【FF14】キャスター総合スレ 19詠唱目【赤召黒】

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【FF14】キャスター総合スレ 18詠唱目【赤召黒】
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保守

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おいおいもっと保守がんばれよ

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魔紋

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ほ保守

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わかりました！

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>>1
おつです！

保守乙です！

【FF14】召喚士さん、お手軽最強ジョブだった事が判明

深夜のスレはやはり落ちてしまったか・・・
スレ建て＆保守乙です。

エギアサ1を威力200ins、エギアサ2を威力600のキャスト5秒、ルイルラ威力100とかでいい。
火力出すなら迅速をエギアサに使うようになるから蘇生しにくくなる。

ほむ。

キャスターならキャストしろよ

公式の正式名称は「Magical Ranged DPS/遠隔魔法DPS」だぞ

侍とか一切ストライクしてないしな

キャスター内だともはや黒の方が異端である事を自覚して欲しい
黒一強になってもプレイヤーが移る事も無くリミテッドの青ですら一応はある蘇生をキャスで唯一持っていないのだから

黒がいるとMPも無くさないし黒だけ装備方針違うし迷惑だよな

MPは黒以外の全ソーサラーが被害受けてるよなぁ
ジョブゲージ実装して一人でやってほしい

立場逆転ｗｗｗｗｗｗ

キャスターで括ると下位互換だが
強ジョブ順に採用するとフリー枠に収まる黒はまだまし
それ以下の近接が完全に終わってる
アドセンスクリックおねがいします

黒は召喚下げとかよりも、蘇生くれと訴えた方がいいって。
火力上げには限度がある。
蘇生がないからはぶられるなら、火力ではなくゾンビ蘇生でも実装してもらったほうがいいって。

後、課金止めて休止して人口減るとワンチャンあるかも。
召喚それだったし！

黒はちょっと優位に立つとすぐ調子に乗るから無理無理
フォーラムであの醜さよ

フォーラムの黒さんはほんと怒ってるぞ
サモンファンタジーいつ終わるんだよ

強ジョブ順に並べたら黒はPTに入るけど野良で良編成粘りたいときは入らないな
死亡率高い黒より安定感ある近接の方が良い

>>36
それよりキャス自体に蘇生は要らん

蘇生があるからキャスやりたくないって奴もぶっちゃけ多そうだよな

キャスに蘇生いらないって全ジョブの中でそう思ってんの黒だけだよ
黒がいらない、が正解だな

もうすぐ絶始まるけど黒ちゃんは蘇生頑張ってくれるヒラ探すんやで

D4に押し付けられるギミック全部肩代わりしてくれて絶対に死なないヒラちゃん探さないとな

D2近接がいらないんだよな・・・

キャスの蘇生否定してんだからキャス2はないだろうしD4は黒にならね？
レンジ2構成なら黒がD2取れるだろうけど突耐性消えた今じゃ滅多に見ない構成だしなぁ

俺がヒラだったらキャスが黒しかいないPTなんて入らないな。キャス2で片方蘇生奴隷いるなら入る

絶の話ね

８人とか２４人とかでヒラ二人死亡したときの保険としての蘇生だから、運営側の都合だねぇ。
全滅くりかえしてたらギスギスなるから。

全員から蘇生取り上げるか、全員に付与するかだと思う。

吉田のオナニーで蘇生持たされなかった何かが異端なのに2ジョブから奪えと連呼する奴はメインジョブがどれかよくわかるなw
ヒラからしたらキャスが保険のソセイ持ってて損することなんて何もない

ハーデスD2楽だわ
あの誘導よく見えなくて苦手

しょ・お・かん！しょ・お・かん！
さっさとしょうかんし！きがえろ！

黒はメレーとD2奪い合ってどうぞ

召喚使ってると蘇生バラ撒きながらもPT内DPS最強の時ばっかで
自分マジヒーローって思えるわ、すっげ気持ちええぞ？

メイン赤だけど召喚強すぎてそっちやっちゃいそ
同ILで1000以上差がある

エデン武器の赤よりハーデス武器の召喚の方が出そうなくらいだしな
赤メイン奴は泣いて良い

赤は流石に割に合わなすぎるな

火力だけならまだ黒のが上なのに
黒扱いきれてないだけやろ

95で全層負けてるが

遠隔処理ギミック廃止でよくね？
エデンなんて遠隔が走り回るの除いたら極以下のギミックじゃん
どのロールでも平等に処理でええやん

まだ黒ガーってやってんのな召喚火力上がったんでしょまだ文句あんの？
好きに使ってればいいじゃん俺は使わんけどな

黒一強じゃなきゃやだやだ

いろんなスレで煽っておられるようですね
お仕事頑張ってください

どうみても召ガーと喚いている方が多いけどな

素詠唱ファイジャ封印の舐めプしても零式で余裕で10k超えるクソジョブいるけどな

フォーラムでもキャスター連合軍（赤黒）でヒーロー化した召喚叩く流れになりそう

キャスター連合軍。黒ララカス軍団かな？
赤は赤で強化要望出すから巻き込まないでねw

転生したら最強召喚士だった件

山に捨てたむーたんが
野生で鍛えられて戻ってきたのかな

黒はララフェルしか似合わないが
ララフェルは召喚やっても似合う
つまり最強

中身の性格がアレなのが多いからＮＧ

アレな性格のゴミしかやってないって言う事実
もちろん俺も含めてな

今回赤は勝ち組なほうだし武器変えるだけで召喚できるからそんなに気にしてなさそう

連合軍(笑)とかいいつつ黒スレで赤も巻き込んだ弱体案上げてるの草はえる
他人の足引っ張ることに関して黒は最強だな

召喚スレに黒魔が出張って「召喚弱体！」とか叫んでるの見るとほんと性格わるっって思う。
５．０直後に召喚が黒魔スレまで出張って「黒魔の火力でかすぎますね！弱体」とか言ったか？？？

