に使えよ・・・
羽→ちょいだしでGCD無駄にするな！いつまで守ってんだハゲ

必要PTDPSかっつかつにして火力出せって作りにしといて火力抑える謎運営
俺だって羽出し続けてみんなを守りたいよ
防御行動が全部DPS落ちるんだけど？
クレメンシーしたらクレメン深度溜まってカウンター使えるようにしてくれ笑

タンク人口が増えて？成功なら、もう意識的に出すの止めるしかないな

ちょっとした支援能力持ちが好きなんだよね
だから赤とか詩人が好きでよく使ってたのだが
詩人は支援殺され赤はDPS下げられる
ほんまクソ
まぁ詩人は戻るようだがな

固定以外でタンク出さないぞ！！！！
って鼻息荒くしててもメインでタンクやってる奴がシャキ待ちに耐えられるわけないからどうせすぐタンクに着替えるよ

ヒラの方がシャキるけど

シャキ待ちにも耐えられないし簡単になったからやってみよwみたいなタンクにも耐えられず結局自分でタンクを出す未来が見える見える

ハゲルガで抗議デモか

ヒラに攻撃させる方向ならセンチシャドウォ70%カットぐらいやれよ弱すぎんだよ

シャキ待ちに耐えられない言うけど高難易度以外でタンク出すことある？
Lv最大だったらルレ自体タンクでそもそも回さんけど

エキルレ、FC要請だけタンク出してる
あとはレベジョブでルレ
メレーは早い方だけどレンジ、キャスはシャキ長いな
時間見てそっ閉じ

防御スタンス入れてるタンクは地雷！
不屈刺してるタンクは地雷！
固くてバフ回し誘導出来ても火力出せないタンクは地雷！
そんなタンクを落とすヒラも地雷！

吉田は紅蓮までのこういう風潮を変えたかったんだろうなとは思う。

タンク二人がヘイトを取る以外一切の攻撃行動をとらなかった場合、零式4層はクリア出来るのか？

未だに不屈はゴミだけどな

タンクだけ受け身で相手にする事全て委ねるしかないからまさに良いように使われてるわ
マジでフェイスで良いじゃんってなぁ

攻撃スタンスやら防御スタンスオフでの火力切り捨てさせて防御バフ横並びでタンクやる奴は増えたんだから正解だったんだろうな

タンクスレ「つまんね」
アフィコメ「サイコー！」

何故なのか

マスタリーデバフなんかより天眼武略無効にでもしておけば良かった
戦士装備問題も解決する

タンク嫌い吉田「よしタンクの調整はこのままでいいな！」

DPS陣が軒並みアッパーされて相対的にタンクがどんどん弱くなっていくね
こりゃ出荷枠言われてもしかたねー

タンクいらなくね？
勝手に動くカカシでも設置しろよ

現状と変わんねーかこれ

出荷枠と言われても何も出来んしな

タンクは操作を練習する時間があったらメンタルを鍛えた方がよっぽど役に立つな
貢献できる部分は全く無く
ひたすらミスしたときのPTの白い目に耐えるロール

誘導
肉壁
デバフバフ撒け
DPSが気持ちよく殴れるようにしろ
でもタンクが死んだり誘導スイッチギミックミスったら全滅のきっかけで責任負えよ
IDでもしっかり雑魚ヘイト取って進行係しろよ
まとめするしないとかでも文句言われるぞ
そらやる人少なくなるわ

オープニングとか今回のトレイラーでヒロシが暗黒メイン的な感じで使われてるのにロールでこの仕打ちよ

別によ
自分が火力出せないのはもう諦めたからいいんだけどよ
居ても居なくてもいいような今のポジションはやりがい無いよな
敵の強攻撃に対して効果時間0.1秒の防御バフビタ押ししたら周りに攻撃アップバフ撒けるみたいなやりがいが少しは欲しいものだ

>>301
なぜかタンクの仕事は減点方式みたいなかんじで評価されるからな
完璧にバフ回せて当たり前、軽減いれて当たり前、誘導完璧にやって当たり前、マクロ流すの当たり前、どれかでもできないやつはゴミ、みたいな感じだもんなー

元々タンクはやってたけど別にナイト ガンブレ 暗黒 戦士全部DPSならDPS使ってたしもういっその事ヒーラー以外にタンクスタンス付けろよw

誰でもタンク化でスタンスやったら火力減って防御アップでいいじゃん
そしたら吉田の希望通りボランティア精神溢れる人がタンクするだろ
ジョブ種が好き妥協してタンクしてる奴もいるだろ

勘違いちゃん生み出すのはこういうスレもあるが
動画と糞情報出すアフィカスサイトやからな

ストーリーでもタンクやるキャラすくねーからな
蒼天とか紅蓮でも学者とか赤魔導士とかモンクとか白とか侍とか忍者とかリューサンだぞ
タンクレッドですらその時は双剣だし
ヒカセンにタンクやらせる気満々じゃん

