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【FF14】吟遊詩人・弓術士スレ【詩心142】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-jxAN [182.251.252.47])
垢版 |
2019/10/31(木) 08:13:36.24ID:0u4Xq4hia

※本文の一行目に↓の一文を挿入して下さい
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
SLIP表示なしは破棄・乱立禁止

次スレは>>980もしくは>>990

まともな反応が欲しければアフィ扱いされないために書き込みの際に【アドセンスクリックをお願いします】の一言を付け加えること。

初心者・スキル回しの質問はまずこちらを一読すると良い
http://www.eorzean.info/archives/19022910.html#more
http://www.eorzean.info/archives/19066993.html#more

※前スレ
【FF14】吟遊詩人・弓術士スレ【詩心141】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1570142770/

アフィ回避について 詩心128 >>703より
1. アフィカスは広告料を得るために俺らを対立煽りすることも辞さずに記事を作っている
2. 広告を何回踏んだかによって広告料が決まるが、アフィカスが自分で踏んでは広告主(スポンサー)との規約違反
3. アドセンス(広告)クリックを促す文章を記事中に入れてしまっても広告主との規約違反
4. 規約違反を犯すと広告の契約を解約されてアフィカスは飯の種を失うので絶対に避ける(広告収入が目的でない趣味の個人サイトは違反しようが自由)
5. 2ch.n/etの内容(ここ、転載禁止)を丸コピした2ch.s/c(転載可)からアフィカスは引用してるから転載出来ている
6. 2ch.s/cの規約として
　A.レス改変はしない
　B.引用元のリンクを張ること
があり、双方とも"今のところ"FF14大手まとめサイトは遵守している

・つまり広告主に一番検知されてはいけないワードが「アドセンスクリックお願いします」であって、
「アドセンス」単体を文中におり混ぜたり、「アフィ」を混ぜただけのいわゆる"アフィ語"は広告主に見られても問題無いので平気で転載する(前例腐るほど多数)
・「アドセンスクリックお願いします」と書いているのが最も転載リスクの高いレスになってるので淡々とこの一文を入れればいい
・今のところ6.は破られておらず、このスレの住民が知る限り100%アフィ回避されている
・6.が破られたときには、そのサイトを糾弾したり自衛方法を再考する等する必要はあるかもしれない VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-jxAN [182.251.252.47])
垢版 |
2019/10/31(木) 08:15:07.34ID:0u4Xq4hia
1
3Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-jxAN [182.251.252.47])
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2019/10/31(木) 08:15:16.24ID:0u4Xq4hia
2
4Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-jxAN [182.251.252.47])
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2019/10/31(木) 08:15:23.66ID:0u4Xq4hia
3
5Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-jxAN [182.251.252.47])
垢版 |
2019/10/31(木) 08:15:29.49ID:0u4Xq4hia
4
6Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-jxAN [182.251.252.47])
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2019/10/31(木) 08:15:36.02ID:0u4Xq4hia
5
7Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-jxAN [182.251.252.47])
垢版 |
2019/10/31(木) 08:15:42.02ID:0u4Xq4hia
6
8Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-jxAN [182.251.252.47])
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2019/10/31(木) 08:15:48.81ID:0u4Xq4hia
7
9Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-u/9Z [182.251.242.36])
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2019/10/31(木) 08:58:38.08ID:+NynWSi1a
保守
10Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MMd7-38BR [202.176.17.166])
垢版 |
2019/10/31(木) 09:12:28.93ID:5nj6y8NjM
う
11Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MMd7-38BR [202.176.17.166])
垢版 |
2019/10/31(木) 09:12:35.78ID:5nj6y8NjM
ま
12Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MMd7-38BR [202.176.17.166])
垢版 |
2019/10/31(木) 09:12:44.95ID:5nj6y8NjM
と
13Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MMd7-38BR [202.176.17.166])
垢版 |
2019/10/31(木) 09:12:51.45ID:5nj6y8NjM
り
14Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MMd7-38BR [202.176.17.166])
垢版 |
2019/10/31(木) 09:13:41.05ID:5nj6y8NjM
か
15Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MMd7-38BR [202.176.17.166])
垢版 |
2019/10/31(木) 09:13:47.43ID:5nj6y8NjM
え
16Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MMd7-38BR [202.176.17.166])
垢版 |
2019/10/31(木) 09:13:52.95ID:5nj6y8NjM
れ
17Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MMd7-38BR [202.176.17.166])
垢版 |
2019/10/31(木) 09:14:12.82ID:5nj6y8NjM
じ
18Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MMd7-38BR [202.176.17.166])
垢版 |
2019/10/31(木) 09:14:17.97ID:5nj6y8NjM
ゃ
19Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-jxAN [182.251.252.37])
垢版 |
2019/10/31(木) 09:29:39.37ID:4OTnkuhba
保守
20Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-jxAN [182.251.252.37])
垢版 |
2019/10/31(木) 09:33:15.45ID:4OTnkuhba
保守
21Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-jxAN [182.251.252.37])
垢版 |
2019/10/31(木) 09:33:29.82ID:4OTnkuhba
保守
22Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-rzVQ [49.98.159.20])
垢版 |
2019/10/31(木) 09:42:45.03ID:W7sBQu5Rd
留守
23Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Speb-rana [126.236.109.14])
垢版 |
2019/10/31(木) 10:26:25.42ID:byp16TYUp
4戦の要望で詩人から死人へジョブチェンジ！
アドセンスクリックお願いします！
2019/10/31(木) 10:27:42.62ID:7AC9XPy8a
はやくrDPS見たいわぁ
木人では小弱体してたけど実際の被与でどれだけ変わるもんなのか
アドセンスクリックお願いします
25Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 96b3-kKK7 [39.111.116.73])
垢版 |
2019/10/31(木) 13:14:33.20ID:Pkv7IhsD0
act更新来てるから誰かはよう！
2019/10/31(木) 15:07:22.27ID:PrzL+D5ga
Logsがまだ未対応だよ
夜には対応してるかなぁ
2019/10/31(木) 15:18:16.77ID:k7I1IeXE0
ガッカリするだけｗ
2019/10/31(木) 16:06:15.55ID:4Tj7w0BN0
手のひらクルクルもいい加減飽きてきた
2019/10/31(木) 17:54:49.81ID:oAVAM+Fg0
普通に上手い人と固定組むとかじゃない限り最弱だと思うけどな
ちゃんと数字出てきたらどうなるんだろうね
アドセンスクリックお願いします
2019/10/31(木) 18:03:36.71ID:3cVf08oYa
お手軽ポチポチ、出荷枠、初心者向け枠だから
低火力でいいとか、もはやソセイアルジャン並みのデバフでは？
2019/10/31(木) 18:46:02.15ID:k7I1IeXE0
ソセイアルジャンデバフは蘇生があるだけマシ
しかもその蘇生できるジョブより弱いとか
32Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-+2MD [49.98.150.139])
垢版 |
2019/10/31(木) 20:08:57.23ID:yZxqr635d
エイペックスって前までは100撃ちが基本だったと思うけどさ
20で威力120、100で威力600ってことは5で威力30固定と考えると
もう猛者中にさっさと撃った方がええんやろうか？
クリダイでひっくり返る誤差だろうけど
33Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8fbe-2dfZ [114.145.220.44])
垢版 |
2019/10/31(木) 20:41:05.75ID:F+vjy8jh0
そうなん？
100漏れるのやだから85〜95辺りで撃ってたわ
2019/10/31(木) 21:11:51.17ID:upp6H66w0
50とかたまってたらいいのかも、しれんな
2019/10/31(木) 21:18:17.00ID:5IMf+XQP0
詩人3人になったとき火力なさすぎｗ
違う歌でも相変わらず歌バフ効果は重複しないし
アドセンスクリックお願いします
2019/10/31(木) 21:56:48.45ID:VhvdVWgOr
エイペックスはgcdまわすからバーストショットとの威力差が最大になるときに打つのがベストやから基本はゲェジ100打ちで威力差最大370やからこれを上回るように打てば損はない…はず
猛者のとき
ゲェジ90なら威力差が310*1.1で341
ゲェジ95なら威力差が340*1.1で374
やから95以上で打てれば確実に総合ダメージはプラスになる
あとは時間切れ直前にバーストショットの威力上回るゲェジ45以上で打てばよいのではないか
期待値の最大値とかバースト合わせがどうのとかそういう難しい計算はわかりまへん
2019/10/31(木) 22:01:25.03ID:VhvdVWgOr
>>36
バーストショットの威力上昇分忘れとった
バーストショットも253になるから
95のときの威力差が321やから打つのやめといた方がいいね
取り敢えずは100打ち安定という事で…
2019/11/01(金) 00:23:52.80ID:Uenewidn0
やっぱ最近つらいものがある
フォーラムには変なのが蔓延り、ネットではゴネゴネ言われて風当たりも強いし
他ジョブの本体火力が軒並み上がってる中、詩人だけ取り残される感じが辛い
フォーラムに書き込みはしたが何一つ採用されなかったし、もうどうにもならねぇ
吐き出す場所もここくらいしかないし本当に辛い
アドセンスクリックお願いします
2019/11/01(金) 00:39:30.05ID:QVZ2AcyS0
>>38
アドバイスやるわ。ネット見るな
2019/11/01(金) 00:49:16.60ID:ZY6ZdZ0C0
気持ちは分かるわ
詩人と忍者が好きだったから今一番モチベ低下しててきつい
2019/11/01(金) 00:55:18.98ID:ZNnMqRdc0
>>38
こんなところでボヤいてるくらいだし、ネット絶ちとか無理だし
背中押してほしいんだろ、一緒に弓捨てようぜ？
アドセンスクリックお願いします

PLLの吉田の態度が完全に厄介者扱い、
そのくせ肝心な修正仕様を間違って発表するわ
指摘されたら逆ギレされるわってレベルで軽んじられてる状況が
モチベに死体蹴りって感じだわ
性能微妙なだけなら、まだ何とか折り合いのつけようもあったんだけどな
42Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-jxAN [182.251.244.5])
垢版 |
2019/11/01(金) 00:59:21.59ID:G2zwFNmHa
エイペックスはリフルプロックも無いし猛者も考慮せず95か100打ちでいいんじゃないかい？
2019/11/01(金) 01:47:15.86ID:Uenewidn0
気を使っていただいてありがとうございます
ジョブ性能だけで不満が出たりゴネてるわけじゃないんですよね
PLL53回目でも詩人の人口が多いとかポロっと言っちゃうくらいだし
本当に詩人の人口減らしたくて仕方ないんでしょうね
最近の公式の態度が本当に腹が立ちます
気を使ってもらって少し救われました
ネット絶ちは頑張ってみます
アドセンスクリックお願いします
2019/11/01(金) 02:30:47.31ID:uRfZZwxK0
紅蓮の時機工士が散々でそれを絶滅危惧種とかバカにしてた詩人多かったけど、別に席が
無くなったわけでもないのにメンタル弱すぎ
2019/11/01(金) 06:00:10.95ID:btKsakQh0
SEの音がちっさくなりすぎて全く気づかな。

これ、どこいじれば大きくなる？
46Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Speb-w/nh [126.33.203.167])
垢版 |
2019/11/01(金) 07:07:04.81ID:tsTVQh5cp
レンジもキャス同様に装備使い回しできるから何とかなるだろ
俺も踊り子と詩人交互に使ってるし
2019/11/01(金) 07:51:50.29ID:cDKihpmD0
https://ja.fflogs.com/zone/statistics/29/#sample=1&;boss=66
木人コンテツ2層で最弱ジョブじゃん
48Anonymous (ｽﾌｯ Sd5a-38BR [49.104.29.71])
垢版 |
2019/11/01(金) 08:56:50.06ID:hB8sxuZBd
流石にモンク合わせてアッパー調整とかほざいてたけどもうダメだろレンジ3ジョブ
召喚入れた方がいいわww
49Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2a83-h9hS [133.200.35.160])
垢版 |
2019/11/01(金) 08:59:11.66ID:LMeAjGdV0
うららデバフ想像以上に効いてる
2019/11/01(金) 09:03:43.08ID:cJ8VXV8qa
はるうららより、運営の甘い頭無脳だろ
2019/11/01(金) 09:06:17.79ID:yAGreN0Xd
>>48
レンジ枠に召喚入れて全体1%下がるなら機工士入れた方が強いよ
詩人？知らんがな
2019/11/01(金) 09:16:40.76ID:cJ8VXV8qa
微妙なワンポチバフと引き換えに本体火力を下げるって
はるうらら以外のフォーラム戦士も殆ど出してなかった要望だと思うが

対立する複数の意見が寄せられる中、
切り捨てられた層からの反発を恐れて
中間点的なものを狙おうとしたところ、どの層も望んでなかった調整になったとかだろこれ

決断できない無能の仕事のコテコテのテンプレでは？
アドセンスクリックお願いします
2019/11/01(金) 10:13:02.01ID:XGbLt6rs0
シナジー量すげえこりゃrDPS爆上がりだと思ったら5.0時代とほぼ変わらなかったわフフッ
2019/11/01(金) 10:15:03.29ID:gFcvFdgf0
5.0と対して変わらないけど、他がちゃーんと上がってるから
火力も支援も踊り子以下の糞の塔がそびえ立ちました。
2019/11/01(金) 10:26:48.20ID:uRfZZwxK0
>>52

詩人は火力下げてでも支援したいって人は初期はめちゃめちゃ多かったで
2019/11/01(金) 10:37:47.93ID:koE2S/gCa
本体ガッツリ下がってるからな
本体マイナスシナジープラスで差し引きトントン
5.0の時にやるべきだった調整
アドセンスクリックお願いします
2019/11/01(金) 11:07:00.60ID:rJjJnfcwa
まぁ、シナジー強化を望む声が大きいのを分かった上でそれをフォーラムでしっかり否定しなかった奴も悪いな
これだけ反発が大きいなら否定派も相当数いたはずだろうに
それに加えて吉田の発言もあったから余計だな
ただ吉田の発言以前からシナジー強化の声は大きかったから言い訳にはならないけど
アドセンスクリックお願いします。
58Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Speb-w/nh [126.33.203.167])
垢版 |
2019/11/01(金) 11:07:40.31ID:tsTVQh5cp
モブハンやってるときにポイント入るんじゃね？歌
2019/11/01(金) 11:12:26.57ID:cJ8VXV8qa
>>55
火力下げてでも〜派って、レクイエム復活とか
踊り子みたいな支援専用メカニクス追加も含めての
要望って印象だったけどな

バフの数値こそそこそこ高めとはいえ、レクやパリセが戻ってない以上
紅蓮の劣化版感は否めないし
連中の要望を満たせてるのかも怪しいのでは
アドセンスクリックお願いします
60Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-4tuB [182.251.21.134])
垢版 |
2019/11/01(金) 11:28:50.33ID:pdP4P0Jza
>>56
差し引きトントンとか大嘘でしれっとミスリードしてんじゃねーよ
2019/11/01(金) 11:39:50.69ID:B9k90gGla
>>60
Logs4層95%
5.0 13149
5.1 13150

トントンだが
2019/11/01(金) 11:40:58.95ID:B9k90gGla
5.0 13139
の間違い
63Anonymous (JP 0H66-t+NY [219.100.182.144])
垢版 |
2019/11/01(金) 11:49:12.11ID:xV7fBAtWH
>>61
踊り子機工は純粋に火力アップだから詩人が最弱でFAか
弓折るわ
アドセンスクリックお願いします
64Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 96b3-kKK7 [39.111.116.73])
垢版 |
2019/11/01(金) 12:23:05.82ID:Vx/Eyhro0
フォーラムも意気消沈だしもう終わりですかね…
機工士の475武器交換しといてよかったわ
65Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1602-38BR [119.47.224.196])
垢版 |
2019/11/01(金) 12:25:05.49ID:Cv7YePqn0
シナジーもらって本体火力落ちてrDPS変わらないって流石にギャグが過ぎる
PvPに関しても忍者ゲーとか運営は何がしたいの？
詩人以外全員rDPS500くらい増えてるだろ
忍者に関しちゃPvEでも仕様変わって2000以上rDPS上がってるのに
2019/11/01(金) 12:28:48.71ID:Qt1kUx090
今の所零式のrDPS最弱なのか
5.0の忍者みたく怖いから低めに調整しました、これから強化しますっていうのならいいけど
2019/11/01(金) 12:29:24.42ID:cJ8VXV8qa
フォーラムで意見出した意味があったんだか分からない謎調整
吉田の嫌嫌・誤情報・逆切れみたいな態度
数値的には支援含めても結局弱体

さすがに見切りつけるやろこれ
アドセンスクリックお願いします
68Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-2dfZ [49.98.10.62])
垢版 |
2019/11/01(金) 12:37:41.14ID:jYQjjmAqd
吉田明らかに詩人潰しにきてるとしか思えない
69Anonymous (JP 0H32-t+NY [103.90.17.142])
垢版 |
2019/11/01(金) 12:38:38.47ID:1XVaJR4YH
本体火力下げた意味がいよいよ分からんな

外部の数値は間違ってるから〜とか、いらんわ
じゃあ内部見せて証明しろよって話だからな
頑なに数値公開しないの自分らやろ、と
70Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Speb-w/nh [126.33.203.167])
垢版 |
2019/11/01(金) 12:42:05.20ID:tsTVQh5cp
>>68
人多すぎるからな
刀か本どっちか行けって事だろ
71Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Speb-rana [126.199.6.219])
垢版 |
2019/11/01(金) 12:42:21.95ID:rv6UQQblp
弱体弱体うるさいって拗ねたら相対的に弱体で草
むしろここはヒートアップするべき所なんだけどな
とりあえず絶は機工師一択だな
アドセンスクリックお願いします
72Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3a84-IXhN [219.117.51.185])
垢版 |
2019/11/01(金) 13:18:58.68ID:pwdoHL3/0
>>71
支援する必要ないコンテンツしかいかないのに支援ほしかったライトちゃんが4戦士に多いからじゃね
73Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3b73-jxAN [36.8.216.96])
垢版 |
2019/11/01(金) 13:20:30.60ID:ys/Zf0bq0
120秒アビに変身したレク追加するだけで良かったような気がするなぁ
それだと戦歌ガーとか言い出すんだろうけどさ
2019/11/01(金) 13:53:26.62ID:atAWiIbad
>>49
うららは戦歌バフ復活反対をフィードバックしてたんだからむしろ有能で、ここで今ごろ不平言ってるだけで事前にフィードバックしなかった連中は無能
75Anonymous (ｽﾌｯ Sd5a-38BR [49.104.29.71])
垢版 |
2019/11/01(金) 13:58:48.30ID:hB8sxuZBd
>>74
饅頭とかどうでもいいが
普通に本体火力下げる意図はなんだよ？
強くなり過ぎるとか訳のわからないことを口実に数字で出てるじゃんか「支援含めて火力据置」ってな
2019/11/01(金) 14:01:11.28ID:1OMudGy7a
>>72
踊り子の存在さえなければ、漆黒で支援が消えたのも
そういう時代だからしゃーなしで済んだと思うけどな
アドセンスクリックお願いします

詩人から支援要素を消しといて支援専門家を別途追加
今までのワンポチ如きで支援役を気取ってたんですか　とか
踊り子関連で詩人の位置付けが滅茶苦茶に歪んだろ

そもそも、5.0時点での詩人がどういうポジションのジョブを想定してて
支援職のつもりで紅蓮までの詩人を使ってたプレイヤーを
どう納得させるつもりだったのか、未だに見当がつかないんだけど
まさか「踊り子に着替えろ」で全部済むつもりだったんじゃないだろうな
ユーザー間の煽りならまだしも公式でだぞ
77Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Speb-HTwX [126.35.56.1])
垢版 |
2019/11/01(金) 14:15:33.38ID:yN9b1Ul2p
ジョブコンセプト放り投げたのも
踊り子との差別化ができなかったのも
全部大元は運営がガバ調整したせいだからな
78Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Speb-w/nh [126.33.203.167])
垢版 |
2019/11/01(金) 14:35:04.25ID:tsTVQh5cp
お前らあんま無能無能言ってると
占星みたいな扱いになるぞ
2019/11/01(金) 15:05:08.45ID:1OMudGy7a
機工士と踊り子の中間、とか言われた時点でそれは既定路線では？
アドセンスクリックお願いします
2019/11/01(金) 15:08:16.50ID:pknm5qMs0
戦歌バフこみだと強化ってはなしだけど
本体火力の低さと戦歌バフが違うのでも重複しないのが災いして
ＣＦで詩人が被ると強化どころかくっそ弱体化で笑えないわwww

二人でも糞きついのに三人や四人になったら絶望しかねーわ
81Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-+2MD [49.98.150.138])
垢版 |
2019/11/01(金) 15:28:33.33ID:U949wzr/d
え？詩人二人以上でも歌バフは1つなの？
82Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdfa-0QnY [1.66.98.101])
垢版 |
2019/11/01(金) 15:40:44.23ID:96S7iIwJd
まだLogsの統計が少なすぎるから確定ではないけど現状で
機工に700〜900負けてて
踊り子に80〜250負けてる
まじでやばいぞこれ
アドセンスクリックお願いします
83Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5312-QPqB [60.33.30.58])
垢版 |
2019/11/01(金) 15:53:35.29ID:Ia2RDIvX0
ジョブ調整されたら武器交換初期化できるシステム実装はよ
84Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Speb-HTwX [126.35.56.1])
垢版 |
2019/11/01(金) 15:55:53.55ID:yN9b1Ul2p
詩人2人でも別の歌にしてたら他メンバーへのバフはかぶるよ
バフ欄が横並びじゃなくて切り替え方式だけど
二人ともメヌスタートとかならだだかぶりだから
バラスタートとかに変えてアドセンスクリックお願いしないといけない
2019/11/01(金) 16:00:15.48ID:Qt1kUx090
>>84
どっちかしかつかないよｗ
86Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdfa-0QnY [1.66.98.101])
垢版 |
2019/11/01(金) 16:07:30.01ID:96S7iIwJd
ヨルハで詩人3人PTになったけど歌は1つだけになるね
他の歌に一瞬切り替わってすぐ戻ったりしてたから上書きなのかどうかはわからん
けど、1つだけなのは確か
2019/11/01(金) 16:07:54.47ID:iG93r8MGa
数字で弱体化決めつけるなとか言っておいてめちゃくちゃ離されてんじゃん
なにこれアドセンスクリックお願いします
88Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-2dfZ [49.98.10.62])
垢版 |
2019/11/01(金) 17:03:33.57ID:jYQjjmAqd
もう劣化踊り子じゃんか
89Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-4tuB [182.251.21.134])
垢版 |
2019/11/01(金) 17:19:51.50ID:pdP4P0Jza
>>61
そんなん言い出したら
logs100%は
5.0 13923.7
5.1 13829.4
で弱体ですね。になるだろうが

Logsのデータの意味が分かってたらそんな比較何の意味もないのわかるよね？
どこまでミスリードしたいの？
それとも本気の人？
2019/11/01(金) 17:21:48.47ID:uRfZZwxK0
機工士に火力は離され
踊り子にはシナジーで負ける
自分は絶対こうなるだろうなって思ってたよ

5，0のままで本体火力アッパーでよかったのに
91Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8fba-i0GO [114.161.112.198])
垢版 |
2019/11/01(金) 17:27:35.46ID:j5BKqPl80
これDoTの威力据え置きでちょうど良かったんじゃ・・・
広告クリックお願いします
2019/11/01(金) 18:00:45.66ID:blT6OdFf0
絶を見据えて詩人1本でやってきて武器がないって人が大変そうなのか？他のコンテンツなら気にするような数値でもないし周りの目を気にしすぎじゃ？
アドセンスクリックお願いします
2019/11/01(金) 18:03:51.61ID:blT6OdFf0
CFとかで詩人が被った時に歌をどうすればいいのかわからん、ズレたりしてパイオンをバラードで上書きとかしたらアカンよな…？
アドセンスクリックお願いします
2019/11/01(金) 18:07:18.77ID:1OMudGy7a
相方の詩人と互いのハラスメント行為を認め合い、しめやかに退出だろ
アドセンスクリックお願いします
2019/11/01(金) 19:11:19.05ID:uRfZZwxK0
https://ff14etermia.com/archives/20191031-2.html


終わったやん
アドセンスクリックお願いします
96Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3a1f-LIBh [219.126.162.126])
垢版 |
2019/11/01(金) 19:17:17.95ID:C5IJai8X0
で、結局3%上がってるんです？
2019/11/01(金) 19:47:18.85ID:cDKihpmD0
フルPTで全員にシナジー渡す前提だから当然人数の少ないIDは弱い
他の7人にシナジー渡してもDPSロールで最弱の貢献度
PTで詩人被りが発生しても1人分の歌の効果しかでない

ハラスメントジョブじゃん
98Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f729-i0GO [202.53.114.135])
垢版 |
2019/11/01(金) 20:02:49.00ID:u+SnEXJm0
>>95
これ全く当てにならんだろ
何も変わってない黒魔の数値にブレがありすぎるし
perse5000と20じゃ話にならんわ
アドセンスクリックでもしてろよ
2019/11/01(金) 20:04:55.12ID:RFsGPlo90
IDは詩だすなよ
BL案件
2019/11/01(金) 20:09:27.68ID:Qt1kUx090
rDPSもあがらん耳栓重複なしの足かせ戦歌バフなんていらんわ
5.0xの仕様に戻せ
101Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2edc-bJgw [153.203.8.233])
垢版 |
2019/11/01(金) 20:43:23.29ID:LB1/s1Me0
歌デバフだわ
2019/11/01(金) 20:49:26.76ID:rBjFiVgyM
こんなことになるならヒトカラし続けておけばよかった…
2019/11/01(金) 20:53:41.75ID:ZNnMqRdc0
どっちにしろ、機との火力の差別化失敗のせいで
何らかの口実で火力ナーフ（相対含む）は食らってたと思うけど、いくらなんでもこれは酷い

どうでもいいが、PVP詩人ついに毒矢消えたんだな
いっそPVEでも一つに纏めるなり消すなりすりゃいいのに
2019/11/01(金) 21:31:35.42ID:Cv7YePqn0
FLでレンジ枠はデバフなんで忍者で来てくださいねー
105Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8fba-i0GO [114.161.112.198])
垢版 |
2019/11/01(金) 21:38:18.98ID:j5BKqPl80
Eorzean@eorzean_info
2時間前

5.1対応と同時に、FFLogsのrDPS計算に修正が入りました。
5.1前はDoTのクリ/DHバフ分のダメージが大きすぎたため、
今回の修正でクリDHシナジージョブのrDPSが一部下がっています。 #FF14


トドメ刺されちゃった？
アドセンスクリックお願いします
2019/11/01(金) 21:48:06.07ID:buzDd4+j0
ピュアの機工士と強シナジーの踊り子が居るんだからサマルトリア王子になるのは避けられぬ運命だったんやなって
火力もそうだけどいっそミンネぶっ壊れ超強化とかそっち方面で差別化して欲しい
107Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdfa-0QnY [1.66.97.29])
垢版 |
2019/11/01(金) 21:56:11.89ID:ltS4sks5d
>>105
えぇ…これって5.0では機工との差がrDPS200〜300ぐらいだったのが
実はもっと離されてたってこと？
2019/11/01(金) 22:56:42.93ID:BchzEiaj0
今回の修正で更に差が開いてしまうと…いや開発の環境ではちゃんと均等だから！
Logsのデータで微調整してるわけじゃないから！
109Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Speb-rana [126.199.6.219])
垢版 |
2019/11/01(金) 23:07:04.84ID:rv6UQQblp
2層と同等のハーデスの木人HPを見る限り機踊は4-5%増加に対して詩人が-0.7%で減少しおよそ5-6%の差がある
歌バフ程度じゃ当然2ジョブアッパー分取り返せないし詩人下げは故意的にやってるね
2019/11/01(金) 23:29:33.33ID:1cV/wa6T0
ピュアにもなれずシナジーにもなれずお前らにあるのはミンネとピーアンだけ
111Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9a56-4tuB [211.15.238.185])
垢版 |
2019/11/02(土) 00:28:46.97ID:fs5KwX660
機工が4%あげ、詩人は3%あげって吉田が明確に説明してんのに
わざわざ無意味な木人HP比べてドヤ顔で詩人下げは故意的とかあほか

