【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】57

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【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】56
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1571140429/

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占星ちゃん！

無能って言うな

有能ですね！

ムン王さんですよね！

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1乙。テンプレ。

白：
学：
占：

占星って、どうでしょうか。

エナドレ、召喚士と同じで使うとHPMP回復しながらエーテルフローが貯まるようにしたらダメなんですかね
なんで召喚士と学者で同じ名前のスキルなのに中身違うのかずっと不思議だったんですけど

召喚のはただのHPMp吸収できない劣化版だしほんと学者様は保護されてますね

真のエナジードレインを使えるのは真のジョブだけだから
紛い物には扱いきれない

次は真のシャドフレ返せってゴネゴネしてみるかな。占ちゃんの調整ほったらかしで二週間くらいで威力倍範囲倍のシャドフレになって帰ってくるかもしれない

もちろん裏で常時クリティカルの特性がついてるんですよね

>>27
その他ジョブの調整:アーサリースターからダメージを削除しました
学者:エナジードレインの威力を上方修正しました

吉田「ヒーラーが回復をせず攻撃ばかりするのはどうかな、と思うところがありまして」

HPSによって威力が伸びるスキルをロールスキルに追加して、我先にと回復させるようにしよう

セルフノックバックで25m後ろに飛んでヒールするスタイリッシュ（）なアビがいいと思います

もう全部のヒールにダメージつければいいんじゃねえの

バーストに合わせるだけだが？

>>31
天才か

エナドレはマジいらんかったよな
フローをエナドレに回すマン多すぎ

でも要求火力はそれアリキにされるからな。結局エナドレ戻されたあとは必要のない転化してエナドレする作業が追加された

もう召喚消しちゃって学者にルインジャとベインとエギの加護とペットミラプリ下さい

今読むとじわじわくるな

https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/1187101.html
吉田氏： ヒールを極力せずに攻撃に回すというのが、ヒーラー本来の遊び方とは違うだろうなというところがあって、今回それぞれの特徴は活かしたまま、改めてヒーラー3ジョブの横並び調整を行ないました。
もともとコンテンツのクリア自体はどのヒーラーを使っても差が出ないんですが、学者だけが極端に攻撃に寄っていて、
プレーヤーのフィードバックが火力の出やすさ出にくさにどうしても寄ってしまうので、
まずはきっちりとヒーラーの役割を再定義して、横並びに調整したうえで、それぞれの攻撃の仕方で特徴をつけようという風に変えました。

学者様に気持ちよくヒールアビリティを使って頂くためにもエナドレに何らかの手を入れてフロー消費から外すべき

>>37
ん〜？P/Dも騙されてんのかな？？
ヒラ担当に有能な詐欺師おるで

エナドレ復活はガイジだけど
ヒールのバランスは完全に調整が下手くそだけな気がする
信仰ステータスの上昇量とかキャストヒールのコストとか、どう考えてもキャストヒール打たせる気がないのに、
ヒール難しくするとか言って結局アビだけで回るようになってるし
紅蓮の頃の方がキャストヒールする回数は全然多かった
リフレ無いとMP枯れるからコストバランス良くなかったけど今よりはマシ

白学と占学はほぼ同等だったって結果が出ちゃってるからなあ
ノクタ占だけ調整に失敗してる

>>40
白ってソラスとラブチャー使わないでまわるんだ

>>40
漆黒の信仰の効果量が分かった段階で
GCDを回し続けながら自分のアルファ4層ログと同じ回数士気を使う場合に
必要な信仰値を計算したら、2900と出てマジかよ・・・ってなったのを思い出すわ
この計算をした時はまだエナドレも復活してなかったからその差もあるが

>>37
からのエナドレ復活には草

>>41
結局それって学のヒール性能やシナジーが有能ってだけなんだよな

ヒールさせるってのは5.2が本番じゃねーの
タンクのHP16万DPS12万ヒラ10万くらいなるだろ
これを殺す範囲攻撃って12万とかじゃん？
それを戻すには流石にGCDヒール何回かいれるやろ

>>42
MP使うヒールって言った方が良かったなすまん

>>46
GCDヒールたくさん打たせる仕様になったら今度はMPがどう頑張っても足りなくなるからそうなるかも怪しい
棒立ち推奨ゲームになるかもしれんが

ヒラって簡単そうに見えるけど一番周りを見て臨機応変さが試されるジョブだと思ってる
相方との呼吸も大事だし
今回のエデンが簡単だからあまり意識してないヒラ多いけどね
ヒラは他のジョブに比べてコミュニケーション取れる奴多いと思う
アドセンスクリックお願い

>>41
白と占の操作量に天地の差があるんだから仮にダイア占が白と同等だとしても調整成功してるはないわ

ところで自分白で固定の相方がずっと占でやってんだが占が学になった場合そんなに楽になるの？

零式程度なら学でも占でも一人でヒール回せるが、最大の違いは学がほぼアビヒールで回すのに対して、占はキャストヒールで回さなきゃならんので火力が雲泥の差であるということ
あとカードとかいうデバフもないので学の方が楽だし強い

占のクセのあるヒールタイミングに合わせるのが面倒なだけ

占星ですが、ゴリラになれるのかを教えてください。

>>54
この絵本を読んでおけ

こないだDPSをぬすみやがった、あのゴリラめが、またいたずらをしに来たな。
「ようし。」
スレ民は、立ち上がって、納屋（なや）にかけてある火なわじゅうを取って、火薬をつめました。
そして足音をしのばせて近よって、今、戸口を出ようとするゴリラを、ドンとうちました。ゴリラはばたりとたおれました。
スレ民はかけよってきました。家の中を見ると、土間に糞が固めて置いてあるのが目につきました。
「おや。」と、スレ民はびっくりしてゴリラに目を落としました。
「ゴリラ、お前だったのか。いつもPTを壊滅させてくれたのは。」
ゴリラは、ぐったりと目をつぶったまま、うなづきました。
スレ民は、火なわじゅうをばたりと取り落としました。青いけむりが、まだつつ口から細く出ていました