ここで火力火力言ってる雑魚タンクのほとんどは絶アレキクリア出来ないヤツなんだろうな

まぁ覚醒はタンクだけギミックこないみたいなのほとんどないからそこまで出荷とか自虐する必要はあるのかと思う

火力火力って言うほど火力を重視してるレスないやん
皆ヒーラーより出ないのはおかしいって言ってるだけで誰もDPS並の火力を期待してるわけじゃねぇよ

でも出せたら嬉しいじゃん

まぁ火力問題も覚醒くらいが限度ならいいけどこの先がなぁ…

これゴネないと変化が出ないと思って無理くりゴネてるの？
火力上がっても、それに合わせて敵のHPやら決められるんだから火力クレクレしても意味なくない？
ソロがきつくなるという人だったらわからんでもないけど

そもそもタンク触ってないエアプがOK出してるゲームであれこれ言ったところで無駄なんだけどなｗ

>>313
タンク関係なく周りのジョブが火力上って行ってんのにその上で敵HPも決められてしまったら
まだ多少の冗談で済んでるサンドバッグ木人肉壁が本当になるんだけどな

>>249
あほ
白と学はいまほとんどかわらんから5.2でクリのびたら学がれんかん分強くなるわ
仕様くらい覚えてからかきこめや

>>313
クリアしやすくしろって言ってるわけじゃないわ
必要DPSのタンクの割合を上げろって言ってるわけ

>>279
一週目のくそ装備でクリアできるのにかつかつとかどこのはなし？

次の絶タンクでクリアしてるやつ居たら
一人だけ寄生して零式レベルのコンテンツクリアしてなにレジェンドでイキってるの（笑）
って煽られそう

盾役ありがとう的な存在感が欲しいのです

絶でタンク出す奴はクリアしても達成感も自慢も出来ないのに使ってあげる相当なお人好しか奴隷気質だな
そんなもんの為にリアル犠牲にして100時間も投げ捨てて他の奴に時間の都合を合わせてやるとか割に合わなすぎ

でもタンクじゃないとエロイプできないよ

正直もう固定以外でタンク出さないからどうでもよくなってきた
いやーﾘｭｰｻﾝは楽しいなあ。しかも5.1でさらに強化されるみたいだし

タンクからDPSに転向するならどのジョブがオススメかな
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召還

モ竜忍侍

>>319
流石に5ch脳のエアプ

>>325
>>326
近接の中で考えてる
モンクはなんか武器が好かんから残り3つの中で

忍者が最強になりそうだった

運営の加護がある竜安定だろ
武器もいいし操作簡単エフェクト近接の中じゃ派手強化と使い勝手向上確定済み
ただ人が多いからPT入るの苦労するかも

一番怖いのは今の仕様のままで不満や批判がこのスレから消える事だな
実質タンク使いはもう辞めててすぐタンク卒業するライトちゃんかアフィの仕込みだけしか残らないって事だし
まぁそうなったら批判も文句も出ない吉田の理想のタンク（実質フェイス）にはなってニッコリか

じゃあ何でガンブレ作ったんだ？
ヒラの新ジョブ枠に回してよかったんじゃね

フェイス用

ロールとしてヒーラー並かそれ以下のDPSで固定されちゃたまらん
タンクマスタリーのせいか使い心地も閉塞感がある
せめてバーストタイムの時くらい％カットから解放して欲しい

追加ジョブって機工士と占星術士以外はみんな剣使ってるのね
みんなタンクでいいよ

ただでさえ消化ヒラ待ちなのに
新ジョブ作ったら練習PTがクリア済で埋め尽くされてしまう
タンクのようにどれも同じにすりゃいいんだろけどな

竜忍かぁ装備集めとくか

時代はDPS。シャキ待ちの間はスマホでも触って時間潰ししよう

ま、こんなロールやらないでヒーラーか近接dpsやったほうがいいってこった

ガンブレはNPC専用で良かったんちゃうか
その代り陰陽師か賢者でもつくりゃ良かったやんけ

ガンブレはいらなかったな
楽しいわけでもないしなんかはんぱだし
ついでに踊りもいらんかった
もう拡張はジョブ追加するより調整と新スキルに力いれたがいいわ

うちのサンクレッドはオレより優秀なタンク

本当に必要だったのは新ヒラだったのになあ

>>313
俺もそう思うんだがそうじゃないらしい
多少コンボやらヘマしてもDPSがそのぶん肩代わりしてくれそうだし誘導軽減に集中出来て良いと思うんだが

タンクサークル作ってくれ

タンサーの姫

アンチェをロールアクションにして10秒だけSTRデバフ解除ってどうよ？

新ヒラもいらんだろ。ホントにほしかったのは80での上位ジョブチェンジ

アンチェをロールアクションにして10秒だけSTRデバフ解除ってどうよ？

遊び幅を増やしてほしいんだよ
タンクは火力を出すことが許されないのになんでヒーラーは許されてるんだ?
タンクマスタリー消さないなら、ジャスガを入れるかヒールマスタリー実装してくれ