ってか無駄に騒ぎを大きくしたがるってことはアフィか
2019/11/02(土) 00:43:51.56ID:Zkbwj6qB0
吉田がそんな具体的な数字いってたっけ
外人Discordの計算じゃなくて？
そもそもあがってないしｗ
113Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 16ee-qQ6b [119.228.150.206])
垢版 |
2019/11/02(土) 00:57:34.53ID:P57Orzxn0
木人のHPどうこうじゃなくてlogsで実際の統計を見なよ
誰がどう見たって今の詩人はハラスメントジョブ
周りの強化にまったく追いついていけてない
114Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8fba-i0GO [114.161.112.198])
垢版 |
2019/11/02(土) 01:12:36.67ID:DBlF/rrt0
>>112
PLL見てねーのかよ
2019/11/02(土) 01:19:22.05ID:keBsocqI0
>>111
吉田の空論よりプレイヤーの実データのほうが信用できますんで
だって実際にプレイするのは開発でも吉田でもなくプレイヤーですから
2019/11/02(土) 01:38:47.76ID:sjN66OBK0
rとかaに関してはlogsの計算式が開発の計算式と違う可能性が高いから一概に信用できるデータとは言えないだろ
2019/11/02(土) 01:38:54.21ID:20fp0R9I0
>>111
定量的なデータも出さずに吉田の言うことがソースってお前のがアフィくせぇよ、頭大丈夫かよ
2019/11/02(土) 01:47:48.68ID:XM8YHOEI0
外部サイトの気持ち次第で数値が変わる
非公式の謎の数値ありきでバランスを語るのもどうかと思うけど
今回の吉田の発言もたいがい信用ねーぞ
実装されたジョブ仕様と違う誤情報をどれだけ流してるんだ
2019/11/02(土) 02:02:26.45ID:LJUIvhbL0
アドセンスクリックお願いしますをつけないでアフィリエイト扱いとか
120Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 23cb-12Yl [118.240.203.177])
垢版 |
2019/11/02(土) 02:51:44.06ID:ivCX5r1M0
吉田は5.0のlogs参考にして詩人も調整したんだろうけど、仕様変更でdot下げた詩人だけ死んだんだろうなｗ

Eorzean@eorzean_info
2時間前

5.1対応と同時に、FFLogsのrDPS計算に修正が入りました。
5.1前はDoTのクリ/DHバフ分のダメージが大きすぎたため、
今回の修正でクリDHシナジージョブのrDPSが一部下がっています。 #FF14
2019/11/02(土) 04:01:23.39ID:4oCdPdaL0
支援を得たどころか、レイドファインダーや24レイドで詩人2とか見たときの強烈なデバフ感
2019/11/02(土) 04:02:06.11ID:a4QBO2qs0
開発環境()では
バランスは過去最高()
ムン王様様
2019/11/02(土) 04:03:57.97ID:cd26h2ml0
99辺りのログ見たらｒDPSは650くらい上がってるけど本体は600くらい下がってた
草だ・・・ｗ
124Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2a83-h9hS [133.200.35.160])
垢版 |
2019/11/02(土) 04:19:47.60ID:AksFPORG0
吉「えーと…何の数字かはしりませんがー、外部のサイトの数字とかでね、色々言われましてもね、私たちが運営してるわけではないので、それを元にフォーラムとかで言われましてもね(怒)」
125Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9a56-4tuB [211.15.238.185])
垢版 |
2019/11/02(土) 04:50:58.48ID:fs5KwX660
吉田が3%強化
Balance Discordが3.5%強化と言ってる情報を前に
たかが2,3日しかないデータの定量評価とやらで否定出来るとかどんだけ頭おはなば

いやでも確かにプレイしてるのはプレイヤーだし
吉田とかBalanceなんて机上の空論だよな
間違ってるのは俺だは
126Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-lTVg [106.180.6.252])
垢版 |
2019/11/02(土) 05:43:07.55ID:C5XPf7L/a
貴公子増えそうやなぁ踊り子は相方次第すぎて…
127Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 53b1-6BDJ [60.94.155.142])
垢版 |
2019/11/02(土) 05:55:29.87ID:xputSTCb0
>>126
踊り子はPTにDPS3人居れば1人ぐらい強いやつおるやろ
逆にDPS3人いればゴミ火力は1人はいる
128Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-T5+b [182.251.150.224])
垢版 |
2019/11/02(土) 06:53:03.11ID:QOqXNKWja
屍人は異界送りされる時代でっす！
2019/11/02(土) 07:10:00.90ID:1TYUiR2c0
絶は踊りだろうな
弓は捨てろ
130Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 53b1-w/nh [60.156.240.50])
垢版 |
2019/11/02(土) 07:11:54.54ID:Pk7Vtd+X0
銃掴むだろ
2019/11/02(土) 07:27:32.50ID:xputSTCb0
さすがに絶は席があるだろうって思ったけど、完璧に無かったｗ
132Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 23a4-YMSI [118.240.76.244])
垢版 |
2019/11/02(土) 07:33:56.44ID:LfqUraCB0
ソセイモナイジャン、シエンモゴミジャン
詩人って何があるじゃん？
133Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Speb-w/nh [126.33.203.167])
垢版 |
2019/11/02(土) 07:35:36.88ID:AvrKw7a7p
ライトが多い
134Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-c1if [49.98.139.109])
垢版 |
2019/11/02(土) 07:49:32.42ID:WtGqo/DUd
>>132
ミンネアルジャン
ピーマンアルジャン
火力出ナイカラ席ナイジャン
135Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MM7b-Mpfz [110.165.187.166])
垢版 |
2019/11/02(土) 08:10:18.99ID:ieL8t8GjM
>>132
ソウビツカイマワセルジャン
136Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Speb-w/nh [126.33.203.167])
垢版 |
2019/11/02(土) 08:11:10.11ID:AvrKw7a7p
>>135
既に銃とチャクラム使ってそう
2019/11/02(土) 08:12:12.68ID:F8aFL8iPd
後ろにぴょんぴょん飛ぶんじゃ〜＾＾
2019/11/02(土) 15:14:27.66ID:FsIkCBck0
レンジ3職分武器交換してないやつとかおらんやろw
139Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 53b1-w/nh [60.156.240.50])
垢版 |
2019/11/02(土) 15:17:11.59ID:Pk7Vtd+X0
エデンない奴らはティタ武器→イノセンス武器に更新済みだぞ
2019/11/02(土) 15:21:00.62ID:wN2woexG0
イノセンス武器って何？
2019/11/02(土) 15:24:12.62ID:xputSTCb0
イノセンス武器ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
幻想武器じゃなくて？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
142Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ba33-i0GO [59.84.248.205])
垢版 |
2019/11/02(土) 15:28:23.21ID:s+z0LOWJ0
563 名前：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 53b1-w/nh [60.156.240.50])[] 投稿日：2019/11/02(土) 14:25:04.31 ID:Pk7Vtd+X0
踊り子　過疎
詩人　馬鳥エアプ
機工士　男優

まともなスレがねぇんだが…
143Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-qV4/ [116.64.106.32])
垢版 |
2019/11/02(土) 16:45:37.03ID:M64X3Yoi0
>>139
ハーデス武器のことだよ・・・ね？
2019/11/02(土) 16:52:16.38ID:rLrYNmWO0
今の効果でもパイオン30秒歌うことはないよな
基本的に80秒で回すって時点で仲間外れ

アドセンスクリックお願いします
2019/11/02(土) 16:56:11.03ID:rLrYNmWO0
グレーズ武器1つと胴をもらっておいて、調整後に持ち替えるなら断章で交換する方針で何も問題なかっただろ、胴はレンジ3職変わらないんだから
2019/11/02(土) 16:57:07.37ID:rLrYNmWO0
アドセンスクリック忘れてたすまん
2019/11/02(土) 18:20:14.16ID:a4QBO2qs0
交換したあとに再調整かかるまでが天ぷら
2019/11/02(土) 19:43:56.67ID:hJzjW6gX0
>>144
3層なら歌3つ30秒ずつ歌うと最初のメイルシュトロームですべてのバフが入ったままパイオン終了で現れたときにメヌスタートパイオンバフついたままいける
2019/11/02(土) 19:45:18.52ID:bFf9T6V60
あの
開幕はバラ歌ってくれっていわれたんだけど　みんなもそうなの？
2019/11/02(土) 20:20:09.72ID:vUSMGkxBM
馬鳥必死過ぎて草
ワッチョイでバレバレ
2019/11/02(土) 21:05:08.26ID:rLrYNmWO0
詳細はthe balanceもまだ計算中ぽいが開幕バラorメヌは多分どっちでも良いレベルじゃないの
2回目以降はどうせズレるし、軍神加護かかったバラードとか最弱だろ
アドセンスクリックお願いします
152Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3b73-jxAN [36.8.216.96])
垢版 |
2019/11/02(土) 22:41:46.86ID:Vcst/KLY0
バラに軍神嫌ならバラパイメヌでメヌに軍神でええやん
30 20 30な
153Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3a1f-LIBh [219.126.162.126])
垢版 |
2019/11/02(土) 22:49:33.51ID:jnYfcWZZ0
>>152
それ最初のバーストがバラ、2分3分のバーストがパイオンで最高にテンション下がる回しになるのでは
アドセンスクリックお願いします
2019/11/02(土) 23:09:31.94ID:oNqB5/hsM
どうせ絶w1stは踊か詩人。レイドレースするような層はシナジー合わせが好きなのかピュアはあんまり使わない
155Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2edc-bJgw [153.203.8.233])
垢版 |
2019/11/02(土) 23:27:56.07ID:2VAuZI1/0
遠隔誘導ギミック考えると移動制限15mのジョブは採用されないと思うが
木人レイドのエデンは知らん
2019/11/03(日) 01:49:25.61ID:8og2B3j+0
ハブられて再強化まとうや
157Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-lTVg [106.133.135.113])
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2019/11/03(日) 05:08:51.41ID:yPpvu98ya
アプデからDHがめちゃくちゃ出るんだけどなんだこれ
通しで50%とかたまに出るぞ
2019/11/03(日) 07:10:17.29ID:t/miZWUT0
https://twitter.com/ZenSuzuka/status/1190502864520536065/photo/1

DH出たところでこの結果
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/11/03(日) 07:50:52.22ID:8og2B3j+0
詩人ぶっちぎりで最下位で草
160Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5312-QPqB [60.33.30.58])
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2019/11/03(日) 09:15:47.37ID:JIqpR6KG0
死人になったし更に言っちゃえば漆黒からレンジロールいらなすぎｗｗ
アドセンスクリックお願いします
2019/11/03(日) 09:48:35.14ID:0y9CYlQF0
5.0からは開発はシナジー抑制の方針に舵きったから他ジョブ見たらわかるのに
支援クレクレした奴らのせいでこのザマだ
162Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd5a-YMSI [49.97.106.230])
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2019/11/03(日) 10:55:02.63ID:QY88D/Oqd
機工士安定してる
やっぱ弓なんか捨てて銃持とうや
163Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-2dfZ [49.98.10.62])
垢版 |
2019/11/03(日) 11:13:18.75ID:ySDaA8Nmd
安定してるけどなんか合わんというかつまらんくてツライわ
2019/11/03(日) 13:12:46.16ID:X7q+4GTB0
でも詩人人口は減らないという
極ハーデスRFでレンジ3とかザラ
2019/11/03(日) 14:14:53.09ID:t/miZWUT0
5.0来た時に納得いかずゴネゴネしてた人いたけど
もし開発がゴネをきいたらこうなると思ったよ
166Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ babd-iBG0 [59.157.46.25])
垢版 |
2019/11/03(日) 14:18:57.46ID:+y//pLxP0
皆さん木人DPSいくらですか？
自分は11500程度で召喚の15000とか聞くとハラスメントジョブなのかとげんなり
シナジーあるとはいえ
アドセンスクリックお願いします
2019/11/03(日) 14:30:04.88ID:1IhHMwhGa
召喚は召喚で逆に強くしすぎてる
2019/11/03(日) 15:05:10.05ID:j1GWqImE0
機工強いけどすぐ飽きる。
169Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 53dc-i0GO [60.37.149.44])
垢版 |
2019/11/03(日) 15:07:50.99ID:X8UEgZlY0
わかる
華やかさが無い
170Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 23a4-YMSI [118.240.76.244])
垢版 |
2019/11/03(日) 16:31:31.16ID:Pj29hXCG0
いまの詩人って詰める要素あるっけ
2019/11/03(日) 16:49:21.67ID:YLkhI0Tu0
詩人ってDPS出すために無駄に苦労してるな
踊り子をやってみてわかった
アドセンスクリックお願いします
172Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 53b1-w/nh [60.156.240.50])
垢版 |
2019/11/03(日) 16:57:46.98ID:jOd8wpAs0
dotとか気にしなくていいからな
意外とめんどくさいんだわアレ
2019/11/03(日) 17:21:10.90ID:zKsUJJm7d
男優がdot管理もproc渋滞もなくて最高すぎる
174Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5312-QPqB [60.33.30.58])
垢版 |
2019/11/03(日) 17:21:57.51ID:JIqpR6KG0
詩人に慣れてるからだろうけどレンジで一番踊り子が火力だすの大変に感じるわ
バースト前にエスプリ扇スタックギリギリで維持して全部吐き出す作業が慣れない
175Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8fbe-2dfZ [114.145.220.44])
垢版 |
2019/11/03(日) 18:13:43.54ID:8+Nh5RNN0
スタック溢れるだろうと思って3、40秒くらい前に使ったら全然貯まんなかったりで軽くイラッとする
176Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 53b1-w/nh [60.156.240.50])
垢版 |
2019/11/03(日) 18:19:07.88ID:jOd8wpAs0
踊り子楽でいいなと思ってしまった
男優はまだ触ってないから分からん
2019/11/03(日) 19:39:57.91ID:j1GWqImE0
男優は一番楽やで。おもんないけど。触ってて楽しいのはダンサー
178Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fbb1-w/nh [126.21.220.217])
垢版 |
2019/11/03(日) 19:41:38.97ID:LvlK93D20
>>177
男優でシスターコスってできる？
ブラックラグーンプレイしたい
179Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fbb1-A7Od [126.219.132.103])
垢版 |
2019/11/03(日) 19:46:57.59ID:ilr9VGUz0
踊のproc運ゲー最高にイライラするので銃持ちます
2019/11/03(日) 20:49:50.01ID:cEb3ada60
5，1パッチきて漆黒マジで楽しくないよなｗ
クソゲーパッチやんか
181Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd5a-YMSI [49.97.106.230])
垢版 |
2019/11/03(日) 20:50:32.75ID:QY88D/Oqd
proc運ゲーが好きなやつは男優向かないだろうな
182Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Speb-w/nh [126.33.203.164])
垢版 |
2019/11/03(日) 20:51:21.24ID:fFMe+L+5p
男優30からスタートなんだな
50なら良かったのに
2019/11/03(日) 21:20:35.61ID:XW1lhryyd
踊りはランダムギミックの時にバースト被るとかなり疲れる
扇と舞即打ちマンなら気楽なジョブなんだろうなぁ
2019/11/03(日) 22:04:16.90ID:8og2B3j+0
Procと扇溜めと距離制限がね…
適当に撃っても要求DPS分は余裕で出るけど
2019/11/03(日) 22:18:50.60ID:gqrflCmP0
なんかもう詩人スレというか、機工士or踊り子への転職相談所みたいな有様だな
フォーラムもお通夜だし、いい加減沈船は捨てて逃げ出すべきだよな
アドセンスクリックお願いします
186Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 53b1-w/nh [60.156.240.50])
垢版 |
2019/11/03(日) 22:19:44.73ID:jOd8wpAs0
詩人やってたらいつの間にかチャクラム握ってた
装備も可愛くて楽しいわ
2019/11/03(日) 22:31:46.38ID:qWMStRlud
機工かじってても男優スレは言ってることさっぱり分からんからこっちに戻ってきてしまう
2019/11/03(日) 22:32:59.01ID:ofsXysJk0
機工士はProcランダム要素が無いのがやばい
ミスらなければ回しが一切崩れないって相当強いし快適だよこれ
詩人はどうしてこうなれなかったのか…
2019/11/03(日) 23:10:29.02ID:tbBjnzi+M
絶の話ならギミックに合わせて持ち変えるだけだろ
一応3ジョブ強みは違うんだから
アドセンスクリックお願いしろ
2019/11/03(日) 23:12:13.62ID:O/aMw7wS0
オプレッサーがいるってことはもうわかるだろ？
191Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-lTVg [106.133.135.113])
垢版 |
2019/11/04(月) 05:06:15.01ID:CcFSRlR/a
プロックが嫌で詩人やってたのにいつの間にか1番プロックに左右されるジョブになってねこれ…
アドセンスクリックお願いしますん
2019/11/04(月) 05:58:56.98ID:IbDFlHdv0
え?
2019/11/04(月) 06:50:57.61ID:/YQ89zGP0
完全に弱いならいいと思うけどそこそこ強い&席がある
のにゴネゴネしまくると詩人みたいになるからちょっと気をつけないとな
あいつら散々戦歌返せとか、本体火力下げていいから支援させろとか言っといて
実際そうなったらレクイエムを返してほしかっただの、5.08以前に戻せだのガチ酷いからな
もうシナジーの時代じゃないしなぜ支援なんてほしがったのか
194Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5312-QPqB [60.33.30.58])
垢版 |
2019/11/04(月) 07:43:18.16ID:P9Lc+NEb0
素直にメインジョブ変えの準備をしましょう、漆黒中は最弱確定なので
アドセンスクリックお願いします
195Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d673-RqZp [111.96.80.61])
垢版 |
2019/11/04(月) 08:23:19.56ID:Zg0ftA2U0
詩人の話してなくて笑う
アドセンスクリックお願いします
196Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 53b1-w/nh [60.156.240.50])
垢版 |
2019/11/04(月) 08:24:26.39ID:buAlddsQ0
>>187
こっちで質問してみては？
2019/11/04(月) 08:51:16.61ID:hBdosZlc0
>>193
バカだから。
設定が〜とか言ってゲーム自体の面白さを蔑ろにしてるの本当にバカ。

と言うか、本当に支援が欲しいと思ってないが皆が言ってるから自分も〜見たいな便乗しか出来ないやつが多すぎる。
そういうと玄人みたいな気分になれるから
198Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c7dc-Mpfz [122.25.160.207])
垢版 |
2019/11/04(月) 08:53:16.54ID:Tesgwwvi0
>>191
は？
2019/11/04(月) 08:53:40.66ID:OzNrFktV0
踊りはバーストで全体攻撃を交えるのが何か気持ち悪い
詩人はレインオブデスをバーストで打ったりしないから
2019/11/04(月) 10:00:38.61ID:uNm5V+4p0
新生からずっと詩人やってたけど今が一番つまらないです
アドセンスクリックお願いします
201Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f381-WtMd [220.151.231.4])
垢版 |
2019/11/04(月) 11:23:55.48ID:8xs5szbW0
男優スレまとめられないからって
こっちに機のレスつけてまとめようとするのはだめだよ馬くん
202Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c7dc-Mpfz [122.25.160.207])
垢版 |
2019/11/04(月) 11:30:33.17ID:Tesgwwvi0
馬鳥は節操ないからな
ルール無視のやりたい放題だもの
203Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1602-38BR [119.47.224.196])
垢版 |
2019/11/04(月) 12:28:54.95ID:1u7SaS3R0
クソ馬鳥死ねや
煽るように勝手に引用してんじゃねえよ死ね
2019/11/04(月) 12:31:06.18ID:8mMliKN5M
機工はまとめサイトを徹底的に排除した結果、究極に平和だからな
アドセンスクリックお願いしますも「議論が白熱したら忘れちゃうわ」とかいうガイジがいるから徹底しようにも無理
まとめサイトにゴネ詩人弱体化お荷物ってさんざんネガ拡散されてこの結果なのによく平気でいられるなあ
205Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c7dc-Mpfz [122.25.160.207])
垢版 |
2019/11/04(月) 12:32:42.12ID:Tesgwwvi0
馬鳥のアホが自分に都合のいいまとめにするためにネタ投下してくるからな
ほんと性格悪いから嫌い
206Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-4tuB [182.251.27.241])
垢版 |
2019/11/04(月) 12:54:54.07ID:NDdL0O3ja
>>204
変態の溜まり場が平和とか
2019/11/04(月) 13:26:58.03ID:IbDFlHdv0
平和なのは事実やろ
淫語使えば普通に質問の答えは返ってくるしアドセンスクリックお願いします
2019/11/04(月) 13:40:03.23ID:N2KaHUo+0
フォーラムで声あげないとまたライトちゃんに支配されそうや
意見言わなくてもシナジー込みDPSが足りないって意見にはせめていいね押しとけ
アドセンスも押しとけ
209Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2edc-bJgw [153.203.8.233])
垢版 |
2019/11/04(月) 13:40:20.31ID:4f6KY4gR0
レンジ3ジョブやってるけど男優スレは下品過ぎて見れない自分みたいなのもいるよ
2019/11/04(月) 13:42:52.94ID:SmE/lSOTd
平和の代償があの頭のおかしいスレだというなら、そんな平和は要らん
2019/11/04(月) 13:43:48.04ID:wXxH2liL0
まああれで良しとするかは意見が分かれるところだなw
2019/11/04(月) 13:55:17.82ID:r0dOUDL2d
いい加減他ジョブ貶して鬱憤はらすのやめな？
2019/11/04(月) 13:59:25.95ID:dA2BNWgK0
詩人の話しようにも、今の詩人はゴミ　以外の結論が出しようがないからなぁ

5.1修正に自前火力派が納得してないのは当然として、
支援復活派も納得してなくてリフレシュ復活させろとか
また同じこと言い始めてるのはなんだかな…
アドセンスクリックお願いします
2019/11/04(月) 15:14:18.84ID:8mMliKN5M
機工の隠語を真似しろとは言わんがまとめ対策をしたジョブとしなかったジョブでどうなったかを見ろよ
ゲーム内と便所の落書きの居心地のどっちを優先したいのか
2019/11/04(月) 15:23:37.65ID:hi50uxEv0
スレでネガティブな流れになってきたらだいたい馬鳥が絡んでるで。ネガ記事は１番コメ稼げるから。どこのアフィもやってる
2019/11/04(月) 15:23:51.90ID:SmE/lSOTd
便所の落書きと現在の機工が良くなったことに因果関係はないだろw
2019/11/04(月) 15:26:15.58ID:WdPNyi8pd
なんかのせいにしないとやってけないからね
饅頭のせいにでもしとこ
218Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c7dc-Mpfz [122.25.160.207])
垢版 |
2019/11/04(月) 15:26:58.86ID:Tesgwwvi0
少なくとも一部ユーザーから始まったムーヴメントが他者に波及することで、なんらかの影響はうけるだろう
馬鳥が詩人雑魚すぎワロタ記事をアップして、それを読んだプレイヤーが絶固定から詩人を排除しにかかる、なんて
割とありがちなエピソードに思えないか？
アドセンスクリックお願いしながらこのブログでは大麻を栽培しているらしいですよ。
2019/11/04(月) 15:36:08.38ID:IbDFlHdv0
ってか詩人は新生のときからアフィに風評被害食らってきた筆頭じゃん
お前忘れたのかアドセンスクリックお願いします
2019/11/04(月) 15:57:25.45ID:8mMliKN5M
>>216
紅蓮の悪いところ（特殊弾・ガウスバレル・ルーク出し入れ等）をキチンとフォーラムにフィードバックし続けた結果、拡張のコストをかけてもらってプレイフィールが改善して人口が増えただろ
便所まとめみたいな雑多な意見に振り回されなかった結果だと思うが
単純に比較はできないが、因果関係が無かったとは言えないと思うね
2019/11/04(月) 16:09:30.64ID:oZ6aewSCM
アフィの一番害悪なとこは計算すらできないような頭悪い奴のレスやガイジレスまとめあげてそれが今の世論みたいな風に記事にするとこ。リアルで言うなら便所の落書きを新聞の第一面に掲載するようなもん
2019/11/04(月) 16:21:45.04ID:uNm5V+4p0
絶実装と同時に強化パターンって前まであったっけ？
アドセンスクリックお願いします
2019/11/04(月) 16:31:47.49ID:Y/ULLZsS0
パッチノート見るのが面倒なら素直にそう言えゴミ
224Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-38BR [49.98.79.237])
垢版 |
2019/11/04(月) 16:41:38.31ID:+9Hcaj4Sd
ない
むしろ零式くるからジョブ調整しましたもない
225Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdfa-0QnY [1.66.96.41])
垢版 |
2019/11/04(月) 17:03:05.64ID:BDWKQR9Ld
>>218
詩人弱いという不都合な事実を広めてほしくない
広めさせないために対策を打って拡散させないようにする

そういうの隠蔽体質っていうんじゃないのか

弱いけど弱いことを隠して絶固定に潜り込んで迷惑かけてクリアを妨害するのと
絶に最適な強いジョブに着替えてPTに貢献するのと
アドセンスクリックお願いします
選べ
2019/11/04(月) 17:07:48.92ID:wxLdUdac0
弱いし、IDとかRF(極)とか24人レイドで被ると火力低下が無視できない
レベルなのは事実なのでどんどん広まって欲しいし、はっきしいって
この状況から火力が改善するとなると、1回はハブられまで行かないと無理だぞ
蒼天の3.0で最初のエキスパなんか典型例だな。詩人2人被りでゴメンナサイされる
位までいったからやっと火力に調整入ったくらい。
アドセンスクリックお願いします。
2019/11/04(月) 17:10:33.47ID:dA2BNWgK0
全DPSロール、最低のrdpｓで高難易度コンテンツに居場所がなく
CFマッチングで詩人が被ると更に酷い有様になるからエキスパにすら出し辛い
PVPではカモ
冗談抜けで、現状の詩人ってどこにも居場所なくない？
リムサのエーテライト周りで著作権違反アドセンスクリクお願いしますな楽器演奏でもしてればいいの？
228Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Speb-wjS0 [126.152.76.66])
垢版 |
2019/11/04(月) 17:10:56.41ID:uXkKTzbcp
頑張ってオレンジだしても他と比べるとあまりに低くてモヤる…
アドセンスクリックお願いします
2019/11/04(月) 17:11:03.82ID:LV0OIWjPp
一度盛大にハブられればいいよ
2019/11/04(月) 17:28:24.42ID:OzNrFktV0
踊り子は最初楽だったがLV76まで上げたら常に全力でドラムを叩いてる感じで疲れる
DPSは出ないけど操作感は詩人の方が落ち着きがあっていいわ
231Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c7dc-Mpfz [122.25.160.207])
垢版 |
2019/11/04(月) 18:02:42.60ID:Tesgwwvi0
詩人は楽だよな
DPS出なくてもproc運悪くて〜って言い訳出来るし
今なら元々低いんだから仕方ないって運営のせいに出来る
という自虐ネタも憚られるほど詩人はネガキャン打とうとしてて笑える
単にトップ層が愛想つかして踊りに流れただけかもしれんのに
2019/11/04(月) 18:12:28.85ID:hi50uxEv0
>>231
多分コレ。単純に上手いやつがいなくなってrdpsを必要以上に押し下げてる
2019/11/04(月) 18:17:29.19ID:UMT8c+mlH
かもしれんとか多分で数字否定するの草生える
234Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c7dc-Mpfz [122.25.160.207])
垢版 |
2019/11/04(月) 18:19:29.15ID:Tesgwwvi0
まあ詩人は他所に比べて本当に雑魚しかいないんだろう、本当に、真の意味で
それが数字として現れてるだけだな
修正されるといいっすね、5.11で
235Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1602-38BR [119.47.224.196])
垢版 |
2019/11/04(月) 18:33:01.12ID:1u7SaS3R0
だって踊子と詩人木人殴っても同じILで300-400位しか本体DPS変わらないのに、踊りはrDPS2000強も出るのに詩人はrDPS全部総合で1000前後
そりゃ詩人もDPS最弱になるわ
踊りはさらに詩人よりスキル回しクッソ簡単でフラリッシュの時だけ忙しい脳死チンパン御用達ジョブになりそう
2019/11/04(月) 18:34:29.36ID:OzNrFktV0
最近馬鳥が自分自身を馬鳥呼ばわりしてて草
2019/11/04(月) 19:00:47.99ID:IbDFlHdv0
馬鳥死ねと言いつつアドセンスクリックお願いします付けないあたり自演か
2019/11/04(月) 19:02:46.37ID:hi50uxEv0
底辺まとめサイトが馬鳥に見せかけて自演が最近のトレンド
2019/11/04(月) 19:04:42.26ID:LV0OIWjPp
>>235
装備も綺麗だしな
確か踊り子人口少なかったんだろ？
見事に吉田神の思う通りに事が進んでて草生える
うーん神ゲー
2019/11/04(月) 19:37:46.77ID:dA2BNWgK0
支援レンジってコンセプトがだだ被りな以上、
新ジョブの踊り子ちゃんを盛り上げるためには
詩人を殺して難民誘導するのがてっとり早いからしょうがないね
不満はゴネ4戦だの饅頭だのにタゲ寄せすれば、無能運営の方には向かないし
アドセンスクリックお願いします
241Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdfa-0QnY [1.66.96.41])
垢版 |
2019/11/04(月) 19:48:03.04ID:BDWKQR9Ld
そりゃ開発からしたら
5.0で新ジョブ踊り子リリースと新生機工士リリースしてんだから詩人をレンジ最弱に調整したはずなのに
Logsがクリダイシナジーを余計に盛ったせいで詩人がそこそこの強さってことになってて
レンジ内の人口が詩＞踊＞機になったってことは開発にとっては悪夢だったろうな

アドセンスクリックお願いします

しかも踊機がおおむね好評な一方でその棚ぼた詩人がヒトカラだ耳栓だジョブクエだ騒いでさらにコストかけて改善しろと死ぬほどうるさい
言わんとしてることは理解できるけど俺が吉田だったらキレるね
242Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3703-wjS0 [160.86.153.8])
垢版 |
2019/11/04(月) 19:54:23.60ID:Cu6Vpg7O0
アドセンスクリックお願いします
表面上だけかもしれんが詩人のままでいいよと言ってくれる固定の面子に感謝しかねえわ
2019/11/04(月) 19:57:02.32ID:hi50uxEv0
結局みんなLogsの手のひらで踊らされてるだけという
244Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2b58-qV4/ [14.8.97.160])
垢版 |
2019/11/04(月) 20:10:38.65ID:7KZsaGTi0
>>242
コンテンツに入る度に