ゴリラゴリラ言われるのも納得な白ゴリラもいたりするからな
2層床踏みHP1にギリギリでリジェネしか投げないアホとかまれによく見るしサポート入れるわ

>>56
そこメディカラかけてお互いにリストの上下担当話し合わんか？普通

>>55
ゴリぎつね、名作ですよね！

>>57
普通に担当決めた上の話だよ
なぜそこでリジェネなんだってすごい印象に残って覚えてしまう

ベネ1ポチでいいのにリジェネでGCD回す時点でただの下手くそでは
ゴリラ未満のノミ

GCD回すなら2段目にソラステトラ1段目にベネくらいしろ

ヒールの大部分を相方に投げてGCDを攻撃に回す奴をゴリラと呼んでた気がしたがいつの間にかただの下手くそまでゴリラ呼ばわりされてね？
零式スレとか特に

下手くそとゴリラの区別がつかないヒラエアプなんでしょ

赤玉は上にベネディクションで下にソラステトラだな
学者は常にヒールしてくれない

復活のエナゴリラが最近は猛威を振るってるな

ごりぎつねは草

ちゃんと秘策深謀囁きいれとるで赤玉

1回目フレアからヘルウィンドまでは全体攻撃来ないからAA受けてる方のタンクだけ見といて赤玉着弾してから範囲でまとめて戻せばいいんだけどな

1回目は囁きと陣置いて放置やな
最高のhot戻しタイム

２回目の話やろ

レベリングIDはヒラ即シャキだったのにエキルレはなかなかシャキらないね
エキルレはタンクよりヒラの方がダルそうな気がするのに

詰めでもない限り深謀と応急鼓舞してるで

信仰がいつまでたってもゴミなのと
ヒラにダイレクトヒット適用してるのも
ゴリラの助長を促す無能仕様

1回目なんてメディカラして放置で良いくらいだろ

秘策深謀ド安定

ヒラタンにDHビルドさせてる開発はセンスねえわ
占星の調整で余裕なさそうだからしばらく放置だろうけど

ヒールにも判定いれてDHでたら追加の小バリアつくとかあればな

普通にヒールにもDHいれるだけでよくね

DH盛りにアレルギー起こす奴はクリ特化ビルドには何も言わないんだよな
クリありきのヒールなんてしないのにさ

意思信仰特化ビルドマンだけが石を投げなさい

信仰特化はまぁわかるけど意思特化とか下振れた時死ぬようなコンテンツでしかやらんｗ

DHは諸刃の剣という意味では良いんだろうけど現状のLogsの氾濫がおきてる世界だと火力しか見てないからDH一択になるんだよな
ワイプ寸前を頑張って立て直すよりワイプして仕切りなおしたほうがヒーラー的にも見かけの数値がよくなる仕様
DPSは火力がある程度正義なんだろうけど他のロールは火力以外の仕事があるという意味では欠陥指標
正し装備揃ってて灰ヒラ灰タンクはあかんかなと思う

ヒラだけヒール+DPSのperfにすれば丸く収まるんだけど
外部サイトに引っ張られるってのもなんだかなぁって感じ

学者始めたばっかなのですが秘策深謀ってクリるんですか？

今はもうクリ>DHだぞ

プレイマクロだけじゃ駄目になったじゃねーか最悪だ。
配達が悪なんだからもう全部範囲にして数字調整しろ。遠隔と近接は数字上書きじゃなくて高い方適用にしろ。

装備は栗特化クリがはまらないところにDHだろ

ヒール沢山してるヒラが上手いとは限らないと何度言われればわかるんだ？
相方がヒールしなればperf上がるし過剰ヒールだったら下がるだけなんだけど

>>85
なってないぞ

今の占星に足りないものが紅蓮のカードでほぼ解決できるってこと無能さんは気付いてるのかね
軽減もMP回復も自分のDPSも単体ヒールも全部カードでできたじゃん
狙って引けないからダメっていうならちゃんと補うスキル作れよ
無能だから便利なものをわざわざ捨てて余計不便にしたんだってわからないんだろうな

いつまでカードのこと言ってるんだ？

サ終するまでだぞ

無能イライラしてて草

外部サイトにまで無能って書かれまくってるから諦めて認めろよ無農薬

くそみたいな変換になったわワイも無能

>>82
ヒラエアプかよ

ヒール+DPSになったら学者は秘策鼓舞展開リキャ打ちするだけでもりもり稼げるな

お前らも無能

HPSとDPSじゃ稼ぎやすさが違うし時間切れ前の発狂まで行くPTの方が稼げるようになったりするかもしれないからダメじゃね？

無能の無能の争い

占星、毎回チートイツ作ってる気分になってきた

>>37
リンク先に読んだけど占について一言もないんだけど・ ・
それはいいとして、ヒーラー本来の遊び方を目指した結果がこれなの？って感じよね。

ヒーラー本来の遊び→紅蓮と変わってないが
横並び調整→1人周回遅れがいるが
学者だけ攻撃に寄っていて→このエナドレはなんだい？
それぞれの攻撃の仕方に特徴→1dot1cast統一で特徴…？

無能:アーゼマくじなくせ
無能:全部アーゼマにするわ。アルカナによって近接と遠隔で%違うけどな

ムン王を信じろ！

むーん、こまっちゃむーん

>>37
ケアルやフィジクをバンバン投げる必要がない限りみんな攻撃するわ
結局、どこを改めて再定義したのか分からんな

>>83
フライテキストは通常表記だけど
確定クリは乗ってるよ

5.1における占単体火力アップの上昇量を考えた

TA1位の白がrDPS9140、占入りTA1位の占がrDPS8140だから、大体rDPS差が1000
仮にマレフィジャが強化されるなら、先ほどの占はマレフィジャだけでrDPS5260だから、
1000÷5260=19%マレフィジャの火力が上がれば白に追い付く
現威力240×19%=45だからマレフィジャの威力が285になれば一応並ぶはず