召喚も言ってたぞ。ただ黒はそれを非難してたぞ

つーかせっかく黒杖持たせたのにまた本に持ち替えてしまったじゃないか
吉魔と言われてもいいとはなんだったんですかね

銃や弓を未だに持ち続けてる人らにキャスに戻って欲しいんだろ

黒の火力はそんなもんだろうって雰囲気だったがな

ララがついに書き込んだなｗ
一段回上がったわー

どうせまた召喚か黒に調整入るだろうし調整に振り回されるジョブになんて戻りたくないぞ

>>81
マジでこれw
レンジでいいじゃんてなってる人多いよ

赤のアクセラ開幕以外むしろ使いにくいだろこれ
効果時間30秒にしてくれ

仮に召喚から蘇生やら回復を取り上げるにしても学者はどうするんだろ

召喚士の時だけアビリティを封印するみたいな設計できるんだろうか

ジョブアビに移すだけじゃね

劇場版赤魔道士クソ長バーストと飛び立つボス

既に同名別効果とかクラススキル片方だけ削除とかやってるしどうとでもなるぞ
それだけに召喚にフィジク残した理由が不明過ぎるんだよな

赤が剣で切ってる目立つジャッジャッ！て時に移行フェーズきたら笑っていいよ

エンコンボの途中ならまだ軽傷で済むけどエンコンボ終わってフレアホーリー撃つ時に攻撃できなくなると泣きたくなるな
ぼけ〜っとヨルハ周回してるとまたにやってしまう

演出で迅雷切れるモンクよりダメージは少ない

>>86
劇場版赤魔道士クソ長バーストと飛び立つボス
〜溢れるマナとの選択〜

召喚のDPSをあと500上げて蘇生取り上げて操作性を蒼天〜紅蓮初期に戻して欲しい

はずかしいもの
赤がWS撃ってるときにフェーズ移行
召がバハフェニ出してる時にフェーズ移行（ただようバハフェニ）

なお黒はアンブラルソウルとかいう裏切りアビリティを得た模様

バハフェニは完走しないと判っててもその後詰まるから出す場合もある

>>83
やっぱ使いにくくなってるよな
初動はいいけどコンボ直前に使って2発を無駄にするとか
無駄にしないためにマナ漏れしてでもムリヤリ詠唱吐いたりとか
なんかモヤモヤする

>>84
学者30未満のスキルはリザレクだけ把術で
他全部同レベルの召喚で使える技も学者は学者固有スキル化されてる
30未満のミアズマとベインはすでに召喚固有スキル。
蘇生をわざわざ把術スキルに設定してるくらいだから召喚の蘇生は消さないだろうけど消すこと自体はできるでしょ

アクセラ30秒にしたら赤が開幕カウント30秒でお願いしますっていいだすからだめだぞ

赤が召喚と並ぶにはジョルラを無詠唱にするしか

クソ長バーストのせいで初心者向けジョブでなくなったのは確か
え、じゃあ誰がやんの？

私、女だよ！

赤だけ無詠唱魔法ないのはおかしいと思います
赤にも無詠唱魔法をください

エイショウガー言うならファイアのmp消費でかくしてローテ中2回打ったらデスぺア完遂出来ない位はあってもいいよな
ファイジャ1発分詠唱猶予余してるし自由度多すぎ

エンコンボを距離制限なくせば無詠唱増えて解決だろ
あのせいで移動デバフ増えてるし

女はPSゴミ。

エキルレで何故か一緒になるのが黒か召喚
そんなに多いのかってくらい黒か召喚としか一緒にならず、DPS差で泣けてきてエキルレも行かなくなった
黒も召喚もしたくないから赤やってんのに何のマゾゲーだよ

メイン赤だけど本楽しいんだ・・
練度低いのに簡単に赤+1000でるんだ・・・

でりゅ

赤はもうジョブコンセプトがダメだから諦めた
5.xの環境考えるとまずはシナジー捨てないとスタート地点にすら立てない

絶テマ赤で行ったがキツすぎる
運動会は召が適正だと再認識できた

移動抑えてproc任せでマナ溜めてもバーストタイミング限られてる低火力
コンセプト破綻してるわ

赤やってるけど召に変えるべきかなあ。
そもそも接近エンコンボでフレアホーリースコーチと全容が長すぎでタイミング選ぶ。
かと言ってバランスゲージは100カンストで融通も利かない。
起点の魔法撃てなきゃ何もできんから誘導でマイナス。

自分らが作ったゲームなのにそれを理解してない設計なのがやばい。

おw馬鳥今日休みかいいねえ

いつまで召喚放置してんのかな
実質レンジでメレー並みの火力あっておまけに蘇生あり
あきらかおかしいしさっさと緊急ナーフしとけ

蘇生やってもDPSがクリア不可に終わることなくなったんだから感謝するべきだろ
オナニー奴と一緒にされても困るわ

>>113
絶アレキ調整し直しになるからないと思う

>>97
フィジクとかいう蘇生よりさきに消すべきものがあるだろ
あれを理由にごねるキチ黒いるからな。召喚はヒールがあるのに！て

>>113
顔面ゼノクロ乙

フィジクが機能してた新生のころならわかるが
サステイン消したタイミングでフィジクも消せばよかったのに

みなさん、お仕事は・・・？

>>115
別にならなくね？
上限は黒で下限は赤で、召喚はその間にいるんだから
赤以下にでもならない限り召喚でクリアできないなんてことにはならないはず
無能だから赤以下になっちゃうかもしれないけど

これ黒とほぼ同じ火力だせるならわざわざさレイズない黒やる理由ないな・・。詠唱エクス外してクリに付け替えます・・・・ｗ

5.0で紫オレンジ出しても並黒と同じことの馬鹿馬鹿しさがようやく理解出来たか？
あ、適正なバランスなんでしたっけw.