機工士よりDPSが600〜700も低いゴミカスデバフ吟遊詩人での参加をお許し頂き誠にありがとうございます！
本日もよろしくお願いいたします！

って土下座エモ付きであいさつするんやで
当然飯薬は事前に全員分配っておけよ
2019/11/04(月) 20:15:33.76ID:LV0OIWjPp
>>243
このゲームlogsのせいで病んでる奴いそう
右往左往し過ぎたわホント
2019/11/04(月) 20:24:48.73ID:kPTMU4oKH
開発想定の数字とlogsの数字が違うんだろうけど、今までが今までだから開発よりlogsを信じる人も多いんだろうな
過去には研究が足りないって言ってたのに今はユーザーの研究のひとつのlogsに開発は否定的だしなにを信じればいいんだ
2019/11/04(月) 20:49:07.20ID:Nrld+Bzu0
吉田が皆さんの言う外部サイトでの数字は上がってると思います(ｷﾘｯ)とか余計な事言うから悪いねん
2019/11/04(月) 20:58:57.21ID:oZ6aewSCM
まず吉田はまとめサイトを見んのやめろ。参考なんかしてないと思うけどあんなん見てると判断力狂う
249Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2edc-aDcy [153.201.141.229])
垢版 |
2019/11/04(月) 21:03:29.65ID:XBAFhVBn0
弓矢なんて未開の土人が使うものだし
銃の方が強いのは当然
2019/11/04(月) 21:33:45.72ID:nP46qq2NH
実際ここで文句言うより詩人がハブられる方が修正の望みはあるだろう。
弱ジョブは省いていこう
2019/11/04(月) 21:50:40.66ID:hi50uxEv0
絶はハブられても強化こないで。絶はどのジョブでもクリア出来るってコンセプトで設計してないから
2019/11/04(月) 21:59:49.99ID:f8lqTSgHd
今までの絶で緩和前にクリアできなかったジョブあったか？
2019/11/04(月) 22:15:06.28ID:cx6K0EHNH
黒とかいうレイドレースに参加できず、絶武器取ってからクリアしたジョブが居ましたね
254Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2b58-qV4/ [14.8.97.160])
垢版 |
2019/11/04(月) 22:26:21.04ID:7KZsaGTi0
絶行くのに詩人しか用意してない奴なんか絶対おらんから心配しなくていいぞ
2019/11/04(月) 22:32:41.43ID:Wnmdskqj0
過去に戦士、占星が実際に弱くてユーザーに散々データも
出されていかに弱いかを証明されても頑なに強いだの
研究が足りないだの言い張って長期間放置した
前科がある吉田および調整班と、
基本的にユーザーの実データで成り立ってるlogsと
どっちを信用するかって話だな。
そりゃあアドセンスクリックお願いしたくなるってもんよ。
2019/11/04(月) 22:43:02.51ID:co7z1fG10
そのlogsが間違ってたから今話がややこしくなってるんだけどな
257Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3b73-jxAN [36.8.216.96])
垢版 |
2019/11/04(月) 22:44:38.30ID:E26cNVI60
まさか絶に詩人で行くゴミカスはいないよなwwww
258Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2edc-aDcy [153.201.141.229])
垢版 |
2019/11/04(月) 23:15:03.67ID:XBAFhVBn0
絶アレキはバハよりも難易度上げてきそうだし
最適解の8ジョブ以外はクリアできないとかあるかもよ
詩人どころかレンジ自体席がない可能性まである
2019/11/04(月) 23:15:30.55ID:hBdosZlc0
フォーラムで今回のバフを受け入れよう！
とか頭おかしいこと言うやついて草
能動的支援を！とか騒ぎ立ててた癖にあんな詩人本人はただ火力下げられただけでスキル回しなどゲーム的な面白さが一ミリも上がらない修正を受け入れろってまじ頭おかしすぎだろ
ぜひアドセンスクリックよろしくお願いします

能動的が欲しいなら欲しいっていい続けろや、なんも考えてないなら余計なこと言うなよまじで
何卒アドセンスクロックお願いします
2019/11/04(月) 23:18:00.63ID:dA2BNWgK0
突っかかると変に噛みつかれてそのまま粘着されそうな気配がして
下手なこと言えないわアレ
2019/11/04(月) 23:18:43.38ID:gGGub8K30
このゲームは4戦の強さがジョブの強さに比例してるからな
強くなりたきゃ4戦になるがいい！
2019/11/04(月) 23:35:52.28ID:hi50uxEv0
>>258
レンジの軽減込みの全体攻撃は入れてきそう
263Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1ac0-LYSg [115.36.247.222])
垢版 |
2019/11/04(月) 23:40:55.79ID:zNR893YG0
>>258
そんな調整どうやって実現すんの？
無理だろ
2019/11/05(火) 00:14:28.99ID:DoGtpjh8d
レンジ無しとかPTボーナスの仕様知らないか絶やったことないかどっちかだな
2019/11/05(火) 01:04:55.71ID:Ze6Pr7290
詩人入れるくらいなら赤入れた方がいいがレンジハブはないな。ハブられるのは詩人
2019/11/05(火) 01:56:55.99ID:sjwLGTrk0
PTDPSは知らんがVIT(HP)目当てでレンジは必要だね
詩人は他のDPSも含めてトップ層なら詩人入りでもリアできるからしれないけど
一般人はちょっとでも勝てる確率あげたいからハブられるのは当然だね
2019/11/05(火) 02:32:28.24ID:Yrv+N5CL0
PTボーナスのVITなんて大したことないしキャス2でもアドルあるしタンクのバリア性能もまちまちだから
キャス２は普通にありだと思う
まぁ絶はDPSチェック大したことないし動けるジョブ積む方が何かと楽だから召機鉄板で詩人はサヨナラ
2019/11/05(火) 03:08:09.16ID:EIrUbmyf0
絶でも誰も死なないでDPSをだし続けられるなら詩人もありかもね

そんなのが簡単に出きるなら
2019/11/05(火) 03:10:10.57ID:8eO/Tipaa
詩人から踊り子に変えたらダメ出やすくてワロス
2019/11/05(火) 03:13:54.14ID:ONdyPcpv0
男優と踊り中途半端に上げてたからカンストさせてきた
エロ詩吟は演奏ジョブとして遊ぶわ
馬鳥さんコメントの色は虹色でお願いします！
271Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5312-QPqB [60.33.30.58])
垢版 |
2019/11/05(火) 07:25:39.67ID:TfLGxwsx0
安心しろ詩人でも絶はクリアできるように作ってある
ただレイドレースに参加できる権利はないがな
アドセンスクリックお願いします
272Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-jxAN [182.251.244.7])
垢版 |
2019/11/05(火) 07:32:34.03ID:gDaPhqQqa
他ジョブでクリアして絶弓に交換して周りも絶武器に交換してようやく出荷枠って感じかな
273Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-t+NY [49.98.150.156])
垢版 |
2019/11/05(火) 09:48:12.83ID:z+5zAylCd
ヘビィとバインド使うギミックあるだろうしレンジは必須だと思うよ
ここで出てこないと使い道がアドセンスクリックお願いします

まあ詩人である必要はないんだがな
2019/11/05(火) 10:00:48.53ID:ZZdp7JaQa
絶のDPSチェック大したことないって言っても早期は結構きつかったけどな
余裕になったのってILギリのID装備やエウレカが出てからじゃね
275Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Speb-rana [126.35.177.103])
垢版 |
2019/11/05(火) 10:10:49.55ID:xAviVTl+p
>>273
リキッドで拘束があるとヘヴィ必須だろうね

>>274
絶のDPSチェックは完全に練度の問題だったなぁ
バハは中央固定で慣れたらすぐクリア出来たしアルテマはそもそもDPSチェック自体なかった
276Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2edc-bJgw [153.203.8.233])
垢版 |
2019/11/05(火) 11:17:54.25ID:FA2IAEz10
絶エアプ多すぎだろ
緩和前早期でも早く削り過ぎない様殴るの抑えてた程だしDPSチェック自体は全くキツくないぞ
二体フェーズがあればdot職人の詩がいた方が有利になるし、なければ機の方がいい
誘導ギミックでちょくちょく離れるだろうから踊だけはない
2019/11/05(火) 11:18:20.48ID:hLQ2R0+c0
絶アレキに２体フェーズが大量に組み込まれているので詩人で行くことになりますよみなさん
それからミンネがあるのはどのシーンに置いても爆アド
絶アルテマの追撃をバリア受けできたのもミンネのおかげでしたね
アドセンスクリックお願いします
2019/11/05(火) 11:26:46.65ID:i0zk26Mup
むしろ絶で2体フェーズあるせいで
dot弱体された可能性まである
アドセンスクリックお願いします
2019/11/05(火) 11:33:27.15ID:sjwLGTrk0
DoT強化されたジョブは最強やんｗ
280Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdfa-0QnY [1.66.96.41])
垢版 |
2019/11/05(火) 11:45:33.79ID:WoXkWlP6d
2体フェーズが大量にあると確かにそこでは詩人有利になるが
そこが絶アレキ最大のDPSチェックにならない限り詩人が有利とはならない
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どうせ最終フェーズはアレキ1体でそこが最大のDPSチェックになるだろうし
あの個別部屋DPSチェックがあるとdotで無駄シナジーで-600な詩人はかなり不利になる
281Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2edc-aDcy [153.201.141.229])
垢版 |
2019/11/05(火) 12:14:33.09ID:Fz/lXipK0
DoT2個撒くのいつもめんどくさいから
DoTはどっちか1種類にして、ジョーはベインみたいに撒き散らすスキルにして欲しいわ
2019/11/05(火) 12:42:06.92ID:jZsA3ip/a
エウレカ・モブハン適正上げるためにdot１種はありかもねproc抽選1回だけになったら失笑もんだけど
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2019/11/05(火) 15:56:58.13ID:/9YV/Z1ld
初心者質問で申し訳ないんだけど
詩人の指ってSSクリのエデンより意思DHの新式強化の方が強かったりする？メインステ12の差の方が大きいのかな？
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284Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-38BR [49.98.79.237])
垢版 |
2019/11/05(火) 16:08:10.21ID:6huJGXogd
>>283
サブステ至上主義は蒼天で終わりました
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2019/11/05(火) 16:54:31.97ID:VWtkYA1e0
>>284
早速ありがとうございます
零式頑張る
2019/11/05(火) 17:42:10.17ID:eR/lstuD0
>>283
銃かチャクラム握ったほうがいいですよ
嫌な思いする前に
2019/11/05(火) 17:43:35.87ID:tRt0UfBVp
>>281
便利にされるとまた威力落ちるぞ
2019/11/05(火) 18:46:41.33ID:ul0OmQumM
>>286
こんなんで嫌な思いとかそもそもオンラインゲーム自体向いてないやろ。
289Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8fbe-2dfZ [114.145.220.44])
垢版 |
2019/11/05(火) 18:47:36.73ID:UrU4QFBv0
>>286
よくそんなメンタルでオンゲーやってられるね
290Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ babd-iBG0 [59.157.46.25])
垢版 |
2019/11/05(火) 21:33:27.65ID:5h3laS560
今日も極ハーデスいってハラスメントするかなー
はぁ・・・
2019/11/05(火) 21:38:12.55ID:oUOrANwU0
今の詩人でPT参加するのはハラスメント行為に近しいから
暴言とか飛んでこなかったとしても、
内申苦々しく思われてる程度は覚悟の上で使わないとね
2019/11/05(火) 21:46:36.65ID:sjwLGTrk0
フォーラムこんどはレクイエム要望してるのか
もういいのに
レクイエムは開幕以外耳栓と同様だし
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2019/11/05(火) 21:54:18.73ID:oUOrANwU0
現状がぐちゃぐちゃすぎて、
改善要望を出すにもとっかかりがなくなっちゃってるし、
そりゃ要望もループしたり迷走したりするんじゃね？
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2019/11/05(火) 22:39:48.67ID:bMjN3X/iM
嫌な思い定期sage
2019/11/05(火) 23:21:11.41ID:Yrv+N5CL0
エデン弓捨ててハデス銃持ったら断然強くて草
296Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ babd-iBG0 [59.157.46.25])
垢版 |
2019/11/06(水) 00:10:44.91ID:88Uwc9Yk0
レク復活とかじゃなく数値調整するだけでええんやで
2019/11/06(水) 00:18:31.71ID:ket9jhiV0
ドットとリフル戻すだけで俺は満足じゃぁ
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298Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3a5f-1NYW [61.122.58.3])
垢版 |
2019/11/06(水) 00:45:08.56ID:yAifxW+60
今更だが武器サブステも意志DHとかいう上限の低いゴミステ振られてるのもヤバいよな
銃持ったらクリが目に見えて増えて気持ちええわ
2019/11/06(水) 01:55:44.00ID:ji5cPkZB0
楽器演奏するだけのリミテッドジョブにしろ
300Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 53b1-yAqY [60.95.134.181])
垢版 |
2019/11/06(水) 03:29:30.70ID:Wywu3j/b0
久々に零式行ってkagerou見てたらdps下がってて草
くそやん
2019/11/06(水) 10:11:55.53ID:IwLEkvmj0
絶のレースに参加する気もなくact使わなくなったが、秒単位で時計見てる訳でもなし、体感でジョブの強弱は分からないな…
その他のクリア出来れば良いコンテンツならハラスメントとか言われてもなんとも思わないことにしてるぞ
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302Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdfa-YMSI [1.75.239.91])
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2019/11/06(水) 10:15:26.66ID:h2iQtaePd
シナジーで負け本体火力で負けてるこの現状をどうにかして欲しい
踊り子はいちいち近づく必要があるが絶レースに参加しないし影響対してない
もうちょいどうにかならんかったのかね
2019/11/06(水) 11:49:21.88ID:/qdMsSDZa
今後のクリDHゲーを想定してんじゃないの？
今の状態で男優と競演できたら後々ぶっちぎるだろうし
2019/11/06(水) 12:03:24.43ID:3KUC9pjM0
そうだけど今ゴネて最強にしてもらおうってロビー活動してるゴネ詩人
2019/11/06(水) 12:11:48.02ID:H42vAZqRd
糞ライト御用達のカジュアルジョブなんだからコンセプトガーとか言わず黙っとけばいいのに
結果スペックも糞とか笑える
2019/11/06(水) 12:26:51.77ID:jOTVJhy9a
プレイヤー心理の誘導も含め
そこを上手く宥めすかしてバランス取るのが運営の仕事なわけで
そこで大失敗したのをプレイヤーのさいにされてもなぁ
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占星みたいに8月のPLLの時点で今回の戦歌の仕様はこのままで行くを
明言しといて、他の方向で強化入れてたら
それなりに落着してたんでは？
2019/11/06(水) 12:32:44.81ID:HyPD3bPz0
流石にジョブ歌の効果片方しかかからんのは欠陥だとおもうわ…
RFで被らないようにしてほしいわ
アドセンスクリックお願いします
2019/11/06(水) 12:38:44.54ID:Er09/rlNd
不満はあるけどフォーラム見てたらこんなん落着させるの無理やろって気がしてくるし多少気の毒に思わんでもない
2019/11/06(水) 12:39:30.48ID:5RhhuwzoM
やっぱ狩人スタンスと歌い手スタンス作るしかねーわ
2019/11/06(水) 12:42:50.56ID:jOTVJhy9a
>>308
しかし、それすらも踊り子追加で運営が自らの逃げ道を塞いだせあだからなぁ

特化ジョブ2つに中間ポジのジョブ1って、ヒーラーでも扱いきれてなかった構図を
なぜ調整しきれると思ったんだ
2019/11/06(水) 12:45:42.90ID:Er09/rlNd
>>310
せやね
踊り子をこのポジションでレンジに追加した時点でわりとどうしようもないというか予想できた未来だよなー
312Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-38BR [49.98.79.237])
垢版 |
2019/11/06(水) 12:46:32.20ID:kqc6nmGXd
自分らでわざわざ占星ポジションのジョブレンジ実装してどうなるかって事くらい今の占星の現状見れば実装しちゃあかん事くらいわかるやろ
無理やり実装してなんでこっちにしわ寄せがこないとあかんのか
レンジのしわ寄せは全部無理矢理実装した踊子にやれ
新生時代のコンセプト引き継いだのは紅蓮のみだったしな
313Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Speb-rana [126.35.114.31])
垢版 |
2019/11/06(水) 12:47:10.20ID:2/zqUV3op
まー一応これで支援の名目はついたから本体性能弄れば完成じゃね
あとは開発がそれを認めるかどうか
朗読会で散々弱くない宣言して顔真っ赤の今後先行公開しませんだからな
Logsの計算がおかしい我々は間違ってないで貫き通されれば詩人終了
2019/11/06(水) 12:51:53.33ID:jOTVJhy9a
下手に使えないこともない性能の方が気持ちの整理に困るし
今の性能のままなら、流石に切り捨てるしかないんで
もういっそ次回拡張までこのままでいいやというお気持ちもある
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315Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-38BR [49.98.79.237])
垢版 |
2019/11/06(水) 12:52:57.56ID:kqc6nmGXd
じゃあ木人のみ公式DPSメーター作れって話になる
Logsの計算が間違ってたら討伐タイムとかずれてくる筈なのに討伐タイムと総合DPSが正確とは言わないけど近似値になってんだから言い逃れができないんだよな
マスクしようと計算してる奴らがちゃんと数字出せば弱体化されてるってことくらい猿でも理解できるわ
2019/11/06(水) 16:09:00.53ID:b+jJsqjZ0
6.0は弓術士から零式以上行けない低下力で支援モリモリのリミテッドジョブ吟遊詩人と火力の狩人に派生すればいいんじゃない
ライトちゃんは零式行かないから問題ないし
アドセンスクリックお願いします
317Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MM7b-Mpfz [110.165.187.166])
垢版 |
2019/11/06(水) 16:13:47.85ID:N1NQjAquM
そら木人はそうやろ
シナジージョブが木人基準に他と並べろって言うのは流石にどーなの……？
318Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5312-QPqB [60.33.30.58])
垢版 |
2019/11/06(水) 16:30:16.64ID:JsQ9Gqak0
詩人と占星はロール内最強にするか最弱にするかどちらかしか選択肢とれない存在
最強にして他2ジョブに文句言われるか最弱にして1ジョブだけから文句が出るか
アドセンスクリックお願いします
319Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2edc-bJgw [153.203.8.233])
垢版 |
2019/11/06(水) 16:30:25.46ID:xky1W6uk0
そのシナジーがうんこ性能なんだよなあ
320Anonymous (JP 0H66-txnR [219.100.181.97])
垢版 |
2019/11/06(水) 18:28:44.54ID:CmgPg4lIH
機工に着替えようと思ったけど機工スレってビックリするほど書き込みないのな
誰もやってないのか
2019/11/06(水) 18:31:40.65ID:pgIeKNzNM
やれば分かるけど男優は書く事ないからな
2019/11/06(水) 18:40:53.68ID:bj8lKKK2d
まずlogsがおかしいってなんだよ
大半のユーザーがlogs参考にしてるんだからそっちに合わせろよ合わせられないなら取り締まれ
結局なあなあで取り締まらずに黙認してるからこうなるんだよ
アドセンスクリックおねがいします
2019/11/06(水) 18:58:15.57ID:+nGv4zPop
そもそもlogsをベースに調整してるんでしょ
で蓋開けたらlogsの計算式間違ってましたで修正
結果残念なジョブが誕生するわけだ
公式が考えてる正しい数字がわからない以上
アドセンスクリックお願いするしかないよな
2019/11/06(水) 19:43:45.09ID:fTHSfcm90
>>319

ゴネゴネゴネないだけだろ
機工士と白ちゃんはほんとびっくりするほどゴネて無い
2019/11/06(水) 20:31:22.30ID:uc5Orcou0
機工士って、蒼天で実装されて以来4年間の要望の蓄積で
実質の新生にこぎつけたんじゃないのか？
ゴネと要望ってどう違うんだか知らんけど
アドセンスクリックお願いします
326Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MM7b-Mpfz [110.165.187.166])
垢版 |
2019/11/06(水) 21:07:22.62ID:N1NQjAquM
ゴネってのはもうすっかり立場が安定してんのに、他と比べてアレも欲しいコレも欲しい、ここがおかしいっていう奴な
要望ってのは、ガウスバレルクソダサイんで非表示にさせて欲しいとか、そういうことや
多分
327Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3a5f-1NYW [61.122.58.3])
垢版 |
2019/11/06(水) 21:34:59.21ID:yAifxW+60
このゲームだと火力関連の話題になると必ずゴネっていう認識になるからな
2019/11/06(水) 21:39:45.72ID:xzMd8hTN0
踊りを詩人と同じ装備でやってるけど詩人の方が1000くらいDPS高い
詩人が本職ということを差し引いてもさほど踊りとDPSに差があるとは思えない
アドセンスクリックお願いします
2019/11/07(木) 00:10:47.57ID:BHqoZwlz0
Logsなんてしょせん非公式の胡散臭いツールやからな。開発が間違ってると言えば間違ってることになる。吉田はそこはブレずに貫いたらいい。
2019/11/07(木) 00:22:34.95ID:MYInz6P10
>>328
お前みたいな低レベルのPSよりlogs上位見てみりゃわかるでしょ
rDPSで踊子が1000以上出してる
普通にIL470の詩と踊やったけど踊りが確かに低いが500前後だぞ
2019/11/07(木) 00:26:02.08ID:zrmW0oCJ0
>>328
rdps理解してなさそう
てかlogsの存在自体知らなそう
未だにACTだけでやってる古代人？
2019/11/07(木) 00:28:40.81ID:aHiLpbQC0
今回の詩人周りの不評は
logsの謎の数値とあんま関係ないとこから出てるとこもでけーと思うけどな

本体火力下げませんからの、主力WSナーフに、
本体火力と引き換えに得たはずの支援力も重複せず、詩人被ったらデバッファー化なんだもの
フォーラムで要望出してた連中もだいたい不満くさいあたり、PLLで募ってたフィードバック
結局参考にしたんかもよう分からん感じだし
2019/11/07(木) 00:32:59.20ID:rJGPEut00
>>331
なんじゃRDPSってわしゃ全然知らん
LOGSって食べられるの？
ぜんぜん知らんタイ
ほんなごつものしりやねアンタ
博識博識
2019/11/07(木) 00:56:11.60ID:zrmW0oCJ0
なんだこいつ・・・
やべー奴に絡んでしまった・・・
2019/11/07(木) 01:05:14.61ID:/0DQsWJF0
https://ja.fflogs.com/zone/statistics/29#dataset=90&;bracket=2&aggregate=amount&dpstype=pdps
2019/11/07(木) 01:07:51.98ID:/0DQsWJF0
URLだけ送ってしまった
5．1パッチのパーフ90でみてみると、結構離れてるもんだなあ
アドセンスクリックお願いします
337Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bf73-k227 [175.132.193.126])
垢版 |
2019/11/07(木) 01:11:32.35ID:84jNO6in0
こっちだろボケ
https://ja.fflogs.com/zone/statistics/29#dataset=90&;bracket=2&aggregate=amount
2019/11/07(木) 01:14:33.17ID:zrmW0oCJ0
>>337
こっちがrdps
2019/11/07(木) 01:26:21.04ID:rJGPEut00
>>338
なるほど！これがRDPSですか！
2019/11/07(木) 01:33:02.89ID:zrmW0oCJ0
俺にアンカー付けんな
341Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f7dc-xJKo [122.25.160.207])
垢版 |
2019/11/07(木) 02:59:25.04ID:Cyi+MCFd0
俺が！俺たちが！
2019/11/07(木) 03:01:30.23ID:aHiLpbQC0
先の時代の"敗北者"じゃけェ…!!!
343Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f7dc-xJKo [122.25.160.207])
垢版 |
2019/11/07(木) 03:04:23.97ID:Cyi+MCFd0
ハァハァ……敗北者……ハァ……
取り消せよ…… 今の言葉……！
344Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-NXOW [61.122.58.3])
垢版 |
2019/11/07(木) 03:46:18.19ID:eXUsyNr60
フォーラム詩人スレ
「支援派、火力派、能動的支援...」
「シナジーでは踊り子に負け、火力は機工に負け...」
「蒼天時代は〜紅蓮時代は〜...」

機工スレ
「機械兵器これから増えると思うとわくわくする」
「ニーアみたいに戦車、ミサイルとかあるといいな」
「クイーンに愛着が湧くようなものがあると嬉しい」

この差よ
惨めだなぁ...
2019/11/07(木) 07:04:39.41ID:RPoaiyoF0
支援スタンスと火力特化スタンスで切り替えできたらいいよな
2019/11/07(木) 08:48:26.52ID:S/Mf0hdd0
>>345
その話題何度目？このスレは初めて？アフィカスなの？
アドセンスクリックお願いしますね
347Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9712-AXNO [60.33.30.58])
垢版 |
2019/11/07(木) 09:05:29.55ID:lQEAeoov0
PTボーナスなかったらレンジいらなすぎｗ
アドセンスクリックお願いします
2019/11/07(木) 09:16:05.24ID:xwe6WnXva
レンジ自体の存在意義が揺らいでる中
レンジ内最雑魚の詩人に居場所なんかあるわけないんだね
アドセンスクリックお願いします
2019/11/07(木) 09:31:36.32ID:avdsl5Qp0
フォーラムで「」とか使って仕組みを追加しろ！とかほざいてるやつちらほら居るけど
具体的になんか有っていってんのかよw

そもそもギミックをこなしつつDPSを出すように工夫するもんだろwww

強力な支援もらって、それを使って棒立ちするだけで零式とかで泣くほど感謝されるジョブにでもなりたいんかコイツら

アドセンスお願いします

5.08までの狩人とかヒトカラって言われてる頃がいちばんたのしかったわ
そこから火力を調整してもらうだけでよかったのに、まさかの本体さげて常時バフもらって紅蓮逆行するとはな
この常時バフもらってどの辺りが詩人として面白くなったか納得できる説明がほしいわw
2019/11/07(木) 09:42:41.86ID:xwe6WnXva
その説明、4戦なんかからでなく
5.1仕様を決定した開発スタッフか
代打の吉田からもらいたいんだけどな
アドセンスクリックお願いします

少数のテンパを除いて、支援復活を要望してた4戦からも満足度低いっぽいけど
ほんと何を意図して誰得想定の調整なんだか
2019/11/07(木) 11:06:50.17ID:LyrKse/50
>>349
ジョブクエと乖離なければ何でもいいらしい
クエとの乖離が苦痛だったから、今回の支援は嬉しいみたいな意見あるぜ
2019/11/07(木) 11:51:57.15ID:avdsl5Qp0
>>351
果ては支援スタンスだもんなwwww
タンクすらスタンスが無くなって、占いだけってなり
その占いがズタボロだからなwww

そもそもスタンスに分ける事でなんの意味があるのかと
詩人2編成しろと？w
2019/11/07(木) 12:04:43.12ID:f6NIIuy+d
周りの詩人仲間がどんどん減っていく
そりゃこれだけ魅力ないとそうなるよね
アドセンスお願いします
2019/11/07(木) 12:20:01.46ID:S3q3oZfn0
スタンスは時間切れっていうシステムがある以上火力的に強い方しか使われなくなるだけだな
タンクだって強い方が常に選択されてたわけだし
時間切れがないコンテンツしかいかない奴は火力下がっても構わないんだろうけど
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355Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f1f-Qsfl [219.126.162.126])
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2019/11/07(木) 12:26:20.57ID:OMs7OXBy0
ソロスタンスとパーティースタンスの切り替えならありなんじゃね
絶対に調整しきれないからやらんだろうけど
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2019/11/07(木) 12:30:22.24ID:xwe6WnXva
>>351
5.0でのジョブクエと実性能の乖離はマジで気持ち悪かったし
人によってモチベに直結する部分でもあるから
対応優先度はそこそこ高い問題だったと思うけど
5.1調整で乖離が解消された気もしないんだけどな

戦歌バフが戻った一点だけ5.0よりマシだけど
詩人が複数人いると味方へのデバフとか言われる5.1仕様は
シナリオ面でも2次バク起こしてないかな
詩人部隊とかデバッファー共の合唱とかハラスメント行為では？
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2019/11/07(木) 12:43:03.37ID:xwe6WnXva
設定と性能の乖離はこの際どうでもいんだけど
5.0以降の詩人への対応って、こだわりやビジョンが感じられなくて
やらされ仕事の場当たり雑対応が繰り返されてる感じがして、ホンマ何なんってなる
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2019/11/07(木) 12:49:12.60ID:OxSgKYao0
いや、さすがにジョブ性能と設定の乖離は問題だったと思うぞ？
80クエはじめとした「未熟な詩人では歌声が味方に届かない」が煽ってるようにしか見えなかったw