TA上位が最適解に近い動きだろうから比較対象にしたけど、実際は中央値付近の数人で比べた方が良いんだろうな
面倒だからやらんけど

TA比較するならヒラ1でやるわけじゃないんだからコンビDPSで見たら？

>>108
そもそも白じゃなくて学と比べろと何度言えばわかるんだ
学の陰謀なの？

学と比べたらなおさらハードル下がるやん

白姫と占姫のつばぜり合いなんよ

HPS評価とかにしたら軽減入れるとHPS下がるからリプアドルいれないでくださいとか、使うとHPS下がるから羽使いません陣イルミも使いません、とかいうアホみたいな競いあいになるの目に見えてる
ナイスヒールでＬＢゲージ溜めさえ潰されたのになんでそんなアホなこと考えちゃうのか

しかし学占と白学は肉薄するのになんで白占だと1000もはなれるんやろ本気でやってないのでは

占は手間デバフ付きまくった上にゴミ化したカードに加えて
手間デバフつけまくった回復方法が多い無能＆無能仕様だからなあ
どっちか簡略化しないといつまでたってもリミジョブ扱いだよ
シンプルな操作性の白やGCDヒールほとんどまわさないで済む学者と比べたらそりゃ弱いよ

メイン学者でこれまでやってきたんだけど、久々に白もやってみたら白の方が楽なんだが、普通？

人によるんじゃないか
俺は学者が一番やっててしっくりくるわ
席も選び放題だし
本当は占やりたいけど冬眠中

GCDヒールバリバリ使うコンテンツなら白楽しいけど今の白は正直あんまり

なんか白ってつまんないよな
誰でもできるコンセプトは最強だけど
修正したら強すぎるだろうけど個人的には
ラプチャー系撃った時のあの微妙なモタモタが気持ち悪い

白の方が人口多いのね。
学はエキルレ回ってると、DPS低いメンツなのにまとめまくるタンクとあたったとき、泣きそうになるけど、白なら何とかなりそうな気がして。まだ71のホルミンまでしか白は回ってないけど。

この時期のエンドコンテンツだとめちゃくちゃ多いね
たまーに不足してるときもあるけど
まずレンジと白から埋まってくし
どっちかが募集主やってるとこばっか
席ないからか募集ろくに読まずに突撃してきて後から文句たれる白や
出発前に階層間違えたって抜けてくどじっこ白によく遭遇する

学は好きだし学だしてるけど白の方が人口少なくてPTはいりやすかったら白だして白楽しいしてると思うわ

ホロスコの使い勝手と強さが割に合わないのが無能

白はなあ
お手軽ヒーラーをずっとコンセプトにしてきてるから人口減少は見込めなそう
一番不遇にされてた次期ですらたくさんいたからな

今回白でやってみようと1層は白でやったけど
2層の時点で募集数格差に折れて学に戻ったわ
募集待ちを気にする限り白やれんなと思った

ホロスコとか事前付与から好きなタイミングで発動が強みの筈なのに
事前付与〜任意発動まで効果範囲つきまとうから意味ないんだよな
TAやってる奴らなんかしたら2回ボタン押すだけのスキルと化してるし

白は募集フェーズきつすぎて無理だな
身内でいくにもどの付き合いのフレンドのグループにも
絶対白は譲らないちゃんもしくは
白しかできないちゃんみたいのいるから厳しい
出すのはピュアが欠員で誘われる時ぐらい

学はゴネ力最強、常に勝者みたいな言われ方してたから、学してたら間違いないんだーと思ってて、ずっとしてたんだけど白やったら、アレ？ってなった。

まあ、自分の学が下手なだけかもしれんが、やわいタンクで、処理遅いDPSメンでの連戦がきつい。。

>>118
まぁ、そこはコンテンツ側で調整すればどうにかなる部分だしこれからのレイドに期待だな

>>128
そんなクソみたいなPT例出さないときつい要素が無いから学者強いんだが

上手い下手はよくわからんが
学ならフローまわる限り回復も攻撃も平行でいけるから
めったにタンク落とさないかな
逆に白のが落とすわタンク死ぬ手前までゴリラしたいのと余裕から生まれる甘い見通しで

タンクなにか上げようと思ってガンブレ上げたけどクソザコなのか？

なぜヒラスレでそれを聞くのか
エキルレ用ならナイトがちょっと弱いだけで他3ジョブは大差ない
零式とかに出すつもりなら2〜4層のTAトップがどれもガナ構成な程度には強いんじゃね

エキルレなら要所のまとめでインビンが出来るしサークルコンフィテオル強いからエキルレでナイトが弱いは過去の話だぞ

>>132
ヒラはナイトが好きだぞ
無敵のケアしなくて良いからな

格差はなくして個性を出すのが理想なのにあいつら無能がやってることはただひたすら個性を削って格差を広げ続けることだけ

>>134
実際にタンクでエキルレやってるわけじゃないから
公平に統計を元にして言ってみた
https://ja.fflogs.com/zone/statistics/27#aggregate=amount&;class=Tanks

>>137
エキルレ3IDのTAトップ3が全部ナイトなくらいには強い
まあほぼ同じキャラだけどなｗ

>>130
いや、そんなきつい場面でも白ならなんとかなりそうと感じたから、あれ、白強い？って思ったんだけど。

逆に白から見て学が強く感じる部分どこ？

>>139
タンク豆腐でDPSゴミなら全ジョブきついに決まってんだろ頭悪いのか？
お前の想定してる条件がおかしいんだよ
でも反論した奴を白扱いしてくる辺り学者向いてると思うよｗ

全員まともならそんなに変わらねえけど戦闘時間長くなるとナイトは火力とクレメン引き換えになるが代わりに1番耐えれる
ボスヒラ落ちの継戦で考えれば4タンクの中ではガンブレが劣る