>>120
無能だから言ってるんだぞ

ガイジゴミカス運営の絶アリキ蘇生奴隷にチート与えて席出したってことね
黒並みの火力と蘇生持ちに動き回れる機動力
ありがとーーー！チートパワーを授かった最強のサモナー

黒接着マンは減ったソセイ奴隷の代わりに絶で奴隷含めた3ジョブ全てやれという募集に沢山乗ってればソセイ奴隷放置されたんじゃね
あんな弱いソセイ　しかない　奴隷なんか誰もやりたくないからしょうがないね
練習フェーズ抜けたらお前だけ黒でやり直せがまかり通るクソバランスのせいでロール人口激減したもんな

トップは黒だし適正だな

召喚やるとしても黒と装備共有できねーからだりーよな

蘇生以前にリジェネもあるからな召さん
タイミング選べないから全体への効果はオマケ程度だけど
常にAA受け続けてるタンクにリジェネかかるのが大きいのよな

リジェネの回復量うんこじゃね？

>>127
マテリアのマイセット的なのあればもっと気軽に赤召←→黒で着替える人増えると思う

そんなやついるかよ
召←→黒ならいるだろうけどｗ

召喚4人で一斉にフェニックス出せば1万近いhotになるぞ！

黒いるとマクロの散開位置気に入らないとうるさかったから今のバランスから赤強化でいいわ

>>106
エキルレに赤出す方がマゾいだろ。範囲が召喚に次いで糞だるいじゃん

赤魔はエキルレにも行ったらあかんゴミジョブですな

フォーラムの召喚スレやばいのしかいないなｗ

黒の印象を悪くしてるの黒自身だぞ

>>132
これ馬鹿みたいな意見に見えるけどこういうのを恐れて調整してる部分あると思う
何がきっかけで壊れジョブになるかわからんからな

召喚のヘイと高まりすぎて黒と赤（黒の擬態）から叩かれてるのめっちゃ笑う

ひっそりやってたい黒としては笑えねーよ
召強くなろうが並の召には負けないからどうでも良いのに

どのジョブも底辺から中間にいるヤバい奴等が自ジョブ強化と他ジョブナーフ叫ぶからやばいわｗ
嫌なら強いジョブ使って課金しないだけで召喚みたいに強くなるんだろｗ

黒の火力上がろうが詠唱が今のままなら結局使われないよね

黒が強いと赤召はレンジに逃げちゃうことが証明されちゃったからなぁ

ハッキリ言って黒の詠唱クッソだるい

>>143
詠唱あってあんな弱かったら誰もやらんわなw

>>145
それそっくりそのまま黒にも言える

黒なんて自己中の集まりだからな
そんなジョブ使うやつなんてPTの為にとか思うわけないし性格最悪
そんなジョブ韓国じゃないんだからさあ色々できる可能性ある方がいいに決まってるじゃん
きもちわる

黒の強さが保障されたものなら良かったけど調整次第で召喚に並ばれるってわかったから黒ももう本当に好きな人しかやらないだろうな
今残ってるのは本当にジョブが好きな人とイナゴだけや

黒は新生以降一部の人向け

まるで召喚がわがままでないみたいな言い方ｗ

黒は近接枠だから、近接と席を争いなよ。キャス席にこないでくれる？

次の黒は詠唱速度半減がエノキアン時効果に追加されます♨

DPSトップは黒侍とキャストジョブだから
そういう事なんだろう

黒自体コンテンツ的にあってないのがやばいよね
運動会させられるし零式なんて特にひどいじゃん

黒やりこんでもすぐ召喚に抜かされるのが今回でわかったからな

召喚のスキル回し余裕やろとは思うんだが
トランスやdotの回しギミックに集中してると漏れたりするんだよな
みんなそんなもんなん？
アドセンスクリックお願いします

フォーラムの召喚スレ
ここは召喚スレだからキャス比較は他でやれとか言ってて草
今まで散々他のキャススレ荒らしてきたくせに何言ってんだか

さっさと玉座から降りろや糞召喚

黒ちゃんこっわ

でもお前フォーラムで荒らしまくる黒ララカスじゃん

お手軽最強召還戻ってきてまたキャスあふれるのかな

動くの嫌だからヒラがギミックやれ
離れるの嫌だからD2をくれ
攻撃止めるの嫌だからレンジがLBを打て
席がなくなるから他のキャスの火力を上げるな

>>161
召喚すでに増えてるぞ

召喚に越される黒ちゃんとか雑魚すぎでしょ
下ばっか見てるからそんな現実をつけられるんだぞ

私、糞召喚だよ！

まーたいろんなスレで煽ってるやつ来てるんか
あと負け組スレで黒ガー言ってる馬鳥さんこっちこないでね

紅蓮の調整を思い出せば召喚が今後少しずつナーフされるのは自明
今のはご祝儀価格みたいなもんだし大人しく黒が上回るまで本持ってた方がいいんじゃないかね

ご祝儀だろうとなんだろうと絶のタイミングで最強のジョブが勝ち組だから

同タイミングにヒラ1人タンク1人DPS1人が死んだとして
片方のヒラがヒラを蘇生、召がタンクを蘇生した後にヒラ2人のmpが枯渇してる場合って召喚も素詠唱でDPSを起こすべき？

メレーと張り合うってこれこそ本当のキャスだよな
詠唱のデバフあるんだからこれくらいが丁度いい
黒赤は直接DPS上げるんじゃなくてもうちょっとだけ動けるようにすればバランス完璧だと思う

>>169
ほっといていいから殴れ

起こした方がPTDPS上がるだろ頭沸いてんのか

赤魔道士って先のフェーズ見るのには強いよね実践はゴミだけど
ナイトって先のフェーズ見るのにも強いし今も強いし紅蓮も強かったよね
あれ！？

>>172
白なら神速魔とシンエアーあるからショーさんが素詠唱なんてしなくて良い

フェニックスリザレクだと5秒だぞ、起こせ

素詠唱とは

俺しょーさんだけど回転中のGCDが回ってもヒラが蘇生初めてなければ迅速トランス中じゃなくても素詠唱始めるよ

>>175
のーせんきゅー

>>174
MP切らしたらその後ヒール回らなくなってワイプの恐れがあるのにそこまで攻める意味が理解できない

痛い攻撃来るタイミングなら召が起こせ、素詠唱だろうがトランス中だろうが
しばらくギミック処理だけとか全体が少ないならヒラがゆっくり起こすから
こう考えると赤って便利だわ