5.1はその解消の仕方がまずかっただけ。
2019/11/07(木) 12:50:32.13ID:rJGPEut00
踊りは大ダメージがドッカンドッカン入って手応えが気持ちいいな
エイペはピロピロっていう音が鳴るだけで手応えが無い
360Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-uGfA [49.98.79.237])
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2019/11/07(木) 12:54:28.03ID:j06n3rGjd
踊りはクリDHでテクニカル18万弱出るのが最高に気持ちいい
スタンダードも8万弱
詩人はエイペックスで5万とかだから最高にうんこ
361Anonymous (ｽﾌｯ Sdbf-8Qxx [49.104.41.188])
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2019/11/07(木) 13:41:36.53ID:0QOMnrJdd
ジョブクエなんてスキップせずに読んでる低PSライトちゃんの意見を間に受けた調整するからこうなる

詩人複数いるとデバフなのは紅蓮時代からの仕様だが今回だけ問題視してる奴もアホ
2019/11/07(木) 13:47:11.83ID:0idfJ1vH0
14のユーザー数や、ジョブ調整などなどに寄せられるであろうヒートアップしたフィードバックの量を考えると、マジでよしぴや顔出ししてるコアメンバーは大変だろうなーと思う…
2019/11/07(木) 13:48:57.98ID:S3q3oZfn0
一応昔も問題だったけどね
今回は弱体化されて本体火力がうんこになった詩人が複数人集まったらよりやばくなるからね
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2019/11/07(木) 13:51:07.70ID:XMJhF3JQM
俺もバフ被りは今更だろって思う
PTボーナスなかったらレンジ要らなさすぎ問題は何とかしろよ
レクMPTPなくす時に何も思わなかったのかよレンジ担当
365Anonymous (ｽﾌｯ Sdbf-8Qxx [49.104.41.188])
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2019/11/07(木) 13:52:11.91ID:0QOMnrJdd
詩人が被るようなコンテンツなんて火力チェック緩々なんだからどうでもいいだろ
2019/11/07(木) 13:52:42.09ID:33vXV9BAd
別にそこはPTボーナスあるんだからいいだろ
2019/11/07(木) 14:11:22.84ID:eRyprmOp0
ガイジがスタンスつけろとか言ってるけど寝事言ってんの？
ガチでガイジなの？どっち？
368Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-JLmu [1.75.214.86])
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2019/11/07(木) 14:11:30.46ID:8XOgQA9Hd
ハルウララさんがお前らに向けてメッセージくれたぞ
やばい奴らばっかだから自分の考えもまともに聞かないからもう適当にするわだとさ
2019/11/07(木) 14:30:14.03ID:l1qHRd8o0
ゴミうららおじさんの極小包茎チンポくさ杉ワロタｗｗｗｗｗ
2019/11/07(木) 14:51:26.89ID:zlpBrTOZp
馬鳥14速報発進！
2019/11/07(木) 14:53:56.79ID:xwe6WnXva
>>367
今の詩人被った時にバフ重複しない仕様を正とするなら
昔のクルセやタンクの攻撃スタンスみたいに
「バフ効果を捨てる代りに自前火力アップスタンス」みたいなのは
詩人被り時やソロ時用に需要はあるっちゃあるんでは

アプデの流れに逆行するし、後付雑対応を繰り返した仕様が
更にぐちゃぐちゃになりそうだから個人的には勘弁だけど
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2019/11/07(木) 14:55:11.87ID:bZisO3dYd
>>368
正しい対応だw
2019/11/07(木) 14:55:25.17ID:J8iq/tRFa
絶メンテでアッパー来なかったら踊り子になるか
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2019/11/07(木) 15:04:34.74ID:LyrKse/50
そしてスタンス版の詩人かぶりの火力が想定外に強くて、かぶり時の火力にあわせて単体火力さげましたー！
2019/11/07(木) 15:22:02.76ID:J8iq/tRFa
絶メンテでアッパー来なかったら踊り子になるか
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2019/11/07(木) 16:27:54.03ID:6bp2Cspcd
スタンス版なんて作ったらどっちも強くできなくてただの劣化になるって占星でわかってるのに
っていうのを何度もこのスレでしてるよな
2019/11/07(木) 16:50:37.03ID:pWRGPpOtd
ゴミライトジョブに相応しいどっちも寄越せの欲張り案だから仕方ないな
378Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-Rs72 [126.224.119.15])
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2019/11/07(木) 16:55:15.91ID:/18IyLBi0
未だに絶前に調整くると思ってる頭お花畑いんの？
知能低そうだから踊に行っても大した貢献できんやろ
引退してどうぞ

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379Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7703-iMOZ [160.86.153.8])
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2019/11/07(木) 18:25:57.18ID:uXfOUQLu0
ジョブクエとの乖離とかどうでもいい火力がすべてって思ってたのは俺だけじゃないはず
ほんま4戦って…
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380Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-E5K3 [61.122.58.3])
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2019/11/07(木) 18:51:12.36ID:eXUsyNr60
絶で踊り子ってまじ？
個別DPSチェックも距離制限も向いてないし、死人がバンバン出る攻略時に
パートナー死んでペプシ超えれませんでした〜とかなるのが目に見えてるだろ
ナイサイ中にフラリッシュproc消化とかしたくねぇわ

なお詩人もシナジー路線に移り同じ状況に立たされてる模様
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2019/11/07(木) 19:00:18.47ID:rJGPEut00
サイドワインダー・シャドウバイトのDoT依存なんかやめて一律威力500でいいだろ
2019/11/07(木) 19:15:22.19ID:xwe6WnXva
どんな改善要望にしたって、使用がハラスメント行為呼ばわりされない程度の
最低限の実世性を担保するってのは暗黙の前提だったと思うんです
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ユーザー要望が多かったからバフを復活させたけど
その代わりハラスメント級のゴミになりました
でもユーザー要望通りだからしょうがないよね
って無能の開き直りかな？

そこを上手く調整したり
どうしても無理が出るようなら、要望が多くても却下する判断なりが
開発の仕事なんじゃないんかと
2019/11/07(木) 19:23:17.46ID:b33oqf2Wd
ジョブクエとの乖離乖離うるさいから
詩人だけプロトン強化で戦場に駆けつける速度アップでええやん
まさに戦歌による高揚効果！
あとは火力でいいよ

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384Anonymous (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-g+oF [150.66.99.179])
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2019/11/07(木) 19:28:57.20ID:LdLzlheDM
プロトンは戦闘状態まで永続でいいけど
2019/11/07(木) 19:38:10.72ID:aHiLpbQC0
ロールスキルからプロトン削除で、詩人にスウィフトソング復活が
戦闘バランスに影響与えず、支援派もニッコリで
一番ローコストで可能な落着点じゃないかとは思うわ
機工・踊り子から猛反発間違いなしだから無理だろうけど
2019/11/07(木) 19:42:35.34ID:mI5QeG9/a
馬鳥速報発進!
2019/11/07(木) 20:10:47.77ID:rJGPEut00
たぶん召喚からレクイエムの音が聞こえたんだが何だあれ
388Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MM8b-xJKo [110.165.187.166])
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2019/11/07(木) 20:55:01.39ID:gvdQd8hwM
>>385
全然それで構わんよ
普段意外と使わんし、使いたけりゃ着替えるし
何かと移動時にプロトン奴隷みたいなとこあるから正直めんどくさい
そんかし戦闘中効果なしで頼むぞスイフトソング
2019/11/07(木) 20:56:20.85ID:jdb6Ju6c0
みなさん、銃とチャクラムの準備は・・・？
2019/11/07(木) 21:11:00.60ID:HVBprlK4M
どうせw1stは詩人か踊り子やろ
2019/11/07(木) 21:15:35.75ID:rJGPEut00
つーかよ、弱い組み合わせでクリアしてこそ本当に上手いってことだよな
極限まで期待値追って火力詰めたらクリアできるのは当たり前
392Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MM8b-xJKo [110.165.187.166])
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2019/11/07(木) 21:31:16.30ID:gvdQd8hwM
そうは思わんな
有利な条件を積み重ねられるのも上手さの一つやぞ
例えばFPSだと、下手くそは有利な条件を取られたことを「卑怯」と言って罵るけど、上手い人間にまんまとしてやられてるだけだし
逆に下手くそが有利な条件をとったつもりでも、上手い人間はそれを見越してカウンター的な立ち回りをよく理解してる
弱いジョブであえてやるのは上手さの証明じゃなくて、目的を達成した人間がやる舐めプという
それでクリアに時間かけてる奴はただの間抜け
2019/11/07(木) 21:33:29.26ID:y6S7R7oT0
私、間抜けだよ！
2019/11/07(木) 21:34:27.48ID:rJGPEut00
>>392
そういう考えもあるが、RPGは極めると最後は低レベルクリアに行き着くもの。
やはりどこまで戦力を落としてクリアできるかを研究するほうが何度が高いと思う。
2019/11/07(木) 21:39:32.33ID:2pOprSCL0
つまり・・・？
2019/11/07(木) 21:39:58.31ID:T2OVYZDv0
どういうことだってばよ
2019/11/07(木) 21:49:14.76ID:5vJe8y8RM
全部下限でやってクリア出来たらうまいってことやろ
398Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f7dc-xJKo [122.25.160.207])
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2019/11/07(木) 22:07:52.59ID:Cyi+MCFd0
>>394
言いたい事は分かるけど、初回クリアは条件詰めて有利なパーティ、メンバーで行くべきだぜ
そういうのはクリアした人間がお遊びでやるもんだわ
真剣なお遊びとしてなのは認めるけども
2019/11/07(木) 23:02:39.59ID:avdsl5Qp0
弓捨てたら槍持つだけたけど
まじで設定乖離の支援よこせってやつらは先が見えてないんだなって

あー見える、支援あるじゃんで火力がごみくそなのにずーっと放置される未来が
2019/11/07(木) 23:21:26.64ID:aHiLpbQC0
そこら辺はもう、機工士と踊り子の間に挟まれて中間とか言われた時点で
細かい経緯はともかく決まってた詰みの結末だったのでは
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レンジの火力担当は機工士だから、機工士食うような火力はもらえず
レンジのバフ担当は踊り子だから、踊り子食うようなバフはもらえず
微火力と微バフの兼ね合いで総合力で食いつく路線も、
やたらと名指しで警戒されててそれも無理
むしろこの路線で踊り子に上行かれてないか

どうせよと
2019/11/07(木) 23:41:58.78ID:BHqoZwlz0
ジョブクエガーとか設定ガーとか言ってたの詩人すらやってない奴がイチャモンつけてただけやからな。
2019/11/07(木) 23:45:57.57ID:bKhmcr7np
>>391
弱キャラで見せプレイとか縛りプレイとかはエンターテイメントとしては面白いから
極や零式でならその理屈も通るだろうね

でも絶は開発者らがそもそもジョブの厳選が必要なコンテンツと割り切って作ってるんだよ
元々は零式の早期クリアについてもそう
ただオメガでそれが加速したけれど、馬鹿が早期クリアに使われないジョブを冷遇する流れを作るから
零式の簡易化が進んでるんだ
403Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-Rs72 [126.224.107.21])
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2019/11/08(金) 00:34:05.23ID:F9I7uVAu0
妄想話は終わりましたか？
2019/11/08(金) 00:54:23.26ID:QkeSGSdP0
今更の話で悪いんだが
4層のDPSがあまり出なくて悩んでるんだが
なにか助言もらえないか？
405Anonymous (ｱｰｸｾｰ Sxcb-Ya0I [126.244.98.79])
垢版 |
2019/11/08(金) 01:02:09.91ID:vKRfYA61x
まずproc運を高めます
406Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-E5K3 [61.122.58.3])
垢版 |
2019/11/08(金) 01:04:32.90ID:h2RZ+Yw90
>>404
召本持ってアドセンスクリックしろ
2019/11/08(金) 01:43:48.25ID:cU3uSOVDd
DPSで貢献できない下手くそが絶対不可侵の貢献方法寄越せってダダこねてんだろ？
更に言えばそれで貢献した気になりたいだけなんだろ？
本当アドセンスクリックして○○ばいいのに
408Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b7be-bueA [114.145.220.44])
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2019/11/08(金) 01:48:42.52ID:kEylo6OG0
>>406
流石にアホだろ…
2019/11/08(金) 02:02:03.87ID:aqgPoffI0
意味のないアドクリ入れる必要ある？
2019/11/08(金) 04:12:15.66ID:iRBcCXah0
もうアドセンスクリックお願いしなくていいよ
演奏か馬鳥のアクセス稼ぎに使われるしか用途のないジョブだし
2019/11/08(金) 05:24:07.33ID:9Hr8nRkk0
なんかフォーラム見てると
機よりやや火力が低く、踊よりやや支援が低いってポジションがいいって言ってる奴ばっかりだけど
本体も支援も90点の性能をくれって事で
トータルの性能でみるとぶっちぎりの性能を要求してるんだよな。
そんなもの無理に決まってんのに。

機工よりやや火力が低いけど、バトボの貢献と猛者で追い付けるって程度が一番のポジションだとおもうんやがな。
欲を出して踊の支援まで貰おうとしておかしなことになっとる

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2019/11/08(金) 08:07:58.76ID:jHdEFAi70
その調整が歌いっぱなしのバフ込みだと調整が難しいって言ってるやろ
実際数字1％でもいじったらヤベー位火力上がるぞ？
だから最初はシナジー低めにして徐々にアッパーしていくんじゃないのか？
俺は弓折って本握ったけど
2019/11/08(金) 08:14:48.63ID:cIm6uoyE0
歌による調整は被りの問題と4人ID時に単純に半分しか
効果が出ないからダメなんじゃ？アドセンスクリックお願いします。
まぁ4人IDは火力適当でいいかもしれんが　
2019/11/08(金) 08:22:21.12ID:Sr5mix8g0
絶レースやるなら最適の為に着替えるのは普通だし、それ以外は今のジョブ性能差なんか目くじら立てなくて良いと思うんだがな
消化や周回が10秒遅くなるのが嫌で文句言ったり言われたりとか神経質過ぎない？

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415Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-FoVQ [126.33.96.185])
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2019/11/08(金) 08:25:37.29ID:bA1NI2nPp
印象が大事だからしょうがないね
2019/11/08(金) 08:46:49.50ID:Sr5mix8g0
その程度のことに無能だの最弱だの思われるのはたまったもんじゃないな、絶チャレンジ頑張って野良には出てこないでくれよな
2019/11/08(金) 09:41:36.85ID:WVcpp4r2M
そもそもの話だけどレンジDPSはバッファーでもあったわけだし5.0で男優をピュア寄りにしたのが間違いの始まり
レンジなんだから全員均等に支援能力を与えるべきだったのに火力を与えてしまったからこっちにも寄越せになった
レンジ全員が同じ様な支援能力があれば火力の調整は簡単に済んでいたはず
だって全員が横並びになればいいだけだしコンテンツ側で調整かければいいしな
他にもバトボが自身にかからないせいで吉田が言う猛スピードでレベルが上がってる新規ちゃんがホットバーから外してる現実
これも1%とかその程度でいいから自身にもかかるようにしないと新規ちゃんが責められて辞めてくぞ
418Anonymous (JP 0Hdf-Rs72 [103.90.16.183])
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2019/11/08(金) 10:56:38.34ID:ZXUEpK9bH
そもそも新規にレンジ勧めんなよって思うわ
お手軽簡単連呼して初心者に勧めるくせにエンドではデバフ扱いとか控えめに言ってクソやろ
2019/11/08(金) 11:00:57.17ID:rbRrityAd
エンドでデバフ扱いされるのは詩人だけなんだから別にレンジ勧めてもいいだろ
420Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-NXOW [61.122.58.3])
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2019/11/08(金) 11:04:10.58ID:h2RZ+Yw90
そもそも吉田がシナジーゲー脱却を言ってた時点でんな調整来るわけねーだろ
2019/11/08(金) 11:04:44.45ID:ArfXwYCRa
今の零式程度なら何も問題ないだろ……実装直後のを最速クリア狙うとかはライトちゃんのやることじゃないし
今から零式攻略やり始める人たちで詩人がいるせいでDPS足りない…とか気にするならジョブ性能じゃなく練習が足りんだけ
5.05の時に忍者がいるからクリアできないとか言ってたアホどもにはならんでくれ
2019/11/08(金) 11:05:01.37ID:zbBo/hMUa
開発が迷走してるからどうしようもない
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MPTP回復削除と、キャスターとの差別化不足で
レンジ自体、ロールボーナス要因以外の存在意義を見出し難くなってるのに
そのレンジ内でも不器用貧乏みたいな意味不明な立場になってるのが詩人だもの

紅蓮と比べて攻撃・支援アクション削りまくって
残されたアクションにも弱体かました結果
出来ること多くもないのに全方位でパンチ不足ってなんの冗談だ
423Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MM8b-xJKo [110.165.187.166])
垢版 |
2019/11/08(金) 11:05:40.72ID:sjiei/S1M
忍者はレンジみてーなもんだろ()
2019/11/08(金) 11:08:16.35ID:ArfXwYCRa
学占と5.05の忍侍召に5.1詩で零式TA狙うとか言ったら何の縛りプレイかと思うが、消化程度なら問題ないし野良のクリ目練習で一緒になっても何とも思わんやろ？
425Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f716-E5K3 [122.222.143.76])
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2019/11/08(金) 11:18:21.12ID:Yk7fliPH0
このゲームのDPSってロール内でピュア、中間、支援(シナジー)寄りに分かれてる感じだけど
ピュア　侍機黒　中間　モ竜詩召　支援　忍(調整後は中間寄り)赤踊で
中間ポジって調整前モ召みたいに器用貧乏になるか
調整後のモ召みたいに本体90、支援90の勇者化するか極端な調整になること多いからな
開発は結構人口見て調整してる感じもあるから詩人は器用貧乏ポジになったけど
このゲームの中間ポジ自体は紅蓮や漆黒の調整見る限りぶっ壊れになりやすい傾向だと思う
2019/11/08(金) 11:55:00.93ID:47dWkdpId
中間寄りで勇者になれそうだった（実際割となれてた）にも関わらず自分達から支援寄りを求めた結果産業廃棄物になったジョブがあるらしいですよ
2019/11/08(金) 12:01:42.45ID:ArfXwYCRa
今の性能を廃棄物とか言っちゃう人のPT募集に入れないのは残念だが、下手に強くされて他を見下したり変に注目されるくらいなら今のままで良いです
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2019/11/08(金) 12:06:13.21ID:I7oaMHzM0
そりゃ支援盛ったらトップ層でものすごいPTDPS叩き出すから超弱体されるに決まってるね
忍者みたく支援減らされるのが今のトレンドなのに
足りない分レクイエムとかリフレとかさらなる軽減とか同じ轍を何度踏むんだよｗ
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2019/11/08(金) 12:11:09.18ID:aMB6ukZmd
ゆうてピュアDPS方面には「PTボーナスのお情けで席がある劣化キャス」しか未来ないぞ
430Anonymous (JP 0H4f-Rs72 [219.100.180.183])
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2019/11/08(金) 12:11:47.88ID:1OptfBYZH
召喚みたいにはなりとーない
なりとーないんや
2019/11/08(金) 12:28:52.95ID:zbBo/hMUa
>>428
いうて、5.0竜、5.05 モンク、5.1召みたいに
自前火力とPTバフ両立したジョブが
やりたい放題する流れもずっとあるじゃん？
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自前火力と支援の両立で詩人が名指しで警戒されてる割に
他ジョブの警戒度合いは緩すぎでは？
そこまでの壊れじゃなくても、もうちょい盛ってくれても
いいんじゃないかと思うのはそんな強欲なんか？
2019/11/08(金) 12:30:20.53ID:gPqtuj/Cd
強欲だろ
2019/11/08(金) 14:04:50.36ID:Sr5mix8g0
まあ強欲だろうな
もうこのままでいいよ何も期待しないから妙な調整しないで
2019/11/08(金) 14:30:17.24ID:4o1ER1ev0
まあ黙ってても次パッチで機工士は抜けるからな
435Anonymous (ｽﾌｯ Sdbf-ewzI [49.104.37.59])
垢版 |
2019/11/08(金) 14:33:09.48ID:XTLbqEPRd
はっきり言えばいいのにな
トップ層と底辺で差がやばすぎるって
436Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd3f-bueA [1.66.105.251])
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2019/11/08(金) 14:40:06.50ID:w19x1xtzd
差がヤバいのは何も詩人に限った事ではないけど
2019/11/08(金) 14:48:27.06ID:DWqbVQP9a
TOP層でもPTボーナス以上の差をつけられてるのがまずいんじゃないの
Logsで個人記録作れなくなったら真っ先に切られるだろ
キャス2にしたほうがPTDPS遥かに上がるし
2019/11/08(金) 15:16:56.36ID:umZ45Lz8d
心配しなくても絶でDPSちょっと上げるためにHPとヒール力削ることはないから安心しな
今のお遊びエデンで席云々言ってるわけじゃあるまい
439Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d758-bOfc [14.9.192.192])
垢版 |
2019/11/08(金) 15:24:23.25ID:DthAe5iL0
バトルジョブ辞めて演奏特化ジョブにしよう
2019/11/08(金) 16:32:42.62ID:Sr5mix8g0
スキルのエフェクトとか見た目を凝って欲しい感あるな
ロボは羨ましい、詩人もドラゴンボイスみたいなので攻撃とかしようぜ
441Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Mhgh [1.66.102.10])
垢版 |
2019/11/08(金) 16:47:16.77ID:DlSNhBWcd
とりあえず80秒周期で回る謎シナジーとかはほんとゴミクソなんでいらないです
先ずは歌シナジーを返上するところから初めてはいかがでしょうか
それがあるうちは採用することは絶対ないです
442Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd3f-bueA [1.66.105.251])
垢版 |
2019/11/08(金) 17:06:00.74ID:w19x1xtzd
>>439
演奏なんてメイン詩人でやってるのなんて一握りだろ
2019/11/08(金) 17:34:02.69ID:c8oNZVCRd
>>440
Fus Ro Dah!!
2019/11/08(金) 17:38:02.74ID:GPGF19eG0
>>425
調整前のモもメレーで一番強かったけどね
2019/11/08(金) 19:58:43.52ID:qTI3y7V30
みなさん、銃とチャクラムの準備は・・・？
2019/11/08(金) 20:16:14.61ID:KGbp4E3w0
今度465武器取ってくる
2019/11/08(金) 20:21:41.04ID:OuYkcBBwM
あ、詩人死んだんだなw休止するか
2019/11/08(金) 20:22:55.37ID:Yg/+lExo0
課金もちゃんと切れよー
アドセンスクリックお願いします
2019/11/08(金) 20:54:18.28ID:jyrNSEILd
「ジョブクエとの乖離がー」「ヒトカラ嫌ー」「戦歌とはそもそもー」
↓
パーティーメンバーに届く支援追加
↓
「これは望んだものではない」「支援追加は嬉しいんだけど火力が…そうだ！火力と支援のスタンス切り替えとかどうかな？」

4戦の支援派なんとかならんかな

アドセンスクリックお願いします
2019/11/08(金) 21:32:16.03ID:lL3+TZ94M
4戦とか言う14最大の癌
451Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MM8b-xJKo [110.165.187.166])
垢版 |
2019/11/08(金) 21:37:33.17ID:sjiei/S1M
演奏出来るエクストラジョブなのにエンドに参加できてたことがそもそも間違いだったって事なのかよ！
2019/11/08(金) 21:39:23.35ID:NUO/tsaQ0
戦歌復活望んでた奴は喜んでるよ。
もとから意見が割れてたんだから、反対意見言ってた奴がそのまま不満を表明してるだけ。

別個人の集団をさしてさも同一人物が矛盾したこと言ってるように言うのは詭弁か頭悪いかどっちかだろうなぁ…
453Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-EQYK [126.236.219.9])
垢版 |
2019/11/08(金) 22:06:12.33ID:tBqryr0+p
フォーラムに書き込む人口ほんと少ないな…どこのスレ見てもよく見る名前ばっかで、ジョブスレとかエアプの応酬だと思うとアドセンスクリックお願いするしかない
2019/11/08(金) 22:08:37.46ID:Yg/+lExo0
だって下手なこと言うと粘着されるわ晒されるわだし、
書き込みのハードル高いだろう

しかし、エイペックス調整良かったとかいわれてるけど、
エイペックスのSEやら射程やらって設計ミス・不具合の類だから
調整してくれてありがとうとか言うような類じゃない気がするんだが
アドセンスクリックお願いします
2019/11/08(金) 22:15:59.72ID:9Hr8nRkk0
そういう良いところは冷静に判断できる自分って酔ってるんだろ
2019/11/08(金) 22:24:54.34ID:Yg/+lExo0
どちらかというと
現状に前向きな要素がなさすぎて
良かった探しとか、アドセンスクリックお願いしますとか、
ポリアンナ的な真似を初めててねーか感がな
2019/11/08(金) 23:12:50.93ID:qgnJ+CX4a
どれだけIL盛っても火力出ない悲しみ
詩人より武器劣ってる踊り子の方がハーデス木人残り時間が多いってなんだ
2019/11/09(土) 00:29:58.37ID:XpW6Cz/C0
さっさと機工士の次スレ立てろよｗ
詩人スレに流れ込んで来るなｗ
2019/11/09(土) 00:58:51.60ID:jkTzh5KA0
急にどうした?
2019/11/09(土) 01:14:51.07ID:SAVmQmMo0
DPSを出すことも、軽減を的確に入れることも、ギミックをこなすことも、死なないことも、別に詩人やレンジだけがやっていることではなく、メレーやキャスターのみなさんも同じように努力されていることです。
しかし「DPSを出す」という点においてはレンジは制限の少なさから他DPSロールに比べ火力が低く、貢献度が低いです。
つまり、「火力を出すという仕事」に限っていえば他DPSロールよりも「責任が軽い」のです。

まぁこんなことフォーラムで言っちゃう奴がいる限り詩人も終わりだわ
火力が出ないから責任が軽いとか頭の中ピーチクパーチクだな
2019/11/09(土) 01:16:09.31ID:hs0Y8CX00
むしろ安定して出せるから落とすわけにはいかんのだがな。

大体「」とか太文字で強調するやつはなんか変
462Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f84-EQYK [219.117.51.185])
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2019/11/09(土) 05:40:24.71ID:ZP1ilz8Y0
火力が低いから他ジョブに比べてDPS貢献度が低い←わかる
だから他のDPSよりも火力を出すことへの責任が軽い←？？？？

これ書き込んだ4戦士はギミック処理中まさか移動キーしか押してないんか。不安になってきたのでアドセンスクリックお願いします
463Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-bueA [49.98.145.15])
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2019/11/09(土) 06:14:32.93ID:FurZA9sjd
火力貢献度が少ないから火力以外の方法で価値を獲得する方が簡単なんだと
火力ねーから火力にすらならん支援もっとよこせということらしい
ため息しか出ねぇ
2019/11/09(土) 06:15:57.78ID:/NntGYLNa
極論だけど、近接が70％のDPSをになってレンジが30％だとしても
その時、レンジが20％しか出さなければボスを倒すには近接がさらに10％多くてDPSをかせがなきゃならん。
アドセンスクリック お願いします。
結局、倒すにはレンジもしっかりと出せるDPSを出さなきゃならんのが14の戦闘コンテンツだっての。
んで、だったら近接だけでいいってならんようにボーナスがあるんだろと。

貢献度が低いからってさぼっていいわけじゃねーし、責任は同じ。

あとミリで倒しきれなかったとき、近接なんだからもっとDPSだしてくれませんか？って自分のことを棚にあげてたりしそうだわw
465Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-bueA [49.98.145.15])
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2019/11/09(土) 06:26:39.70ID:FurZA9sjd
住んでる世界が違うんだろうな
火力にならなくても支援があればそれを求めて詩人の席が生まれると本気で思ってるらしい
つーか火力以外の支援で価値を獲得する方がよっぽど難しいわ
蘇生クラスのスキルでも火力次第じゃ席ねぇのはエデンで経験したばかりだろ何見てたんだ
2019/11/09(土) 06:34:27.98ID:XD8KSgaS0
火力上げろって書くと光の速さで他ジョブメインが乗り込んできて
アドセンスクリックお願いします。そんなことしたらレンジだけに
なるだろ(怒)ってなるのアレ何なの？詩人スレ監視してるの？
467Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-NXOW [61.122.58.3])
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2019/11/09(土) 07:11:46.68ID:Z+uTHBTU0
>>454
そもそもエイペックスって100になってから撃つスキルじゃないしな
2019/11/09(土) 08:45:02.86ID:vNN6Ntkv0
火力以外のPTに有効な支援もあるだろう
昔やってたMMOだけどワンパンで死ぬペットを
生き残らせたままクリアしたらアイテムが増えるのは好きだったな

14的には好きなギミック1個飛ばせるとか
周り全部スローに出来るとかあったら役に立つし楽しそう

フリーに動けるレンジdotジョブな時点で火力方向は詰んでる
当然5.x中になんとか出来るとは思ってない
2019/11/09(土) 08:58:25.40ID:hs0Y8CX00
詩人が居ればギミックが一つ飛ばせるってなったら詩人必須になんだろ
そういうのを無くすのがFF14の横並び調整。
5.0でＴＰＭＰまわりもシンプルになったし、個人で完結する方向が強まってるのに逆行する要望してキャラが崩壊して現行に至るのは
正直自業自得。
フォーラムを4戦の自由にさせてこれを招いたのもあるいみ自業自得