ゴージも結構しぶとい

タンクもDPSもゴミなのに白なら何とかなるって拗らせ方ヤベーよ
テンプレートみたいなゴネ学だな

>>142
ゴージもそうだな
まあなんだかんだどれ使っても問題ないくらいバランス取れてると思う
貶める訳ではないがガンブレは火力は出るが自衛出来ないのが難点ってところ

ナイト→ガンブレ行くとバフ多くて楽だなって思うけどな。ヒーラーがカスな場合はナイトよりきついかもしれん

>>143
いや、ごねてるわけじゃなく誰でもキツいならそれでいいんだけど。。
学以外してなかったのと、４人I DをCFでしか行かないから学含めて他のヒラの立ち回りわからなくて。

だから単純に自分が下手なのかもと言ってるわけで。
ただ、HOTのリキャスト？が白はなかったり学より連戦に強いのかなって思っただけ。

ホロスコは辛抱遠慮の範囲版とかでいいじゃん
もしくはオートカウンターヒール

なんでイチイチGCD回させないと気が済まないのか意味わかんネェ

煽りとかネタじゃなくて占の調整担当したやつはアビリティとGCDアクションの違いを理解していない説あるんじゃないかなって思う
シナストリの件もそれで説明つくし

ホロスコは既に2ポチ200ヒールアビになっている模様

占は吉田の指示を信じてヒール重視になるように設定したんだぞ
だから運命も初期星天もホロスコをGCDヒールのおまけ程度の性能だった
ニュートラルセクトもGCDヒールを補助するアビリティだしな
アサリだけは代名詞だから残したが

GCDヒール後の30秒でもっかい範囲したくなる場面て
ソロならね〜

>>124
キラキラしだしちゃったからな…

ホロスコが星天でも変化したらもっと使えるのに
技名の繋がり的には綺麗w

ホロスコはアーサリーと同じで時間経過で強化されるでもよかったんじゃねｗ

占ちゃんはもうヒラとしての強化は見込めないからDPSにして踊ちゃんをヒラにしろ

>>150
ホロスコ好きだけどな

>>146
なんつーかヒラどころか学すら語れるレベルじゃないし楽な方やったら？白のが楽なんだろ？白やっとけば？

語れるレベルじゃないから聞いてるのに、性格悪いね。

無知のバカはとりあえず白やっとけとかいう風潮
一理ないです
バカ増えすぎてマジキツいわ

>>158
ん？クソパ引いたら全ジョブきついってのは回答になってないのか？
自分が納得する答えが出てくるまで諦めない系の人？
俺は学者の方が楽だが、お前が白が楽だったって感じた理由もわからんしお前が白が楽なら白でいいんじゃないか？

インゲンは2GCD回してホロスコと同回復のゴミっぷりなのにホロスコの方がゴミ扱いされてるの謎だわ

>>158
お前が白が楽だと感じた理由を説明出来ないなら俺はお前の感覚を信じるしかないから白やっとけって話だが
生活云々じゃなくて答えようがないんだよ
リジェネに関しては回復力劣るけど学者も妖精あるじゃん

生活云々→性格云々

ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｽｶは秒数延ばすか、時間短くして効果量増やして欲しい

>>158
いや実際まとめ進行は白のほうが強いし楽だよ
ていうか零式とか絶での話でも占と比較して席争いするならまだしも白と学を比較してどっちが強いってそれリンゴとナシどっちがうまいか喧嘩してるようなもん
役割違うんだから比べてもしょうがなくね
スレに毒され過ぎ
何やっておけばいいかなんて何が求められるかその時によって違うから全部出せるようにしとけで何年も前から結論出てるし

>>158
4人IDなんてクリア出来りゃいいし、クリアできるのが当たり前のコンテンツだから好きにやれよってな

零式挑戦するときにまたおいで

ヒラスレにいる奴が正確いいわけ無い
ブログでやれ馬鳥

絶アレキとかヒラでやる気おきないからdpsに逃げるアフィ

>>162
誰だろうがキツい、学も白も糞パの前では変わらない、それが答えならそれだけ言ってくだされば、、、。
嫌なら白やれと煽らないでください、、。

>>165
そうなんですか？
今はレイド行くのに幻想溜めでエキルレや80IDをCFで回ってるのですが、糞パ引く率がそこそこあって、まとめ連戦はリキャとかフローあまり気にしなくていい白のが楽？と思いました。

>>166
零式行くときまたお邪魔します。。
とりあえず白も80にします。

もう占やらんから、好きなだけ魔改造してほしいぜ。そしてそのまま☆になれ。

どこまで失敗を認めずイライラしながら魔改造してぐちゃぐちゃにしてくのかはちょっと楽しみ

パッド占はプレイマクロ使ってると思うけど
マイナーはこれからどうすんだ

今はエキルレなら白一択
学は床ドンが快適なだけ

学が強いっていうのは紅蓮時代か、高難度レイドの話
アドセンスクリックお願いします

>>171
使用率を限りなく0%に近づければ占担当の無能がいくら客の要望で改悪しましたと言い訳しようがまともな企業なら社内評価も査定も悪くなる
とにかく使わないこと、課金しないことが一番大事

5.0で躓いてるから紅蓮でキャスト短縮した時くらいのアッパーしない限りシェアは伸びなそう

PVEにて最強の占さん、早く使いたい（メインクエが長い）

PVPでした…

>>172
マイナーはプレイほど短時間で連打しないし元のレディの時の投げ方に戻るだけなんで別に
レディ全部捨ててたやつは知らん

そんなもんか
二手で済んでたのに大変やなと思って

プレイマクロよりXHB（邪魔ならWXHB）に/ta 1に入れとけばカードだけじゃなく全てに対応できるからオススメだぞ
方向キーでポチポチするより遥かに早い

1マクロで配れてたプレイマクロから2ボタン押させられる改悪ですね。はい次
今占担当してる無能はこの程度のこともわからないから6.0で担当者変わらん限りもうだめだな