赤が居る時はヒーラーは蘇生じゃなく回復優先してくれないかな
基本赤の方が蘇生早いんだし

ヒラも赤もやってたけど、誰か落ちたときPTリストみて赤のTP減ってたらあっコンボ中なんやなって察して迅速蘇生してたんだけどTP消えた今赤の位置を確認してコンボ中かどうか判別しなきゃいけないから面倒だし自分で起こせる時は起こしちゃうなー

>>64
今の召喚(勇者)で嘆いてるやつは単なるネガネガしてる雑魚だよな

ヒーラーが素でレイズ詠唱しだしたから

迅速でレイズしたのに
いつまで経っても詠唱やめない人いるよね

8割ぐらい詠唱進んでまだ気付いてないとか

「おぃかぶってるぞ！」って言いたくなる
そして被ってレイズ詠唱するヒーラー

素レイズ見て迅速マクロ付きリザレクする召喚は煽ってるのかなって昔は思ってた
これが優しさなんだﾈ…グレアしょ…

赤ヴァルレイズ発動はちょっと分かりにくいかもな
ドラクエみたいに死者に魔法陣が描かれるみたいなエフェクトがあれば・・

まだエデン本もってないやつおるん？

黒にも蘇生を持たせれば良いのでは？→火力を落とされるから嫌だ
みたいな流れが昔からあるみたいだけど、今の状況なら黒が蘇生を持っても
火力落とす必要無いような気がする
そもそも同じ蘇生持ちでも召喚と赤でかなり火力差がある訳だし
キャスターが全員蘇生持ちになったとしても、シナジーも機動力も無い黒が
一番火力が高くてもバランス的には別に良いような

じゃあついでにステップ2種と三連魔削除しておくね

黒に入れたくないのって単純に三連魔で蘇生効率高すぎるからなだけな気がするわ
同じ時間だと迅速と連続魔で2人だけど継続蘇生率は高い赤、
迅速と最悪トランス使えば立て直せる召喚に比べて明確なメリットになってダメージ下げられそうだけど
もうアビリティにしろよっていう意見はおそらくこれからも聞き入れられない

>>182
どっち道詠唱しないと赤は蘇生投げられないんだから単純に詠唱しているかどうかを見ればいい

三連魔のこともあるけど、黒はMPガーになるからだぞ
キャスから蘇生なくすがいいよ

今の召喚もMPなんてあってないようなもんだし、MP消してしまえ
マジカルレンジなんだから

マジカルレンジ☆サモンバハムート

いいこと考えた
黒にも蘇生持たせよう

ポリグロット1消費でな

黒に蘇生与えたら三連魔で強いとか初心者かよ

黒が
三連魔を
蘇生に
使うと

本気で思ってるの？

使う訳ねーだろwww
そんな黒ならここまで叩かれてねーよwwww

そもそもアドルもマバリアも使いたくないし移動もしたくないからって？

ライト黒はコラプスでも撃ってればいいじゃん
召以上のマジカルレンジになれるぞ

5.11で調整なかったら5.15でくるんかな？それとも来年の5.2までないんかな？

公式に来てるぞ！

黒とかいうちょびっと火力強いだけのゴミ
しかもポテンシャル引き出すには練度が必要だし
お手軽簡単ヒーローの召喚選ぶよね不通

ギミック処理で動き回れば回るほど火力が落ちて黒の利点が損なわれるからなあ
ギミックと詠唱っていう2つの要素が根本的に噛み合って無いんだから
もうどうしようも無い

>>199
5.1から5.11までの2週間で、調整ジョブ決めて方針決めて設計して実装してテストはほぼ無理だろう

ふむ、ではテストを省くというのはどうだろう？

詠唱ほとんどないジョブがキャスター面してるならもう全部詠唱なくしていいよな
火力も全部同じで蘇生も持たせとけ

しばらく召喚クソゲー続くのかなそうなると
勘弁してくれよ

召喚未だに移動がどたどた歩行しかないからな。
ボス足元ドーナツ他全範囲AOEとかきつい散会位置のときとかテレポ移動うらやましい。

取り敢えずMTに飛んどきゃミスしないしな
失敗してもタンクのせいだから気が楽だわ
ヒラはミスる奴いるから次点で

でも相変わらず召喚手が疲れますわ

ははあっ、召喚様にははるばるエデン一層までご足労頂き…
は、不死鳥の翼？不死鳥の翼でございますか？ 
はあ、その、誠に恐縮ながら、お気の向かれました時にでも一つ二つ使って頂けますれば…
なんと、回復補助など奴隷のやることであると、おっしゃるとおりでございます、召喚様の回復補助など無くともそこのゴリラで何とか致しましょう
ゴリラで何とかなるなら不死鳥の翼に頼って楽しようとするなですか、全くでございます、召喚様のお叱りには身が引き締まる思いでございます
こ、これそこのモンク、「エギの操作一つで奴隷なら牽制やマントラ撃ったら俺も奴隷だなｗｗｗタンクやヒーラーどうなるんだｗｗｗ」とは何事か！弁えよ！
それで、ピュアレイの誘導でございますか、遠隔dpsとヒーラーで外周に誘導し、ええ、もちろんゴリラも自分でやりま…モンク控えよ！…という手はずで…
は、はあ、エギの使役で忙しいのにピュアレイ誘導するのは大変だ、でございますか、そうでございますな、尤もでございます！
では戦士のわたくしめが誘導しながら外周でトマホークを打つという手はずで…
ってモンク−！控えよ！それ以上申せば不敬であるぞ！ネ実でなんと言われていようと実際には貴様の代わりはいくらでもおると知れ！
ドロップでございますか、その、なんと申しますか、フリーロッ……ああっ、お待ち下さいませ！
召喚様以外は取り抜けというのはいかがで…
な、なんと、4層をクリアした暁には武器箱も寄越せと、それだけは、それだけは平にご容赦を、武器箱だけは毎週ロット勝負になる地獄にございますれば・・・・！