火力にしても自由に動けて高火力の召喚ってのがいるけどな
470Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9712-AXNO [60.33.30.58])
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2019/11/09(土) 09:09:26.58ID:Sn1cLGoC0
レイドのギミックに演奏入れれば詩人必須！
2019/11/09(土) 09:22:03.57ID:utpZP39n0
>>469
召さんと詩人が横並びには思えないけどね
2019/11/09(土) 09:30:50.42ID:Dh0NSi4V0
完全に召喚の下位互換になってしまったな
レンジの軽減が無ければクリア困難なギミックなんて出ないだろうし
PTボーナスのためにギリギリ居てもいいよ要員
2019/11/09(土) 10:04:56.33ID:b2siWxGMH
詩人は削除されたんだ、忘れよう
2019/11/09(土) 10:42:27.58ID:6Dms5rk2a
味方バフが踊り子なんだから防御系に回せばいいのにな
HP増やせない今、早期攻略用のジョブにすれば十分強いと思うんだか
2019/11/09(土) 10:51:10.40ID:DJTf7NLga
>>471
キャスとレンジでちげーしな
476Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-nJCX [27.92.39.71])
垢版 |
2019/11/09(土) 11:06:48.09ID:u5ALAQvn0
【FF14】機工士スレ【ドリル50回転】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1573264822/

ほらよ、保守手伝え
2019/11/09(土) 11:16:20.70ID:61uDyhkZd
は？ここに貼るんじゃねえよ
気持ち悪いんだよお前ら
2019/11/09(土) 11:39:53.49ID:ggtTmWOr0
「リフレッシュあったらレンジ必須になる」って、別に8人レイドの初期攻略でそのロールが必須でもなんも問題ないよな
リフレッシュを初めとするPR補助削除してレンジロールがPTボーナス要因になったのはマジで改悪だと思う
2019/11/09(土) 11:51:58.98ID:bt3PNN++0
PTボーナス要員っていうとまだ聞こえがいいけど
糞最悪な例えでいうと、今のレンジって企業における障◯者雇用枠みたいなもんでは

健全企業アピールや行政からの補助を考えると
取らない理由もないから枠は確保されてるけど
本人には枠を埋める以上の働きに期待されてるわけでもない感じが

詩人はまだしも、機工や踊り子はちゃんと本人の働きにも期待されてるぞ
主語でかない？とか考えだすとモチベが虚無になる
480Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 97b1-QzFo [60.142.206.161])
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2019/11/09(土) 11:57:27.81ID:vjISfReL0
機工次スレを誰も立てないから
機工ガイジがこのスレに流れて来てたんやなぁ（笑）
2019/11/09(土) 12:00:22.00ID:PvSyfwgr0
機工をピュア化したのは俺も失敗だと思うな
そうすればレンジ3ジョブに基本的な支援アクションついたし支援派もニッコリ
アドセンスクリックお願いします
2019/11/09(土) 12:08:36.31ID:r8LwqM17d
レンジが支援支援五月蝿い奴は踊り子やれや
483Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f7dc-xJKo [122.25.160.207])
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2019/11/09(土) 12:12:07.11ID:4OqMNNzx0
詩人は演奏出来るジョブだから、血生臭い戦闘にはそもそも不向きだったんだよ
2019/11/09(土) 12:23:27.56ID:YswvT9zB0
歌に余計なもの付けてくれたおかげで好き勝手に遠くに移動したりできなくなった
非常に迷惑している
2019/11/09(土) 12:35:29.56ID:P0VE9+gka
>>484
PTメンバーから30mも離れる状況なんてあるか？
アドセンスクリックお願いします
2019/11/09(土) 12:36:35.09ID:P0VE9+gka
すまん周囲30mだったから半径15mか
普通にあるわ
487Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-bueA [49.98.145.15])
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2019/11/09(土) 13:37:34.20ID:FurZA9sjd
なんでバカって声だけはデカいんだろうな
見ててイライラする
488Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MM8b-xJKo [110.165.187.166])
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2019/11/09(土) 13:41:38.83ID:kK2OrhMzM
そもそも好き勝手動いてる馬鹿はヒーラーから嫌われてるんで絶滅してくれ頼む
2019/11/09(土) 14:05:12.90ID:YswvT9zB0
ぷぷっ
ゲームでも暗黙のルールに縛られるジャップらしい発想
490Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MM8b-xJKo [110.165.187.166])
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2019/11/09(土) 14:22:06.28ID:kK2OrhMzM
暗黙じゃなくてヒールやバフ軽減の仕様によるもんだよ
だから馬鹿は絶滅して欲しいんだ
邪魔でしかないから
2019/11/09(土) 14:29:45.67ID:Hgf99wi2p
お客さんと馬しかおらんくて草
2019/11/09(土) 14:42:33.02ID:ilNddRZM0
>>486
歌のバフ範囲は半径30mで合ってる
2019/11/09(土) 14:47:34.46ID:YswvT9zB0
>>490
極論すればネトゲなんかやってる連中はみんなバカだろｗ
バカが他人をバカ扱いしてる姿が実に滑稽ｗ
494Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-AOT3 [182.251.253.47])
垢版 |
2019/11/09(土) 15:04:22.11ID:vDbMgSb2a
>>493
バカ代表乙
495Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f7dc-xJKo [122.25.160.207])
垢版 |
2019/11/09(土) 15:09:59.24ID:4OqMNNzx0
>>493
馬鹿代表乙です
2019/11/09(土) 15:25:00.19ID:XpW6Cz/C0
ひどいです・・・
2019/11/09(土) 15:43:02.57ID:utpZP39n0
>>493
馬鳥速報
2019/11/09(土) 18:26:31.04ID:UJrO1cLYM
14速報発進！！
2019/11/09(土) 19:29:21.59ID:ggtTmWOr0
踊り子の支援って自己DPSを他人について移動してるだけだから、べつにシナジーでも何でもないんだよな…
レクだったらタイミング合わせることで相乗効果的な強さがあった（その分差が付きやすくて運営から嫌われた）が、常にかかりつづけて他人が死ぬとその分割り喰うだけの戦歌バフは遊びとしての面白さも皆無のクソ要素。
2019/11/09(土) 19:43:11.47ID:LvnILFN50
詩人がメンバーによって気にするのはジョーの更新タイミングとかバラエンピ撃たない秒数とかピッチ2撃ちタイミングとかだし、これピュアの思考よな
詩はずらすことあるのか？開幕パイオンとかパイオン30秒とか？
アドセンスクリックお願いします
2019/11/09(土) 20:22:35.17ID:sn2OlCS30
中断が長いと詩飛ばすことはあるな
あとは曲順は変えず秒数ずらすくらい
2019/11/09(土) 21:43:10.51ID:hs0Y8CX00
>>499
だから基本的に14の支援ってのは自分の分の火力を他人に押し付けて変わりに殴ってもらうって物
それを理解しないでくれくれくれってやって本体を弱体化させたのが4戦

しかもそれを全く理解してないから質が悪い

アドセンスクリックよろしくお願いいたします
503Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7758-QzFo [106.72.175.97])
垢版 |
2019/11/09(土) 22:56:41.47ID:5BQKW7Qy0
火力シナジーってrDPSが浸透してきてから付与する側も受ける側も面倒って風潮になって来てるしな
忍者のだましなんかも本人はPTがだましに合わせてくれないとrDPSが伸びないし
周りもPTDPSを高めるためにだましに合わせることを強制されるから
一部からだましデバフとか呼ばれるようになったし
2019/11/10(日) 05:00:54.58ID:yINSh1mT0
そ、騙しが強すぎて騙しに縛られてたのが今までの忍者だよね。
逆に今は騙しが弱体されたのと、バーストのタイミングがズレてるから弱体化しただましに無理矢理会わせる必要も無く
本体が頑張るって形になったから、忍者として火力を出すのら面白くなった、と思う。

それに逆行して、いくらスキル回しを練習しても仲間が全力出せないと自分も火力がさがるっていつ形にされたのが詩人

時代にあわなすぎなんだよ
2019/11/10(日) 07:17:57.11ID:f3O56U960
自信あったり、野良なら機工
強い相方がいるなら踊り
メンバーの中で下の方だと思うなら詩人
みんな頑張ってー、って感じの多少弁えたhimechanプレイが出来るんじゃないのか5.0忍者もそんなイメージだが
2019/11/10(日) 11:36:36.67ID:G3xPVN4H0
>>502
それは「理解」じゃなくて「誤解」
べつに「支援」は火力バフだけじゃないし、戦歌ほど戦略性が無いものだけでもない。
507Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f84-EQYK [219.117.51.185])
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2019/11/10(日) 12:55:17.35ID:oQb0+fZp0
フォーラムのバトルボイスの名前だけら変えたらって案は既に却下されてるって書き込み、誰に却下されたん…？書き込んでるこの人？
2019/11/10(日) 14:49:59.00ID:Lc4j8NN80
詩人sageのために詩人フォーラムに多数書き込んでる踊り子さんか
相手にしないほうがいいね
アドセンスクリックお願いします
509Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-bueA [49.98.145.15])
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2019/11/10(日) 15:25:25.23ID:/0seoa+gd
実装がなかっただけで意見が却下されたとか反対意見が通ったとかじゃないよな
2019/11/10(日) 15:29:36.96ID:TmnS2Ph/0
妄想か
開発スタッフ（無能）がポロッと内情を漏らしたか
そういう設定の妄想かアドセンスクリック尾根ギアします

まあ妄想か勘違いでしょ
あれは、スタンス追加の類みたいな否定のされ方はされてなかった意見だと思うし
5.0当初からやってればよかったかも（今更やっても無駄）みたいな意見はあったけど
511Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f84-EQYK [219.117.51.185])
垢版 |
2019/11/10(日) 15:48:16.30ID:oQb0+fZp0
なんかすごいな
踊推し、占星メイン、詩人sageの人物が妄想を詩人フォーラムに書き込むって…
512Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-bueA [49.98.145.15])
垢版 |
2019/11/10(日) 16:44:25.44ID:/0seoa+gd
フォーラム投稿者のLogs見ると悲しくなってくるな
513Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-E5K3 [61.122.58.3])
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2019/11/10(日) 19:33:46.31ID:aB6shvl90
>>511
過去の投稿遡ったら
常に踊り子がrDPS最強なのに

詩人と機工士はシナジー込みで実際そんなに大差なさそうですが。
機工士が竜騎士レベルになったらレンジは機工士以外いらないなってなるだけですよ。
シナジー込みでレンジ3職はバランス悪くないです。踊り子は若干弱いですけど。

とか言ってて草
露骨すぎて逆に笑う
514Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-RfB2 [59.157.46.25])
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2019/11/10(日) 19:43:03.72ID:7zYgQQ4c0
極ハーデス50週終わったが辛かった
木人dps11500程度のワイだが召喚の1.4倍DPS、機工は1.25倍見てると・・・
完全なハラスメントジョブになり、調整が入るまで触る事は無いだろう
515Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-EJQs [153.201.141.229])
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2019/11/10(日) 21:11:49.75ID:yt/c5RNm0
弓使いが主人公もしくは準主人公クラスのゲームとか漫画とかってある？
ゼルダのリンクさんがよく使ってるけどどっちかって言うと剣メインだし
2019/11/10(日) 21:32:57.34ID:BwtUdMkx0
ドリフターズの那須与一とか？
2019/11/10(日) 21:38:37.21ID:TmnS2Ph/0
劇場版レゴラスとか……
あいつ普通に近接戦闘もするし、原作じゃ割と影薄いけど
2019/11/10(日) 21:42:49.56ID:G3xPVN4H0
もののけ姫のアシタカ、Fateのアーチャー
弓兵方向で吹っ切ればカッコいいエフェクトも作れそうだなぁ

6.0では中途半端はやめて、弓兵的な技はとことん攻撃方向にカッコ良く、歌は歌で支援に徹するものにして欲しい
2019/11/10(日) 21:50:34.56ID:P7mjJoy8a
>>515
魔法少女まどかマギカ
2019/11/10(日) 22:06:50.13ID:i7KWCzSoa
>>519
ｷﾓｵﾀはすっこんでろ
2019/11/10(日) 22:25:07.82ID:071U2PX40
ひどいです・・・
522Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5773-TWWN [36.8.216.96])
垢版 |
2019/11/10(日) 22:52:07.67ID:1W+bn5EK0
6.0から歌はゲーム内VCで中の人が歌うことになります
2019/11/10(日) 23:12:23.37ID:7D4fpk5Q0
ライディーン
大馬神
2019/11/11(月) 01:26:25.22ID:QkhPE56D0
もののけ姫
2019/11/11(月) 06:26:03.50ID:DColpm2t0
インディアン
2019/11/11(月) 08:40:50.21ID:+B9GV+jup
アーロイ
527Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-FoVQ [126.199.205.245])
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2019/11/11(月) 10:27:08.33ID:dV55POXvp
弓は絵になりにくいからね…特にインファイトが
銃なら小銃とナイフで描けるが弓は…
2019/11/11(月) 10:29:59.03ID:r4WTRMJvp
>>527
小銃ごなにか理解してなさそう
529Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-ehTM [126.224.80.42])
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2019/11/11(月) 12:19:23.33ID:CaZCVjeU0
ロビンフッド忘れるとか弓兵の風上にも置けんな
2019/11/11(月) 12:20:38.30ID:VbxdZHTbd
モンハンの弓みたいにすれば人気出るんじゃない？矢切りで接近戦できるし。
2019/11/11(月) 12:24:58.98ID:x/vN2Xt7d
ニーアレイドのラスボスにdodのラスボス要素の音ゲー取り入れて複数詩人いないと死ねってなれば席安泰や
532Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-RfB2 [59.157.46.25])
垢版 |
2019/11/11(月) 18:59:16.35ID:2ZggvLvv0
ちょっと前まで機工、踊りへの転職窓口みたいなスレだったが
今じゃ現実逃避の書き込みしかないぞ
よしだ・・・
2019/11/11(月) 19:02:44.33ID:r4WTRMJvp
明日息を吹き替えせるといいですね
2019/11/11(月) 19:03:15.06ID:TTiPyE43M
ないです
2019/11/11(月) 19:07:18.79ID:26kJ5ZtTa
存在がハラスメント
2019/11/11(月) 19:25:29.48ID:rjHu+qr70
トップ勢が軒並み詩人採用してて手の平返すまで見えた
2019/11/11(月) 21:28:47.55ID:6tFCXdus0
仮にトップ層の固定で最高性能を発揮できる調整だとしても
下々の者に関係あるかっつーと別の話だけどな
アドセンスクリックお願いします
2019/11/11(月) 21:38:43.11ID:vd+YfCxHM
>>536
それな。もう同じ歴史繰り返してるからだいたい読める
2019/11/11(月) 22:09:01.75ID:euh92/JLd
クリダイシナジーも復活したからまたパッチが進むごとに詩人の方が強くなっていって結局また詩人一強になるのも見えてるしなぁ
2019/11/11(月) 22:12:45.51ID:Mg2viAP10
x.4とかの末期に強くなってもなぁ
2019/11/11(月) 22:38:30.22ID:lfaa2EZB0
フォーラム長文だらけで笑える

支援ガーやレンジの天井ガーじゃなくて
問題なのは我が儘言ってめちゃくちゃにしたオメーらだろw
2019/11/11(月) 22:40:47.60ID:ubir3wbGa
トップがどうかとか、初めっから詩人はトータルでは強化されてるってわかってんじゃん

文句でてんのは強化の方向性だろ。
543Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-bueA [49.98.148.46])
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2019/11/11(月) 22:50:15.79ID:SCgPmsBLd
>>541
支援よこせ派のボスみたいなやついるのマジで草
2019/11/11(月) 22:58:39.68ID:6tFCXdus0
文章長いのと長さの割に中身がない気配がして目が泳ぐんだけど
ちゃんと読めば中身あること言ってるんだろうか
545Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-bueA [49.98.148.46])
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2019/11/11(月) 23:09:50.44ID:SCgPmsBLd
>>544
反対意見根こそぎ潰したいだけのやつが絡んでるだけで中身なんてないぞ
2019/11/11(月) 23:44:32.18ID:zJrWFn8sa
シナジー追加したおかげで最終ありきで現状死亡しているのは自業自得だわな
さすがに武器の意思は撤廃されんじゃないの？
2019/11/11(月) 23:58:30.45ID:lfaa2EZB0
本当に戦歌にバフが着いたおかげで支援が復活してやったー
とか言ってるの笑えるんだがw

突っ立ってるだけで許されるキャラが望みなんだなまじでwww

スキル回し練習しても火力が伸びないキャラなんて面白くないってなーんでわからんのかな。
支援支援支援って言うならゴリラ白ちゃんでもしてろよ
548Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-bueA [49.98.148.46])
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2019/11/12(火) 00:28:36.03ID:K0+IIdpld
蘇生持たせてみればなんて発言もあって頭痛いわ
イメージとしての支援を持たせろってはずだったのイメージにあわない蘇生とか言ってりゃ本末転倒
2019/11/12(火) 00:33:21.30ID:tFP9BVpH0
剣に持ち替えて乱れ打ちできるようにしろ！
2019/11/12(火) 00:43:10.42ID:lhgaoau30
つーか、火力以外のバフなんてのは本来ヒーラーが貰うべきものでしょ

詩人の設定と乖離ーとか言ったのが原因なのに、レンジが弱いからロールアクションを追加しろみたいなのもいるし。
なんで詩人の目線だけでレンジ全体の話になってんだよw

ロールアクションに強力なバフが追加されても、踊り子か機工らるでしょw
バカなのかなw
2019/11/12(火) 00:49:56.56ID:mQLFsCPx0
俺は支援いらんから火力よこせ派だけど
レンジのロールアクションでの支援追加ならアリだと思ってる
詩人にだけ支援追加されてもDPS減らされるだけだし
ロールアクションなら火力面ではそのまま維持できる可能性もあるしね

もう一度言うけどそもそも支援なんていらんけどね
2019/11/12(火) 01:00:12.60ID:IBA0OJ2zM
詩人の自己満足のために支援()足されて伸び代奪われるとか機踊もお断りだろうな
2019/11/12(火) 01:01:02.84ID:en8rEXul0
みなさん、銃とチャクラムの準備は・・・？
2019/11/12(火) 01:09:27.92ID:MHPFdMn7M
>>548
歌で蘇生するとかすげぇな…
2019/11/12(火) 01:16:03.77ID:kecbcvf40
開発からしてあきらかに詩人の調整方針を見失って
適当な場当たり対応を繰り返してるし
ユーザーの要望がまとまりがつかないで変な要望ばっかに
なってるのもしゃーなしな感じはある
5.1の誰得謎調整で、熱心に改善要望を上げてた層も黙っちゃったみたいだしな

ジョブの現状と、現状のゴミ具合から伝わってくる開発のやる気のなさで
状況がまとまるわけがないわ
2019/11/12(火) 01:17:50.74ID:thYSXmI+0
5.0でフォーラムに開発者だけしか書き込めないスレッドを作って
そのスレッドにここはこういう考えがあって調整した。とかいうのをしないとダメな気がするわ
557Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-TWWN [182.251.244.4])
垢版 |
2019/11/12(火) 01:19:41.49ID:e54UEFwFa
今や支援なんてタンクが充実してるしレンジバリアだけでいいよ
2019/11/12(火) 02:37:36.36ID:DHqxMB2o0
詩人の修正が戦歌バフ復活とか言うアホな内容だったのは、フォーラムでフィードバックした連中のせいではなく、「戦歌バフなんてイラネ」ってフィードバックしなかったおまえ等のせいだゾ
2019/11/12(火) 03:32:28.56ID:kecbcvf40
火力低下はやめてくって要望も多かったし
支援復活要望ですら、中途半端なのは要らんって内容の割合はそこそこ多くなかったか？

5.1の調整フィードバック求めてた割に、フィードバックとあんま関係ない
変な内容になった感じだし
反対意見が少なかったって方向性でも、ユーザーに責任求めるのは違うんじゃないかなぁ
2019/11/12(火) 03:43:07.33ID:DHqxMB2o0
>>559
それはその通りなんだけど、ここで戦歌バフに後から文句言ってる連中がフォーラムでしっかりNOとフィードバックしてればまた状況は違っただろうに、というのもまた事実だろう
実際、戦歌バフ戻せっていうフィードバックも多くてそれに押し負けたんだから
2019/11/12(火) 05:40:40.91ID:lhgaoau30
後からって、先行パッチノートが公開された時から戦歌バフなんてやめろっていってやん
2019/11/12(火) 06:25:00.95ID:ck98yAO30
全他ジョブからすると
詩人が5.0になってから支援欲しいためにゴネにゴネまくって火力落としてもいいから支援や戦火バフ欲しいって言って
はいじゃぁ若干火力落ちるけどバフ返しますねーってなったら
バフ要らんから火力上げろー！って老害クレーマーガイジみたいにまたゴネまくってるとしか思えないって言われたわ
2019/11/12(火) 06:34:43.05ID:0jqVgAk/0
馬鳥はそう思い込みたいってことね
2019/11/12(火) 06:34:46.32ID:fEsLCjUZ0
まじで支援は火力とかじゃなく詩人のみ軽減60秒とか全体ＭＰ回復とかそういうのにしてほしかったわ
565Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9712-AXNO [60.33.30.58])
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2019/11/12(火) 06:35:52.23ID:I8Iw3/2w0
もう手遅れだから素直に強ジョブやろうぜ
DPS出て楽しいぞ
566Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-ehTM [126.224.102.223])
垢版 |
2019/11/12(火) 06:58:17.76ID:bZy8St8/0
荒れた原因は吉田の「火力をぎりぎり下げない」発言にもあるだろう
捻じ曲げてんじゃねぇぞカス馬鳥
2019/11/12(火) 07:24:57.24ID:l9I+dUaD0
アドセンスクリックお願いしますが全くなくなったし完全に馬鳥の巣と化したなｗ
2019/11/12(火) 07:57:46.53ID:L6kztKSb0
もう吉田なんて喋る客寄せパンダだからアドセンスクリックお願いします期待すんな
569Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-iUHu [49.98.16.80])
垢版 |
2019/11/12(火) 08:20:58.01ID:TfyuTuNDd
今日もシコシコ運営擁護記事
批判コメントはなんでだ×10
書き込み禁止
絶◯◯まで進行！中身の無い進捗記事と、292民煽り記事で一週間は稼ぐやで〜
2019/11/12(火) 09:37:24.55ID:DUhpypUH0
レンジ自体が弱すぎだし
機工はもっと火力上げていいと思う
黒侍と同レベルとまでは言わないが
2019/11/12(火) 10:28:59.72ID:DUhpypUH0
昔のRPGで
ヒロインが歌を歌って回復とか治療とかバフしてるのがあった
2019/11/12(火) 10:41:56.68ID:adD7+0c1d
>>561
それをフォーラムで書き込んだならOK
2019/11/12(火) 11:09:43.25ID:HemxnDrYa
いきなり歌うよされても14の基地ボイスじゃなあ
2019/11/12(火) 12:18:03.09ID:/YzoobrbM
ﾋﾟｯﾎﾟﾛﾊﾟｯﾎﾟﾛﾍﾟｯﾎﾟｯﾌﾟｰ
2019/11/12(火) 12:20:29.08ID:bQGRG3gJ0
5.0で今の仕様になったのならまだ良かったんだけど5.1でこれはな
他が軒並み上げられたタイミングで支援込み火力据え置きじゃ取り残された感半端ない
2019/11/12(火) 12:24:23.45ID:XVkFyqrwa
8月くらいの段階で、緊急対応し結果でこれならまだって感じだけど
散々勿体つけて4ヶ月待たせた後の対応で
バランス壊してゴミにするとか馬鹿なのって感じが
アドセンスクリックお願いします
577Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MM8b-xJKo [110.165.187.166])
垢版 |
2019/11/12(火) 12:35:49.90ID:phKT4trBM
機工さらに400上げて、詩人600、踊り200上げくらいでバランス取れるんじゃないすかね
578Anonymous (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-nHw2 [49.106.193.131])
垢版 |
2019/11/12(火) 14:50:46.80ID:X6qilSRHF
レンジのバランスとかいらねーよ
新ジョブ機工、踊りが活躍してていいわ
詩人は紅蓮で一強だったし
2019/11/12(火) 15:35:30.76ID:mQLFsCPx0
吟遊詩人のPvEアクション「賢人のバラード」「軍神のパイオン」「旅神のメヌエット」の効果がパーティメンバーのペットに付与されない。
神不具合修正きたぞ！！
2019/11/12(火) 15:40:08.83ID:o1ksGXecd
不具合だったのか、そりゃ詩人だけ弱いわけだわ
アドセンスクリックお願いします

草
581Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-QzFo [61.122.58.3])
垢版 |
2019/11/12(火) 15:43:57.16ID:jN4oVRXr0
ユーザーの9.99割が気づいていない不具合で草
582Anonymous (JP 0H4f-ehTM [219.100.183.39])
垢版 |
2019/11/12(火) 15:44:28.37ID:RWLTvWhJH
ぺぺぺぺぺぺぺペットwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

召喚様の靴舐めてけ
アドセンスクリックお願いします
2019/11/12(火) 15:45:06.21ID:E2y/tZzQd
5.2で会おう、またなお前ら
584Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9fe4-HFfV [163.58.155.73])
垢版 |
2019/11/12(火) 15:53:26.68ID:xBxPYsPE0
召喚様の係数の上がったペット様からもらうrDPS分がハンパなくて・・・ないな
2019/11/12(火) 15:54:39.63ID:MHPFdMn7M
ペットに歌を聞かせる奴隷です
2019/11/12(火) 15:58:11.07ID:l7pOCwNl0
ペットにすら聞こえる歌が自分には聞こえない不具合の修正はまだですか
2019/11/12(火) 15:59:54.14ID:VZTwOUuy0
絶はレンジどれも弱すぎてPTボーナス用の出荷枠やな
588Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-QzFo [61.122.58.3])
垢版 |
2019/11/12(火) 16:01:38.72ID:jN4oVRXr0
>>587
絶「は」・・・？
5.1から始めた新規ちゃんかな？
2019/11/12(火) 16:04:40.13ID:VZTwOUuy0
>>588
よろしくです^ ^
590Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9712-AXNO [60.33.30.58])
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2019/11/12(火) 16:07:40.47ID:I8Iw3/2w0
ペット以下の聴覚ｗｗｗ
アドセンスクリックお願いします
591Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-QzFo [61.122.58.3])
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2019/11/12(火) 16:08:58.70ID:jN4oVRXr0
>>589
つまんな
2019/11/12(火) 16:10:30.69ID:XsRf0nIja
むしろ詩人も適当なペットを捕まえてきて、ペットに歌わせるべきなのでは？（ソード・ワールド脳）
そうすりゃ歌バフ本体にも乗るだろうし
アドセンスクリックお願いします
2019/11/12(火) 16:14:25.19ID:T+QYceHW0
詩人は狩人だからペット犬で頼むわ。狩りに猟犬は付きもんやろ
2019/11/12(火) 16:21:44.73ID:CGtCJILu0
他ゲーで弓派生の鷹使いとかいたな
2019/11/12(火) 16:27:41.05ID:TfA1l0m1a
ハブおめでとうございます銃持ちます