>>171
もう修復不能レベルにぐちゃぐちゃのもんじゃだからなにやってもどうにもならんかもな。

マクロ化してたのってむしろキーボ派じゃねえの?
パパパだけど暇でずっと高速配達の練習してたからこれから楽になるわ

>>181
マクロガイジが悪い

>>183
キキキキなら2列にすれば済むから文句言ってるのはパパパパのマクロガイジ
食い込みがひどそう

パパパパパの占ちゃんはライスピスリーブ仕分けがめんどくさそう

開発ももうどうしたらいいのか分からなそう
プレイヤーももちろん分からない

そもそもバフをランダムにしなきゃいけない理由ってあるのかね
運命を扱うジョブイメージに引っ張られてランダムにしてるから調整しづらいんじゃん
全種アビリティで使えるようにすればいいよ

では30秒毎にカードリリーが溜まり好きなカードを使える様にして三回使えばクラウンカードを一回使える様にしよう

白のリリーシステムはよく出来てるほう
回復したら強い攻撃できるよ！
っていうリターンがしっかりしてるもの

占ちゃんのたかだか数％程度の与ダメアップをセコセコ配るだけで何のリターンもない
まさに奴隷
5.0占ちゃんの企画担当者はゲーム専門学校からやり直した方がいいよ

>>189
7.0の頃にはそんな感じになりそう

占ちゃんの上位はほんと凄いと思うわ

占星の担当者は、クビにすればいいと思うのですが、どうでしょうか。

白→ラーメン二郎
学→超高級ひじき
占→例のカレー

占担当＜次は白魔か学者を担当したいと思います！

もういっそ全ヒーラーうんちにしてくれ

>>189白の二番煎じになるけどこれでもいいと思うんだけどなあ
またはどれでも三枚引けばディヴィ可
全種範囲にしてアーゼマはＤＨビエルゴＨoT付与で対抗は延長に戻して

対抗戻すのはやめろ
アサリしか残んねえだろ

ぼぐ延長がすきなんでぶぅぅぅぅ
延長面白かったんだけどなー
よしくんもうちょっとがんばろ？

リリィはアビなしだからリキャロスもなければそもそも食い込みを考えなくて済むからズルい
白がoGCD使いづらいからそうなったかもしれないけどズルい

エフェクトとかスキルの名前とかジョブイメージが好きだっただけに占星の現状は本当に無残としか言いようがない

延長は色々壊れてたからしゃーない

まあエキルレスピードランクが1位がナ学なくらいには学強いよ

ゴリラとリリー投げるだけの仕事がしたい

ディヴィネーションを延長にすりゃあいい

マイナーは勝手にプレイに入るだけだろ？

まとめサイトでガイジ占星が
世界樹1分延長するの楽しかったのニー！！
とか言ってたな

ドロー押したらカードが出てきてもう一回押すと自動でカードが飛んでいく
マイナーアルカナ削除
ディヴィのリキャ廃止して３つ揃ったら発動可能

つまらんだろうが実用レベルで簡略化するならそれでいいよな
白学が脳死1ポチでDPS寄与するのに占がそれを許されないって意図が分からん

カードのランダム要素は誰に飛んでいくか分からないでいいわ
んでシンボルも無くしてディヴィもただのワンポチシナジーに

>>203
エキルレ白一択とかいってたアホがいるんですが

ヒラ無し構成を学者と勘違いするって頭大丈夫？

エキルレの白学はどっちでも良いレベルの差だと何度言えば
DPSならほぼ黒1強だが

漆黒でせっかく最強厨が白に着替えてくれたんだから、白が絶も零式もIDも全部最強スキルエフェクトも一番綺麗白ちゃん最強なろう主人公って持ち上げてやっとけよ。アルファで席半分とられただけで紅蓮ずっとハブ悲劇のヒロインｱﾃｸｼ勢もクソみたいにウジャウジャいるんだから

白13Kちょっと　学12Kちょっと　アフリカの子供10Kちょっと
うん！ヒーラーは誤差だね！

今のカードどうせ15秒しかないんだしダイレーション戻してほしいわ
アスベネとかに全部乗ったら強すぎるって言うなら最初につけたバフいっこだけ延長可とかでいい
数字だけのクソ調整より占星の価値出るんじゃね

チームスピードでソートすると学者に見えるなｗ
実際はナ赤黒黒だが

カードはDPS、タンヒラ向けで別けて
投げたら(タゲ不要)種別でDPS陣かタンヒラ陣にセット発動。
シンボルはカード固定を廃して
マレフィクかグラビデの都度ランダム変化。
柄全部バラ以外にも同柄3つでもディヴィネ効果最大を追加。

これくらい来ても普通だろ普通。

占星をFF11の詩人に
詩人をFF11のコルセアにして終わり

11みたいにバフ兼サブヒラみたいな立ち位置がないからな
タンヒラDPSの基本的な仕事は十全にやる前提だから、プラスでバッファーさせようとすると占星や詩人のようなものが出来上がるのも無理なし