>>210
そんなイヤミなこと言っても、実際召喚増えてってんなら、紅蓮のときの再来で
募集事項読んでる暇もなく埋まっていくようになって「奴隷よろこんでさせてもらいます」になるで。

>>192
過去作の召喚も赤も歴代蘇生持ちなんだよな。あ、ムン王お得意のまた黒以外のジョブコンセプトやイメージとかどうでもいい感じかな？

紅蓮の時は絶直前にジョブ調整なかったね
4,15くらいに３ジョブに調整入ってたけど黒は完全に放置されてた
黒にやっと調整が入ったのは翌年の2月や３月

赤魔と召喚のソセイ消えたらメレーみたいに火力横並びになって、準シナジージョブに発狂するさまが目に見えるわ

>>211
ルノー誘導は、もう嫌です・・・

レイドいっても召喚だらけで笑える
175大量流入うざすぎ
てめーらモンクの時には乗り込まなかったくせに

ﾓﾝｸﾀﾞｻｲｼﾞｬﾝ

紅蓮の再来は面白い
ペットジョブ扱いきれないならやめたらいいのに

召喚もださいじゃん
ジャガイモとか鳥ガラ引き連れてて

>>205
キャスターの癖に蘇生すら持ってない黒がオカシイだけだぞ？

あの干物をむーたんに変えないで連れ歩いてる奴よく我慢できるよな

むーたんは山に帰ったから…

トラバハを無詠唱魔法後のアビ2個目に使うと反応悪いの自分だけ？
ワンポチだとほぼ発動しないから連打してるけど何が原因なんだろうか
エギアサ→エナドレ→トラバハ
エギアサ→パクト→トラバハ
どっちも反応悪い

>>211
嫌味ってこれ新生時代の詩人様ネタの改変やで

>>223
トラバハ関係なくエギアサルト消えてそう

俺は
イキリ黒さえハブられたら、

何でもええよwwwww


俺みたいな考えは多分キャスターには大勢いると思う

何が北東嫌だよ
LBは黒が打つとPTDPS落ちるとか

二度と絶にくんなよイキリ黒ww

ｽｯﾌﾟちゃんどうしたの・・？

おーっとここで黒へのシャークが外れたーw

別にどのジョブやってようがイキってるのは嫌われるやん定期

召喚お手軽だけど1ミリも面白くないからな
押すとダメージが出るボタンが無駄にたくさんあってぽちぽち……ぽちぽち……するだけ

>>226
クソマクロはキャスなら皆嫌に決まってんだろ

すまん赤だけどぶっちゃけクリーバーと塔がズレてるとかじゃない限り割とどこでもいい

一週間前に謎の召喚超強化が来て、
あまりに強すぎるのでバグバグ騒がれて、翌日の緊急メンテで修正されるのかと思ったらそのままでクソ笑ったわ
ナーフはしないだろうしこんだけ飛躍しちゃうと黒赤強化して、さらにレンジやメレーも調整しないとだからやべーな
本当無能しかいないここ

モンクの時は流れ込まなかったって繰り返してる子がいるけど火力気にするなら黒でいいだろ

もう横並びで

黒はキャスやってる人にキャスとして認識されてないんで・・・

クリーパー右上、塔右上。ここまでは良い。
中和下
なんだよこのマクロ？普通中和右だろ…

どれぐらいで調整くんのかなほんと糞なんだよ
ハゲニット横澤大概にせえよ

>>236
こんなクソマクロあるわけないやろ−www
と思ってたら固定8週して解散した次の週に遭遇して笑えなかった

召喚はバリア貼ろうと思ったらバハフェニでてるのイラッとする

黒で零式攻略に参加したいって声を上げてた奴等が役割を果たそうとしないどうしようもないゴミだとバレたからな
PTが成立しない位ロールバランス壊れたのでもう墨が幾ら喚いても無駄

権代どんはもういないつってんだろ

>>238
俺もあったよ。半分固定ですってところに黒ではいったらそうだった。

他の層もなんかおかしかったわ。

初期は中和が南になってるマクロが出回ってたみたいよ

ヒラ使ってるけど黒さんは論外として
単体で赤さん本人が生き残るためだけにしか使えないヴァルケアルより
戦闘の６分の１の時間リジェネ撒いてくれてる召喚さんの方に来てほしいです〜

調整とかこねーーよアホ

もう絶が来週はじまるまろ？
ワールドファーストかかってるなら途中で調整は100%ない

万が一調整あるとしたら、絶と同時やけど
これもまず不可能に近い

そして絶ワールドファーストレースが始まったら
ジョブ調整は無いというか、できない

召喚嫌われすぎたな
ゴネとくをつくってはだめだ

召喚今の本体火力維持したいなら蘇生とエギの加護消せよ
おかしいだろこのクソジョブ

メイン召喚だけど、思わぬ強化きて返って肩身がせまい

黒スレに乗り込んできてる召喚だか赤がみんな捨てキャラなのが草

サレタ工場もギミックでかなり移動させられるけどああいうところでも
黒はきっちり火力出せるんかね？
移動が多ければ多いほど黒はストレス溜まるし単に火力を強化するだけでは
黒の人口は増えんよなあ

>>249
エマニョンとアルル怒りのサブ垢だろ察しろ

24レイドでトップが召喚で草

召喚のスキル回しの特性上、想定外の回しで想定以上の火力が出たというのはあり得ない
よって雑な調整ではあるが現状の火力は想定通りなのだろう
エギ係数0.8にしたら黒超えるてのも事前パッチノート公開後にこのスレで言われてたしな