アドセンスクリックお願いします
2019/11/12(火) 16:43:56.57ID:CGtCJILu0
絶を早く終わらせたいなら最適を探せ
零式消化くらいなら何でも良いやろ
アドセンスクリックお願いします
597Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5769-g+oF [164.70.245.61])
垢版 |
2019/11/12(火) 16:51:43.76ID:+heaUq520
ハンティングホークが戦闘に参加する日が？
2019/11/12(火) 17:08:35.47ID:lhgaoau30
召喚さん 、ｽﾞｯﾄﾓダョォ
2019/11/12(火) 17:24:26.34ID:XLbU5ONGa
レンジは大事なギミック奴隷だという事思い出して率先してギミックこなしていけ
2019/11/12(火) 17:27:57.77ID:lhgaoau30
ギミック奴隷は機と踊おるから
601Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f1f-Qsfl [219.126.162.126])
垢版 |
2019/11/12(火) 17:43:39.87ID:nbsZmHxk0
神修正来ちまったな
これでまたrDPSあがるじゃん
2019/11/12(火) 17:44:39.07ID:+Hs1xPViM
>>601
召喚のな
603Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MM8b-xJKo [110.165.187.166])
垢版 |
2019/11/12(火) 17:46:07.05ID:phKT4trBM
今までペット効果が載っている前提で計算してアレだったってことは流石にないよな？
2019/11/12(火) 17:46:42.80ID:i1Ff6HrY0
他スレでこそ泥って新たな名称もらえてよかったな
2019/11/12(火) 17:47:05.60ID:NQ+0Dsm6d
>>602
rDPSの意味分からず？
2019/11/12(火) 17:48:43.36ID:mQLFsCPx0
今日のパッチまでのLogsは召喚がいる状態の詩人は高く計算されてて
詩人がいる状態の召喚は低く計算されてたのよｗ
2019/11/12(火) 17:52:26.85ID:egJuQmJYM
ペットのペットも追加で
2019/11/12(火) 18:13:26.93ID:soRDW0KW0
これまでlogs上では詩人がむーたんのDPSを不当に搾取してたから
今回の修正で詩人のrDPSは一ミリも上がらない
2019/11/12(火) 18:15:37.38ID:W0q3a8Kva
むーたんかわいそう
2019/11/12(火) 18:18:25.66ID:T+QYceHW0
むーたんかわいそう
2019/11/12(火) 18:21:46.50ID:+Hs1xPViM
勇者様のペットにへこへこしなきゃならん詩人ちゃん
泣けるわ
2019/11/12(火) 18:25:36.37ID:XsRf0nIja
割とどうでもいい不具合の修正
実データ的には詩人にプラスの修正のはずなのに
心象的に殺しにかかられてるのマジなんなんって感じが
アドセンスクリックお願いします
613Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f1f-Qsfl [219.126.162.126])
垢版 |
2019/11/12(火) 18:28:52.71ID:nbsZmHxk0
修正していただける事に感謝しろ
アドセンスクリックお願いします
2019/11/12(火) 18:29:12.07ID:+Hs1xPViM
たしかにlogsなければ詩人のdpsあがる修整()なんだけどね
rdpsの値出回ってる今印象悪化させるだけやな
2019/11/12(火) 18:31:42.58ID:IGtiapAC0
ペット分rDPS35くらい
ぬか喜びしてるガイジおりゅ？ｗ
616Anonymous (JP 0Hdf-ehTM [103.90.18.52])
垢版 |
2019/11/12(火) 18:42:00.20ID:UuxncJqkH
もう消したらこのジョブ
2019/11/12(火) 18:44:14.63ID:en8rEXul0
みなさん、銃とチャクラムの準備は・・・？
618Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-8Qxx [1.75.198.10])
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2019/11/12(火) 18:46:07.36ID:oeYBjwIud
こんだけ期間あったら普通持ってるやろ
2019/11/12(火) 19:18:19.59ID:kecbcvf40
銃とチャクラム用意したら、詩人に戻らなくなる気がしたから
詩人調整が来るまでは様子見のつもりで
機・踊はレベリングもしないで、あえて一切の準備してこなかったけどな

今は銃を準備してるわ
アドセンスクリックお願いします
2019/11/12(火) 19:21:30.99ID:T+QYceHW0
ハルグロんとこ普通に詩人やな
2019/11/12(火) 19:27:05.29ID:mQLFsCPx0
ミンネありきの調整はしてないと思うけどミンネがあって楽になるギミックがあるかどうかだね
622Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-TWWN [182.251.243.2])
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2019/11/12(火) 19:47:21.07ID:3TWhH8g4a
召喚のエギだけなのか学者の羽虫は効果ないのかよ
癒しのクリが上がるだけやが
2019/11/12(火) 19:58:37.60ID:ao4i5b+o0
ここまでくると自分に効果がないのも
不具合なんじゃねぇかと思う。
2019/11/12(火) 21:29:55.75ID:LcWo7ive0
はー大嫌いな召喚のペットとかどうでもいいっす
まじやってらんねえ冷めるわ
2019/11/12(火) 21:37:05.55ID:l9I+dUaD0
まだどこもDPSチェックに入ってないしな
2019/11/12(火) 22:02:41.15ID:QSJcZo9RM
詩人普通に有利やんけ
627Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9712-AXNO [60.33.30.58])
垢版 |
2019/11/12(火) 23:09:42.75ID:I8Iw3/2w0
まだ始まったばっかで有利もなにもねえわ
2019/11/12(火) 23:43:32.13ID:QSJcZo9RM
予想通り詩人有利やな
629Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-ehTM [126.224.70.204])
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2019/11/13(水) 00:33:47.51ID:Hmv7O7Z+0
>>628
どこがどう有利なのか説明してくれる？
アフィじゃないならな
アドセンスクリックお願いします
2019/11/13(水) 00:56:31.17ID:7Os1WW290
むしろ不利なような感じしかしないんだが

アフィリエイトクリックお願いします
2019/11/13(水) 01:07:52.89ID:Bvlsv9ro0
仮に最上位層の固定で挑んだ絶で強くても
野良や他のコンテンツでクソゴミじゃなぁ
人口過多でライト層の多いジョブでそんなピーキー調整してどうすんの感が

アドセンスクリックお願いします
2019/11/13(水) 01:28:40.76ID:ObKHd4HT0
今んとこ詩人はありなんじゃね
リビングリキッドは本体と手同時で次はクルーズチェイサーとブルートジャスティスの同時だわ
2019/11/13(水) 01:32:50.39ID:QtNQSyos0
リキッドフェーズは常に二体だし有利だと感じたけどdot更新が忙しかったわ
で次も二体なら詩人普通に強い今んとこ機工がいらなさそう
アドセンスクリックお願いします
2019/11/13(水) 01:42:10.13ID:gr7vlkbF0
絶ありきの設定なのか　絶行かない俺は無関係だったわ
２体なら踊り子も強いんじゃないかと気になるけど
アドセンスクリックお願いします
2019/11/13(水) 01:47:05.65ID:ZO7lVfiV0
エイペックスの威力2倍頻度2倍だからなあ
2019/11/13(水) 04:02:34.64ID:pdBeNqCn0
詩人をヒーラーにしたら解決じゃね
2019/11/13(水) 07:35:18.12ID:RoW9gqUB0
今は強いけど結局最終フェーズで火力出せるかだよ
絶バハアルテマでも途中の火力なんて最終的にはどうでも良くなるし
2019/11/13(水) 07:48:04.15ID:CjPlSebO0
勝ち組になったかと思いきや
結局は最終フェーズ次第なのよな・・・
どうせ1体だろうし・・・束の間の勝ち組気分でござった・・・
2019/11/13(水) 08:11:56.87ID:RoW9gqUB0
まーでも今のところ火力は抜きにしてもミンネもピーアンも役割あるから悪くない
2019/11/13(水) 08:24:14.46ID:ZeqrmvWi0
絶意外でのバランスなんて今はどうでもいいんだし
結局はいまの調整で問題なかったってことじゃん
散々無能とか文句言ってた奴ら息してんの？
アドセンスクリックお願いします
2019/11/13(水) 08:50:04.46ID:RoW9gqUB0
何が結局なのかわからん
最終フェーズで火力足りなかったら着替えにゃならんしまだわからんでしょ
「現状問題ない」ってだけで「結局問題無い」にイコールで結びつけるのはおかしい
2019/11/13(水) 09:06:11.17ID:Bvlsv9ro0
絶なんて全体の何%も参加してないし
参加条件満たしてないプレイヤーも多いコンテンtでそれはさすがに極論やろ
アドセンスクリックお願いします
2019/11/13(水) 09:23:06.30ID:0WBsCSEV0
ドラゴンボイスで攻撃だ！とか言ってるキッズをまともに相手すんなよw
2019/11/13(水) 09:34:09.96ID:wbHi78Yaa
>>639
ほら、今までの支援で十分やん
2019/11/13(水) 09:41:00.51ID:ZeqrmvWi0
現状有効そうってだけで十分じゃないか？産廃だのいるだけでハラスメントとか言ってた人たちはそんな可能性もないと考えてたんだろうし
あと絶以外のコンテンツで戦闘のバランスなんて気にする段階じゃないって言ってるやん
絶やらずに零式だの極だのエキスパだののDPS気にしてる層の方が意味不明だろ
2019/11/13(水) 09:41:20.39ID:ZeqrmvWi0
あ、アドセンスクリック…
すまん黙るわ
2019/11/13(水) 10:07:13.15ID:wbHi78Yaa
DPS気にしなくていいならロンカマンwwなんて大荒れしないんだけどな
2019/11/13(水) 10:26:30.22ID:Ry4tBT/Oa
少なくともフェーズごとのdpsチェックもあるし練習のためにしばらく詩人だろうね
最終的に機や踊になるとしても練習はとりあえず詩だろうアドセンスクリックお願いします
2019/11/13(水) 10:47:57.42ID:3jv4Ah5Vd
大正義鼓舞展と最終までに数百ワイプする間に通過する窒息考えるとDPSで詰まるまでは詩人だろうな
650Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-nHw2 [182.251.251.13])
垢版 |
2019/11/13(水) 12:26:09.89ID:p3QAsEl6a
>>647
スケールの理解できないこういう奴がハラスメント発言するんだろうな
2019/11/13(水) 12:28:15.91ID:t52wp5KK0
ペットに聞こえるのに自分に聞こえないなんて。。。ポイズン
652Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-uGfA [49.96.23.197])
垢版 |
2019/11/13(水) 13:42:41.90ID:YdGP8hH+d
複数出てくるって確定したんだからワールドファーストレンジ枠詩人絡んでくるでしょ
複数踊子って近づいてないと纏められないしな
機工は単体トップだけど複数はそんなにだからな
2019/11/13(水) 15:04:39.36ID:U48UMJ/ha
離れた複数の敵となると詩人一択だな
範囲ぼっかんぼっかんだと踊機もえらい強いが
654Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-o7DO [153.203.8.233])
垢版 |
2019/11/13(水) 15:31:12.99ID:9Y50eHTm0
ヤークト処理中は本体、ハンド、ヤークトにdot入るからつえーよ
このためにdot弱くされたんじゃね
2019/11/13(水) 15:52:52.88ID:U8Z8BRjJ0
絶でジョブバランスとられたらかなわんわｗ
DoTが強くなったジョブもあるのに
2019/11/13(水) 15:56:20.57ID:n0Mi5KeT0
詩人一択やわこれ
657Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-FoVQ [126.199.205.245])
垢版 |
2019/11/13(水) 16:01:43.54ID:6rDUbQWmp
最終的に掌ひっくり返すまでが様式美
658Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdbf-Mhgh [49.97.96.86])
垢版 |
2019/11/13(水) 16:44:42.99ID:kVhowA3Ud
どうせ最終フェーズのDPSチェックは1体で詩人ゴミになるんやろ
安牌とって踊り子やっとけよ

詩人がいないと2体P越えられないようならそもそも足りてない
659Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9712-AXNO [60.33.30.58])
垢版 |
2019/11/13(水) 17:32:56.83ID:Z/veUavq0
絶のための調整でやらないプレイヤーは全員犠牲になったんだよ
2019/11/13(水) 17:56:03.54ID:iL+m7LAta
いやそのときの最難関コンテンツで使われなきゃゴミだろ……
他は週制限かからない程度の装備でいいからジョブチェンジすりゃいいからどうでもいい
アドセンスクリックお願いします
2019/11/13(水) 18:01:30.96ID:O4XcpqgWM
ピッチ撃ちまくれるし単純に糞強い。エイペックスもすぐ貯まるしな
662Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-o7DO [153.203.8.233])
垢版 |
2019/11/13(水) 18:38:50.11ID:9Y50eHTm0
踊り子やっとけはさすがにエアプ
663Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MM8b-xJKo [110.165.187.166])
垢版 |
2019/11/13(水) 18:41:26.54ID:dffVkcpbM
詩人はナーフ対象なくらい強いことが判明したとか
664Anonymous (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-8Qxx [49.106.193.117])
垢版 |
2019/11/13(水) 18:51:32.71ID:UkglD8tSF
ここまで頑なに詩人をあげない理由は絶のためだったのか…
2019/11/13(水) 18:58:09.30ID:u/UTzZi+M
低まれ…
2019/11/13(水) 19:21:08.20ID:+jpMC12la
絶とか基準で調整されてるなら、しっかり活躍してもらわんとな
ここで活躍しなけりゃまじで謎調整ってことになるで
2019/11/13(水) 19:28:16.42ID:RlBoV2/f0
ぶっちゃけ絶のためだけにこんだけナーフするんだったら運営死ねよっとしか思わないけどな
絶とか全ユーザーの何％が挑戦するコンテンツなんだよっと
複数Dot維持と火力が相まってレンジ詩人一択になりますってことになるから下げるんだろうけど
その数％以外で詩人使ってる人が迷惑被るクソ調整するなら死ね
2019/11/13(水) 19:30:21.01ID:n0Mi5KeT0
まーええがな。単体は機工すりゃええんやから
2019/11/13(水) 19:59:32.44ID:JQm03n4da
絶以外で迷惑被るコンテンツis何
アドセンスクリックお願いします
2019/11/13(水) 20:21:22.03ID:J2HcylbXp
攻略確定するにつれて詩人ｲﾗﾈになりそうw
671Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7703-iMOZ [160.86.153.8])
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2019/11/13(水) 20:31:36.90ID:2QBAmyaQ0
見てないからわかんないんだけど絶配信してる人達のPTには結構詩人いるの？
アドセンスクリックお願いします
2019/11/13(水) 20:39:42.25ID:7RrDZWr8d
>>669
絶の内容わかるまで、散々ゴミゴミいわれたんだから
絶以外全部ってことじゃん？

アドセンスクリックお願いします
2019/11/13(水) 20:44:24.54ID:Bvlsv9ro0
トップ層で挑む絶固定でだけ居場所のあるジョブって
リミテッドより酷い何かでは？
2019/11/13(水) 20:44:41.86ID:J2HcylbXp
Logsが役に立たなかったな結局
数字あてにしてたんだし
675Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f7dc-xJKo [122.25.160.207])
垢版 |
2019/11/13(水) 20:49:12.68ID:uGaIm6R10
>>671
必須ジョブやぞ
2019/11/13(水) 20:52:07.50ID:O4XcpqgWM
現状最難解の絶の席が全てやろ。それ以外に価値なんてない。ヒエラルキーってそういうもん。
2019/11/13(水) 22:34:29.13ID:IqM4blema
居場所も何も絶以外のコンテンツにおいて野良でジョブなんて気にされてねえよ……
もうどのジョブでもクリアできるんだから
アドセンスクリックお願いします
678Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-Ya0I [126.182.208.47])
垢版 |
2019/11/13(水) 22:53:09.86ID:76ktvkBTp
今の零式の席とかどうでもいいよな
絶がすべて
2019/11/13(水) 23:05:08.68ID:GP0xSre6M
絶で好きなジョブでやりたいとかないしいっそ死んでくれた方がアドセンスクリックお願いしますだったの
今後はデモゼツアルジャンで行こう
2019/11/14(木) 03:20:07.33ID:G9SC3Zn+0
色んなプレイヤーがいるのに特定のコンテンツに合わせて調整されるなんて仮の話でもあってはいけないし、冒頭数分見ただけで何が語れるんだ。やりすぎた本体火力のナーフの事実はペプシごときでちゃらにならない。
アドセンスクリックお願いします。
2019/11/14(木) 03:53:59.86ID:RqbvhGgv0
エンドに合わせて調整してるってそういうもんじゃないの前から
682Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1db1-5gab [126.27.94.123])
垢版 |
2019/11/14(木) 08:31:25.61ID:O9HiiGRH0
>>680
今の時期、絶以外で細かい数字気にする意味ある？
アドセンスクリックお願いします
683Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc9-QUab [126.199.205.245])
垢版 |
2019/11/14(木) 12:42:53.43ID:QeeuY19ep
phase3からは単体になるから詩人のお役目御免になるかもね
一応一瞬真心出るけどすぐ壊れるし
684Anonymous (JP 0H13-lUj5 [103.90.19.56])
垢版 |
2019/11/14(木) 12:47:13.75ID:6dHuX0iEH
詩人強すぎるわ
ナーフ必要なレベル
2019/11/14(木) 12:52:28.79ID:c0eksQpXa
ここに文句書くならフォーラムに行け
こんな所にいくら書いたって何も改善しないぞ
アドセンスクリックお願いします。
2019/11/14(木) 12:55:16.62ID:+KFwqS4ba
まともな人間は去り
長文連投奴の見本市になってるフォーラムに乗り込むのはちょっと…
アドセンスクリックお願いします
2019/11/14(木) 13:59:07.17ID:B1Y+mk0jd
フォーラムは「相手の意見を尊重する」ことが悪い方に働いてるからなぁ

たとえば火力派の本音が「支援なんてこれ以上いらん、火力くれ」だったとしても、波風たてたくないのか「火力欲しいけど、支援派の気持ちもわかる」とかだから、両方クレクレに見える

アドセンスクリックお願いします
688Anonymous (ｽﾌｯ Sd03-56X8 [49.104.11.170])
垢版 |
2019/11/14(木) 16:53:01.84ID:Y3PfZBGyd
フォーラムの頭おかしいやつのせいで新生時代のコンセプトは蒼天で破壊されてキャス化
不評すぎて人口激減したため紅蓮じゃ新生時代のコンセプトに戻しつつ支援もあり
野良でもシナジーパが浸透してきてハブられるジョブでてきたため漆黒じゃ全てシナジー弱体化しての火力底上げ
のはずが
1ジョブだけ下がってんだよな？
吉田の頭の中はすげーよ
2019/11/14(木) 18:06:21.01ID:+KFwqS4ba
上げ下げ以前の問題として
漆黒じゃコンセプト行方不明で迷走しっぱなしで
どうしようもなくなってる感じが酷い
アドセンスクリックお願いします
2019/11/14(木) 19:03:13.68ID:HH2baAL90
コンセプト破壊したのは支援クレクレ4戦様だからな
紅蓮時代のピュアとかシナジー無いから火力あってもハブられっぱなしだったのを改善したのが漆黒やろ

おかげで侍や黒や機が大分過ごしやすくなった。
アドセンスクリックよろしくお願いします

その環境が熟成されるまで時間がかかるのはしゃーないのに、支援クレクレがはじまって
自殺したのが詩人。
強い弱いの前につまらなくなった。
691Anonymous (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb9-mJDM [150.66.68.103])
垢版 |
2019/11/14(木) 19:27:43.77ID:LqNnjpStM
つまらなさは5.1ってより5.0だろ
クリ依存減らしてレクイエムもなくして特徴潰してんだから
アドセンスクリックお願いします
2019/11/14(木) 19:42:39.46ID:cjO3B5k2d
強い弱い関係ないなら5.0と何も変わらなくない？面白さの違いって何だよ
アドセンスクリックお願いします
2019/11/14(木) 19:57:00.45ID:+KFwqS4ba
支援戻せ要望が多数出たのも
そもそもからして5.0詩人の調整方針を
明確に示せなかった
ユーザーを納得させられなかった運営の差配ミスでしょ

良くも悪くも比較対象として、8月のPLL時点でカード効果は弄らないと明言してた占星がいるけど
あの時点で、戦歌についても何らかの決断を出来てればもっと違う展開もあっただろうに

開発初期に決めとけよって話を、リリース1ヶ月後の時点で
迷ってるとか抜かしてたのも相当おかしい
2019/11/14(木) 20:18:28.93ID:tpyopxRn0
それはカードを元に戻すコストはかけられないけど
戦歌にバフをつけるコストはかけられるってだけの話じゃねーかな
2019/11/14(木) 20:40:56.35ID:iJOZ13eSd
>>692
結局「ジョブクエガー！」ってことでしょう。
仮に、世界の理が再び綻び、終末の災厄が起きたとしても「ジョブクエガー！」って言ってそう。

アドセンスクリックお願いします
2019/11/14(木) 20:48:39.78ID:0ttpnshu0
詩人マジで強いな。機工やんのがアホらしいレベルで火力出とる。2体dotの破壊力はエグい
697Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-93Y2 [59.157.46.25])
垢版 |
2019/11/14(木) 21:55:14.25ID:oj7+ZMHr0
２体以上いる場面・・・どんだけ・・・
698Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 55dc-S0sv [122.25.160.207])
垢版 |
2019/11/14(木) 21:59:26.93ID:CjPWNqPW0
詩人はぶっ壊れレベルの強ジョブなのがバレたな
せっかく隠してきたのに
699Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0db1-QuGc [60.124.67.79])
垢版 |
2019/11/15(金) 00:30:29.67ID:lCPfavAv0
前はもっと奥深かったし人によって差がつきやすかったんだよな
痒い所に手が届くようになったのはいいけど簡略化しすぎなところもある気はする
アドセンスクリックお願いします。
2019/11/15(金) 01:16:06.08ID:q7HQycK80
そもそも5.0でレンジから支援削ったのがイミフ
詠唱ない以上、劣化キャスにしかならんやん
701Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 55dc-S0sv [122.25.160.207])
垢版 |
2019/11/15(金) 01:48:42.00ID:thGc2sAv0
削ったんならもっと火力上げるべきだよな
2019/11/15(金) 02:18:30.40ID:irK9pEsU0
>>699
蒼天時代詩人が１番PSの差が出ておもろかったわ。今は誰かやっても差が出なくておもんなくなった。まあ他ジョブにも言えるけどな。アドセンスクリックお願いします
2019/11/15(金) 02:34:13.19ID:rUUPvDU10
緩和と横並び化と迷走で意味不明になってる漆黒の現状と比べると
蒼天の方がマシだった的な考えはチラついちゃうな

蒼天は思い出補正込でもクソだったとは思うし
さすがに血迷い気味な発想だとも思うけど
そう思ってしまうほどに今が酷い
性能だけじゃなく吉田からの扱いとかも込み込みの話でな
アドセンスクリックお願いします
2019/11/15(金) 08:02:37.18ID:5WkXd04Z0
蒼天のがマシは100億％ない。
705Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-QUab [126.35.184.173])
垢版 |
2019/11/15(金) 08:25:51.62ID:L8KnUiOGp
シナジーは消しても防御やMP回復とかの方面の支援は残すか強化しとかないと火力よこせってなるわな
詩人とかじゃなくレンジは全体で
2019/11/15(金) 09:08:54.90ID:ToWejc27M
レンジとしての能力は新生蒼天紅蓮が良かった
漆黒はやりすぎてPSO2みたいだしロール制が残ってる程度
PTボーナス消せばレンジとLB要因の近接だけで済むしやるならそこまでやれ
出来ないなら紅蓮程度まで戻せって思うわ
2019/11/15(金) 09:43:37.64ID:ljFIbYYqa
ここまでアドセンスクリックお願いしますなしの馬鳥自演
708Anonymous (ｽﾌｯ Sd03-56X8 [49.104.11.170])
垢版 |
2019/11/15(金) 09:53:53.68ID:S6ax877kd
まぁ火力欲しい奴はアップデート入るまで弓置いて召本握った方がいいわ
詩人やってるならとっつきやすくてレンジ並に動けて火力も出る
Perfオレンジくらいなら詩人でオレンジ以上取ってるならどのコンテンツでも召喚で出せるぞ
アドセンスクリックお願いします
2019/11/15(金) 11:05:50.28ID:kTrNcDih0
やっぱりトップ勢のレンジは踊り子に着替え直してる
710Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4356-Pc5h [133.204.84.160])
垢版 |
2019/11/15(金) 11:21:39.78ID:jNaZaCub0
踊りの方が強いもんな火力も支援も
2019/11/15(金) 11:22:28.51ID:O9VnQvRha
防御はトルバがあるしMPは全体のバランスみて不要にしてある

レンジというか、詩人のわがままで増やすとかナンセンスすぎだろ
アドセンスクリックお願いします
2019/11/15(金) 12:49:31.36ID:kadKKe7l0
踊りやってる間は妙な義務感に支配されててつまらない
やはり詩人は自由
アドセンスクリックお願いします
2019/11/15(金) 12:50:09.46ID:9FR2Z1Jap
詩人はDot更新が怠い
2019/11/15(金) 12:53:22.41ID:IVRW26jba
詩人のDOTも無くすか統合すりゃいいのにな
アドセンスクリックお願いします
2019/11/15(金) 13:11:58.38ID:VnRwfQazd
なんでどんどんシンプルにさせようとするんだ。面倒な要素や縛りがあるからこそ許される火力とか性能があるのに。しかもこれ以上削ったらjobの個性も中の人性能の影響も少なくなって面白くないだろ…。
アドセンスクリックお願いします。
2019/11/15(金) 13:18:00.97ID:IVRW26jba
とはいえ、他の要素がどんどん削られる中で毒矢二本立てがお前の個性だと残されても困らない？
一括付与や範囲付与もないし、今回も絶に合わせて弱体食らったくさいのに
取捨選択にしたって他になかったのかな
アドセンスクリックお願いします
2019/11/15(金) 13:18:07.11ID:NeomwMnDd
紅蓮が一番楽しかったなぁ
アドセンスクリックお願いします
2019/11/15(金) 13:28:40.19ID:VnRwfQazd
確かに全体の方針を考えると一括付与や範囲付与(シャドウバイトはこれだと思ってた拡張前)はなぜないのかって思う。紅蓮が１番楽しかったのは完全に同意。
アドセンスクリックお願いします。
2019/11/15(金) 13:52:37.63ID:9FR2Z1Jap
>>715
火力ないけどな
2019/11/15(金) 14:08:29.47ID:5WkXd04Z0
そら複雑にしても使える奴がいねーからだろ
操作を簡略化して、ギミックを複雑にしてくんじゃねーの
2019/11/15(金) 15:05:07.81ID:mhhSnI920
ジョーがDoT2種付与
シャドウバイトがDoT拡散
乱れ撃ちワンポチで3連ストショ/リフル発動
サイドワインダーとかいうゴミアビはゲージ増加でも付けとけ

このくらい簡素化アドセンスクリックお願いします
2019/11/15(金) 15:36:25.67ID:NeomwMnDd
それ楽しそうだなぁ
アドセンスクリックお願いします
2019/11/15(金) 16:20:37.74ID:jNaZaCub0
>>721
DOT拡散欲しいよなDOTの威力低くしてもいいから拡散が欲しい範囲ばっかでつまらんのよな
2019/11/15(金) 16:26:42.50ID:kadKKe7l0
いっそのことDoT4種類にしましょう！
725Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b503-dnPv [160.86.153.8])
垢版 |
2019/11/15(金) 18:52:38.15ID:yyaTkf+c0
細かいパッチは忘れたけど4.xのシグマくらいの詩人が個人的には一番好きだった
アドセンスクリックお願いします
726Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Saf9-tSwD [182.251.244.49])
垢版 |
2019/11/15(金) 19:34:31.15ID:klbl8PlHa
開幕に乱れリフル引けなかったときワイプしたくなるのを除けば紅蓮が1番だの
程よくPS差が出てて良かった
2019/11/16(土) 07:27:22.91ID:5LKO+yDca
馬鳥はジョブアンケにご協力下さいと言う割に、ジョブスレのルールは無視するんだな
ジョブスレのルールにもご協力してアドセンスクリックお願いして欲しいもんだね
2019/11/16(土) 12:20:34.01ID:qTplhNya0
いちいち見に行って文句言うとかわらえる
2019/11/16(土) 12:51:52.31ID:HOma1V7e0
>>727
宣伝してんじゃねーよ馬鳥○ね
730Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-qz5w [49.98.131.155])
垢版 |
2019/11/16(土) 12:56:26.69ID:K6yhjDNxd
アフィ嫌いに限って監視しているかの様に見に行くよね
731Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Saf9-Pc5h [182.251.193.164])
垢版 |
2019/11/16(土) 12:57:53.73ID:XWvuU1Eha
やっぱみんな踊りに着替えたなレンジは
732Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0d12-6HYk [60.33.30.58])
垢版 |
2019/11/16(土) 15:06:18.01ID:65PBj2My0
踊もめちゃ多いのになぜか詩最強みたいな流れにされるよね
アドセンスクリックお願いします
2019/11/16(土) 16:35:29.39ID:t/a6up1/a
詩人絶ファーストおめでとう
2019/11/16(土) 16:40:21.32ID:t/a6up1/a
詩人絶ファーストおめでとう
2019/11/16(土) 16:41:32.71ID:bJABvFeGd
絶ファーストにおるから強化いらんな
736Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2da4-96gq [118.240.76.244])
垢版 |
2019/11/16(土) 16:45:19.61ID:3ig2IJi80
1stに選ばれるとか詩人さん強すぎでは？
737Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9d73-tSwD [36.8.216.96])
垢版 |
2019/11/16(土) 16:59:12.27ID:zRovPQk80
は？詩人で1st取ってんじゃねーよ…
2019/11/16(土) 17:09:00.83ID:/VPZdV0F0
黒　14797
召　14189
忍　13238
詩　11793
暗　8021
ナ　7991
白　7989
学　5957