>>108
なんの意味もない比較。

占星ちゃんはフォトジェニックジョブだから

アフリカの子供扱いは、やめてください！

映え

まさにお前らの課金を待ってるぜって奴だな

エキルレ
白パーフ95が10720,パーフ50が6954
学パーフ95が10118,パーフ50が6714
占パーフ95が7310,パーフ50が3942

人数
白4936
学2147
占1011

白学はどっちでもいいよ。占は【おやすみなさい】

白のエキルレDPS最小値が8ってのすげえな
アサイズさえしてなさそう

IDなんてDPS0のヒラちゃんたまにいるしそれの極致みたいなもんだろ

オートアタックしながらぼっ立ちしてたらDPS8くらいになりそう

関係ないけどff14始める前にアフリカの子供みたいなキャラクターでやってる人Twitterで見て笑った記憶がある

吉田の調整インタビュー占には全く触れてないな

>>227
前にツイッターで流れてきた、ナイトが普通クレメンシーで回復するやろっ！て切れたhime chan思い出した

ライト層も最強厨も白やってるからいま白最盛期なわけか

エキルレとかどうでもいいわ
クリア出来るし

>>231
一行だけノクタを強化しますって言ってるな

ノクタだけって事はホロスコは変わらんだろうしバリア量アップとか？
まさか「輪が動けるようになります！」だけとかは無いよな…

吉田は占は失敗ジョブなんだろうな
闇に葬りたいが出来ないって苦悩がPLLの時の表情に現れてた

無かったことにしたいなら漆黒拡張時に
ジョブ名とカードを扱うっていうガワだけ残して中身は何から何まで入れ替えて
機工士をはるかに上回るリワークで実質ヒラの新ジョブにしちまえばよかったのにな

クソみたいな無能エアプに調整丸投げした結果がご覧の有様
これから次の拡張まで2年間生ゴミジョブと向き合っていかなきゃいけなくなったのは自業自得といえよう

「自身を中心に運命の輪を生成する。
ダイアーナルセクト時効果：範囲内にいる自身およびパーティメンバーの被ダメージを10％軽減する。　効果時間：18秒
さらに、範囲内にいる自身およびパーティメンバーに継続回復効果を付与する。　回復力：100　効果時間：15秒
ノクターナルセクト時効果：範囲内にいる自身およびパーティメンバーを継続回復する。　回復力：100　効果時間：18秒
さらに、範囲内にいる自身およびパーティメンバーの被ダメージを10％軽減する効果を付与する。　効果時間：20秒
効果時間中にアクションの実行や移動・ターンを行うと、運命の輪は即座に消える。
発動条件：「ダイアーナルセクト」または「ノクターナルセクト」効果中
実行後にオートアタックを停止する。」に変更されます。
・範囲が、6m → 8m に変更されます。
・リキャストタイムが、90秒 → 60秒 に変更されます。

そこそこまともになったじゃん

・サモン・セラフィムの実行から2秒間は、セラフィムがアクションを実行しないように変更されます。
？？？？？？

運命割といいな
でも60かー
HoT強くなったのは良し

>>239
召喚後即コンソメ撃てるようにしたんじゃねえの？

輪は良いとは言わないが少しマシになったな
でもMP100だけ下がってもあんま変わらなくね？ｗホロスコニュートラルとかベネディクション無しのせいでGCDヒールが多いのが問題なんだがなあ
実際使ってみたら違うのかね

逆やろ
即コンソレできなくなったんやぞ

怒り3つ全部に軽減合わせられるようになったな
ただノクタ輪は消した途端にHOT消えるのか実質ここは弱体か

占はaDPS600くらい上がるなざっくり計算だけど

600なら白越えそう

だからどうしたって感じの修正（）
占はカードさらに改悪でもっと人数減るのが確定してるがな

>>237
それが行われるのは機の例に倣うと6.0

>>241
即打ててたんだが？
さてはオメーエアプだな？

コンソレリキャも上がってこれセラフィム分弱体されとるやん

妖精アビの発動を早くしてくれって要望多かったと思うけどなぜ早かったものまで遅くする？

コンソレイションはセラフィム22秒になってリキャ20だとギリギリ撃てて不発挙動起きるから30にしたんじゃね

いや、そもそもサモンセラフィムが120だから
30だろうがチャージアクションなんだからリキャごとに2回使えるでしょ
何も変わっとらんが

使い勝手の改善って書いてあったのに使い勝手の改悪な可能性が

別のとこと混じってたわ、リキャだけなら普通に変わらんかった

俺の第六感によると召還後の2秒はかってに癒しとかせずに
即コンソメできるんじゃねーかな

セラフィム即コンソするとセラフィム中の癒しが1回少なくなってたとかそんなんじゃね？知らんけど

救出のリキャ減ったけど誰か要望出してたっけ？

使い勝手の改善とは何だったのか

救出で心中ごっこ出来るから神アプデ

>>258
あれMTの時に無駄に動かそうとするクソヒラいるとすげー迷惑

救出は神ケフカで次ミッシングだから中央誘導なのに端っこにいるタンクとかを
中央に引っ張るのにつかってたなｗｗｗ

>>262
古代でうっかり吹き飛ばされた時にフェンス方向に引っ張ってくれた白様すき

吉田くん、運命の輪はノクタなら動けるっていってなかった？ねぇ？

学者弱体やんｗ

>>265
使い勝手向上どころか劣化してるよな

輪はノクタだと持続軽減が付くから移動出来るって話だろ、合ってるやん

あーあ
なんでダイアの軽減も強くしちゃうんかなあ
これじゃあまた占学ゲーじゃん

というか学に取って代わるならちょっと弄った占星なんかじゃ到底無理

囁き不発リキャ発生は直ってるんだろうな？

>>270
どうせ放置だろ

白 20秒10%軽減リキャ120秒 範囲バリアなし
ダ 18秒10%軽減リキャ60秒 範囲バリア持ち
ほんとアホかと

絶で占に着替える必要ありますか？

学は不発さえなくなってるなら何でもいいわ

それでもパッド勢ではあまりにプレイフィールが悪すぎるから、募集で占指定が流行ったところで深刻なヒラ不足になるだけだろう
母数が激減して黒指定なかなか埋まらなかったキャスみたいになる