召喚の火力はこれで正解
召基準に赤黒を多少上げればバランス取れる
召弱体したらまたメレーとの差が開くだけだろ

吉田筆頭に正確ひん曲がってるから黒が動きやすくなることには絶対ならんよ
ある程度動きにくくして黒内で序列つけないと気が済まんからな

ところで5.08までは召喚の最終装備SS全く増えない380だったんだけど5.1だとどうなのかな

IL470がクリSSor意思DHな部位が多いのでどっちにするか迷う

エギアサルトが魔法30秒なんでちょっとくらいならSS積んでもいいのかなと

召喚つーよい
RF1層で黒召のキャス2になったけどヘイト順位が3と4で動かねえでやんの

4層通して何回か蘇生したけどずっとDPS1位だったしMPも余裕だったわ
単体バフも全部貰えるし気持ちいいジョブになりましたね

召喚全層5.0より1500以上DPSあがってわろす

召喚の今の火力は修正入って回しが大きく変わったから少し下駄はかせてもらってんちゃう？
絶もうはじまるけど、２週間程度じゃ十分になじんでないまま始まるわけだし。

エデン4層で召喚の本はティタ、RE、エデンでどの位DPS違ってくるの？他は全部470として

召喚が履いているのは回し変わったからじゃなくて5.0激減人口バフだろうな
赤レンジはそこまで強くなってないし

dot＋ペットって物好き用だから結局性能で人呼ばないとジョブ人口維持出来ないんだな

>>257
ヘイトｗｗｗ

>>260
その言い訳は通らない、なら忍者とかどうなるんだよ

やっぱり最強の抗議は「誰も触らなくなる」なんだってはっきり分かんだね
忍者や占星は中途半端にやる人がいたから強化が足りなかった

>>226
悪い・・・そんな考え微塵もないぞどの職も灰色は害悪だ

召喚は吉田公認やぞ

キャスター人口を増やしたいなら召喚じゃなくて赤を優遇して上げれば良いのにな

赤の連続魔蘇生は絶の攻略速度が上がるので吉田的にはNG

零式で赤やってるやつは召黒出来ないから赤やってるイメージだな〜

赤はもう召喚の下級ジョブにすればいいのにな
実際ただの劣化職だし

赤と召できるけど召は謎のモヤッと感がある
たぶんバハフェニのせい

召喚くっそ強すぎるし人口増えたらまたnerf来るんだろうなぁ
上げたり下げたりでやる気が起きねぇ
なんで極端なんだ？馬鹿なのか？

>>268
赤は強くしたら増えすぎて悔しいのでだめですとかしょうもない理由じゃね

赤は確かに強くするとめちゃくちゃ増えるからな

あれだけアフィ活動活発だったのに召に都合悪くなると負け組スレすら立たなくて露骨過ぎて笑う

何が都合悪いのか知らんがアフィカスは運営に言われたとおり召喚に着替えろ連呼して人口増やそうとしてるだろ
いつも通りだぞ

>>255
動きにくいのはいいんだよ
それに見合った火力を寄越せってことだ

今の召喚が許されるならマバリアを10秒無敵にしてもいい

>>244
きみからは洗ってないむーたんの臭いしかしない

255 Anonymous 2019/11/06(水) 11:14:03.39 ID:cEHJTgdC
これでも見ておちつけおまえら　な？

ぱーふ95最新版
https://i.imgur.com/zZwYhyH.png

256 Anonymous 2019/11/06(水) 11:15:39.01 ID:cEHJTgdC
格差
召→赤　870
侍→忍　370
機→詩　550


あかーん

タイタンバリアは死んで蘇生を受けたときに
何故か無敵が切れるまでヒールが飛んで来なくてまた殺されるようなゴミヒラのときに自衛できるようになったのは大きい

でも赤には蘇生とシナジーがあるから

>>275
増えるか？
移動デバフ祭りの赤やるくらいならレンジじゃね？
赤やるメリットが蘇生しかない

召喚にわかが増えたのか上が消えたのかパーフ爆上がりで草はえる
4層オレンジなんて取ったことなかったのに

まさかとは思うがPatch %以外の数字見て言ってるわけじゃないよな？

召喚ナーフ来るのは6.0で6.1からまたずっと最強勇者なんだろ？お決まりのパターン

お、見方が悪かったらしい
それでもいつもよりたけーな

召のローテ中間辺りにシレッとライト選別してるのがポイント

絶はまた召喚がランキング上位にずらっと並ぶんやな。前にも見たぞこの光景。

>>280
その言い方なんかかわいくて好きｗ

赤には間違いなく修正くるよ
黒は吉田が｢黒は強いんで｣言い張るから漆黒終盤にならないとまともな修正は来ない
紅蓮がそうだった

低まるなよ最強ジョブ召さん
メレーを超えたスーパーヒーローなんやで！誇っていけ！！

紅蓮と違って黒はまだ強い側だよ
召喚がそこらへんぶっちぎって強くなってしまっただけで

召喚の極ハーデスの木人HP見たらこの強化は想定通りだけどね
だからナーフは絶対ないよ

マジでなんでこれでオッケー出たのかの説明だけ欲しい

そもそもジョブ人口でしかバランス調整してなくて5.0以降に召喚の人口が減りすぎた説
ソセイドレイ枠からレンジに流れすぎたから絶前には無理やり戻したかった説
もともと絶前に強くする予定で拡張時はわざと弱くしてた説
拡張時から強くする予定が係数やAA削除の影響でよく分かってなかった説
黒の人口が増えすぎるのが吉田の心情的に嫌だった説