アンチェをロールアクションにして10秒だけSTRデバフ解除ってどうよ？

パッチ7.0くらいで上位のジョブチェンジに期待しよう
たまねぎ剣士から

拡張来るたびに簡単になっていくけど6.0では何が削られるんだろうな
とうとうタンク削除されちゃうかな？
吉田｢タンクの皆さんDPS出したいようなのでロール変更しました｣とかさ

6.0タンクは防御バフポチるだけになる

誰がやっても同じの簡単さにしないと人口がな

むしろタンクの方が高いのがおかしいのであってヒラとタンクで同じにしたいんじゃないか？
dpsが一番高くないとおかしいけどタンクとヒラでどっちが高いとか決められてないわけだし

紅蓮のヘイト管理を楽しいと言ってたやつは周りにはいなかったしボタン押す回数多いのも暗黒は不評だったしスタンスの切り替えもストレスだったし耐性も邪魔だったしで望んだものが形になってると思うけどな
戦士くらいじゃね楽しくなくなったの他は変わらねえよ

まぁヘイト管理は結局周りの協力でなんとかなるものだし無くなってよかった

吉田「敵の攻撃を痛くしてヒーラーはヒールに専念するような調整にします」
吉田「ヒールを極力せずに攻撃に回すというのが、ヒーラー本来の遊び方とは違うだろうなと」

ヒーラーが火力出すのはおかしいって言ってんのは他でもない吉田本人なんだよなぁ

イキリ新規ちゃん達はこの調整に満足してね
古参がゴネてるだけなので変わらなさそうですね…

それはタンクよりって話ではなくない？
dpsに迫ってたらおかしいけど
でもその割には攻撃ぬるいよな
1層の割合と4層後半の痛みくらいじゃねノーミスでもヒラ次第で落ちるの

メレーのが少ないまであるからなもはや
おれはもうモンクでいくわ

もう行動しなきゃ変わらんよ
なんなら漆黒タンクは好評と思ってるまであるで

目先の数字だけ見ていまだにEP4は成功だと思い込んでいるどこぞの国王みたいだぁ

ま、こんなロールやらないでヒーラーか近接dpsやったほうがいいってこった

草の根運動だけど野良ではもうタンクださないようにするわ。クラスターもモブハンで簡単にたまるし

自分はもうフレの手伝い以外ではタンク出してないわ
出すメリットないし使っててつまらんし未来もないロールだからな

ヘイトだけじゃなくTP無くなったのはでかいな
雑魚沸きでTPないと積んでたからな

目的はヘイトとって壁役だけど、敵殴ってひっつくのが仕事のナイトや暗黒タンクと後ろで回復支援する白魔道士ヒーラーのDPSが同じなのはおかしいだろ
それなら役割まとめてゴツい聖職者クラスが盾と棍棒持って壁役もヒール役もやりゃいいじゃねえか

>>350
零式てヒーラーよりタンクの方がDPSたけーじゃんアホちゃう？

人によって差が出るようにして欲しいってことだと思う
例えばだけどタイミング合わせてキチンと敵の攻撃を受け流せたら攻撃バフつくとかそういうシンプルな要素でもいいから欲しいんじゃないか
あとはインタージェクトとかロウブロウが機能するようにするのでも全然遊びやすさ？が変わると思う

まぁ個人的な願望なんだけど
差が出ないからフェイスでいいって言われてるんだよな

>>353
願ったり叶ったりだわ

>>368
意味がわからない
火力と耐久性は関係ない

勘違いしてる人いるけど
上位層はもうタンクが勝てるのは占星だけだぞ
4層TA1位見てみればわかるけどヒラ両方に勝てない
そんだけヒラがヒールじゃなく攻撃してるんだよね
吉田はほんと嘘つき

あれだな吉田のアホは海外が不満持ち出したら動くから外人さんに頑張ってもらうしかにい

>>369
アホ発見

TA1位になるような人がIL470でもヒールに専念してるようじゃ俺らにはクリアできねえわ
攻略中にはヒラに火力抜かれる事はなかったし何よりヒラの方が火力は出ませんとは一言も言ってないやん
何が嘘つきなんだか