DPS一番ゴミとはいえ入ってるんだからもう詩人はごねたらだめだな
2019/11/16(土) 17:11:24.48ID:e01es4CO0
一般雑魚詩人にとってとは最悪の展開かな
絶1ｓｔ取っちゃった以上、性能に問題ない扱いされた上で
絶トレース組が落ち着くまで当面調整なしか
2019/11/16(土) 17:34:55.74ID:+Drr9DbDa
絶専用ジョブとか新しいな
741Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5da6-I656 [222.149.228.173])
垢版 |
2019/11/16(土) 17:47:07.69ID:8IAzNw0I0
お前らどこにも席がない赤のことも考えてやれ
2019/11/16(土) 17:49:04.44ID:FMgdahVc0
何があれって当確確実と思われてた竜から詩人に着替えた片手間ジョブでファーストなのが
743Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d539-dlzX [58.87.168.171])
垢版 |
2019/11/16(土) 18:14:37.56ID:WH9I88Gf0
漆黒の間は何言っても吉田に使ってみてください強いからって一蹴されるジョブになったな
2019/11/16(土) 18:18:57.40ID:e01es4CO0
ライトちゃん向けチンパン職から
トップ層・固定向けテクニカル職への華麗な転身だあ
その辺要望してた連中の願いも叶ったのでは
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2019/11/16(土) 18:46:30.55ID:zMP1s7yX0
冗談抜きで次の零式までにはdot戻してね。
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2019/11/16(土) 18:50:55.68ID:pGbrgtcB0
絶1stに入っていたら調整イラネってか？
じゃあ残りのDPSは全部アッパー調整なのか？
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2019/11/16(土) 19:02:13.13ID:wBCtJbTL0
召喚も同じ調整で2体なら強くて、1体は控えめなら
コンテンツ次第っていうのもわかるけど
召喚は2体だとぶっちぎりで1体でも黒と並ぶだからなぁ
2019/11/16(土) 19:03:39.41ID:Rt3HIHWC0
詩人最強ジョブおめでとう
これはアッパーどころかナーフが必要まであるな
2019/11/16(土) 19:05:33.39ID:dV+MiXu4p
詩人叩きに草生える
毎回荒れるから嫌われてるんだろうなw
2019/11/16(土) 19:19:31.90ID:BHg8KEx10
しかし詩人とその他DPSの差
レンジほんまにいるかよ
2019/11/16(土) 20:11:10.09ID:3doLPoYId
レンジで一番採用されてない機工弱すぎるから本体火力の強化が必要だし、詩人は強すぎるから弱体化が必要だと思う
752Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0d12-6HYk [60.33.30.58])
垢版 |
2019/11/16(土) 20:12:42.00ID:65PBj2My0
レンジロールはPTボーナス枠なので
753Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2bdc-+iTV [153.203.8.233])
垢版 |
2019/11/16(土) 20:45:58.52ID:N2SEUuBy0
レンジいないとPTボーナス減るから枠がなくなることはない
絶エアプも大概にしろ
2019/11/16(土) 20:54:55.23ID:506/5L1c0
絶1st出たならTOP層向けの細かい調整はもう不要ってことで、単体相手や面子に影響されにくい強さを持った再調整してくれても良いのよ
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2019/11/16(土) 21:17:54.33ID:wU8e6Kora
心配しなくても凡人は｢あの絶クリア1stに入ってたジョブ｣ってだけで野良ならどんなコンテンツでもハブられることはないから安心しろアドセンスクリックお願いします
2019/11/16(土) 21:19:19.27ID:t/a6up1/a
詩人ファーストの人、武器は槍でもらったんだな
757Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MM29-S0sv [110.165.187.166])
垢版 |
2019/11/16(土) 21:19:23.37ID:uXCzbsa/M
>>751
その通りだな
2019/11/16(土) 21:42:02.49ID:506/5L1c0
>>755
すまん、ちょっとなに言ってるのか分からない
2019/11/17(日) 10:56:10.58ID:K36/gDBwd
レンジがどう見てもPTボーナス枠で草
2019/11/17(日) 11:24:15.27ID:erFRyy8M0
「私は狩人じゃなく、歌で支援したいの！」っていうライトちゃんと「ライトカスには扱えないテクニカルなジョブにして欲しいの！」っていう準廃ちゃんの両方の望みがかなった状態だな
761Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bbcf-TzdO [119.229.204.185])
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2019/11/17(日) 21:47:41.10ID:Sp5XT29M0
同じ遠隔dpsのキャスターと火力違いすぎ
2019/11/17(日) 21:52:31.81ID:EIIfZ2PO0
踊り・竜とやったが、やはり詩人が一番操作感が快適で楽しいわな
763Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MM29-S0sv [110.165.187.166])
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2019/11/17(日) 21:57:58.25ID:5ZwI95fCM
黒は近接より難しいって鼻息荒くして力説するんだもんアイツら
2019/11/17(日) 22:03:52.28ID:K65a7cai0
全部触ったけどぶっちゃけ黒が一番難しいけどな
理想スキル回しは100％レイドじゃ無理だから理想からリソース削ってエノキ栽培とDPS維持しないといけないし
メレーは黒に比べると簡単なやつばっかだわ
2019/11/17(日) 23:09:46.69ID:eas+QUs50
竜に至ってDoTコンボ　最大火力コンボが連結してるもんな
後はアビリティをバフに合わせていくだけ
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2019/11/17(日) 23:15:52.72ID:qjju6fhxp
侍が地味に難しかったわ
竜は蒼天までしか育てれてないから知らん
レンジと比べたらメレーは難しい方だろ
踊り子は使ってて楽しかったわ
767Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-Cmr4 [49.98.147.168])
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2019/11/18(月) 01:30:27.48ID:CU+yQXDNd
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2019/11/18(月) 03:59:20.48ID:Nlo4r1tU0
>>761
レンジにも詠唱つけて火力あげてもらおうぜ
769Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-Cmr4 [49.98.147.168])
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2019/11/18(月) 07:53:05.78ID:CU+yQXDNd
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2019/11/18(月) 08:13:59.90ID:oSaaubDAr
詠唱つけてもいんだけどさ、黒や召喚にちゃんとキャンセルアビが
完備されてチャージアクションもばっちりなのに対して
このアホ開発がレンジに詠唱付けるとそういうの一切無し。
あげくに素の状態を30％くらい火力下げて、詠唱付けて
火力30％アップします！！！とか言いそう
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2019/11/18(月) 08:52:42.62ID:ZKW0fXtl0
詠唱職やりたいならキャスやるわな
とは言え5.0みたいになんもテクニカル要素ないと、PTボーナス枠にしかならないので、レンジはレンジなりのテクニカル要素を追って欲しい
2019/11/18(月) 09:25:54.31ID:oSaaubDAr
黒魔紋の逆版がいいと思うんだよなぁ
一定範囲内に移動を制限してその代わり火力あげる感じで。
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2019/11/18(月) 09:32:27.46ID:scFQ77z90
詩人はコンボが無いから快適なんだよな
2019/11/18(月) 11:53:53.42ID:H0IqS3kc0
久しぶりに詩人触ってみたけどこれ歌を3つ分ける意味ある？1個でよくね
2019/11/18(月) 12:14:14.03ID:MQtUVN+z0
それ言っちゃだめなやつ
2019/11/18(月) 12:16:00.49ID:+VzOO+6Fd
dotも一個でいいしバーストとリフルもまとめていいな
2019/11/18(月) 12:42:15.78ID:KgMBhj4UM
それ基本ワンポチ連打で30秒ごとにdot更新とリキャ上がったスキル使うだけのクソジョブやん
2019/11/18(月) 12:57:52.62ID:2TuKwrem0
だがライトちゃんはそれを求めている事実
2019/11/18(月) 16:52:15.07ID:XbXmEYqe0
詩人と機工はゲーム下手糞な層の受け皿になってるからこのままでいいわ。
2019/11/18(月) 17:11:14.72ID:3r7tCi080
DOT一個でよくねってのはずーっと思ってる
781Anonymous (ｽﾌｯ Sd03-qyWi [49.104.50.72])
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2019/11/18(月) 17:19:32.36ID:yUWNUtEod
そしたらジョーもいらんな
2019/11/18(月) 17:33:19.58ID:ZTAkOywPp
代りに新生時代のレインオブデスみたいなの入れとけ
783Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bd02-56X8 [116.94.41.191])
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2019/11/18(月) 18:55:17.68ID:Im6ZNzm20
新生時代ならレインよりワイドボレーとフレイミングアローだろ
2019/11/18(月) 19:06:33.65ID:3Gwz15Rzr
二種なら二種で片方は防御ダウンでもう片方は攻撃ダウンとか
で重複無しの選択式とかそういうのがほしいでっす
2019/11/18(月) 19:54:08.69ID:k2dyN1WO0
今回みたいに、絶用調整でナーフ食らって
その他コンテンツで火力不足扱いされるくらいならDOT二種はいらないわ
つかこんな調整が行われてる時点で、開発も管理しきれてないよな？
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2019/11/18(月) 22:31:05.08ID:auOp1TgD0
リペリングショット
フッとグレイズ
レッググレイズ
を使う場面教えてください
ヘッドグレイズはハウケタ以降使う機会がない気がする
この辺のスキルを80以降で使う場面ある？
2019/11/18(月) 22:55:42.35ID:DMQrLV3p0
リペはあると便利な移動ブースト。仕切りなおしで
スタイリッシュ身投げするときに捗るぞ。

ヘッドグレイズは貴重な沈黙スキルだから割と使う。

フットとレッグは投げ捨てていい。
2019/11/18(月) 23:56:40.35ID:36Yrz8ta0
今の絶以外のコンテンツで火力不足扱いしてる奴らの頭がおかしいだけだからなにも問題ないだろ
5.2の零式が心配なら分かるが
2019/11/19(火) 00:03:24.68ID:qJwm61oS0
零式みたいなゆるゆるコンテンツで火力もへったくれもないわ
2019/11/19(火) 00:09:26.94ID:+f1ouHuk0
フッドとレッグはDDとかもしかしたら零式のリビングリキッドみたいに…
いやもうないな
791Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bbc0-iGNt [103.2.248.97])
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2019/11/19(火) 00:17:21.66ID:rRKDCSLF0
灰色「零式みたいなゆるゆるコンテンツで火力もへったくれもないわ」
2019/11/19(火) 00:27:42.51ID:gWqcESEp0
今の零式で他人の色とか気にするような人たちがバランスおかしいとか言ってるんだろうなぁ…
5.2で調整されることあるんだろうか、そこでその時の零式に合わせてくれると嬉しいんだが
2019/11/19(火) 01:00:15.01ID:gmWFeD35M
詩人簡単ってか単純すぎてマジでおもんないな。
2019/11/19(火) 07:51:16.71ID:7Pk1Y/f10
dot歌更新しながら光ったらボタン押すだけでスキル回しの概念ないからな
2019/11/19(火) 08:26:31.10ID:wWdO3kpa0
昔はDOT管理や、味方のMP・TP管理、バフ管理なんかの煩雑さと
帳尻を合わせてた感じだけど
緩和や削除でそれらの要素が消えて、簡単さだけ残った感じだな
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立ち回り簡単だから火力もやれんとか簡単さが悪い方に作用してる感じも強いし
一回大規模な手入れ直し必要だと思うが
明らかに開発の寵が離れちゃってる今、そんなコストをもらえるものかな無理っぺぇ
2019/11/19(火) 08:29:43.99ID:nqnQd7E20
詩人だけやってたせいか竜騎士やると全く近接の呼吸がわからない
クローズポジションなんかつけられても困る
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2019/11/19(火) 08:57:57.23ID:yqnIvVDJa
>>794
パチスロやんけw
798Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MM29-S0sv [110.165.187.166])
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2019/11/19(火) 12:50:14.10ID:Pi8vWWDyM
>>796
詩人はコンボの概念希薄だからお前さんみたいな地雷が生まれやすいんだよな
罪なジョブだわ
2019/11/19(火) 14:10:40.15ID:5o3qTIG0a
詩人簡単と言いつつレッターでGCD噛みまくってるフレとか見るとモヤる
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2019/11/19(火) 14:12:11.54ID:ZcRJswt/p
いうて新規が唯一触れるレンジって詩人だからな
のりこめ〜^ ^勢に人気なのも当然
801Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Saf9-tSwD [182.251.244.37])
垢版 |
2019/11/19(火) 16:00:03.33ID:MyfWUB2Ca
新規はギミックAOEに追われてdotと歌維持とか大変そうだから最初から選べないが踊、男優のがいいと思ってたわ
2019/11/19(火) 16:03:12.13ID:nqnQd7E20
初心者の頃はジョーをマクロにして25秒くらいに音が鳴るようにしてたわ
今はもう慣れて簡単になったけど初期はかなり難しかったな
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2019/11/19(火) 17:41:58.20ID:ubgqhaBXr
ビビリな俺はどうしても残り5秒とかでジョー更新してまう
残り1秒とかで更新したいんだけど、ちょっとギミックに気を取られたり
するとすっぽ抜ける。アドセンスクリックお願いします。
2019/11/19(火) 18:12:17.18ID:gWqcESEp0
レッターでGCD食い込ませたらいかんのか？
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2019/11/19(火) 18:28:48.18ID:nqnQd7E20
あんな雑魚威力のためにバースト打つ回数が削られるなんてとんでもない
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2019/11/19(火) 19:12:40.21ID:Zyo7CZVU0
昔はヘヴィと同威力だったから諸説あったけど今はさすがに損するんじゃないか
2019/11/19(火) 19:43:22.47ID:Z4fq0A/qd
リフルのproc率考えるとGCD止める発送にはならないだろ
2019/11/19(火) 20:20:43.67ID:CfwbF3Oh0
バラード中のレッターエンピレッターは仕方なくね？
2019/11/19(火) 20:24:39.98ID:gU0nN2d0d
その場合はエンピ後のレッターを次のGCD後にまわすとか？
2019/11/19(火) 21:48:28.00ID:CfwbF3Oh0
エンピでProcしたレッタースタックさせたままws撃って詩ゲージが光った時のガッカリ感
ws中にProcしないタイミングまでエンピ待ったのにレッター後にProcしなかった時のガッカリ感
2019/11/20(水) 01:11:03.34ID:SkHzzKiF0
レッターはさっさとチャージアクションにしろ
812Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0d12-6HYk [60.33.30.58])
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2019/11/20(水) 07:33:35.15ID:V08TcXAQ0
クリアPT採用率100%とか弱体待ったなしでは？
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2019/11/20(水) 07:45:42.46ID:5jic5l7gd
結局詩人最強なのは変わらずか
アホくさ
2019/11/20(水) 07:46:28.23ID:UtrsGBjl0
複数体フェーズ多くて踊と機が息してないな
2019/11/20(水) 07:52:00.41ID:qdugApct0
簡単とかほざいてるやつに是非絶をやって欲しいね
2019/11/20(水) 07:55:51.25ID:qxzxY5420
結局火力きついの最終フェーズのみだから詩人死亡だと思う
1stの詩人でrdps12500くらいだろあれ
2019/11/20(水) 07:59:05.52ID:Sv1/es2+d
ネガキャンして結局強いのバレちゃったな
毎回この流れだよな詩人
性格が終わっとる
2019/11/20(水) 08:16:04.97ID:6jK/TU0A0
あんまキツイこと言ってやるな
本人の腕が悪かったり、固定の練度が低かったり
そもそも野良だったりで使いこなせてない状態でダダこねてる子達だぞ

なお使いこなす要求水準が絶固定で調整されてるくさい上、
その上で他DPSとの数値差がPTボーナス要員レベルな模様
はぁ……（クソデカため息でアドセンスクリックお願いします）
2019/11/20(水) 08:17:48.25ID:ADq5Rsger
2体フェーズが多い今回の絶は相性良いけど
普通はこんなにDOT蒔けないので、ほぼゴミだろ
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2019/11/20(水) 08:21:41.79ID:chGvKgyPa
零式も極も複数殴り続けられるフェーズが多くなれば詩人相対的強化!
2019/11/20(水) 08:29:01.98ID:AywpB+EAd
まじかよ銃捨てて弓引っ張り出すわ
2019/11/20(水) 08:34:58.88ID:KU47L/G80
対複数なら踊り子の方が適正のはずでは？
なぜ誰も使わないんですかねぇ…
2019/11/20(水) 08:37:04.23ID:AywpB+EAd
踊り子いっぱいいるんじゃないの？機が使われないってだけで
2019/11/20(水) 08:40:09.31ID:F2E4SVMp0
踊り子は最初にヤークト巻き込んでステップ踏めないから着がえられる人は詩人に着がえてるのでは
15m制限もあるし
2019/11/20(水) 09:34:55.28ID:E3OhkVY20
複数体いるとDoTがN倍、詩心の溜まりもN倍になるんだからその分DPS上がるのは当たり前
しかしその数値を見て「なんだ詩人弱くない、バランス取れてるじゃん」というのは頭が弱い
2019/11/20(水) 09:36:35.19ID:84/FHov/a
次の零式は複数ばっかなら
2019/11/20(水) 09:37:41.59ID:qFm4fyYda
>>822
3体までなら詩人の方が圧倒的に強い
2019/11/20(水) 09:49:04.36ID:8hGJeUJ7a
>>822
複数いても当たる距離で殴り続けられないと踊り子は辛いからな
わらわら湧いてはすぐ死ぬ大量の雑魚の中心で暴れてる踊だと勝負にならないけど
829Anonymous (ｽﾌｯ Sd03-56X8 [49.104.11.170])
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2019/11/20(水) 10:55:07.07ID:O/CZmEuBd
>>803
ポポト食ってSS800位あるならDOT残り時間4秒なりたてなら後1回WS挟んでジョー更新が間に合う(レッターとかがGCDかむとギリ更新)
3秒に切り替わる時でもGCDかんでなく最速入力ならギリ更新
サラダなら5秒なら5秒なら挟めるけど4秒で挟むと更新できない時がたまに


>>804
食い込んだ分だけWS打てる回数が減るってことだからDPSが下がる
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2019/11/20(水) 11:59:57.24ID:58d/E2kba
>>829
ProcにかぶるタイミングでProc抽選一回捨ててでもコンマ何秒かのくい込みを潰すのとどっちが得かって話っしょ
なんでもないときに食い込ませるのはそりゃあほだ
2019/11/20(水) 18:28:11.64ID:3XYdG1zc0
レッターはチャージにしてほしいというかチャージアクションが実装される際に適応されるものだと思ってたわ
レンピ撃ちたいけどレッター帰ってくる場面が嫌というほどあるしなぁ
832Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2dcf-6Nyl [118.1.87.167])
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2019/11/20(水) 18:43:08.83ID:DqT7e0Iz0
PvPだとエンピがチャージ3のチャージアクションだからvEもそうしてほしいわ
2019/11/20(水) 20:05:42.48ID:UtrsGBjl0
機のガウリコは許されるがレッターエンピは許されない
何故なのか
2019/11/20(水) 20:24:00.24ID:6jK/TU0A0
火力面で機工士を食う可能性を少しでも削っておきたかったのと、
漆黒の開発中に機工士と踊り子優先で製造してたら
後回しにしてた詩人の調整用の期間・コストが尽きてたののダブルパンチじゃないかな
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835Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9d73-tSwD [36.8.216.96])
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2019/11/20(水) 22:32:44.59ID:cC4tsIdG0
こんな絶の為だけの調整されるなら詩人のdotと詩心の仕様やめようやアホらしい
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836Anonymous (ｱｳｱｳｸｰ MM49-ENsK [36.11.224.146])
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2019/11/20(水) 23:22:10.41ID:Ck9CFoUzM
絶のための調整とかクソジョブじゃん
2019/11/20(水) 23:35:31.18ID:qdugApct0
絶クリア5PT全てに採用されるぶっ壊れジョブ、それが詩人
2019/11/20(水) 23:39:17.88ID:4cr+IAWWd
絶で強くなり過ぎないようにナーフして他コンテンツでは産廃ってもうdotがある限り未来がないの笑えないな
召喚を意図的に強くしてるのはアドセンスクリックお願いしますだが
2019/11/20(水) 23:42:42.13ID:6jK/TU0A0
絶クリア5PTで採用って実績ができちゃった以上、
あと半年くらい不具合修正以外の調整は貰えそうにないのがホンマ絶望的だわ
2019/11/21(木) 00:30:58.91ID:4ZBQoMeg0
くっつけて離すギミックが連続するから踊子じゃないって理由だけだろ
詩人が採用されたの
単体オンリーなら機工、15m以内なら確実に踊子採用されてたわ
2019/11/21(木) 00:35:09.40ID:yLUKGHxS0
つまりレンジのバランスはいいって事だな
842Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c3dc-hC55 [122.25.160.207])
垢版 |
2019/11/21(木) 00:58:31.09ID:tBoLUhqb0
つまり詩人が最強で強すぎるからバランス悪いって事だな
843Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5284-exKr [219.117.51.185])
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2019/11/21(木) 01:00:34.21ID:sCy6dX160
バランス悪すぎでしょ…今回の絶でしか役がない上にそれでも火力はひどいし単体だと余計にゴミってどうしたらいいんだよほんと…
2019/11/21(木) 07:19:33.19ID:BnwyFGqv0
みなさん、チャクラムの準備は・・・？
2019/11/21(木) 07:45:31.15ID:4MdhGob50
絶以外は産廃って奴ら、どこにそんな性能が要るん？
2019/11/21(木) 08:12:34.10ID:67qGBBDur
これが、毎回零式や絶にも2体フェーズが何かしらあるなら
まだ納得できていた。雑魚沸きはすぐに沈むからDOTの
恩恵少ないし。
2019/11/21(木) 08:14:35.44ID:67qGBBDur
絶以外の性能について、確かに絶以外は何でもいいと言えるけど
逆言えば火力以外は求められないワケで、そうなると今のコンテンツで
詩人は産廃としか言いようが無い。アドセンスクリックお願いします
2019/11/21(木) 08:17:25.03ID:+3zbQo8w0
悪いが理屈がまったくわからん
アドセンスクリックお願いします
2019/11/21(木) 09:49:40.62ID:4MdhGob50
>>847の理屈が俺も全くわからんがこういう奴らに産廃言われても特に問題なさそうなのはわかった
アドセンスクリックお願いします
2019/11/21(木) 09:58:18.49ID:mMvigVOJd
次の零式はぶられ気味でもいいってこと？
メインジョブが募集で、出来れば別のジョブで来てほしいなって内心思われてるの分かってるような環境より、歓迎される環境のほうがよくないか？
アドセンスクリックお願いします。
2019/11/21(木) 10:00:36.15ID:yLUKGHxS0
断れるレベルじゃなければ別に
2019/11/21(木) 10:02:55.48ID:4fqEd2Nv0
絶やってるので絶で席があるのは素直に喜ばしいが、敵が複数体いる時間が長いあんな特殊なコンテンツを基準にバランス取られても困る

つーか、これだけ詩人に有利なコンテンツ（敵が複数体、めっちゃ動かされる）でなお他ロールにDPS大差付けられてる現実のがヤバい
853Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-e5uZ [126.152.197.234])
垢版 |
2019/11/21(木) 10:27:33.59ID:F7itCyBEp
逆に言えば長時間硬い敵が複数いなけりゃぶっちぎりで最下位ってことだからなw
854Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-2zbw [49.98.13.194])
垢版 |
2019/11/21(木) 11:01:44.00ID:cqrHmHwCd
絶のレンジ採用率でこんな高いのにまだ不満なの詩人ちゃんは
2019/11/21(木) 11:03:53.44ID:NQWCeZklM
次の零式が硬い敵2体編成ばっかりだったり零式前にBuff入るなら文句無いっすｗ
アドセンスクリックお願いしますｗ
856Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bf12-pyDD [60.33.30.58])
垢版 |
2019/11/21(木) 11:27:11.10ID:C69dh6lG0
これからずっと零式以上のコンテンツは2体と戦い続けるコンテンツで頼むわ
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2019/11/21(木) 11:35:07.22ID:nYoJ4Psgd
前から疑問なんだけど他のロールと火力比べる必要ある？
PTボーナスあるのに
2019/11/21(木) 11:55:08.39ID:YWGKqGjYa
ボーナス以上の火力差はさすがに
緩和前絶レベルになるとボーナスは火力だけのものじゃなくなるから他ロールは関係ないけど
2019/11/21(木) 12:24:41.48ID:VQD8zA1pd
PTボーナスなんて本来最後の安全弁であって、それ前提でバランス語るものではない

つーかPTボーナス論者の意見を採用すると、別にレンジがキャスの火力超えても（PTボーナスでキャス枠は維持されるので）問題ないって理論になるけど、マジでそんなこと言ってるの？
2019/11/21(木) 12:28:34.48ID:XJtGYEuy0
レンジ人口が激減したらそうなっていいよ
2019/11/21(木) 12:43:59.03ID:oqWetYt8a
別ロールつっても、dpsって大枠の括りじゃ同ロールだし
役割や区別が曖昧になってるレンジとキャスター間の数値が
比較されるのは自然な流れでもあるんでは
これだけ数値差つけられるほど、レンジとキャスターの役割整理されてんの？
2019/11/21(木) 12:47:21.57ID:a0THvHTc0
採用率がっていうなら召ナ白学とか毎回採用率100%だろうから
ナーフしないとね？
2019/11/21(木) 12:47:45.41ID:uHgnoRHvd
レンジは初心者エンジョイ勢用出荷枠
キャスは玄人用高火力枠
完璧な役割分担だな
864Anonymous (ｽﾌｯ Sd72-1SIg [49.106.211.5])
垢版 |
2019/11/21(木) 13:00:05.07ID:Pt2545IPd
最高難度のレイドで席があるのにそれ以下のレイドでハブられるなんてありえなくねえか？
レンジ（詩人）過多キャス近接待ちの野良でたかが数%のPTDPSのためにレンジハブって募集待ちするなんて考えられんが
4枠目がフリー枠になったとして数が多いのはレンジなんだからそこに入ればいいだけだ
2019/11/21(木) 13:03:29.22ID:2gUnpZmKd
うんうん馬鳥さんね
2019/11/21(木) 13:07:53.15ID:mMvigVOJd
エアプが過ぎる。絶専用どころか絶アレキ専用みたいなとこあるだろこれ。
ずっと詩人メインで邂逅からやってきて、今アレキも詩人で挑戦しててクリアできそうだけど、このままだったら次の零式は着替えようかなって思ってるよ。
アドセンスクリックお願いします。
2019/11/21(木) 13:10:45.57ID:cwxfpfhwa
絶前に機工に着替えて調整してたのに結局詩人に戻ってきました
絶終わったらまた着替えるけどな
2019/11/21(木) 13:12:39.62ID:WYE6X4ccp
レンジは全部やるのが正解
ローテーション組んでコロコロ変えてやってるわ
869Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MMf7-hC55 [110.165.187.166])
垢版 |
2019/11/21(木) 13:23:11.43ID:c5RHQtqhM
詩人が強すぎるという話がチラホラ
2019/11/21(木) 13:30:43.22ID:sQT/qn2Bp
詩人叩きの記事は伸びて広告収入が激ウマ？！
馬鳥速報が自演で叩き記事を作った結果wwww
871Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bfb1-G/gq [60.95.134.181])
垢版 |
2019/11/21(木) 14:33:22.22ID:kCoIKeo+0
レンジなんて3職着替えられて当たり前
2019/11/21(木) 14:44:11.16ID:oqWetYt8a
レンジ全体が迷走して低まってるのに
レンジ内で着替えられるからってそこまでメリットなくね
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レンジ内じゃ詩人の迷走が一番酷いけど
その迷走した詩人に絶チャレンジもってかれてる機踊も大概やで
873Anonymous (ｽﾌｯ Sd72-1SIg [49.106.211.5])
垢版 |
2019/11/21(木) 14:48:13.43ID:Pt2545IPd
早期攻略でも零式の消化でも極でも普通に席があり
レンジがワラワラいる24人レイドでもIDでもクリアに支障はない
これで何が不満なんだ？まだ強化しろと詩人はゴネるのか
874Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bf12-pyDD [60.33.30.58])
垢版 |
2019/11/21(木) 15:58:56.50ID:C69dh6lG0
馬鳥さんはすぐジョブ煽り記事で稼ごうとするから困ったもんだ
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2019/11/21(木) 16:20:12.77ID:4MdhGob50
レンジ全体として言えば、走り続けられることで役割持たせてもらえると良いよなブラスモのもっと酷いやつとか
キャスに走らせる前提はいけないから、最遠1人にマーカーつくからレンジが取るみたいなギミックじゃ駄目なんだろうか
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2019/11/21(木) 16:21:54.37ID:sQT/qn2Bp
アドクリお願い出来ねぇ奴は全員馬だからな
2019/11/21(木) 16:41:02.66ID:s8a9NCP1a
固定で零式回ってるなら胴体+3武器グレーズが用意できるから着替えろ、野良奴はロットに勝ってない限り胴体と武器1つしか選べないないから1ジョブと運命を共にしろ
絶を真剣にやりたいなら零式野良とかあり得んけどな
アドセンスクリックお願いします
2019/11/21(木) 16:45:15.27ID:ULqqjweL0
今回の絶アレキの誘導ギミックも全部レンジ以外でもできるしな、踊り子の所は全部他担当だし
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879Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MMf7-hC55 [110.165.187.166])
垢版 |
2019/11/21(木) 18:10:06.73ID:c5RHQtqhM
詩人の火力普通にあと3割は伸ばしてもらわねーとバランス取れねーよ！
880Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bfb1-G/gq [60.95.134.181])
垢版 |
2019/11/21(木) 18:10:42.56ID:kCoIKeo+0
詠唱復活させればええねん
今の詩人クソ簡単すぎてつまらんわ
881Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5702-upBh [116.94.41.191])
垢版 |
2019/11/21(木) 18:15:05.11ID:4ZBQoMeg0
まず火力差が酷すぎるわ漆黒
過去にここまで酷い火力差あったか？
詩人でDOT攻めて更新してアビも適切に回してオレンジなのに頭パッパラピーポー灰色召喚以下とかやばいだろ
2019/11/21(木) 18:19:39.29ID:4MdhGob50
>>881
過去は今以上に良いバランスだった…？
883Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MMf7-hC55 [110.165.187.166])
垢版 |
2019/11/21(木) 18:30:51.63ID:c5RHQtqhM
そうだそうだ、元々詩人はDPS16000近く出てたもんな(願望)
884Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5702-upBh [116.94.41.191])
垢版 |
2019/11/21(木) 18:34:56.79ID:4ZBQoMeg0
>>882
少なくとも灰色のDPSにオレンジが負けるなんて現象は新生時代からやってるがなかった
2019/11/21(木) 18:39:27.74ID:8X2yR8NXd
1層
95: https://imgur.com/yENz6bl.jpg
25: https://imgur.com/7RewdmF.jpg
2層
95: https://imgur.com/bdrGtM9.jpg
25: https://imgur.com/ytdMrlw.jpg
3層
95: https://imgur.com/NGypJzO.jpg
25: https://imgur.com/7RFn9f8.jpg
4層
95: https://imgur.com/W1GUs0y.jpg
25: https://imgur.com/2PtEh5P.jpg