>>272
運命の輪のとき動かないつもりか？

>>273
ない。白学で良い。ワンチャン占学だけどMP考えると練習段階は白が鉄板だろ

輪60秒はいいがノクタ効果変更はこれ改悪だろ
軽減は1秒でも乗ってりゃ効果あるがリジェネは完走しなきゃゴミだからな
ノクタのhot一つ減ったようなもんだぞ

ダイアの輪は今まで通りだぞ
展開中は10%軽減発生するだけで動くと消える

ノクタの場合はその逆で展開中だけ継続回復が発生するだけ

>>276
ちょんと押すだけで18秒付くんだぞ

ノクタの輪のバリアと勘違いしてない？

>>280
今までと同じだぞ
ノクタは継続回復が動いたらすぐ消えるが、軽減は残るようになるんだぞ

ダイアはちょん押しでHoT付与、発動中のみ軽減
ノクタはちょん押しで軽減付与、発動中のみHoTだぞ

輪が消える動作は今と変わらないだろ
分かりにくい書き方でノクタだけ消えるように読めるけど

運動会中に軽減が必要になった場合白占でテンパ運命させられるかもな

これニュートラルセクト使ったら両方の効果付くんかな？

そうなのか
いやでもリキャ60秒じゃん
占学ゲーなのは変わりない

説明読めないライト占達がノクタ超強化って喜んでるな

これで占学とか白占とか言い出すライトちゃんが行くようなコンテンツなら何使っても文句言われねーから安心しろよ

>>286
ニュートラルの説明通りに考えるならアスベネとアスヘリ限定だから輪は対象外じゃないかね？

この程度のMP調整で占のMP解決すんの？w

ノクタ時の輪はこれ実質弱体じゃね？
激震みたいな連続でダメージ来る場合だけは強化だけど殆どの場合100回復して終了じゃん

ノクタ弱いので強化します

草

>>290
たしかに

範囲が増してリキャが減ってる時点でどうあろうと弱体は無いです

ノクタはほんと終わってんな
GCDヒールが増えるからゴミなのにむしろ弱体とか

強化はされてるけど学と比べるまでもない
むしろ輪のリキャ短くなってhot強化されたから白との席の奪い合いよ

これでどのジョブでもよくなったって感じじゃない？
バランス取れたわ

絶アレキで走りながらヒールする必要が出てくる場合は占のが適性は高い
ライスピ星天運命アサリ諸々あるからな
まぁ学でクリアできないようにはしていないだろうから白学でいいな乙ってなるだろうが

MP何も解決してなくて草

ノクタが更に死んでまたダイアで白との席奪い合いか

占のMPがきついのはノクタだけだから
ダイアなら問題ない

お前ら相方に占押し付けた後のこと考えてないだろ
その占の介護すんのお前だぞ

ダイアでも普通にきっついぞ

ダイアでキツイはエアプ

セラフィムの2秒は
　囁き→セラフィム→コンソレ
の時に囁きが不発かつリキャ待ちになる対策かね

2秒間はコンソレも受付けないのか、オート癒やしが止まるだけなのか
受付けないのなら勝手はかなり悪くなるな

ダイアできつくなるのはアビヒール計算できてないからじゃね？
ノクタもバリア一切はらないならきつくないけどw

占学もしくは白学やね
席確保したい白は早めに占仕上げな？

ノクタはもう削除されるまでノクタやな

ダイアでキツイは無いな

MP問題が解決して無いから絶無理やで？
零式はまぁ今更なんでもいいやろ

あんだけ各所でドローにMP回復付ければよくない？て言われてたのに自演要望以外目を通すこともしてないだろこいつら

アスペクト・ベネフィク ノクターナルセクト時の消費MPが、1,000 → 900 に変更されます。
アスペクト・ヘリオス 消費MPが、1,100 → 1,000 に変更されます。

MP周りこんだけ？？？
アホちゃう？？？
ノクタのアスベネなんて1回も打たねーよバカか？

占担当の無能さよ

ジョブチームって無能しかいないのでは…？

ノクタ強化されます！！！って宣言しておいてからのコレは草しか生えない

マジでノクタの輪からhot消されてて草

「ノクタの輪でhotが付与されるのは輪の展開モーション取ってるときだけ」

無能 of 無能

何度でも言おう
お前らは無能だ糞バトルチーム

100回復するアビリティヒールだぞ
弱フェイブレと思え

もしかしてこれ輪フル展開を想定して調整してるのか？
それならノクタでもMPきつくねえわｗ

実質ノクタ弱体化でダイア強化じゃねえか

hotのタイミング次第じゃ即切りすると回復しないまである

1分間に18秒棒立ちしていいぞ

運営は紅蓮で輪を対抗されたのがよほどトラウマだったんかね

ダイアは逆に回復力2倍リキャ2/3に短縮で純粋強化なんだよな
狙ってやってんじゃないかって思えてきた

パッチと関係なくてすまんが
ホロスコープにヘリオスで強化する要素これいるか？
全然必要性を感じないぞ

紅蓮の運命対抗より今のアスヘリ星天運命の方がHoT高いからそこはあんま考えてないと思う

白と比べたら大分MPきついはずだが気にしてないんだな

燃費を白並にしろとは思ってないので

占は1分ごとに18秒棒立ちしていいし攻撃は1回もしなくていい
公式のお墨付きだから棒立ちの間は相方が全部引き受けてくれる

占1択やんけ
エフェクトが全体的におしゃれ、武器だし移動モーションかわいい、詠唱短い、強い、カードくばったりで退屈しない

いっそ占星から攻撃能力奪って白学に分配してヒール力とバフ効果アップをその分もらおう（錯乱

これガチで白の席危ういな

占はテクニカルジョブだからな
白学なんてライトや初心者向けの簡単ジョブ使うのは恥ずかしいぞ

白危ういの？

学者即コンソレできなくなったんか？
使い勝手向上って言うから癒しイルミが虚空に消えるのがなくなると思ったんだけど

使いこなせる占星なら白より良いのかもしれんが分からん
火力は据え置きだから白で良いじゃんになりそうだけど

救出リキャ120になってて草

>>336
コンバガ45→60
マレフィジャ240→250の修正はあるし
カード分のシナジーDPS1000前後ぐらいで見たらケアルガ連打必須じゃなかったら占が白食うのでは