防御バフをもっと増やしたり使いやすくしてくれる方向で調整してくれ

上位のヒラとかケアルラ0〜1回とかだからな
おかしいだろ

防御を求めるならサンクレッドでいいじゃん
どれだけ防御バフが強化されようがあの硬さには絶対勝てないし

防御バフ強くしたので、それに合わせて敵の火力もあげときますね

>>375
TA一位でもヒラ合計よりタンク合計の方がたけーぞアホ

https://ja.fflogs.com/reports/PNVZ8W6pGyRmv9j4#fight=15&;type=damage-done

>>379
???（みなさんハウジングに向けて金策されたのでそれに合わせて価格も上げますね）

こういうDPSガー奴が今までタンクしてたのがおかしいんだわ。
とっとと辞めろ辞めろ

>>372
文字読めるか？タゲとるために敵殴りつづけるのが仕事なんだよタンクは
敵殴ってるやつより回復が仕事のやつのがDPSでんのはおかしいだろ。つーか耐久性なんて話はしてないが勝手に俺が言ったことを都合よく脳内変換するなよ頭秋山かよ

>>379
これやってくるからなぁ
腐った過去コンテンツにしか影響無しって

>>316
白学ってワンセットみたいなもんだろ、もう一つは死んでるし

タンク火力元に戻すなマンは、その攻撃性を少しでもDPSに還元できるように努力してほしいな

>>370
暗黒でブラナイでもはってろよ

タンクでしか削れないHPバーを作るとか
絶対ギスるけど

タンクだけ受動的なんだよな
で今じゃ多少の火力も出させてもらえない

>>376
防御寄りの調整にするにしてもタンク本人だけ変えた所でタンクマスタリー実装と同じマジックで実質変化なしあナーフのどちらかにしかならないから意味がない

自分以外へ影響する軽減や回復を大幅強化しないとタンク強化には繋がらない

まずID向けの調整をやるのはむしろ正しいんだけど攻撃面に頑なに触れない吉田には正直ムカつく
まぁ最悪タンクマスタリーの3割を緩和すりゃそれで調整できるだろって発想かもしれんが

野良のデイリーやってると本当に先釣りのDPS増えたな
先に行くならいいかとほっといてヘイト切ってたら怒られたわ

吉田が忙しいのは分かるが
最近のPLLで書類だけでも目を通してるですよ〜でも仕様多すぎて把握しきれんわって言ってて絶望したわ
これは声をあげないとこのままロール自体しぬ
タンク独自の楽しさやPT貢献や戦闘の楽しさを出さないと終わる

まあでも声上げるのめんどくさいからお前ら頼むわ
課金切って引退秒読み段階だからｗ

さっさと引退した方がお互いのため

>>391
下げるって前から言っていて実際ちょっとだけ比率が下がって
タンク同士のdpsバランスはそんなおかしくもないし
言及なくてもおかしくないんじゃね

言及してないならともかくPLLで現状と全く逆のこと言ってたからね
なにがタンクが火力出すこともモチベーションの一つだと認識してるだよ
スタンスの攻撃力低下削除したらマスタリーでもっと攻撃力下がったじゃねーか

下げることは言ってたんだからこれで下がってなかったらそれこそ逆のことになるじゃん

吉田が言ってたのは「ILが上がるにつれ<DPSとのDPS差が開いていく」だ。
こんなのは昔から当たり前なんだけど、今は「71以降タンクマスタリーで<PT内においてDPS比率>が下がっている」が正しくて、これについては何も言ってないし、数ある特性のなかで「タンクマスタリーだけ」数字をぼかしてる。やり方がズルいから反感買ってるんだよ
まぁ俺は野良でタンクだすの止めるけどな

タンヒラが火力求めるの止めたいなら時間切れワイプやめるしかないわ
でも現状のシステムで時間切れワイプ抜きだとアイワナ路線以外で高難易度作るの不可能なんだから
諦めてさっさと火力上げてくれ

>>398
タンクマスタリーで下がってるわけじゃなくて威力設定でそうなってるんだろ
マスタリーなかったら威力下げるだけだし
マスタリーの効果量がはっきりしないのはレベルで変わるからじゃないの

タンクマスタリーのことよく分かってないんだけど今だと一人のタンクが与えるダメージの割合は9〜10%位だけどパッチ進むと5%くらいになるってことか？

こんなロールさっさと消してしまってDPSとヒーラーだけにしてしまった方が大勢が幸せだろ
もしくは火力要らない硬いタンクがやりたい勢用にナイトだけガチガチのタンクにしとけ

火力以外で難易度上げると律動編になっちゃうからなぁ
でそれは失敗って認識だろうしな
結局火力だよ

DPSにタンクさせればいいよ
ヒラ「タンク誰やりますー？」
DPS6人「（無言）」

１１なんかだとDPSがタンクやっとったなー、ヘイトゲージすらなかった。というかロール自体なかったな

きたないさすが忍者きたない