零式だとオレンジ詩人以上に火力出してるdps見当たらなかったんだけどどこに行けば会えるんだ？
アドセンスクリックお願いします
2019/11/21(木) 18:40:41.60ID:8X2yR8NXd
灰が抜けてたわ
2019/11/21(木) 19:46:04.58ID:LF5ajBd+a
新生からlogsあったっけ？
888Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c3dc-hC55 [122.25.160.207])
垢版 |
2019/11/21(木) 19:53:54.37ID:tBoLUhqb0
actはあったがlogsはどーだったかな
889Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp27-FAHi [126.33.169.70])
垢版 |
2019/11/21(木) 19:59:00.58ID:U8mFQWc7p
Logsは蒼天からだよ
2019/11/22(金) 01:43:36.52ID:t17iSjog0
蒼天と比べるとDPS１０倍だもんなあ、そりゃ差がめだつわ…
アドセンスクリックお願いします
2019/11/22(金) 06:11:23.01ID:kxlryPS70
結構ギリギリで草
2019/11/22(金) 09:37:34.90ID:UyPBx00/0
支援、火力ともに踊り子以下って何か意味あるのか？
アドセンスクリックお願いします。
絶リミテッドジョブって呼べば良いのか？
2019/11/22(金) 09:47:59.82ID:V5tp+vl20
rDPSだから支援込みだろ
2019/11/22(金) 14:05:44.55ID:4t1xzswMa
>>892
絶以外に細かい数字って何か意味あるのか？
アドセンスクリックお願いします。
IDや零式リミテッドジョブ？
2019/11/22(金) 15:08:22.61ID:f34RDfCfp
久々にフォーラムみたら
絶で採用されてるから弱くない！て言い張ってる頭お花畑いてアドセンスクリックお願いしたわ
2体フェーズが多いから採用されてるだけって言われても
少なくとも弱くはないのでは？とかおめでた過ぎる
2019/11/22(金) 15:12:05.64ID:j8clPMtyd
結局コンテンツ相性でしかないんだから間違ってなくね
次の零式で圧倒的に弱かったら問題だけど
2019/11/22(金) 15:21:30.66ID:JMb9OWqV0
4.Xの頃も零式前に調整し直したじゃん
各ジョブのクリ数値も上がるし詩人踊りは影響力変わってくる
アドセンスクリックお願いします
今の格下零式だのIDだののバランスに文句言うんじゃなく、次のメインコンテンツでほどよくしてくれ！って主張してくのが良いと思うんだ
2019/11/22(金) 15:24:26.56ID:TjSgf8hWa
詩人が絶強いって言っても一番火力必要な肝心の最終フェーズがゴミってバレて踊り子の方が踏破数多くなっちゃったしな
アドセンスクリックお願いします
899Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c3dc-hC55 [122.25.160.207])
垢版 |
2019/11/22(金) 15:28:25.33ID:ZZAV1cAD0
>>898
そんな事ないよ、詩人はくっそ強くて絶必須ジョブだよ！
900Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d6dc-BEIG [153.201.141.229])
垢版 |
2019/11/22(金) 21:17:10.12ID:Fcp4M1rE0
本体の火力下がったせいでソロFATEが弱くなって困る
バイカラージェム集めつれえ
2019/11/22(金) 22:15:44.23ID:1wDpfMpnM
>>898
これな
通しのDPSばかり見られてるけど
実際火力きついのって最終Pのみだから詩人さん完全死亡してるんだよな…

でも1stが詩人ageしてるから勝ち組だね！
アドセンスクリックお願いね！
2019/11/23(土) 04:52:51.11ID:nqJyxpltd
絶ありきで誰も得しないゴミにされたのに絶でも微妙って終わってるな
2019/11/23(土) 04:53:11.98ID:nqJyxpltd
>>902
アドセンスクリックお願いします
2019/11/23(土) 04:57:43.16ID:haYtwJgD0
絶ってタイムリミット同一のコンテンツじゃないの？
最終フェース以外速く終えたら最終フェーズの時間が長くなるんじゃないの？
長くならないならたしかに最終フェーズが強いジョブが強いことになるが
長くなるなら結局トータルで火力出せるジョブのほうが適してることになる
2019/11/23(土) 10:03:50.96ID:HAVxaFwv0
でもお前らも俺もレンジ枠では詩人が良いと思って絶の進行してるんだろ、これがもっと強ければ良かったってのは単に易しくしろって言ってるようなものだと思うが
2019/11/23(土) 10:53:08.46ID:ildWNch50
トップが今回は100%詩人コンテンツって
アドセンスクリックお願いしてんだから完全に相性じゃん
2019/11/23(土) 11:04:15.57ID:WpnBWtZ10
1stしかでてない時のコメントだからね
その時は召喚が絶アレキでここまで過剰に強いことに気づいてないのでは？
召喚+踊り子　召喚+詩人
たぶん前者のほうが一般的にパフォーマンス上がるはず
2019/11/23(土) 11:24:32.80ID:cxnuwrXz0
>>904
なんで最終フェーズの時間が伸びるんだよ・・・エアプガイジか？
極ハーデスと同じでフェーズごとに時間切れが設定してあるんだよ
アドセンスクリックしとけ馬鳥
2019/11/23(土) 17:38:05.29ID:D9efvauY0
色んなジョブが一新されてるのに今だにレッターグルグルDot更新とかいう化石みたいな事やってるクソつまらないジョブはこちらです
910Anonymous (ｱｳｱｳｸｰ MM67-JYJQ [36.11.224.26])
垢版 |
2019/11/23(土) 17:39:49.30ID:6HTBLY0PM
Dotは早くばら撒けるようにしろ
馬鳥はついでに死ね
2019/11/23(土) 18:25:07.41ID:oZ+Lswgn0
>>904
そんなコンテンツ今までないだろ
912Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d6dc-BEIG [153.201.141.229])
垢版 |
2019/11/23(土) 20:11:14.50ID:0IER5yWB0
DoTコースは今のままでいいとして
ストームは
913Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d6dc-BEIG [153.201.141.229])
垢版 |
2019/11/23(土) 20:13:16.55ID:0IER5yWB0
途中で送信してしまった
DoT二つは多すぎだからコースだけでいいよ
ストームは削除してくれ
毒は分かるけど風でDoTってなんだよ風邪でも移してるのかよ
アイアンジョーはベインみたいにDoT撒き散らすスキルにしてちょんまげ
2019/11/23(土) 21:07:35.44ID:jeEzLVANM
最近触り始めてスキル回しとか調べ始めたんですが、猛者から始めろって書いてる頁とストームから始めろって書いてる頁があるんですが皆さんはどちらから始めてますか？アドセンスクリックお願いします
2019/11/23(土) 21:56:54.52ID:oTmuoY440
まず弓を捨てます
916Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c773-+KRQ [36.8.216.96])
垢版 |
2019/11/23(土) 22:52:57.57ID:uXTYh7zc0
まずはアドセンスクリックお願いします
2019/11/23(土) 23:08:22.18ID:RmgXig300
>>904
初めて聞く説だな
どこの世界から来ました？
2019/11/23(土) 23:26:07.58ID:nqJyxpltd
詩人の調整が成功だった事にしたいからってゲームシステムを捏造するなんて馬鳥怖いなぁ
2019/11/24(日) 19:23:27.05ID:lC1PA+5E0
>>914
猛者からならDOTに猛者乗ってるからジョーする必要ないし、
DOT入れてあとから猛者ジョーするんならなんかこう
GCD無駄にしてない感じがしてつよいからアドセンスクリックお願いします。
どっちも誤差だよ誤差。ちな猛者派。
920Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d6dc-BEIG [153.201.141.229])
垢版 |
2019/11/24(日) 22:09:51.12ID:9WQiRc6B0
どっちから先にやってもレッター運とかあるし誤差レベルだろ
2019/11/24(日) 22:48:21.83ID:u9ZIkyjq0
誤差レベルではあるが猛者タイミングとレッター運とは独立してるでしょ
シナジーの量とかピッチ回数上振れ狙うかとか、2,3周目の詩タイミングとかで変わるから、分かんなかったら後猛者のが安全じゃないかね

アドセンスクリックお願いします
922Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d6dc-BEIG [153.201.141.229])
垢版 |
2019/11/24(日) 23:05:43.57ID:9WQiRc6B0
たまにピッチが2個同時にたまることがあるし
3個貯まったら撃つってのが本当に正しいのだろうかと不安になる
2019/11/24(日) 23:27:15.77ID:EF6vqIam0
バフ考えなければ12秒以上は2スタックで撃ったほうがいい
2019/11/25(月) 08:25:36.20ID:jS642dhJM
詩人は調整すればするほど明後日の方向に向かってくよなぁ
蒼天は詠唱付きになったし紅蓮は耳栓だし漆黒は何もかもが中途半端だったし
これと言って良いところが少ない
良かったところを挙げるとすればミンネパリセジョートルバ乱れ追加効果くらいか
タクティリフレレクが卒業した時はビックリしたな(タクティは事前に分かってたことだけど)
開発もどの方向性がいいのか分かってないようだしレンジ全体を初期コンセプトに戻せばいいんじゃないかな
ピュア寄りにした男優が居るのに正反対の女優が居てじゃあ詩人はどうすんのって話だしね
2人をオカズにオナニーしてろってか
ふざけんな馬鳥中に出すぞ
2019/11/25(月) 11:29:19.50ID:lNkQC5BVM
アドセンスクリックお願いします
2スタック同時に貯まる確率考えると今は3スタック待ちが期待値高いはずでは？
2019/11/25(月) 11:53:48.46ID:0UaAiaAK0
アドセンスクリックお願いします
2スタックのときに2procしたら威力50を捨てたことになるのは知っての通り
ここで心配なのは2スタックで撃ったばかりに3スタックさせられないままメヌが終わってしまう事だが、
それは残り時間に余裕がある場合は考える必要がない。
だから残りがおおよそ12秒以上のときは2スタックで撃つべき。
というのが机上の理論だと思うがどうか。
2019/11/25(月) 12:25:47.79ID:aRPuntF80
普通にメヌは3スタック待ちの方が火力出る
ただメヌ終了時なんかの時は1、2スタックでも撃つべきだけど
紅蓮後期みたいにガンガン回ってスタックすぐ溜まる仕様なら2スタック撃ちなんだけどな
2019/11/25(月) 12:43:02.64ID:lNkQC5BVM
>>926
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2スタックで2procすると威力50無駄にするのはそうなんだけど2スタックで1proc1procした場合は2スタックうちした時点で50無駄にする訳だし、今はprocが40%固定な時点で2procは16%、1procは48%で後者の可能性が高いわけで……
2procうちする可能性あるのはメヌ切れ直前と最終proc分がリキャの都合で消化できなくなる可能性があるときだけかな
929Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bfb1-G/gq [60.95.134.181])
垢版 |
2019/11/25(月) 13:15:05.69ID:zR1+euV40
紅蓮で完成されたジョブでしょ
耳栓も別に気にならなかったが
2019/11/25(月) 13:50:41.89ID:c9RaYLFz0
エンピがチャージ式になれば(出来ればバラード中のレッターも)、こんな妙なこと考えずにすむし、ブレも減ると思うんだけどな
さらに簡単になってしまうが、GCD食い込ませてアビ撃ったりどう考えても開発は想定してないでしょ
2019/11/25(月) 15:34:24.31ID:MP3s7kn8d
妙な事っていうか普通にスキル回してりゃオレンジ余裕なんだから
チャージとか現段階じゃいらんわ
それより根本の火力くれ
2019/11/25(月) 16:28:23.37ID:eOtpQIUKa
レベルの低い話で悪いけど、パイオンが20秒経つ前に詩心が4溜まらない時って猛者遅らせて待つべき？自分のプレイ見直してるとちょくちょくあるんだよね3はともかく2で次行くと気持ち悪い
アドセンスクリックお願いします
2019/11/25(月) 16:50:02.27ID:1aXFlJQYa
待たない
2019/11/25(月) 17:25:56.56ID:kuIP2QhIM
腐るレッターやエンピがストレスなのは間違いないから、チャージ方式にしてくれたら助かるわ
テクニカル要素（）とかどうでも良い
935Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-sOUT [126.200.120.232])
垢版 |
2019/11/25(月) 17:46:34.23ID:+aLG6dK+r
むしろ多少使い勝手悪いぐらい方が実力出ていいわ
てかそんないうほど食い込まないし今のままだとまじで運ゲーでつまらん
お前らみたいなライトによってこのジョブが破壊されたと言っても過言ではない
火力はわかるけどプレイフィールに文句言うバカ死んでほしい
2019/11/25(月) 17:57:45.39ID:yr2WD2GKd
ジョブコンセプトにも文句言っていけ
937Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-iHas [126.125.117.71])
垢版 |
2019/11/25(月) 18:01:07.68ID:NLTTU7Wf0
弓は捨ててチャクラムか銃を持って立ち上がるでっす！
2019/11/25(月) 19:12:38.99ID:kuIP2QhIM
>>935
「運ゲーでつまらん」もプレイフィールへの文句では？🤔
2019/11/25(月) 19:28:15.69ID:3igrawwu0
突き詰めるとチャージのほうが面倒だからやめてくれ
脳死でほぼリキャ毎に撃てばいい方が楽
2019/11/25(月) 19:42:35.39ID:Yt3M3+bC0
>>937
銃はなんか味気ないな
チャクラムは技が綺麗
941Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d6dc-BEIG [153.201.141.229])
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2019/11/25(月) 20:02:57.45ID:8U63u0+f0
踊り子はどれも似たようなエフェクトばっかりで面白くないわ
機工士はドリルとかエアアンカーがかっこよし
2019/11/25(月) 21:16:49.39ID:5hOsTrt70
絶実装からこっち、他ジョブと比べてもフォーラムの勢いがなくなってるけど
絶固定を組むような層以外絶滅しつつあるんかな
2019/11/25(月) 21:40:16.47ID:3IVj7Oke0
今まで散々「弱い」という後ろ盾を利用して好き勝手言ってたのに絶で強いことバレちゃったんだからそりゃ黙りもするわ
944Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bf12-pyDD [60.33.30.58])
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2019/11/25(月) 23:31:44.86ID:goW4Cvmh0
ダウト
945Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d6dc-BEIG [153.201.141.229])
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2019/11/25(月) 23:34:56.41ID:8U63u0+f0
絶でも最終Pは弱いとか
他のコンテンツでは弱いとか
4人PTとかソロだと弱いとか
ゴネ方法いくらでもあるだろ情けなや
2019/11/25(月) 23:36:55.22ID:5hOsTrt70
実際、その辺の茶々が入るのが容易に予想できるので1萎え
わざわざ反論を容易しなきゃならない苦労を創造してもう1萎え
なんで好きだったジョブ（過去形）のセルフネガキャンしなきゃならないんだと点に思い至り数え役満
みたいな感じでやる気を失ってる人は多そう
アドセンスクリックお願いします
2019/11/26(火) 00:22:15.59ID:E22hNR1y0
フォーラムは絶やらない雑魚しかいないんだろ
2019/11/26(火) 03:39:29.97ID:nfuzFLyV0
絶アレキで有利なのは「固い敵が複数体居続けるから」ってだけであって、コレ基準に調整中されたらほぼ全てのコンテンツで使い物にならなくなるぞ…
2019/11/26(火) 08:23:12.40ID:J/7WAG2mr
ってフォーラムに書くじゃん？
すると絶で使えるんだから、他のコンテンツはそこまで厳しくないし
十分これでいける！っていう脳味噌のかわりに麹味噌が詰まっている
お花畑発言が光速で飛んでくるのがフォーラム。アドセンスクリックお願いします。
2019/11/26(火) 08:47:16.85ID:Q284qyOAd
脳味噌馬鳥じゃんw
仮に絶で横並びを想定して調整するなら一生ゴミだからdot消せよ
召喚を見る限り開発はdotが悪とは考えてないように思えるが
2019/11/26(火) 10:33:23.63ID:YQbRqYSTd
dotもそうだし、何より詩心のprocが倍になるのがとても大きい
これ基準にしちゃマズいことが分からない奴は間違いなくエアプ
952Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MMf7-hC55 [110.165.191.227])
垢版 |
2019/11/26(火) 10:52:46.02ID:ZvAOQJueM
詩人糞強いから今日ナーフ来ないとバランス取れんなこれ
2019/11/26(火) 11:17:16.16ID:Dq7YFLISd
んで結局どうしてほしいの？
絶は存在しないものとして強化すればいいの？
2019/11/26(火) 11:30:38.31ID:/QFYlxjTa
現状が全方位でgdgdだから何でもいいからどうにかしろ
アドセンスクリックお願いしますって感じだわ

具体案も方向性も糞も、ここまで土台から崩れてる状態で一般ユーザーに見出せるわけがないし
そこを考えるのは、本当は漆黒開発中にやっとかなきゃならなかった開発の仕事なんだから
無能じゃないと主張するならどうにかしろと
2019/11/26(火) 11:38:26.60ID:Dq7YFLISd
自分の意見なくただ愚痴りたいだけか…
2019/11/26(火) 11:49:24.57ID:ozAqSNXl0
馬鳥14速報発進！
2019/11/26(火) 12:09:36.63ID:YQbRqYSTd
>>953
その通り

固い敵2体がずっといるという特殊ケースなので基準にはできない
かつ、結局DPSチェックは最終のみなのでそこでは全く優位ではない

レンジロール内
→rDPSにおいて詩人が頭一つ凹んでいるので強化が妥当

ロール間
→レンジロール自体が頭一つ凹んでいるので強化が妥当

以上
2019/11/26(火) 12:20:21.97ID:oORp4k2wM
まあ今のまま複数体に強い方向でいくならジョーを範囲化で2体目以降減衰とかにしてもらえればもういいや
リフルの威力くらいは戻してほしいけど単体フェーズは多少劣るくらいにしないとまためちゃくちゃになるだろうし…
2019/11/26(火) 12:27:11.71ID:Dq7YFLISd
つまり実装されたコンテンツのバランスが崩れようと知ったこっちゃないから俺が望むように強化しろってことね
まだ>>954の方がいさぎよいな
960Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp27-e5uZ [126.236.196.156])
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2019/11/26(火) 12:36:35.63ID:4JbpZboIp
>>958
ジョーを範囲化ってのはまずないんじゃないかなぁ
詩人はDot以上にDotのクリティカルが大事だから威力もクリティカル率も半減とかじゃないと
でもそれなら普通に入れて普通に更新した方が…
2019/11/26(火) 12:46:17.36ID:nfuzFLyV0
>>959
理解力なさすぎでは。
962Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-sOUT [126.255.176.182])
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2019/11/26(火) 13:26:41.71ID:1QdTpquFr
予想以上にトップ層が馬鹿で詩人脳死採用してるからいいんじゃねこのままで
多分このバランスでも零式レースも詩人採用されると思うよ
963Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c773-+KRQ [36.8.216.96])
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2019/11/26(火) 13:37:13.20ID:j7ZUmbS10
絶の長い2体フェーズという無能運営のオナニーの被害者
2019/11/26(火) 13:41:18.95ID:B2tDnXOg0
まだサンプル数が少ないけど絶のrDPSは踊り子の方が上だから詩人が突出して強いわけじゃないね
機工のクリア者が増えればそのうち追いつかれるんじゃないの
965Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d6dc-BEIG [153.201.141.229])
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2019/11/26(火) 14:37:03.22ID:mUrHJOpO0
詩人の火力がDoTに偏重しすぎなのが問題だろ
2匹以上敵がいると強すぎることになるから調整が難しいんだし
ソニックブレイクとか影牙みたいに固有のリキャタイマー持たせたらいいんでないの
あとはヘヴィとかバーストの威力の割合を高める
2019/11/26(火) 14:40:36.26ID:nQJGmRg8d
もう機でよくね
2019/11/26(火) 14:44:43.25ID:zzHZdRhp0
DoTのダメージを無くせばいい
アドセンスクリックお願いします
968Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d6ed-cpgo [153.163.28.69])
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2019/11/26(火) 14:53:42.76ID:s/jkn3OR0
詩人から着替えるってのが出来ない人多そうだよね
969Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d6dc-BEIG [153.201.141.229])
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2019/11/26(火) 14:56:54.01ID:mUrHJOpO0
機工士からコンボをなくして歌を追加した感じでいい
2019/11/26(火) 15:00:07.53ID:zzHZdRhp0
今竜騎士練習してるけど、
範囲がついたときの近接の図々しさがなかなか身につかない。
アドセンスクリックお願いします
2019/11/26(火) 15:00:40.18ID:nQJGmRg8d
dotがあるからまだコンテンツによっては席あるのにそれすらなくなったらもっと悲惨なことになりそう
972Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d6dc-BEIG [153.201.141.229])
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2019/11/26(火) 15:02:05.58ID:mUrHJOpO0
絶アレキの2体フェーズのせいでDoTの威力下げられたんだが・・・
2019/11/26(火) 15:09:19.88ID:nQJGmRg8d
望み通りdotのダメージ割合を下げる調整なんだから喜べばいいんじゃねえのw
974Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d6dc-BEIG [153.201.141.229])
垢版 |
2019/11/26(火) 15:11:45.55ID:mUrHJOpO0
割合下がってるけど他の威力がそのままとか詐欺だろｗｗｗ
歌で味方強化できるけどアレキの2体フェーズがなかったらDoTの威力据え置きだったかもしれないし
バースト強化まであったかもしれんし
2019/11/26(火) 15:48:49.03ID:3AAlvgmmp
さぁどこをどう切り取られてまとめられるか楽しみですね
2019/11/26(火) 16:59:13.40ID:h+6zea6jp
dot、歌管理で忙しい詩人より機工士の方が気楽だと思うんだが
踊り子は移動制限が面倒
2019/11/26(火) 17:03:53.00ID:DjPYIt2Zd
2体に関してはdot自体のダメージより
proc2倍でエイペックスの威力倍リキャ半分の恩恵の方が強いけど
みんなdot自体しか見ないよな
ついでにノックprocレインとシャドウバイトまである
2019/11/26(火) 17:19:31.51ID:409aYuOt0
dot本体しかみてない人とかいるか？
2019/11/26(火) 17:33:25.68ID:Uh3ydMZJd
火力はもうしょうがねえのかなあと思ってるわ
機はピュア枠だし踊り子は近接強いられるしシナジー持ちで好き勝手攻撃できる詩人ならまあこんなものなのかなと
せめて機工士くらいの火力欲しいならシナジーと等価交換するしかないよ
980Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-sOUT [126.255.176.182])
垢版 |
2019/11/26(火) 18:35:46.52ID:1QdTpquFr
詩人は昔から着替えられないやつばっかだからなあ
機工に着替えろってさんざん言われて着替えなかったのは過去の蒼天とかでわかったろ
2019/11/26(火) 18:45:16.11ID:nQJGmRg8d
さすがに今の機には誰でも簡単に着替えられると思うけどな
まだ逆の方がめんどくさそう
難しいかどうかはともかく詩人のほうが多少癖があるやろ
2019/11/26(火) 18:55:12.40ID:H9TkZcoc0
ホットバーの配置を移動しながらハイチャを処理できるようにすれば機工士は一番楽だな
983Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d6dc-BEIG [153.201.141.229])
垢版 |
2019/11/26(火) 18:55:17.54ID:mUrHJOpO0
詩人はマクロ連打でperf50いける手抜けるジョブだからなあ
984Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f303-fge9 [160.86.153.8])
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2019/11/26(火) 19:40:38.92ID:Z4p0qAo20
なんとなくYouTubeみてたらバーストショットのところををマクロにしてる詩人が動画あげててびっくりした
案の定GCDかみまくり(というか止まってたり)
都市伝説だと思ってたらまじでいるんだな
アドセンスクリックお願いします
985Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d6dc-BEIG [153.201.141.229])
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2019/11/26(火) 20:45:35.84ID:mUrHJOpO0
余程の上級者ならともかく
並の腕ならレッターとかバフを腐らせないマクロ式にしたほうがDPS出るぞ
ギミックに意識集中するからミスもなくなるし
他人が何をやっているのか見る余裕もある
2019/11/26(火) 20:58:34.00ID:8AB82IZZ0
>>978
他職はそうみてる
DoT職って言葉だけが広まってるからな
DoTひとつひとつがスタックの抽選券なんて夢にも思ってない
2019/11/26(火) 21:02:04.08ID:nfuzFLyV0
「レッターとかバフを腐らせない」って、それ全部バーストにマクロで押し込むってこと…？

さすがにGCD噛むだけじゃなくバフあわせさえ出来なくて、どう見ても並み以下です本当にありがとうございました。
2019/11/26(火) 21:02:10.58ID:8AB82IZZ0
>>980
絶前に機工に着替えろと言われて着替えて攻略始めたら手のひらクルックルで詩人に戻れって言われたが
2019/11/26(火) 22:02:52.02ID:XV+1VBRv0
>>955
改善要望の具体的なビジョンは、5.1前まではあったし
フォーラムに投稿もしたけど、5.1と絶で全部吹っ飛んだわ
アドセンスクリックお願いします

フォーラムで要望募った割には、5.1調整は要望全無視みたいな内容で弱体まで喰らったし
その上で絶ファースト取っちゃったからには強化は渋られるだろうし
一体どういう要望を出したら運営に目を通してもらえるのかも分からなくなったわ

今出てるような改善要望なんか7〜8月ぐらいに既出の要望の繰り返しで
一度は却下食らったような代物だろうし斜め読みでポイまであるだろう
2019/11/26(火) 22:10:56.94ID:aO6DHa430
無能だけは読んでるみたいだから語尾に全部無能って書いとこう
2019/11/27(水) 07:45:17.22ID:/A4bW2K5H
一人カラオケが嫌とか言ってたやつに文句いえよ
2019/11/27(水) 07:51:13.84ID:/A4bW2K5H
aDPSで単体は機工と同じくらいは出て欲しい
2体は機工より出るから今のままでいい
シナジーも残しておいて欲しい
我がまますぎて草
2019/11/27(水) 08:27:32.98ID:xzbQKVXDa
ようアスペ
994Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ff12-pyDD [124.86.186.156])
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2019/11/27(水) 09:16:45.54ID:Zpqo44pD0
どんな風に切り貼りされるんでしょうね、楽しみ
いっぱい叩かれるんだろうな、アドセンスクリックお願いします
995Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c3dc-hC55 [122.25.160.207])
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2019/11/27(水) 09:17:53.53ID:tSKfKXfO0
単体でも機工と並べてなきゃヤダヤダ
でもその火力のまま複数でも強く無いとヤダヤダ
支援ももっと強化してくれないとヤダヤダ
操作ももっと楽しくしてクレクレ
とかだったら確かに強欲すぎワロタなんだけど
複数強くても使いどころ限られるから難しいねーって愚痴言い合ってるだけならまあ仕方ないだろ、ほっとけ的な
2019/11/27(水) 09:29:42.92ID:dib6uUCM0
モンクや召喚のぶっ壊れは基本放置で
こっちはもっと低い水準でのアッパー要望出してもゴネだの強欲だの言われ
吉田に名指しで嫌な顔もされるんだから、もう草も生えないわ
アドセンスクリックお願いします
2019/11/27(水) 09:45:58.21ID:mTRzmsqPd
詩人の中で完結しない要望も散見されるし、そういうのは端から見てなんやこいつらって思われても仕方ないんじゃね
フォーラムで見たのだと、MPTP回復を戻せとかロールアクションでもっと支援入れろとかゲーム内にDPSメーター入れろとかエンドに合わせてバランス調整するな無能とかアドセンスクリックお願いしますとかそういうの
2019/11/27(水) 10:43:40.35ID:aAyQG94S0
メレーは近寄れない時があるぶん火力高めに設定されてんでしょ
だけどこっちも間断なく攻撃し続けなきゃいけないんだから別に火力並べてもよくね
999Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f303-fge9 [160.86.153.8])
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2019/11/27(水) 11:06:03.64ID:LcB5m/5r0
>>985
これ本気で言ってるなら木人か
やり直した方がいいそ
1000Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f303-fge9 [160.86.153.8])
垢版 |
2019/11/27(水) 11:08:52.77ID:LcB5m/5r0
レンジ全体的にもうちょい火力上げてほしいなあ
強くなった実感が全くわかない
アドセンスクリックお願いします
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