学は逆に改悪されてないか？

学は触ってみなきゃ分からんな

学はバフされても改悪って騒ぐから無視しとけ

学ちゃんｗｗｗｗ

ゴネ学ここにありって感じだな

学は転化かセラフィムの直前に囁きイルミ入れるとスカるのにリキャ発生してたのが修正されてるのかもしれんから、その場合は強化じゃね？
そうでなければ意図が不明の弱体化

やっぱり思った通りノクタの強化と思いきやダイアが強化されてた

とりあえず今の占擁護は席が怖い白学ってことは理解した

バグ対策のためにコンソレが即打ち出来なくなるんじゃやっぱり無能だわ

癒し止まるだけでコンソレ受け付けるなら支障ないけど、ここらへんはやってみないことにはな

吉田のPLLの時の説明と実際の調整内容、微妙にあってるようで合ってないじゃん

吉田ヒラエアプだろ！って罵倒はさすがにどうなんって思ったけど、こりゃエアプだわ
正確に理解してないからよーわからん説明になるんだ

で？カード周りは？

ドローでマイナーアルカナもアルかな？なんちゃって

リキャ30s効果15sで10%軽減600回復ってやっぱ狂ってるわ

>>351
同じ8mになったが使い勝手もなぁ

占は公式が攻撃しなくて良いジョブって認定したんだし

そういえばディグにシナストリーが乗らないバグが修正されてないな
公式推奨ヒール回しなのにバグで機能しないとかすごいよね

ノクタも出して問題ないレベルにはなっただろう
火力と軽減とMPは改善されたわけだし

うおおおおお前ら占の練習しとけよぉぉぉ

占はPVPだけじゃなくてエウレカでも強いんだよな
白はキャップ70でラプチャーとミゼリないし攻撃スキルも80ほど差がない
レベル差あるNM相手でもくっそ火力高いPTにカード投げとけば貢献できるしなｗ
なおエウレカかっそ過疎な模様

まぁ触ってみないことにはなんとも

占のMPきついのって他のヒラより回復手段が少ないからなんだけど
そこ改善しないでどうするのと

まじで占ノクタから継続回復消されとるやんけｗ
実質弱体しとるｗｗｗｗｗ

学もコンソレ即打ち出来なくなるならちょっと使い勝手悪くなってね？

占星のMP問題全然解決してないしw

>>360
逆にダイアが超強化されてて笑う

マイナーアルカナは逆じゃないのか
dpsが偏った時はタンクか自分に投げろって事ですかね

ドローにMP回復つけるだけのことが何故できない？

このまま学でええか

>>359
ダイアは60s毎に威力100のHot15s付けれるようになったぞw

は？セラフィム弱体とかしねよ
調子乗ってないで元に戻せ
学のネットワークを甘く見るなよ

ノクタ運命のHoTが150分減ったところで大した話じゃないだろ
なおダイアはメディカラ相当のHoTを撃てるアビリティになった模様

>>367
ライスピあるのに文句言うな

釣りは負け組スレでやってくれませんかね？アドセンスクリックお願いします。

>>368
実際使い勝手向上をうたって弱体化はないわー

>>368
パッチノート公開されてるのにフォーラム誰も投稿してなくて静かだけどｗ

占星ヤバくない？
変更点全て意味がないでしょこれ

意味なくはないがパッドのプレイフィールは悪化してるから増えはしない。最悪もっと減る

パッドでやってる池沼は黙っとき

パパリモVSキキルン

火力だけ見たら占ちゃん最強はある

>>373
だましうちで改悪くらったから4戦も困惑してるのでは

嬉々としてダイア占になってやろう

ネットや馬カス速報では占やるわ！というレスだらけなのに実際の使用率はさらに減ってしまう減少が

バリアとピュアの割合が2:8くらいになりそうだな

今ヒーラー6ジョブもあって調整大変だな

白魔導士
ゴリラ
学者
ゴネ士
ダ占
ノ占

占星なんて気分転換にアライアンスレイドで出すくらいの存在価値しかない

パッドの低PSガイジがカードカードうるせぇからちゃんとした修正が来なくて迷惑なんだが
全員死んでくれないかな

コンバガもうバカにできないな

もうカード引いて全員に1ターン2回攻撃とかでいいよもう

>>384
占はスリーヴがない全裸申請しかしないな

>>384
そして遠隔5人PTに放り込まれるんだな

今のカードがいいって言ってるやつ圧倒的少数派だからな
脳に異常のあるガイジとしか思えん

火力学占白になりそうだな

ノクタ継続回復消えてないぞ

ノクターナルセクト時効果：
範囲内にいる自身およびパーティメンバーを継続回復する。　回復力：100　効果時間：18秒
さらに、範囲内にいる自身およびパーティメンバーの被ダメージを10％軽減する効果を付与する。　効果時間：20秒

>>385
ほんとそれ
カードは多少いじるべき部分はあるけど魔改造するほどの問題ないんだよなｗｗｗｗ
カードに問題を感じてる人は占星向いてない
ジョブチェンジおすすめ

実質消えたようなもんじゃね
18秒間棒立ちで居られるコンテンツとかあるの

>>394
ペロッ・・これは学

棒立ち時間を補えるほどカードか火力が強くなればいいんだけどな
連続攻撃に張り続けたとしてもその間の回復作業が相方任せになるのもゴミ
ずっと白学やってると飽きるからたまには占やりたいけど、CFRFだと相方がほぼ白だからゴミカスノクタしかできないのが嫌なんだよな

>>396
学じゃねーが
カードより別方面の強化が必要だと思うんだけど？

ノクタも継続回復付与でよかったのに
だが占は効果範囲広げて運命60秒にしただけ無能にしてはよくやったほうか
しかし学者が地味にやべえセラフィムとコンソメ気に入ってたのにな

ノクタは記述ミスでしたってオチじゃなかったらマジゴミ
これで強化だと思ってるならエアプもいいところだわ