>>281
召喚を赤の上に落として、黒をちょい上げればイイな

モンク人口いなさ過ぎて超強化した結果殆どの火力ジョブをモンク基準に上げ修正するはめになった運営ｗ
召が人口少ないから〜は流石に何も学んでなくて草

紅蓮時代はシナジーゲーだったから召喚の個の性能が高くても許されてる感あったけど
今の召喚は他のDPSとは比較にならないくらい飛び抜けてるだろ

赤さんってほんま弱いな
デプラスマン使っていかなあかんのか…
多分使っても弱い

赤の場合、蘇生を連続魔の対象から外して召喚と同じ迅速魔使ってしかできないようにすれば
火力上げてもいいんじゃない？

>>302
落ちるから使えない

高速回復、高速蘇生、急接近+攻撃、スキル回し楽
それだけで赤は優秀なんだからこのままでいい
>>303みたいに下手に手を加えないで欲しい

赤消せばいいじゃん

だましあるとトランスどれだけズレて使ってるか分かって良いな
偶数回目でズレてるって分かったら次の奇数回に合わせるようにスキル回していけば良いし

>>295
赤と比べてもそんな火力大幅に変わらないのに蘇生なくてどこに黒がいる要素があるんだよｗ

ライト黒のこと考えれば火力上げより詠唱緩和するべきだろ

ライト黒が一番躓くのはエノキ維持だよ。周りで黒触ってみようかなって始めてすぐやめたフレとかは皆エノキめんどくせって言ってたわ

イキリエギ太郎とか笑う

むーたん「またオレ何かやっちゃいました？」

コルコルデプラスを便利スキルだと思ってる奴たまにいるけどデバフ以外の何ものでもないだろ
ダメージが付いてる以上、仮にチャージ2になったとしても遠隔が走らされる今の仕様に全くマッチしない

便利スキルだと思ってる奴なんておらんやろ
おらんよな？

おるで！

開発はそう思ってるぞ
便利スキルなのにダメージまで付いてる！お得！って感じ

デプラスマン効果アップでアンガジェマンでよかったんちゃうんか
落下ステージでデプラスマン使う勇気無いわ

この前落ちたけど

ギミックに噛み合えばコルコルもデプラスも便利だけど噛み合わないどころかデバフになるパターンが多すぎる

チャージアクションにすれば工夫の余地もあるのに即打ちしないとDPS下がるんだから足かせにしかなってないんだよ

>>308
蘇生あっても赤の席はないよ
キャス席は召一択なのはそうだろうけどもし絶アレキにアドル2枚積みが有効に働くようだったら近接枠に黒が入れるかもしれないくらいの性能はまだあるかもってくらいかな
近接強くなったしシナジーもあるからなかなかそうはならないとも思うけどね

流石に黒に夢見過ぎだろ
キャス2なら召赤
黒の席ねーから

ヴァルレイズを1分リキャのアビリティにして欲しい
威力350とマナ11をロスするのは普通につらい

召赤？エンボルご存知でなさそう

アクセラが改悪すぎる、開幕39対策にはなってもリキャ毎に使えなくなるなら意味ねえわ
素直にインパクト復活させとけよ

俺、5.0の召喚尊敬してるけど、5.1から召喚拾った人は中身ゴミばっか...

>>281
全層は駄目でしょ、1層の雑魚や隕石時にの召喚のフェニックスなめんな、それを基準にしたらおしまいだぞ

procスタックできるようになったら召以下でもええで

召喚ネガってる黒はギャーギャー騒ぐ前に99の火力出せるように練習しなさいな
4.1の時と違ってしっかり詰めればまだ黒のが火力高いんだから

これでええか？
https://i.imgur.com/1xubbSt.jpg

>>328
必死やねw

雑魚黒の割合増えすぎて直接弱体食らったわけでもないのに95帯パッチ前後で-200とか笑うわ
https://imgur.com/lxEoDQI.jpg
https://imgur.com/Y3mTunK.jpg

強いジョブを使う上手いやつらは召喚にうつったからな
黒しか使えん下手くそが煮詰まったらそりゃ下がるよ

ちなみに黒漆黒になって歩けるようになったって主張してたのもその上手い奴らで黒カスが延々と詠唱ガー機動力ガーとか言ってた奴ら
下手くその猿回ししかできないから歩けることに気付かないだけ

>>329
パッチ5.0の黒と5.1の召喚のデータで出直してこい、理由?

黒5.1特に変化ないのでうまい黒はもうログなんてあげてない

5.0黒=5.1黒　>　5.1召

(差が少ないから、召弱体化必要だけどね、いまの召喚のほうが上な人は自分がただ黒下手ピ自覚もって)

弱体化を食らいたくなくて必死の召喚と
最強じゃなくなってイライラの黒
話題に出れば虐められるだけの赤

地獄かな？

最強は(上手い)黒だろ？
並の黒が並の召喚に勝てないだけで

>>334
上手い下手の前に、5.0ｂﾌ長い期間で出ｂｵたハイスコアｂﾆ5.1の短い期間でのハイスコアでは上振れの幅に差があって当然
他の条件が同じなのに集計期間が違うデータで比較するのはナンセンスではないか？

割と真面目に、墨がイキり倒して召貶しまくったせいでこの調整になったんじゃないかと思ってる

ひえいはこんなこと言わない的なやつですか？

そうやってすぐ赤を仲間外れにする

召喚下げるより赤上げたほうがいいのでは？
妙案だわ

ミスった
わ→は

赤が強くなるとソセイがない何かがｺﾏﾙｼﾞｬﾝ

皆、仲良くなろうぜ
赤はアリゼー黒はマトーヤ母さん召はアルフィノ
ほら暁の皆も好んでやってるんだしさ

黒も蘇生貰えば解決だな

黒が蘇生もらったところで使う奴皆無だろ

赤をアッパー調整にすればちょうどいいんじゃね？

>>337
ナンセンスのはいまの黒だけで判断することなんじゃないかな?真面目に召喚まだのびるっとおもってんの?5.1で色塗り終わった個の時代に?

いまの黒といまの召喚どっちも下手くそおおいから

データ比較の件はお前ら全員落第、過去のデータのみ見るのも、過去のデータを無視するのもナンセンスだからよ、新人社員かよ。

黒強い癖に文句しか言わないから詩人並にDPS落とせばいいよ

黒召の煽りあいばっかだよなこのスレ
両方使わないんか？

煽って対立させれば喜ぶやつがいるだろ？
そいつの仕業だよ

エキルレ黒、極零式は召で使い分けてるぞ

エキルレはグランコスモスで死ぬ奴ちょいちょい見掛けるからまだ召だわ

赤は連続魔で蘇生楽だけど使えば使うほど火力落ちるしな
黒含むキャス全職迅速前提の蘇生に統一すれば良いのにな

迅速魔削除するか

>>355
そんなガイジいるのか・・

>>355
グランコスモスは家具燃やしまくった挙げ句、ヒラの家具を我先に奪って殺す黒と家具が足りないの察してひっそり焼け死ぬソセイ奴隷のパターンわりと見るから笑う
突進のとき動きたくないのか知らんがちゃんと端まで寄れと

蘇生だけされてもその後のヒールが来ないと死ぬし
ヒラ2枚が復帰するまでタンクも介護しないとタゲ跳ねて死ぬ
気配り上手な赤さんを見かけたら大事にしろ

>>352
黒やるのはほぼ黒だけってのが5.0で立証されたからなぁ

>>329
一部のデータだけ切り取って朝日新聞みたいなやつだなお前

>>361
装備強くなっててモンクと違って弱体化受けたわけでもなく、火力も変わってないのに5.0よりlogsのDPS下がってるのは駄目だよな
5.0が死んでても他に余裕で勝てるぬるま湯だった影響か

今黒やってるのはサブか絶と関係ないやつだからデータの比較とかやるだけ無駄

コルコルデプラス削除←頑なにやらない
新システムのチャージ対応←何故かしない

赤は意図してゴミにされてるんだなワロタ

グランの最後ヒラ死んでもクリア出来たぞ
タンクdps1で

スレ間違えたー

全ジョブ装備集めるつもりないからもう零式なんか行っていないけどまだ頑張って消化してる人多いな

>>366
二回目ならよほどのカス火力でもなければ倒せるぞ
ただ家具燃やしまくるような奴らに火力があるか、ヒラ生かす知能あるかっていうと

弱体はないんじゃねーかな。黒やってたやつで絶いくやつはいそいでいま召喚の装備取ろうとしてるだろ。黒のつかえねーし
まああきらかにぶっ壊れてるから絶くる前に調整したほうがいいと思うけどな

木人HPみても召喚の火力は想定通りだろうし、あとは赤ちょい上げがあるかどうかだろうね

サンダー取り上げで消費者センターに通報すると脅されたのがそんな恐ろしかったのかね
竜も裁判起こすだの言ってたときは確定席だった
つまり…法的措置をチラつかせれば爆上げ強化がくるのでは？

なんて言うか一言で表すと「無脳」
数字弄っただけで全く実戦でのテストしてないだろ

？？？「テストはプレイヤーのみなさんがするので」

フィードバックよろw

コルコルもデプラスマンもPvPだとチャージアクションなのが腹立つ

>>373
絶の開発話でプレイヤーの上位層は開発メンバーよりDPS出せるから開発メンバーのDPSに少し盛って設定してるって言ってたし上限がどれくらいかとか把握できてないやつ

つまり今の弱ジョブ担当の開発メンバーが下手ってことか

召喚ぶっ壊れだけど黒が適正とかうけるんですけど？
召赤に合わせてナーフしてもらいたかったのかな？

赤はエンボルの仕様上、キャス二枚の効果も薄いのが辛いところよね
さらに蘇生も被る相手が最強の召喚様相手だし

開発のイキリエギ太郎がド下手糞すぎてこんな調整になってるんだろ
本当迷惑過ぎるジョブだわな

赤のチャージはどうせ、マナフィのリキャリセットがギジュツガだろ？

公式に来てるぞ！

召喚強すぎワロタｗ
ちょっとインチキレベルじゃないかあれ・・・
バハムートでかいし邪魔だし見えづらくなってプレイフィール狂わされるし・・・
し・か・も・
蘇生持ってるんだよなぁ・・・

弱体しろ！！

バハは小さくできるだろ

コルコルチャージ化してもマナフィのリセットなんて機工のヒートブラストと同じようにリキャ時間短縮にすれば良いと思うけど無理なんかな

黒は装備使いまわせなくて怠いから箱開けるのやめたわ
脳死クリダイ特化大正義に調整されたらやったるわw

召喚が楽しすぎるのですが、どうすればいいでしょうか。

エンボルは忍者ナイト暗黒と相性悪いのもかなり良くない
こいつらほぼ採用されるし

召喚楽しいよな
しかも強いしギミックにも強いし
さらば墨

楽しくはないです・・・

楽しいかは別として勇者ジョブなのは間違いない

楽しいよってか楽チンだな
赤がキャスのお手軽ポジションだったけど今は召喚ってかんじ
DPSは機工と召喚しか使わんくなった

>>388
らくしすぎる
か
たのしすぎる
か
あるいは両方か

忍者を大改造したから召喚が鼻ほじアッパーになったんだよ
だから黒は忍者を叩いてくれ

朗読会での1パー単位で調整してるんで！からの召喚神爆誕は笑う
また「俺はもう少し数値抑えるように指示出した」とかシャークするのかな

少し不満なのが霊泉と煉獄を同じ置き換えアクションじゃないとこだな
どうせ交互にしか使わんし同じボタンでええやんけ

召喚から蘇生取り上げて召赤200ずつぐらい上げりゃとりあえずキャスのバランスは取れそう

>>376
ホンこれ
チャージ化しない意味が全く理解できん

まだ召喚上げたいのかよ
草生えるわ

紅蓮召と比べてトランスずらせなくなった代わりにロスの無い無詠唱タイム増えたのが今の召
まあ感覚的にはかなり紅蓮に近くなったと思う
いかにEAをアビにした奴がエアプだったのかよく分かるわ

UBソウルをAF中はAFを維持出来るようにすればエノキアン問題解決するんだよなぁ…

>>387
今は黒も使いこなせるならDHクリ装備でもいいんだぞ。使いこなせるなら